用漢語拼音 陳香蘭回不了家
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| 李俊達 於 2002/07/11 17:07 | |
| 用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
按照陳香蘭的說法， 陳水扁在台北市長任內採通用拼音，馬英九上任後改採用漢語拼音， 家住台北市木柵的陳香蘭，因為「 Muja 」變成「 Mucha 」， 所以她找不到自己的家， 因而回不了家。 改通用拼音 父子可能不同姓 紛擾多年的中文譯音終於由通用拼音取得優勢，中文譯音系統如果改採通用拼音，在中央與地方無法一條鞭的情形下，制度更迭要付出的代價更是難以估算；以台北市為例，在前台北市長陳水扁任內，全市改採通用拼音，馬英九上任採用漢語拼音，下一任市長要怎麼改？台北市光是市長換人，馬上就要支付全市換路牌的代價。 |
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NO:538_1
| 李俊達 於 2002/07/11 17:21 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
剛剛太火大了 忘了補充 一旦台灣全國一致中文譯音採用通用拼音， |
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NO:538_2
| 恆愛台 於 2002/07/11 17:40 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
俊達兄 說得有裡!豬頭記者只認得豬種,就是一對耳朵尖尖.一對鼻孔大大.臉大大的...... |
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NO:538_3
| Tai-oan-lang 於 2002/07/11 17:50 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
張e通用拼音是Jhang，漢語拼音是Zhang，中間沒有《y》。聯晚e記者拼m tioh字。 |
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NO:538_4
| pico 於 2002/07/11 17:58 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
聯合報系又鬧笑話了。「張」的漢語拼音是 zhang 通用拼音是 jhang， 哪裡跑出 zhyang 跟 jhyang？ 今天 SETN 也是，報了半天彰化埔心 鄉「早就採用漢語拼音」云云，結果畫面上出現的中正路打 Jung Jeng， 忠義街打 Jung Yi，根本是非漢語非通用的四不像拼音。訪問的外勞 說的都是「有英文比較方便」，結果跟贊成「拼音」，反對 Wade Giles 系統的外國學生一樣，都通通被當成歌頌馬英九聖明的樣板。記者水 準如此，「國際接軌」成為圖騰真是不足為奇。 |
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NO:538_5
| KSC 於 2002/07/11 18:00 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
香港人的特區護照,姓陳仍然按舊制拼成Chan(廣東式)或Tam(汕頭人),並沒有改成Chen;姓張的大多拼成Cheung,也沒改成Zhang;姓邱(Yau)的也不是Qiu;... 連一國兩制下的香港,都沒有人主張與中國掛勾,也沒聽過外籍人士抱怨!台灣的統派人士在吵什麼? 決議一不如我意,就摸黑專家們的共識,這是那門子的民主?有點風度吧! |
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NO:538_6
| 小明 於 2002/07/11 18:02 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
以往護照名字用wade威妥瑪氏拼音，根本不是用漢語拼音。 這個找不到父母的事情在中國推行漢語拼音時才會發生啦，聯合中國的記者。 |
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NO:538_7
| 小明 於 2002/07/11 18:05 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
拼音主要功能讓不會「念」中文的人可以用母語發音問別人。 因此，見文生音才是最主要的功能，請問J,Qi, Xi,如何念？ ji,ci,si才是正音，直覺不需要另外學習。 而這也是英文拼音文字 普遍優於中文象形文字的地方，當你不懂一個英文字時，你可以唸出該音問別人，也可以查字典字母順序； 形音義，以音當索引問義簡單易行，問人；以形問義，還是拼音字母容易查詢，因為同筆畫的字很多，查起來很慢。 台灣有台語國語客語，十族原住民語，當然要用通用的拼音來讓各種語言都可以方便使用。 |
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NO:538_8
| 櫻子 於 2002/07/11 18:41 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
我記得目前申請護照時的名字譯音還是採通用拼音,而不是漢語拼音, 應該沒有陳小記者所說的父子不同姓的情況---如果父子的護照都是台灣發的話 (如果父親的護照是中國護照那他的拼音當然是漢語拼音) 中國人名字裡一堆x(注音ㄒ)q(注音ㄑ),看起來奇怪極了, |
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NO:538_9
| voyu 於 2002/07/11 19:02 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
新加坡的華語地名.人名及地名...都是拼成福建話發音, 新加坡不夠國際化??? |
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NO:538_10
| 看不過去 於 2002/07/11 19:31 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
真受不了了，連拼音都要顛來倒去的換，有種，最好你們自己創一種“臺灣字”，不要用漢字！ 只要你們還用漢字一天，就永遠別想脫離中國文化，你們的“去中國化”就注定是狗屎一陀！朝鮮越南不都做到了麽？有本事你們也做啊？有麽？不是笑話你們…… 現在開始可憐臺灣的學生了，又要開始從新學習一種除了臺灣哪裏也不用的東西！ |
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NO:538_11
| ㄏㄏㄏㄏ 於 2002/07/11 20:06 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
真是指鹿為馬,台灣國內向來都是使用威妥碼拼音系統來作為人名地名名詞英譯之用,現在是因為無恥政客的胡鬧想壓迫逼害我國民眾使用支那漢語拼音,所以才會有(如果)採用漢語拼音(將會)造成父子不同姓,故人回不了家的窘狀,而在商機的損失與種種不便與錯誤的情況下,損失又何只千億?所謂的接軌說,其實只是狹隘的學術圈極少數的應用,跟我們尋常百姓的人名地名有何干係?可是看著滯台支那人那種迫不急待的要將那些國際間廣被看不起唾棄的支那人名字X,Q,ZH,CAI強加到無辜的我國民眾與我國地名街名上面,這不是很清楚了嗎?只是為了作賤兩千三百萬堂堂正正的台灣國民啊!真是幼稚,真是可恥,信義路會因為支那人用漢語拼音將其抹黑成XINYI就變成如同支那街道一般的髒亂,滿滿是腳踏車與隨地吐痰路人穿睡衣打赤膊隨地大小便的落後支那景象嗎?跟樓上那支那人一樣的幼稚,再怎麼在台灣國內網站叫囂胡鬧,台灣國還是一樣進步文明,支那國還是一樣髒亂落後,樓上那鬧版支那人還是繼續幫自家姊妹拉皮條期待台灣人去嫖,哈哈 |
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NO:538_12
| wlin5 於 2002/07/11 20:14 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
日本又怎麼獨立了? 它沒有用漢字是不是? |
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NO:538_13
| building 於 2002/07/11 20:16 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
不管用哪一種拼音，自己的姓要怎麼拼是自己的權力。 根本不會發生父子不同姓的情況，除非是自己要改的。 |
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NO:538_14
| 無限住人 於 2002/07/11 20:21 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
樓上的，我們臺灣自己的事，還不用你中國人來替我們操這無謂的心！看不過去？這個政策從頭到尾干你啥事？還好意思說看不過去？誰強迫你看啦？ 「拼音主要功能讓不會「念」中文的人可以用母語發音問別人」，主要是讓老外不會無所適從，不過如此而已，虧你能扯到什麼「去中國化」？啊！經你這麼一『提醒』，對照那些統媒這幾天對這則新聞的播報方式、立場，其動機更是更是昭然若揭！什麼與世界接軌，這下“馬”腳露出來了吧？這麼快就現出原形，真是嫩B一個！多謝啦~~~^_^
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NO:538_15
| Post 於 2002/07/11 20:24 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
拼音爭議／李遠哲：通用與漢語85%相通 無國際接軌問題 2002/07/11 17:12 ETToday 記者孟祥傑／台北報導 「拼音不是A或B、我或你、黑或白的問題，所以不是那麼嚴重的事情！」對於教育部國語推行委員會表決通過採用通用拼音，而引發各界激辯的情況，中研院長李遠哲認為，通用拼音與漢語拼音有85%是相通的，只要利用對照表就很容易學習，所以沒有國際接軌的疑慮。 李遠哲11日下午參加中華社區營造學會與勵馨基金會合辦的「青年進社區，打造台灣新故鄉」贈書活動，不過媒體焦點仍集中在中文譯音的爭議上，對此李遠哲表示，學英文本來就有很多種拼音方式，所以通用拼音不會出現國際接軌問題。 李遠哲指出，拼音在語言學習上很重要，行政院教育改革推動審議委員會就曾多次討論過，一年級的孩子學英文、學國語、學母語，只要有一種拼音方法就能學習，其中國語、閩南語與客家語之間都很相近，學起來不是問題，但原住民語就沒有辦法了，所以若有一種拼音法能涵蓋所有語言，會讓語言的學習更加容易。 他認為，大家討論的漢語拼音與通用拼音，有高達85%的相同度，只有15%的差異而已，尤其通用拼音在學習母語上很容易，只要在對照表輔助下，「一個下午就能把漢語拼音學會了，國際接軌不是嚴重的問題！」 他並舉自己的例子指出，1978年他前往中國大陸時，下了飛機看到的都是簡體字，他當時根本看不懂，因此晚上就向當地人員要了一份對照表，最後只花了20分鐘就學會了看簡體字，所以大家不需要把拼音問題看成黑或白的政治問題。 |
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NO:538_16
| Post 於 2002/07/11 20:40 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
假若李遠哲反對通用拼音,統派就會大事宣揚,說李遠哲大師也反對! 好了,現在李遠哲表示不反對通用拼音,說沒有國際接軌的疑慮,統派就壓抑這消息,方便地忘掉了李遠哲! 當他不存在! |
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NO:538_17
| 美國小器夫妻 於 2002/07/12 04:17 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
我看他們真正的意圖是要和中國接軌吧! 在美國美國人並不用漢語拼音也不是用通用拼音, 看來美國人也不和世界接軌囉! |
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NO:538_18
| aqua 於 2002/07/12 04:33 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
張就由「zhyang 」改為「 jhyang 」。例如老張護照上的英文姓是 Zhyang，但等將來他年幼的兒子首度辦護照時，英文姓就成了 Jhyang，父子英文姓氏不同，還真是世界少見 這一段是很明顯的說謊,馬英狗強行推行支那漢語拼音也只是最近一年多的事情,而且牠也只有辦法竄改台北市內路名,很幸運的,牠並沒有能力行使出入境管理局職務而強行壓迫台北市民在護照上使用支那漢語拼音,所以實際情況是老張的護照百分之九十九點九的可能上面的姓氏拼音應該是威妥碼拼音的CHANG而不是ZHANG或是ZHYANG(沒常識的聯合報說謊妓者連正確拼出牠所心儀的支那漢語拼音都沒有能力),但是,如果今天如這位說謊妓者所願,人民都被強迫使用支那漢語拼音來拼出自己護照上姓氏的話,反而才會出現父子不同姓因而造成法律上困擾的事件,這是之前馬英狗意圖舔共媚匪使用支那漢語拼音之時,我就已經提出來的質疑,沒想到聯合報的說謊妓者竟然顛倒是非用這種支那漢語拼音才會造成的困擾麻煩來污名化通用拼音與政府決策,甚至很荒謬的拿來作為幫支那漢語拼音開脫合理化的藉口,誠可恥也!陳香蘭還真是有夠不要face的! |
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NO:538_19
| 襠馬 於 2002/07/12 05:18 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
>>陳小記者所說的父子不同姓的情況 歐巴桑祇知道說〔中正機場〕叫〔CKS〕，〔中正紀念堂〕嗎叫〔CKS〕；（算「約定俗成」吧？不知他棉家後來改姓啥？） |
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NO:538_20
| 國際化????? 於 2002/07/12 05:51 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
發言人:NPL, on Fri Jul 12/02 05:48:21 (IP code: 208.226) -------------------------------------------------------------------------------- I wrote Xiao and Siao on a piece of paper and ran it by All ten of them pronounced Siao as Siao as I expected. Two of them pronounced Xiao as Chiao. Three of them pronounced Xiao as Ziao. One of them pronounced Xiao as Siao. Four of them simply gave up on Xiao. NPL |
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NO:538_21
| 襠馬 於 2002/07/12 06:28 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
歐巴桑昨午吃麵嫌鹹，正在納悶〔世界架嗯大，該如何呷鬼(這素個粉嚴肅的問題)〕......經過線上諸大大指點，這才知道原來是〔呷鬼唆鬼法〕：八億看不懂漢字的文盲，念得出「Dongwuyoan」，就知道「動物園」到啦該下車． 至於老外，雖然念得出「Dongwuyoan」，但還是不知「Zoo Park」已過站，只好繼續做他的洋夢！ |
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NO:538_22
| 大稻埕 於 2002/07/12 08:23 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
廢漢字 直接用英語或西班牙語或法語 與世界接軌 想想偶棉小淑後, 被強迫協終狗語, 不講還要掛狗牌, 現在連阿媽都會梭了 廢漢字 直接用英語或西班牙語或法語 過兩代大家就不會不習慣了 |
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NO:538_23
| 襠馬 於 2002/07/12 08:43 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
>>〔廢漢字〕 不用如此激動吧！ 勿中了對門中國人的奸計，想以所謂〔中國字〕來一統天下的二分法啦！世上使用漢字的人何其多，這跟是不是中國人有啥關係？現今使用英文的國家裡，最強的並不是英國人啊！ |
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NO:538_24
| 九等生 於 2002/07/12 20:50 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
本欄網友有很多拼音高手，小弟想要請教幾個問題，請不吝賜教。 一、「台北」的漢語拼音是什麼？通用拼音又是什麼？ 二、「台灣」的漢語拼音是什麼？通用拼音又是什麼？ 三、「高雄」漢語拼音是什麼？通用拼音又是什麼？ 四、外國人當中是不是學習過「中文」的人才會學漢語拼音法呢？如果沒有學過漢語拼音的外國人，是不是會很自然的採取通用拼音的發音方式呢？如果是這樣的話，通用拼音才是比較多的外國人所能夠接受的方式才對阿！ 五、以人口比來講，只有極少數的外國人才會去學中文，大部分外國人都沒有受過漢語拼音的訓練，他們日常閱讀的報刊雜誌提到有關台灣的人名和地名的時候，如果採取漢語拼音的話，是不是比採取通用拼音更難發音呢？ 以上請拼音高手的網友不吝指教，謝謝。 |
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NO:538_25
| Tai-oan-lang 於 2002/07/12 21:10 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
台北：Taibei、Taibei 台灣：Taiwan、Taiwan 高雄：Gaoxiong、Gaosiong |
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NO:538_26
| 九等生 於 2002/07/12 21:20 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
謝謝 Tai-oan-lang 。 另外請教，現行使用「台北」和「高雄」的英文又算是哪一種拼音法，以後需要改成通用拼音嗎？ 另外，我原先第四、五的問題，實際的情況是什麼呢？謝謝！ |
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NO:538_27
| Tai-oan-lang 於 2002/07/12 21:26 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
現在是用威妥瑪拼音，第四和第五個問題我不是很清楚。 |
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NO:538_28
| 九等生 於 2002/07/12 21:30 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
謝謝 Tai-oan-lang 。3Q |
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NO:538_29
| 白癡問題 於 2002/07/12 22:27 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
她看不懂中文的話 那這根本不是她的家 |
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NO:538_30
| pico 於 2002/07/13 04:20 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
就「見到就發音」的角度說，通用拼音的確是比較進步，比較接近 英語發音習慣。 不過有人認為這是英語中心。例如台大外文系主任就認為漢語拼音 這是因為漢語拼音的 q, x 可能比較接近斯拉夫語系的習慣。當然， |
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NO:538_31
| Taiwi 於 2002/07/13 05:47 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
請問一下通用和漢語拼音差別是那些字,可以列出通用和漢語拼音和 注音對照表來瞧瞧嗎那位幫幫忙寫來參考一下啦謝謝啦 |
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NO:538_32
| 襠馬 於 2002/07/13 05:59 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
搜尋字串 拼音 筆數 【 1 ~ 50 / 139 】 第 139 筆 ( 按下看全文) Taiwi 於 2002/07/13 05:47 請問一下通用和漢語拼音差別是那些字,可以列出通用和漢語拼音和 |
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NO:538_33
| LKK(A錢) 於 2002/07/13 12:23 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
>>其實90%的人搞不清楚通用拼音和漢語拼音.到底那一個才好.找幾個老外(英語系.拉丁語系各數人)來讀看看就知道那一種較好.<< ************說穿了.心向中國的.支持漢語拼音(中國發明的).以跟中國接軌(絕非與世界接軌).......事實上通用拼音.才是與世界接軌(幾百年前就用了).保證老外習慣通用拼音.因為不必學就會. |
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NO:538_34
| pico 於 2002/07/13 12:33 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
國語推行委員會的網頁有呀。在 http://www.edu.tw/mandr/index.htm 基本上只有ㄐㄑㄒㄓ四個聲母不同，一邊是 j q x zh，一邊是 ji ci si。 整體來說通用的確有「改良」一些不合理的地方。 ji ci si 系列與 jh ch sh |
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NO:538_35
| pico 於 2002/07/13 12:46 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
打漏了。 ㄐㄑㄒㄓ 漢語是 j q x zh，通用是 ji ci si jhi。 To LKK: 歷來最「完美」的系統是 Yale 系統，也是唯一可以透過字形變化 |
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NO:538_36
| FUCKYOU 於 2002/07/14 00:01 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
FUCKYOU 於 2002/07/13 23:54 Re:朱敬一真的懂網路嗎？ 可以這麼理解﹐ 你要是在大英百科全書裡查呢﹐說不定有好幾頁。”通用拼音“是能查百科全書的拼音法。 中國的”漢語拼音“﹐只能拼簡體字﹐對應繁體字被合併替代的部份﹐超出範圍了﹐一堆亂碼﹐前幾天我在本版貼的一篇﹐變成亂碼。 這一點不關拼音的事。漢語拼音﹐通用拼音﹐遇到內碼不合﹐或字碼沖突的﹐就是亂碼﹐不管你是統派還是獨派。 漢語拼音﹐少拼少錯﹐因為字少。通用拼音﹐你要是認為能拼客語﹐台語﹐反而會“多拼多錯”。那就”紅幹隨郎“喇。(我得改學通用拼音再加羅馬拼音﹐多會幾種武功﹐才能保得住我罵人的”台灣文化“﹐快成為亂碼了。) 李遠哲說通用拼音與漢語拼音有85%相同。其余15%的變化﹐就是發那些”漢語拼音“拼不出的音﹐寫不出的繁體字﹐或讓真的外國人會誤會的音﹐台灣改進過了。 統派的說國語(北京話)﹐用簡體字﹐有那85%就夠了﹐對8億文盲的中國人﹐連簡體字也不必認﹐有奶便是娘﹐認26個英文字﹐YOUDIANWEIXIAN。要能涵蓋翻體字13053個字的範圍﹐再加上台語﹐客家話﹐其他五音不全的講不出來的﹐就要擴大用通用拼音才夠看。 你們心目中所要想保存的台語﹐客語﹐甚至繁體字﹐在他們心目中﹐跟本就是妨害統一的東東。講難聽一點就是“和尚LAN﹐嬰仔手”沒有用的﹐“看你那LAN”。 不必跟他們一般見識了。有文化的才會珍惜文化。”不識字﹐又沒衛生的“﹐只會在日後說”有種的就不要用漢字“﹐”火藥﹐印刷術﹐指南針﹐都是我們發明的“﹐用的人不要臉。 |
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NO:538_37
| Taiwi 於 2002/07/14 05:57 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
多謝檔馬及pico的說明支持通用拼音因為方便就是好的,我現住的國家她們為了尊重原住 民地名及路名都是用英文字音直譯方便又好認,世界各地的遊客也認同,Q X 發啥音我 想沒幾個未經訓練的老外會發的出來的. |
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NO:538_38
| 襠馬 於 2002/07/14 06:09 | |
| Re:用漢語拼音 陳香蘭回不了家 | |
NO:290_32 Re:網友留言〈續1〉 襠馬 於 2002/06/29 12:07 ｐｓ：〔襠馬〕上次輪家在晴光市場買ㄉ（小馬褲），褲襠有夠低勒， 剛好露出偶那有夠粉緣粉緣ㄉ小妒嫉眼！_（。）_ （褲襠滴「襠」，要輕輕滴「ㄉㄤ」） |
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