路過的人 於 2000/09/05 15:41
發表內容： 這篇文章取自Jane's (JDW)，有關中共將取得AA-12
China, India close in on Russian 'Adder' sale
DUNCAN LENNOX Editor,
Jane's Air-Launched Weapons London
The Russian prime contractor Vympel NPO is close to concluding the sale of its R-77/RVV-AE (NATO reporting name: AA-12 'Adder') medium-range air-to-air missile to China and India, company officials have revealed.
China's long-held interest in acquiring an export version of the 75km-capable missile for its Sukhoi Su-30MKK ('Flanker-C') fighters has yet to be officially finalised, but is expected to lead to an initial order for around 100 missiles for evaluation purposes. Beijing plans to assemble and eventually manufacture the weapon, which is believed to have been designated the R-77E, under the local designation R-129.
India is also believed to be close to signing a contract to equip its Su-30MKI and upgraded MiG-21/93 ('Fishbed' ) aircraft with the AA-12, and an Indian Air Force crew earlier this year conducted a test firing of the weapon from a MiG-29SE ('Fulcrum-C').
The status of Malaysia's interest in the missile remains unclear, although a small number of weapons are thought to have been delivered for evaluation with its MiG-29N fighters in 1996.
Only 200 examples of the active radar guided R-77 have been built to date, according to Vympel sources; about half this number have already been used during development and evaluation trials. While the Russian Air Force is believed to have tested the missile with its MiG-29M, MiG-29SMT, MiG-31M and Su-30MK aircraft, it is not expected to field the weapon until 2004 or 2005, with initial production of the weapon expected to hinge on the receipt of export orders.
Funding shortages and the current use of the R-27 (AA-10 'Alamo') family of missiles, later versions of which have a maximum range of 70-110km, have further delayed the AA-12 programme, as has the fact that Russia currently possesses few of the upgraded aircraft required to deploy the weapon.
Vympel has suggested design improvements, including the integration of an improved active radar seeker or a new infrared seeker, a larger two-phase solid-propellant motor offering increased range, and a ramjet-powered version of the missile.
A smaller version of the missile has also been proposed for internal carriage by future stealth aircraft, and a surface-to-air version, designated the R-77-3PK, has also been demonstrated, but has yet to be offered for export.
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小滬尾 於 2000/09/05 22:51
發表內容：
就是不知要等多久才能得到Ｒ７７﹗
還有﹐可能與２７ＳＭＫ的進度有關﹗
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Tsky(小滬尾轉貼) 於 2000/09/06 10:56
發表內容：
轉貼新聞供非商業性學術討論, 來源:東森新聞
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機密後的機密...為何升級的是IDF？ 記者陳東龍╱特稿
IDF戰機的戰力提升計劃即將展開，即將扛起「境外決戰」的重任。
但隱藏在這個令人鼓舞的訊息背後，卻是透露了空軍的F-16戰機，根本
就無法依建軍計劃完成戰備！
? 在國防部583億3千9百39萬6千元的機密預算部分中，無疑的，讓IDF
經國號戰機執行「境外決戰」的匿蹤軟體研改與戰系提升兩大計劃，是近
年來建軍計劃轉變最大的一項。因為，一直被空軍當成「小媳婦」，且一
再遭到打壓的IDF戰機，終於獲得了軍方的肯定，即將一肩扛起「決戰」的
重責大任。
許多人都認為，國人自製的IDF戰機，是一種飛不高、也飛不快、更飛
不遠的二流戰機。但事實上，由漢翔產製的IDF戰機，不但是今年「漢光16
號演習」的兵棋推演中戰鬥得分最高的戰機，更是空軍官校應屆畢業生票選
「妥善率最高」、「安全性最高」、「第一志願」的戰機。只是國人，甚至
空軍內部都有人不願面對這項事實。
而從IDF戰機的成軍、服役到現在，經過1996年台海飛彈危機的的「實
兵驗證」，證明了這種戰機確實「很耐操」，而且也不會出現法製幻象戰機
「水土不合」的座艙結霧狀況。以及F-16戰機出現的導航誤差問題。
需要解讀的是，軍方之所以會做武器系統的計劃轉變，轉而提升IDF戰
機的性能，最大的原因並不是軍方已經將她「小媳婦」的角色做了調整，
而是我國向美國採購的F-16戰機根本就不能依計劃行程執行戰備。甚至美國
一方面在武器系統上的重重限制，使得F-16戰機空有一身肌肉，卻因為拳頭
不夠大、手臂不夠長，讓整體戰力甘拜於IDF之下。這一次的「漢光16號演
習」，F-16簡直就成了解放軍蘇27戰機的「甜點」。
反之，解放軍的蘇27戰機，卻在開戰不到30小時，就被IDF給打光光，
一架也不剩！
基於現實考量，軍方願意回過頭來重新重視IDF戰機，對於提高空軍在
「境外決戰」的潛力上確實有極大的幫助。但面臨美國軍售的壓力，IDF戰
機的前景果真可以就此好轉嗎？
由過去「只要我們做出新武器，美國人就會賣更好的給我們」的經驗邏
輯來看，其實，IDF戰機的前景仍是充滿著未知。
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軍購偏愛美貨的迷思 記者陳東龍╱特稿
國防部極機密預算部分曝光了，其中除了少數是與武器建軍有關之外，
幾乎出現的計劃案都是在為陳水扁總統說的「境外決戰」做準備。但細看這
些機密計劃，卻也同時發現，原來台灣的軍事建設，竟然都是要花大錢請美
國人來替我們監造防衛體系，這種將國防安全交給美國人的做法，果真沒有
風險嗎？雞蛋可以放在同一個籃子裡嗎？
首先，編列10億元整的「翔昇計劃」，是針對IDF戰機進行戰鬥系統的
整體提升計劃。而「廬山計劃」則是要讓IDF戰機具有主動電子干擾的防衛
戰力。這兩個計劃的執行重點，就是要讓這種由國人自行設計的戰機，能足
以擔任長距離的反制作戰任務。
所謂的反制作戰，說得更明白一點，就是掛載對地攻擊武器，執行跨海
攻擊中國沿海各重要軍事基地的任務，也就是執行「境外決戰」的第一步。
在F-16戰機尚未完成戰系提升之前，我國空軍根本就沒有這種跨海作戰的能力。
雖然F-16戰機現階段仍無法滿足「境外決戰」的構想，但是空軍也編列了
預算準備執行「鳳眼計劃」。這個案子，是將一組偵照莢艙裝掛在F-16戰機之
上，用以執行戰術偵照任務。預料，當「鳳眼計劃」執行完畢後，台灣將可以
擁有西太平洋最具效率的戰術偵察機部隊。
有了IDF戰機的性能提升計劃，以及F-16戰機的戰術偵照計劃，今年軍方
還第一次將電子作戰的計劃做了書面上的陳述，其中「神蝠案」與「天頻案」
就是準備將空軍現有的電戰預警機隊，做「資料鏈」能量的建立，以加大我方
的防衛縱深。
除了「翔昇計劃」、「廬山計劃」及「鳳眼計劃」之外，軍方還有許多與
「境外決戰」有關的案子，包括了「啟元案」、「大業案」、「神蝠案」、
「神瞰案」、及「天頻案」等等，幾乎每一項機密預算計劃都是在為執行「境
外決戰」做準備。
軍方這一連串配合「境外決戰」的建軍構想，仔細看清楚後，也同時發現
原來國軍在高科技軍品上，對美國的依賴程度竟是如此之高。看著一個個可以
監控或偵察中國的計劃，真不知臉上綻放笑容的是台灣的軍事將領，還是美國
的軍火工業鉅亨，我們只知道這些天價的軍事投資，都是要花費龐大納稅人的
血汗錢。
最重要的是，軍方在預算的考量上總是偏向「便宜」與「可短期獲得」兩
大原則，完全忽視屬於自己的軍事科學投資。大家拼命買武器或系統，卻沒有
人願意繼續培植自己的科技水準。
是我們的軍事領導群過於崇洋？還是大家都喜歡在自己任內看到自己的
「建軍績效」？
大家都知道雞蛋是不可以放在同一個籃子裡，但由今年軍方如此「偏愛」
美國系統的情況來看，難道台灣真的做不出屬於自己的高科技監偵系統嗎？還
是我們的軍事領導群仍然熱衷於當一個有「建軍績效」的軍事長官？
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Tsky 於 2000/09/06 12:18
發表內容：
重轉一則消息, 原出處: http://www.chinatimes.com.tw/news/papers/online/focus/c8990580.htm
2000.09.05 中國時報
國防部編列極機密預算 經國號將發展隱形戰機計畫
【台北訊】國防部九十年度共編列五百八十三億三千九百卅九萬六千元的極機密預算。據立委表示，較引人注目者為廬山計劃及翔昇計劃，其中廬山計劃為經國號戰機為匿蹤研改載體，即隱形戰機計劃，而翔昇計劃則為空中加油（機體研改）設計，主要是針對幻象兩千所設計。此外，外交部也在機密預算中，編列六十五億六千五百卅四萬九千元的援外經費。
在國防部送至立法院中的極機密施政計劃之中，共有十一項為新計劃，分別為天頻計劃、黃蜂計劃、強漢計劃、燁雷計劃、強武一號、層系計劃、頻管計劃、脈護計劃、資安計劃、廬山計劃及翔昇計劃。在這些計劃方案之中，最引人注目的就是廬山計劃及翔昇計劃。
據指出，「廬山計劃」在軍方使用已非第一次，以往的廬山計劃，其主要工作乃為對中國大陸進行偵照，屬於情報蒐集工作，不過這次的廬山計劃為今年首度實施，主要工作是經國號戰機為匿蹤研改載體的相關工作，即一般所謂的隱形戰機計劃。「翔昇計劃」總共編列十億元整，包括進行機內增加燃油設計、進行TC -2飛彈研改為滑軌發射、進行飛行操控軟體規劃設計、進行雷達ECCM性能提升、精進核心航電系統、進行空中加油（機體研改）設計及進行整合型INSGPS導航系統設計。
翔昇計劃中以進行空中加油（機體研改）設計最具戰略性意義，目前空軍服役戰機之中，幻象兩千原本即具有空中加油能力，不過法國售與台灣之際，將此一功能移除，致使幻象兩千的飛行半徑只能抵達上海。雖然如此，幻象兩千的空中加油功能並沒有完全廢除，法方只移除空中加油的某個關鍵部分，台灣只須修復此一部分，幻象兩千即可以增加續航能力，達成「境外決戰」的目標。
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小滬尾 於 2000/09/06 12:23
發表內容：
這則新聞另人振奮﹐但個人不太相信東森的報導﹗:P
不過﹐看內容大致與中時類似﹐看來國防部是很認真的﹗
其實Ｆ１６在有些配備如空電﹐線控系統上比ＩＤＦ落後﹐
但相關配套的系統非常完備﹐再加上過去的可靠度優﹐所
以軍方會買一大堆﹐也是有道理﹗
只是沒料到﹐美國工業的品管越來越差﹐造成許多不良品﹐
原來的優點去了一大堆﹗
其實漢翔的工業品管非常優秀﹐除了機體制造外﹐發動機
的品質更是優良﹐所以美方特定以Ｆ１２５編號﹗
很高興見到ＩＤＦ以優良品質為ＭＩＴ作最好的展示﹐也
欣見政府開始正視國防自主﹗
讚﹗
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小滬尾 於 2000/09/06 12:25
發表內容：
Ｔ兄﹐
再次謝謝﹗
並對其它朋友們再次抱歉﹗
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Tsky 於 2000/09/06 13:05
發表內容：
滬老大..不敢當..
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Tsky 於 2000/09/25 22:23
發表內容：
消息來自東森新聞報
http://www.ettoday.com.tw/asp/more.jsp?messageid=214904
前陣子演練反空降 架橋 與南寮魚港反登陸 這正是... 最令人擔心的戰區 看來高層必有高手操盤
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新竹空軍基地 機密演習修復跑道
2000-09-24 23:40:54.1
本報訊
在極度機密的作業下，空軍日前祕密的在新竹基地進行戰機跑道遭到破壞進行搶修作業，初步演習結果，台灣軍方尚能在作戰反應時間內完成跑道滑行道的搶修作業，由於事涉機密，因此搶修時間與演習過程，軍方都要求不得對外發佈。
據調查，空軍新竹基地前天是假想新竹基地遭到中共飛彈攻擊，造成戰備跑道損毀，經過緊急通報之後，地面維修部隊立即出動搶修，全部過程符合作戰反應需求。
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Tsky 於 2000/09/25 22:38
發表內容：
好吧 繼然空特隸屬空軍就貼空軍吧
東森許東龍的新聞 url: http://www.ettoday.com.tw/asp/more.jsp?messageid=211682
真不知憲特擔整個台灣的特戰勤務人數夠不夠?
下一個演習不知道會不會是反特戰?
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鐵拳瞄準台灣！ 透視解放軍第15空降軍
2000-09-21 12:21:39.523
記者陳東龍╱特稿
中國人民解放軍鐵拳部隊，可說是解放軍為因應下一個世紀所建立的快速應變武力，整個「鐵拳」所包括的部隊單位，幾乎完全就是以針對台海週邊未來極可能爆發的武裝衝突而訓練。
鐵拳部隊，基本上包括了中國人民解放軍的空軍第15空降軍、軍委會或軍區直屬的快速反應部隊、軍區直屬之特戰兵營、中共海軍陸戰隊等共四大拳頭。
由於這些部隊的機動力、戰鬥力均比起一般解放軍強大，再加上中國以「選鋒」的方式積極籌組各種拳頭部隊，其總兵力早已超過25萬人，已超過我國地面部隊的總人數，其建軍動機已極為明顯，因此相當值得我國軍方嚴密監視。
第15空降軍是解放軍唯一的一支傘兵部隊，與其他國家不同的是，這支編制龐大的傘兵部隊並不是由解放軍陸軍所直接指揮，反而是直屬於解放軍的空軍，事實上這種編制的邏輯，仍是師法於前蘇聯的空降部隊，其用兵著眼是在於能統一運用編制內的人員及運輸載具，避免戰鬥人員及空運機隊之間所可能產生的聯絡斷層。
依解放軍空軍針對空降作戰的基礎定義，解放軍實施空降作戰的類型可分為：
一、戰略空降：即是以奪取敵人政治、經濟、軍事等中心，以及機場、港口等配合並為兩棲登陸作戰先行鋪路。
二、戰術空降：以奪取交通要點，執行局部阻絕作戰，或以攻佔敵軍之指揮中心，切斷我軍之機動部署等戰術為主。
三、戰鬥空降：以配合第一線部隊為主，先行以空降、機降的方式奪取有利著陸點，以接應主力部隊進行空降作戰。
四、特種空降：以打擊敵國之重要民生設施、水電重要控制站、暗殺政要、執行敵後爆破任務為主。
解放軍空軍第15空降軍，是由第43師、第44師及第45師等3個空降步兵師為基幹，並與空軍第13空運師、第13空降獨立團共90餘架大小運輸機，以及部份陸軍航空兵所屬的獨立直升機團(大隊)，共同組成一支能保持60%作戰力且隨時可上機進行「隨時能飛、隨時能降、降之能打」等攻擊任務的「鐵骨頭」。
第15空降軍的司令部設在湖北孝感，所屬的第43師，以及其所屬的第127、128、129等3個空降步兵團和一個輕砲兵團，駐地是位於湖北的開封地區。
第44師及所屬的130、131、132步兵團和砲團部署於湖北應山地區。
而第45師的第133、134、135團，以及輕砲團則駐防在湖北的黃坡。
我軍方初步估計，其總兵力約在3萬5千人左右。空降15軍各駐地均是位於距台灣500浬以上，這種考量是以防制我國進行空中反制作戰，將這支中國唯一具有長程侵攻能力的國寶級部隊摧毀。
第15空降軍近年來最大的一次實兵演習，是在1994年的6月下旬於武漢地區展開，3個空降步兵師所屬9個步兵團的27個步兵營中，有16個滿編制的步兵營實際參與空降演習，而師屬的砲團亦有6個營級部隊進行重型武器的空投作業。演習的地點是地形極接近我國的湖北地區。
據我軍方所搜集的情報資料顯示，在第15空降軍實施這次破天荒的大演習中，若以軍事觀點來評估演習結果，不容否認的，空降軍在當時的演習極為成功，不但整個空降部隊是在「無地面導引、無明顯標記、無氣象資料」等因素下實施， 著陸後的部隊立即能自動排除紊亂情況，打破原建制立即投入戰鬥。
不過，在這次演習中，中共卻折損了1架滿載傘兵的An-12型運輸機，以及至少5門大型火砲。同時空降地點又有部份是屬於稻田地區，對平民百姓的影響也相當大。
這種情況若換成是我國，恐怕民意反彈的聲浪，將會造成軍方無法想像的後果。
此外，在軍事上所謂的「空降作戰」，事實上是包括了「空降」以及「空中機動」兩種類型的作戰方式。
一般所謂空降作戰，多半是以運輸機搭載傘兵，以戰術編隊的飛行方式進入空降地區，而兵員或裝備也在同一時段進行空降、空投等作業。換言之，就是利用空運機將兵員裝備，由空中運至目標區，以進行作戰任務。
至於「空中機動」作戰，則是以陸軍等地面部隊為主的協同作戰模式進行。這種構想是出於法國當年在北非殖民作戰時所研擬的支援戰法，但是到了越戰期間，基於直升機的強大機動能力，美軍遂進行大規模的「空中機動」作戰，也就是軍事術語上的「垂直作戰」，大幅縮短部隊與部隊間的作戰輸送時程。
不管是「空降」或是「空中機動」作戰，第15空降軍都正積極研擬新式戰法，其中尤以「空中機動」作戰一項，在解放軍的術語中均泛稱為「機降作戰」，可說是針對我國重要戰略要點而積極訓練的戰術課目。
較值的注意的是，解放軍進行「機降作戰」的指揮體系，已不再是由空軍全權負責，因為目前解放軍的七大軍區中已有六個軍區編配有直升機團(大隊)，若一但中國有意進行攻台作戰，我軍方估計，解放軍將可同時動員200架軍用直升機，以及40餘架民用直升機，將為數2800餘人的部隊以「機降」的方式參與作戰。
台灣軍方長年來均對解放軍的空降部隊進行嚴密的監視，原因無他，因為放眼世界各國，空降傘兵可說是一國地面部隊中的精銳所在，無論是在訓練或整體戰力方面，均是一時之選。
相對於中國而言，由於師法前蘇聯的作戰邏輯，對於進行大規模的空降、空投等作戰，往往抱持強烈的用兵動機，何況是空降傘兵和海軍陸戰隊一樣，同屬於戰略性、攻擊性的兵種。
因此未來若萬一爆發台海武力衝突，第15空降軍將會是侵台的第一批部隊，故其動態情報及技術的發展，相當值得國人關切。
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小滬尾 於 2000/09/26 05:24
發表內容：
Ｔ兄﹐
>所屬的第43師，以及其所屬的第127、128、129等3個空降步兵團和一個輕砲兵團，駐地是位於湖北的開封地區
曾有大陸網友對此則敘述質疑﹐因為開封是在河南而非湖北﹐
故對消息的正確性甚至我方情報工作能力起了個大問號﹗而
且﹐東森最近有些獨家軍事﹐小弟也是有點懷疑﹗
但若就空降軍的威脅﹐不可否認﹐老共的空降軍一落地﹐倒
大楣的一定是我方的地面部隊﹐基本上﹐各式的防空武力會
對老共的空降軍造成極大的威脅﹐原則上個人認為﹐除非老
共取得空中優勢﹐否則應該不會動用空降軍﹗
至于台灣的反應單位﹐最近由空特改編的特戰旅即是針對老
共的空降部隊﹐憲特倒是不大適合﹐另外﹐可能的作戰方式
是特戰旅協同聯兵旅面對老共的空降部隊﹗
針對老共的空降部隊威脅﹐可發現﹐我方地面部隊的低空防
空火力還是不夠﹐雖然未來有復仇者系統﹐但２０機砲的數
量還是不大夠﹐此外﹐空軍警衛部隊也應考慮大量配備２０
機砲及針剌系統﹐尤其是２０機砲﹐敵人空降時﹐可由２０
機砲構築火網﹐萬一空降部隊落地﹐又可在短時內投射大批
的火力殲敵或是壓制﹐另外﹐駐守中正﹐小港機場的憲兵也
應考慮大量配備２０機砲﹗
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Tsky 於 2000/09/26 13:18
發表內容：
滬兄,
謝啦! :) 小弟對台灣的防衛倒不會有悲觀的想法, 只是覺得不夠悍! 一大堆間諜在台灣東串西串, 是一件頗令人"買頌"的事! PLAF跟台灣的空軍當然沒的比, 不過這些共諜倒是有潛力阻撓台灣的空優飛到天上, 這麼一來空降就有機會了, 小弟對這些前進觀測兵的戰略價值評價是高於彈道飛彈的 若要來個不對稱的xxx...我看這大概是最不對稱的..(成本跟效益)
阿扁最近這些演習, 還有各單位緊急集合抽測是非常實際的訓練, 這跟阿扁的務實做風倒是很匹配, 演練項目也正中重點, 說明有高人指導, 算是國防上一項利多.
最後一項是全民防線, 聽起來好像神經過敏 不過真的要好好盯住周圍的異常人事. 再聊啦..晚安
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阿路 於 2000/09/26 21:23
發表內容：
Tsky,小滬尾,路過的人:
請收E_MAIL
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小滬尾 於 2000/09/27 01:50
發表內容：
完全同意Ｔ兄的看法﹗
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小滬尾 於 2000/09/27 10:20
發表內容：
Ｔ兄
另外一則有關特工功能的探討
中共快速奇襲台灣之探討(轉）
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Tsky 於 2000/09/27 10:31
發表內容：
滬兄, 謝~
ㄜ..連台灣都有派標定兵到對面的計畫, 你說那堆在台灣的伏兵會幹啥好事? BQC BQC BQC BQC Sniper Sniper Sniper......more more more more more more...
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Tsky 於 2000/09/27 10:38
發表內容：
我想平常大家就得把一些某國特務盯好, 平時畢竟是自由開放社會, 戰時馬上清除之, 全民國防, 不用等雷射標定或無線電標定的炸彈或巡曳飛彈炸毀你的家, 人人得以下手
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Tsky 於 2000/09/27 10:42
發表內容：
雖然錯誤百出 不過無風不起火 參考一下吧..
http://www.journalist.com.tw/weekly/old/492/article031.html
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小滬尾 於 2000/09/27 10:49
發表內容：
謝謝Ｔ兄﹐
其中有些事是真實故事﹐另外還有些東東可信度很高﹗
此外﹐有些消息是混人耳目﹗哈哈﹗
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Tsky 於 2000/09/27 11:00
發表內容：
:) 這叫做採礦咩....雜質自己分離吧
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Tsky 於 2000/09/27 11:14
發表內容：
台大椰林 acetw 轉貼的
原始消習應該是來自 Jane's 09/20/2000 的新聞 "Taiwan's ASM plan"
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轉自http://www.top81.com.cn
☆☆☆ 台軍計划生產大量新型艦射反艦導彈 ☆☆☆
据英國《簡氏防務周刊》2000年9月20日報道：台軍方計划年底之前大量生產新型艦射反艦導彈（ASM）"雄峰"3。由台灣中山科學技術研究院（CSIST）設計的該型垂直發射導彈的射程与速度目前還保密。但是，以前曾有報道說在馬赫2的速度下其射程為200公里。該報道還說，"雄峰"3還具有反艦和對地攻擊能力，但另有報道說台灣在進行另外一項對地攻擊巡航導彈計划。
"雄峰"3是CSIST最新設計的ASM系列導彈。另外兩种型號"雄峰"1和"雄峰"2已經部署。
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fuckchina 於 2000/09/27 13:26
發表內容：
請教諸位高人：
根據小滬尾專欄介紹
雄風有艦射、陸射還有空射等型但射程不一
在原介紹欄中有提到雄二艦陸兩型的射程但沒提到空射型射程
〈是否是因其發展還不成熟故不詳？〉
其實小弟真正想知道的就是我方在當前及可預估未來(如雄三)
可以用飛彈(無論艦陸空甚至潛射)幹中國的能力？
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阿幹 於 2000/09/27 13:54
發表內容：
HI fuckchina
空射型應為考慮到發射高度
越高射程越遠
但戰機在低空穿透時 飛彈引擎過早點火 射程又變短
再加上一般空射型為了節省載重 飛彈通常不加助推器(加力器)
所以射程變化較大
我查過魚叉空射型 因為發射高度影響 沒有一定的正確射程數據
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低手阿幹 於 2000/09/27 14:09
發表內容：
HI FUCKCHINA
下回看看 雄二飛彈引擎後端 有一節延伸燃料段
那就是飛彈助推器(加力器) 會分離
通常艦射或陸射才必備(安全氣囊+高級CD音響+車頂自動天窗)
空射是選用配備(不含車頂自動天窗)
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fuckchina 於 2000/09/27 14:14
發表內容：
幹兄：
多謝說明！
但應該能得知一些〝相對值〞(如啥條件下可幹到多遠？)
其實小弟最期待的問題是我國有無能力或何時有能力
幹到武漢北京乃至四川東北....？(好像太貪心了？)
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低手阿幹 於 2000/09/27 14:26
發表內容：
哈哈~~~FUCKCHINA
其實小弟最期待的問題是我國有無能力
幹翻長江三峽大壩
東北就有點扯 IDF可能要先飛到南京 上海再發射
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fuckchina 於 2000/09/27 14:40
發表內容：
幹兄：
>>東北就有點扯 IDF可能要先飛到南京 上海再發射
再扯也得想辦法
渤海總有海軍基地而且聽說東北有長程飛彈基地
總之能幹到的範圍越深越廣他們為了防範就越容易周轉不靈
多少總會乖一點！
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阿幹 於 2000/09/27 16:06
發表內容：
再扯也得想辦法
渤海總有海軍基地
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那是山東半島的 威海衛 青島 扼守整個勃海和半個韓國兼保護北韓的戰略要塞
不過甲午海戰就是威海衛艦隊輸的
現在是中國核潛艇最大基地
能K到那基地 中國艦隊大概也沒剩多少了
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而且聽說東北有長程飛彈基地
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那裡是日本和美軍的地盤
我們就別跟人家搶了
不過打擊東北會引起駐韓美軍誤判 萬一北韓也誤判
北韓VS南韓&駐韓美軍&駐日美軍+日本
我們也可以趁機擴大戰事打擊東北 歡迎聯合國進駐台灣
中共+北韓 VS 南韓+駐韓美軍+駐日美軍+日本+臺灣
順便刺激一下全球經濟
哈哈~~~哈哈~~~
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小衛 於 2000/09/28 00:24
發表內容：
看了阿幹及fuckchina的發言
小弟覺得如果要攻擊對岸的大型目標的話,
研發長程的陸基車載攻陸之巡弋飛彈(好長的名字!^_^)
似乎是可行方案;(據說某單位已掌握地形比對的技術)
優點:
一.容易保密(偽裝成大型貨櫃車砂石車)
二.機動性高,存活律高(全台灣公路網密集,那一條路沒被砂石車碾過?)
三.彈性高(必要時可更換成傳說中的香菇彈!)
四.可加強全民的心防(你打我一拳,我回你兩拳,不要逼人太甚!)
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小衛 於 2000/09/28 00:27
發表內容：
再加一點
五.不必犧牲我方飛行員
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小滬尾 於 2000/09/28 03:44
發表內容：
Ｆ兄﹐
空射雄二反艦飛彈至少有２００公里的射程﹐巡弋陸攻飛彈
是５００公里以上﹐據尖端報導﹐台灣目前有作１０００公
里級彈道飛彈及２０００公里巡弋飛彈的能力﹗
至于打到北京﹐只是恐嚇及打擊心防之用﹐對整個戰爭並無
太大幫助﹗打機場及防空飛彈比較有用﹗
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fuckchina 於 2000/09/28 06:03
發表內容：
小滬尾
多謝說明
還有小弟並非說要亂 K 人家大都市之意
而是以此作攻擊距離的參考比照
(和他人談時比較清晰簡明)
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咕嚕 於 2000/09/28 12:34
發表內容：
>>不過打擊東北會引起駐韓美軍誤判 萬一北韓也誤判
>>北韓VS南韓&駐韓美軍&駐日美軍+日本
>>我們也可以趁機擴大戰事打擊東北 歡迎聯合國進駐台灣
>>中共+北韓 VS 南韓+駐韓美軍+駐日美軍+日本+臺灣
>>順便刺激一下全球經濟
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>>其實小弟最期待的問題是我國有無能力幹翻長江三峽大壩
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阿幹兄:
戰爭只是達成目標的方法之一，請想想台灣獨立建國
的真正目地是什麼．
除非腦袋透逗，否則捨本逐末，有什麼意義．
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阿幹 於 2000/09/28 14:31
發表內容：
咕嚕
你搞錯了
我國有無能力幹翻長江三峽大壩
和
我國真的跑去幹翻長江三峽大壩
意義不同
一個是警告別人別亂動（戰略）
一個是挑起戰爭（戰術）
孫中山先生總不能為了執政去說，“我們主張建立中華民國，但不排斥讓滿清繼續統治”
把自己的路封死了有任何好處嗎？？
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Monkey 於 2000/10/06 14:49
發表內容：
好文,小弟受益匪淺!多謝各位了!
