與軍事有關--軍事動漫畫小說討論
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| 小毛 於 2001/04/08 01:29 | |
| 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 前言： 看到全防上人人討論動漫畫，小弟不想在全防發言，只好在此地偷開一個話題，還硬坳與軍事有關，希望網友多多捧場，如果板主覺得主題不符，請逕行刪除謝謝！ 自述： 余自束髮以來，沈迷於鋼彈世界，始自模型玩起，而是因鋼彈而對軍事產生興趣，或是因軍事而對鋼彈產生興趣已不可考，然兩者皆充實余幼小心靈。及至而立之齡，仍動畫漫畫購買不墜，然模型之興趣已捨之久已，惟對軍事之熱情歷久彌堅，因網路通聯之便而有了與同好切磋議論之處，故流連忘返，久久不能自已。 余觀自動漫開始以來，機器人漫畫開始分立，一為寫實派(以鋼彈，裝甲騎兵，馬克羅斯，銀河漂流，太陽之牙等為代表)，一為非寫實派(如無敵鐵金剛，獸王記，傳說巨神，六神合體，機甲界等等)，各有興替。 而無關機器人部份，有關軍事的小說動漫畫也不勝枚舉，近者銀英傳，阿魯斯朗戰記等等也深受網友好評。小弟在此推薦幾部作品，拋磚引玉，望網友共襄盛舉。 動畫部份： 漫畫部份： 小說部份： 由於限定在軍事部份，所以還有很多遺珠之憾(如宮崎峻其他作品)，以後有機會再討論。 | |
| YUIO 於 2001/04/08 16:11 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 超時空要塞7,以及機動戰士ZZ鋼彈,F-91,V鋼彈我都很喜歡,特別是ZZ鋼彈和"太空舞者"邱貝蕾(此機超級靈敏,更有數不清的飛彈可用)之間的對決更是令我難以忘懷,主角傑特.阿西達的妹妹居然在最後之役前陣亡,ZZ鋼彈似乎感覺到傑特的憤怒,明明已經用完所有能量,ZZ鋼彈又突然變成一尾活龍幫助主角宰了殺害他妹妹的兇手,有點不可思議,而和邱貝蕾的對決中,邱貝蕾拿雷射軍刀往下刺,ZZ鋼彈則拿雷射軍刀往上刺,結果.............邱貝蕾爆炸,ZZ鋼彈也爆炸,但是ZZ鋼彈是由三架小型太空船所組成,所以傑特搭乘未爆炸的一艘太空船躲過一死,最後傑特和其他戰友為死去的同袍閉目默哀!最後一幕是傑特目送戰友薇妮前往月球以及幽谷的軍人露返回幽谷!特別值得一提的是ZZ剛彈系列出現了很多代表機種,例如和地球聯邦軍敵對軍的MS中,有一型就是專門從事水底作戰,傑特就和一個非洲裔少年駕駛在水底對打過..........(續待) | |
| ryan2181 於 2001/04/08 21:49 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： GUNDAM ZZ中出現的不少代表機型是ZION於一年戰爭時期殘留地球的, ZION入侵地球地上作戰當然會因應地球圈狀態修改發展特殊機型. 每次看GUNDAM系列,總覺得主角都太神勇了,其他的GM或ZECK等在幹啥?? 0083比較好些,有描述其他"二軍"的作戰. | |
| ryan2181 於 2001/04/08 21:53 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 紅豬其實背景內容粉真實, 主角的那架飛行艇真有此機, 其他出現的水上機也都是有歷史記錄的. 官崎先生製作此片考據有下真功夫. | |
| 小毛 於 2001/04/09 00:30 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 建議鋼彈迷網友應該去弄一套"基連的野望"來玩一玩，不管您是吉翁/聯邦/幽谷/迪坦斯/新吉翁/阿克西斯的支持者，您都有機會扮演。小弟是在PC上用PS模擬器玩破台的，網友若有技術問題歡迎Mail給小弟。 產品名稱：基連的野望： 遊戲方式： 資料片：攻略指令書
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| YORK HU 於 2001/04/09 09:28 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 小林源文的二次大戰漫畫有沒有人看過,輕舟出版社與尖端出版社曾發行.內容大半對德軍正面的描述 松本零士的戰地啟示錄與鋼鐵雄心二次大戰漫畫有沒有人看過尖端出版社曾發行 | |
| 軍事迷 於 2001/04/09 12:47 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： YORK HU 我有看過!畫得不錯哦!但都是以德軍和日軍的觀點來看二次大戰! | |
| 阿幹 於 2001/04/09 13:24 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： | |
| 阿幹 於 2001/04/09 13:29 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
發表內容：  | |
| 阿幹 於 2001/04/09 13:30 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： | |
| 阿幹 於 2001/04/09 13:32 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
發表內容： | |
| YORK HU 於 2001/04/09 16:44 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 新谷勳的基地88,有沒有人看過尖端出版社曾發行 | |
| sohonor 於 2001/04/09 16:49 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： York Hu 全防現有人向你討教!已經代為回應 | |
| 軍事迷 於 2001/04/09 18:09 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： YORK HU 新谷薰的"基地88"實在是有點扯!看看就算了!就連川口開治的"沉默的艦隊"有些地方也真的很扯! | |
| Skywalker 於 2001/04/09 20:48 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 軍事迷/YORK HU "基地88"敝人看過動畫，在戰機空戰的部份有點誇張！ 小毛 | |
| ryan2181 於 2001/04/09 20:53 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 超時空要塞可稱為經典!! 一直到超7,說實話在下還是最欣賞VF-1 | |
| YORK HU 於 2001/04/10 10:16 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 小林源文的中譯作品簡介（限於資料，日文作品暫不介紹） 以下五書為輕舟出版社出版 戰車之王是輕舟出版社為小林源文在臺灣出版的第一本戰爭漫畫．原名鋼鐵の死神，臺譯戰車之王，副標題為虎式戰車英雄魏特曼戰紀．這是小林源文特別為納粹德國武裝親衛隊（ＳＳ）裝甲英雄魏特曼畫的傳紀漫畫．全書以倒述的方式描繪魏特曼短暫但又傳奇的一生，其一路由突擊砲的士官累積戰功晉升至裝甲軍官，在殘酷的東部戰線與蘇聯軍隊對抗，屢立戰功．後來成為虎式戰車團的一員，老虎一式戰車的威力復加上魏特曼個人特質的發揮，使他成為擊毀敵人戰車的英雄並獲頒鐵十字勳章，一九四四年六月九日於波卡基村一役幾乎摧毀英軍一個裝甲旅而揚名立萬，聲名大燥．也使老虎戰車成為盟軍裝甲兵的惡夢．魏特曼後於一九四四年八月七日遭英軍戰車攻擊而陣亡．（此一說法有爭議，另有證據顯示其可能為飛機所擊毀）終其一生共擊毀一百三十八輛各式戰車及一百三十二門反戰車砲與野戰砲，享年三十歲．
炎の騎士是另一部描述納粹德國武裝親衛隊傳奇人物約亨．派普的傳紀漫畫．派普是位優秀的前線指揮官，在戰場上所表現出的是冷靜，大膽，堅定與自信．是位確切遵守戰術原則，但又時而無視於原則問題，大膽下決定的指揮官．身先士卒是他一貫的作風，從未於戰場上負傷更是他獨特與幸運之處．由於個性積極，在作戰時往往擔任主攻，出生入死地穿梭於槍林彈雨之間，始終充滿信心，為德意志帝國而戰．曾參與波蘭，法國，俄國，諾曼第及匈牙利等戰役，是身經百戰的沙場老兵．尤其是在俄國的戰場上，曾經親自援救遭圍困的師長裝甲邁爾脫困．一九四四年十二月十六日希特勒發動最後攻勢，史稱亞爾丁或突出部之役，其擔任主攻前鋒，幾乎就要成功，後來雖遭到盟軍反擊但仍率領大部份的屬下撤出戰場．戰後以戰犯遭審，被指控參與馬美地殺害美軍俘虜等罪而遭監禁，至一九五七年釋放，隱居法國東部．一九七六年七月十六日遭法國極左派恐怖份子殺害．
裝甲擲彈兵是以一九八三年當時西德政府發表發現了希特勒遺留的日記為背景．雖然該日記事後被歷史學家考證為偽造，但是小林源文顯然並不採信，所以他以一位武裝親衛隊員法蘭茲為主角，記述他如何進入武裝親衛隊同時也因戰功而有幸與希特勒見面，最後納粹德國雖難逃敗亡之命運，但他基於身為一位武裝親衛隊員的榮譽與對德意志帝國的效忠，授命將希特勒的日記帶出已成為斷垣殘壁的柏林．小林源文在書中詳細說明武裝親衛隊的發展，也不時配合其所蒐集的珍貴史料佐證，同時也可和前述兩本漫畫互相呼應，可以算得上是用心良苦，但是其觀點恐不易為人所接受，因為希特勒生前沒有寫日記的習慣，而且後來也證明日記中的簽名是模倣希特勒而非其親筆簽名．話雖如此，我還是肯定小林源文的用心，畢竟，武裝親衛隊是德軍精英，他們以憾人勇氣與高超技術寫下了一段曾經輝煌過的歷史，這份歷史不容抹蔑．
街道上的怪物是短篇漫畫的合集．小林源文以單一個人或武器為主角，將二次世界大戰期間的參戰各國，不論是同盟國或是軸心國的一些英雄或是傳奇人物以漫畫的方式寫傳．順便也介紹各國的武器，全書共介紹了英國空軍少尉傑佛利佩吉，德國非洲軍團八十八釐米砲砲兵阿諾休普那，非洲之星馬賽勒，芬蘭空軍擊墜王卡塔雅年，芬蘭突擊砲兵奧羅夫，德國武裝親衛隊柏格曼，蘇聯戰車英雄亞歷山大奧斯金中尉．．．等及一些當時頗為特殊的武器，如日本夜光戰鬥機，德國斐迪南自走砲，蘇聯ＫＶ１重戰車，Ｔ３４戰車，德國老虎二式戰車等．透過小林源文的考證與細膩的筆法，重現這些永遠也無法再捕捉到的畫面．書中詳盡的武器介紹與珍貴的資料及模型照片，可以做為相關研究者的一些參考．也替未曾經歷過砲火的現代人，提供並滿足我們想像的空間．
Ｚbv戰鬥群是描述納粹德國陸軍中所謂的特殊任務部隊勃蘭登堡，簡稱Ｚbv．在二次大戰爆發之前，德國軍方內部便有一支直屬ＯＫＨ（最高司令部）的第八百特殊任務連（Ｚbv800）成立於柏林郊外的勃蘭登堡．開戰後Ｚbv800開始擴編，由一九四Ｏ年時的團級編制擴大到一九四二年的師級編制．作戰地區遍及東部戰線及北非沙漠．原本任務為部隊前鋒，佔領橋樑，侵入敵軍後方進行破壞等等．但隨戰局逐漸惡化，至一九四五年一月改編為裝甲擲彈兵師，編入大德意志師的第二裝甲營．戰爭初期兵員多半是志願入營的德裔外籍人士．本書是以一位曾於戰場上犯錯遭降級為營長的團長為主角，為了洗刷過去臨陣膽怯棄部下於不顧的恥辱，他成為所謂的懲戒部隊的營長，掌管的都是在戰場上有開小差嫌疑的士官兵，為了洗清逃亡之嫌必須在Ｚbv中帶罪立功，才能重返原來的部隊．而Ｚbv所負責的都是最為艱困的攻堅與掩護友軍撤守時殿後的任務．雖然被人瞧不起，但是該員營長仍是盡力於戰場上努力，奮戰至最後一刻．
以下三書為大然文化出版社出版
裝甲英雄是小林源文早期作品的合集．原文標題是ＰＡＮＺＥＲ ＶＯＲ收錄了一九七七年開始連載的史實系列及一九八Ｏ年連載的裝甲英雄等單元，另有一九八一年於ＨＳ雜誌連載十回的作品士兵布魯斯也收錄於本書內．裝甲英雄因為是小林源文較早期的作品，所以在畫風上與後來的作品有明顯的不同．書的前半段是裝甲英雄，裝甲英雄是以裝甲兵漢特為主角的作戰經過．描寫從一九四一年六月二十二日入侵蘇聯開始，之後北非阿拉敏之役到最後的柏林之役．接下來是英雄列傳，介紹了比特曼（魏特曼），約翰（亨）派普，阿爾夫德雷．休奈達萊特，路德，艾里．西哈特曼等人．最後則是以現代為背景的士兵布魯斯．大然文化出版的這本漫畫，在翻譯上可能譯者不太瞭解當年的時空背景及相關的軍事常識，所以在人名及一些名詞上有令人啼笑皆非的翻譯出現，實為可惜，因為小林源文漫畫的特色就是考證上的詳實．
裝甲集團是類似美國二戰影集勇士們（ＣＯＭＢＡＴ）的德國版．全書是以東部戰線史達林格勒之役德軍受挫後為背景，嚴格來說也有一點點類似美國於一九七七年拍攝的戰爭電影鐵十字勳章（Ｃross of iron），劇中由詹姆思柯本所飾演的伍長史坦納就很像書中的中士渥爾納．也許小林源文或多或少有參考一點點吧？戰場的舞臺是蘇聯境內的卡爾可夫，由於是兵家必爭之地，所以德，蘇雙方無不頃全力攻奪，漫畫主角漢特分發於隸屬於大德意志師分遣隊之一的渥爾納分隊，在史達林格勒西南地區每天與蘇聯軍展開生死博鬥．在天寒地凍的俄羅斯雪地與泥濘中，他們要逃出卡爾可夫回到大德意志師的本部．書中後半段是一篇現代版的戰爭漫畫12小時ON FIRE，最後則夾雜幾篇英雄列傳，介紹了幾位德軍人物，如史考爾茲尼（書中翻成歐特．史克爾茲），傘兵指揮官拉姆克等人．還是一句話，翻譯的水準有待提昇，不然有很多地方會讓人看不懂．
ＯＭＥＧＡ ７是小林源文以現代戰爭為背景的一本漫畫．不同於以往的二戰漫畫，全書都是以日本人為主．有鑑於數年前傳出有兩名ＯＤＡ的日本職員在南美秘魯遭到極左派恐怖份子聖堤羅．魯米諾蘇的殺害．及現代國際局勢的詭譎多詐下，小林源文以美國的特種部隊Ｄelita office 為藍本，創造出日本的特種部隊Ｏmega 7 ．這是基於他個人興趣所繪的，但是還是有不錯的表現，尤其是小林源文在武器使用上細心的觀察及著墨，看得出來頗有下過一番功夫．故事中有幾個角色，如小松，是個為了女人而借高利貸以致頃家蕩產的男人，其平凡但又無特殊專長，在債務的壓力下只好選擇為國家效命以還清自己的債務．另外還有平岡，田中，佐藤少校及中村下士等人，也都是因為種種原因而積欠債務，如房貸等，不得已才來投靠自衛隊．這是不是反應了當年日本國內經濟的不景氣呢？就不得而知了．本書也不是翻得很好，甚至還有一個地方有日文未翻譯的情形出現（頁20），出版社要加油了． | |
| YORK HU 於 2001/04/10 10:18 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 松本零士 松本零士的二戰漫畫：日本漫畫家松本零士（以下簡稱松本）在日本漫壇素有盛名，也是畫風獨樹一格的大師級人物，在他那個年代裏，手塚治虫，石森章太郎等有名的大師級漫畫家都是與他相提並論的人物．松本出生於二次大戰期間，成長過程中歷經戰亂與日本戰敗後由殘敗走向復興，所以其作品不同於一般其他日本漫畫家．松本的畫頗多，作品中最為人耳熟能詳的便是”千年女王”，”銀河鐵道九九九”，”宇宙海賊哈洛克”等，及影響日本大眾最為著名的”宇宙戰艦ヤマト”他尤其擅長於描繪太空科幻與戰鬥的情節，作品中流露出對人類對太空的虛幻與迷思．也間接反應出他個人的價值觀．除此之外，可能不太有人知道，松本也曾畫過一系列以二次世界大戰為背景的戰爭漫畫．關於這一點，又要從我國小時說起了（我不老喔！！...............^.^），在系列一之淺談小林源文一文中提過，在自己讀國小的時候曾經有看到一系列翻印盜版自日本的二戰漫畫．當年這些漫畫有的有標明作者有的沒有，所以年幼的我根本搞不清楚誰是誰．只能憑印象，其中比較有印象的就是小林源文，松本零士等人的作品．至於其他的泛泛之輩則早已隨時間而逐漸淡忘．（比如說還有一套描繪日裔美人參與二次大戰的漫畫，書名及作者是誰，我就一直想不起來，幾年前好像有看到重刊版，而以好小子聞名的畫家千葉徹彌也曾畫過以飛行員為主的戰爭漫畫） 松本零士所繪之日本戰機 為何對松本零士的作品留有深刻的印象呢？因為當時自己喜歡軍事，只要有關戰爭的漫畫不管是現代或二戰，甚至科幻的，我都照單全收，接觸到松本的作品主要也是因為他的作品數量頗多，而且都是以短篇為主，講述一個個發人深省的小故事，在當時的我（十餘歲），曾以為故事中的情節都是真實的，在看慣了好萊塢為主的美式英雄戰爭電影片後，第一次感受到以日本人或德國人（松本較常以日本人或德國人為主角，其次才是美國人）觀點的戰爭漫畫，也使我對美國人電影中所謂的壓倒性的勝利產生極大的懷疑與問號．同時對德國人則產生同情與憐憫之心，但對其作品中所描繪的日本軍人，則因為當時心中尚存有中日歷史情結而暫時有所保留． 要怎樣說明松本關於二戰系列的作品呢？松本與小林源文畫作最大的不同點在於小林源文是以歷史（史實）的方式來作畫，其內容多半是名人（如魏特曼，約亨派普．．．等）或著名的戰役（如諾曼地登陸，庫斯克，卡爾可夫，北非阿拉敏等．．．）而松本則是以一篇篇的小故事，可能是真的也可能是虛構的？限於資料我也無從考證．在故事中，他擅長於營造氣氛，故事的開始往往多是以個人駕著戰機或開著戰車出現，隨後展開一場激戰，戰鬥結束後便轉入主題，開始描寫主角的心境，藉由主角對戰爭的感覺與看法，亦或是旁人的點綴來反應松本本人對戰爭的看法．如”戰地啟示錄”一書中第七單元成層圈戰鬥機中（頁一九二）的老百姓，因為日本本身攔截美國轟炸機的攔截機墜毀於其屋，致使其妻兒子女皆亡故，在面對前來視察墜機情況的飛行員時，悲憤地說出：”被自己的戰鬥機害死．．．這種事．．．真是混帳！．．．無敵皇軍是什麼東西！！過來讓我瞧瞧！這種混蛋叫什麼無敵皇軍！！為什麼會變成這樣？怎樣會開始打仗的！！總要得有個理由吧？”（我是根據中譯本寫的，如果與原文有出入，那便是雜誌社翻譯的人失職了）雖然關於發動戰爭的原罪的問題，松本避而不談，這或許是當年體制下所造就出來的個性吧？而在同書第六單元”獨立的重機槍隊”（頁一七三）的結局中，他寫下了一段話：（參閱下左圖） 東西壞了，人們可以重新建造． 但是人死了，便再也無法重生．．． 新幾內亞戰役的主角．．． 92式重型機槍的主人死後，被雨水沖洗得更加光亮． 當時的美軍，現在都已經老了．．．而那些生鏽的機關槍和 步槍，現在也一定還在新幾內亞的雨中哭泣． ”道盡了日軍戰敗後所受盡的屈辱與無奈，日本軍人戰死於沙場卻不能被歌頌與紀念，（戰敗後日人總是避談戰爭，退伍軍人地位極低）在松本的心裏面是很替他的同胞們抱不平的． 松本習慣在他的畫作中嘲諷美國人．把美國人都形容成驕傲自大，種族主義至上的民族，對日本人賤稱ＪＡＰ，或是黃種猴．且認為日本人發動戰爭是不自量力，如鋼鐵雄心頁一九Ｏ中有一美軍提到：日本人沒辦法用邏輯的方式思考．但另一方面他又藉日本人奮戰不懈所表現出尚武（勇）的武士道精神來感動美國人，所以最後漫畫中的美軍還是會有人承認日本人優秀的一面．這種情節的表達，身為第三者的我（中國人）頗能有所感觸，因為日本人自從戰敗投降以來（日本人稱為”終戰”，實際上當年在密蘇里號戰艦上，根據波茲坦宣言的精神，日本（含德，義）是簽下所謂的無條件投降的降書，而非停戰協定．這是事實，不容日人否認）好萊塢戰爭片中除了桂河大橋（Ｔhe bridge on the river kwai 1957），偷襲珍珠港的虎!虎!虎!（Ｔora!Ｔora!Ｔora!1970），太陽帝國（Ｅmpire of the sun 1987）幾片對日軍有正面或是勝利的情節出現外，（因為日本人在一九四一年十二月八日不宣而戰的攻擊美軍夏威夷珍珠港基地中的美國太平洋艦隊．因為是奇襲所以戰果輝煌，日人一直引以為傲！後來美國羅斯福總統將該日定為國恥日）在其他的戰爭片中，如中途島（Ｂattle of midway 1976），瓜島浴血戰（Guadalcanal diary 1943），東京上空三十秒（Ｔhirty seconds over tokyo 1944）等片，多是美國人將日本人打得亂七八糟，落花流水（其實臺灣也一樣，當年中影斥鉅資拍攝的一系列抗日愛國戰爭片如梅花，八百壯士，筧橋英列傳．．．等片，日本人也是一樣地不堪一擊！）雖然美軍在跳島戰術上於瓜達康納爾島及馬里亞那等的海戰吃盡苦頭，但是片中仍是以美軍英勇作戰為主，日軍不是死了就只有投降時才會出現．近如紅色警戒（Ｔhe thin red line 1998）還是差不多．松本或許覺得有必要將日本人的自尊找回來，所以在部份情節上他刻意強調日人優異的一面，也就是奮戰的精神．（這是戰敗國普遍對在戰後遭世人忽視而有所反彈的共同現象），如果美國沒有丟原子彈，日本人不見得會被打敗．松本是不是有這樣的想法呢？話雖如此，松本卻還是在小細節中透露了日本人在工藝科技上不如美國人的缺點．松本強調的是一股日本人的精神，而這股精神顯然是戰後日本人所逐漸失去與欠缺的． 總而言之，個人認為松本的戰爭漫畫在意義上有不凡的表現，尤其是他擅長於機械物體如飛機，戰車的描繪（參閱下圖），但是在人物的表現上則必須提出批評，（略遜於小林源文）他的人物重複性頻率太高，且對外國人的畫法也不易區別，僅僅只是以黑白區分金髮與黑髮罷了．附代一提的是松本的另一特色，對女人與性露骨而不避諱的表現，他總是不忌諱地在自己的畫作裏畫出一些女人，這些情節在我看來有些許的突兀，其實不畫也無所謂，對劇情並無多大影響．另外就是他的女人畫的都是一個模樣，全都是像千年女王中的那個照型，髮長及腰，眉毛也是長的不得了，根本分不出誰是誰，好像前面才出現過這回又出現了一樣，令人有錯覺產生．（參閱左圖，松本零士所繪之女性與日本兵 摘自獨立的重機槍隊）
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| 軍事迷 於 2001/04/10 10:36 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 很感慨的是國內有許多新出的漫畫人才，卻都沒有與軍事相關的作品出現，我想可能是所需的專業知識不夠或根本沒有，是原因之一吧！但最主要的原因則是市場導向；與軍事有關的作品，多為非主流且主題較嚴肅，對一般時下的主力閱讀群青少年來說；看不懂也不願去看。 在下去過許多租書店，這類的漫畫(如小林源文的作品)通常被擺設在最角落的不明顯位置；不但作品數量少，出租率也不高，我曾詢問過老闆這些問題，他們的回答大概都差不多；簡而言之：”沒人要看”！而且，這些作品多為主流產品的附屬品；不是出版商主動要進的書，是送的！只有我們這種軍事發燒迷，才會去租來看！ | |
| 軍事迷 於 2001/04/10 10:47 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： YORK HU 閣下所提的幾部作品,在下幾乎都看過!個人較欣賞小林源文的作品,松本零士與 蒞原俊夫的東西則略遜一籌! | |
| sohonor 於 2001/04/10 11:11 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 小時候我都看盜版品!呵呵!的確軍武漫畫是市場上非主流 | |
| YORK HU 於 2001/04/10 12:28 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 軍事迷君 小弟同感,輕舟出版社因市場不需已cancel 小林源文其實的中譯作品計劃 令人扼腕 | |
| 軍事迷 於 2001/04/10 13:23 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 小毛君: 星野之宣不都是以畫太空與科幻漫畫為主嗎?哦!還有一部作品是重回侏 羅紀,其中的女主角設定為受過英國SBS訓練的女軍官!請問他的軍事作品名稱為 何! | |
| YORK HU 於 2001/04/10 14:23 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 軍事迷 重回祩邏紀 | |
| YORK HU 於 2001/04/10 14:25 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 軍事迷 重回祩邏紀作者星野之宣並無軍漫作品 | |
| YORK HU 於 2001/04/10 14:30 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 東森洋片台最近播放一系列湯姆克蘭西作品改邊電影."獵殺紅色十月號","愛國者遊戲","迫切的危機".各位有空可以看看 | |
| 小毛 於 2001/04/10 15:04 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 果然，只靠記憶是不行的，星野之宣小弟應該只看過其SF漫畫，不屬於軍武系列，只是小弟兩年以上未去漫畫店了，印象中不知道哪位畫家有軍武系列數冊，可能張冠李戴了，Sorry! | |
| kenjin 於 2001/04/10 16:01 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 說到川口開治， 最近又出來一篇新的軍事漫畫， 叫做〔日本〕，台灣應該還沒出。 內容有些老套： 其中，現在的日本自衛隊將兵完全不主戰， | |
| Wechen 於 2001/04/11 20:06 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 基地88... 從小學就在看拉(小弟年紀很小) 不過它卻是我看過的第一本軍事漫畫... 不過劇情有點扯就是了 尤其是陸上母艦... 還有馬塞老爹也太可怕了 只要你出錢.我連克里姆林宮也給你買回來 | |
| sohonor 於 2001/04/11 21:01 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： york hu 有無詳細播日期!想懷舊一番 | |
| sohonor 於 2001/04/11 21:01 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： york hu 有無詳細播日期!想懷舊一番 | |
| ryan2181 於 2001/04/11 22:03 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： sohonor 在下建議還是看原著比較好. | |
| Skywalker 於 2001/04/11 22:11 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 敝人是動畫、原著翻譯版、電影通通看！ 不過日本在軍事科幻動畫方面，繪圖技巧不錯！ | |
| ra 於 2001/04/12 12:27 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 插一個無關的問題,能不能請那位york hu先生幫忙告訴我一下松本零士的二戰漫畫具體的書名和出版社名稱,另外如果在香港有出版社同樣翻譯發行這些書籍的話,請一並告知,謝謝 | |
| 路過的人 於 2001/04/12 16:15 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： Yoke Hu 兄： >一九四四年六月九日於波卡基村一役幾乎摧毀英軍一個裝甲旅而揚名立萬， 據小弟所知... >如”戰地啟示錄”一書中第七單元成層圈戰鬥機中（頁一九二） 這段情節... 記得有一段是有位飛行員於空戰中座機受損而跳傘... 飛行員表示當時高度已太低，再不跳傘會有危險... 結果飛行員火了...反駁說： 我不是英雄，我很膽小， | |
| 軍事迷 於 2001/04/12 18:02 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 其實我國空軍有許多的英雄事跡可供發揮，如果能將之畫成漫畫；一定是一部精彩的作品，但礙於市場需求因素，無人創作，殊為可惜！
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| YORK HU 於 2001/04/12 22:01 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 1.諸公對軍漫,電影有興趣者可至 歷史小屋http://www.netvigator.com.tw/~wtaing/index.htm 看看 2.RE 軍事迷 有位許良啟先生曾在模型藝術雜誌刊登過 後來聽說許先生跳槽至DIIC 模型藝術雜誌就停止連載 3.re:ra 君 ”戰地啟示錄”9冊&"鋼鐵雄心"3冊 尖端出版社 (94 or95年) 4.re:sohonor 君 多半在週末撥出.個人建議您看原著,因為改編的令湯姆克蘭西都受不了
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| sohonor 於 2001/04/13 00:35 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 原著與電視早都看過了!想懷舊一番 | |
| sohonor 於 2001/04/13 00:36 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 原著與電視早都看過了!想懷舊一番 | |
| ryan2181 於 2001/04/13 22:04 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 講到湯姆克蘭西大師, 有誰知道新作講述中俄開戰,美國介入的新作書名?? | |
| 路過的人 於 2001/04/14 08:25 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： ryan2181 兄： 該書英文名稱為 〝龍與熊〞... | |
| 軍事迷 於 2001/04/16 09:46 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 不知中文版何時才能出書? | |
| YORK HU 於 2001/04/16 10:12 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 川口開治的"沉默的艦隊"諸公的看法如何???? | |
| 小滬尾 於 2001/04/16 10:53 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 沉默的艦隊﹐個人只看過美國的錄影帶版。 若以純軍事的眼光來看﹐其考究還算不錯﹐但一些戰術上的描述﹐好像太誇張了些。 上次看這部片子有段時間了﹐記憶不是很清楚。 題外話﹐相同的那種悲憤﹐個人也從螢火輓歌感受到﹐個人看的也是美國的錄影帶 日本人軍事卡通的那種工筆實在是視覺享受﹐但那種近似哭調的結局﹐個人不敢恭
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| 小滬尾 於 2001/04/16 10:55 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： Sorry >但那種近似哭調的結局﹐ should be 但那種近似哭調的格局﹐
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| Skywalker 於 2001/04/16 11:08 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： YORK HU “沉默的艦隊”動畫版，敝人看到一半就看不下去了！ | |
| ra 於 2001/04/16 12:14 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： “沉默的艦隊”中的軍人所具有的才能,恐怕沒有比直覺更加重要的,深汀這幫人要是沒有了直覺,恐怕已經死了二十次以上了,而且這種直覺準確到了荒謬的地步,美國海軍上到司令下到廚子,深汀大眼一瞪,立刻就能知道對方的心思,有關這一點,在大和號單挑海狼a,b的時候最明顯,大和號的操縱性能恐怕比直昇飛機也毫不遜色,使人完全不能相信這艘潛艇及其艇員都是新鮮出爐的,這是最不合理的設定 但是扣除了這兩個要素,這個動畫的情節就會立刻破產,加上畫面灰暗(水下),看武器的樂趣也大打折扣,實際上真的不覺得這是一部特別誘人的動畫作品,基本上還是鐵人28,超電磁泰坦之流的世界英雄動畫. | |
| 軍事迷 於 2001/04/16 12:40 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 個人認為"沉默的艦隊"這部作品,實在有點誇張!有SSN性能優越到如此地步(至少目前為止沒有!),在本身行蹤已被偵知的情況下,面對世界各國的海軍艦隊卻視為無物,說幹掉就幹掉,而且還是一對多,還全身而退!作戰可不是光靠運氣與直覺就行的! | |
| BELLDANDY 於 2001/04/16 21:43 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 龍與熊....依星光的動作, 大概還要再等上一年半吧! | |
| 素還真 於 2001/04/21 15:05 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 如果能把美國這種鴨霸的強權狠狠教訓一頓，即使是虛構的故事，也是大快人心的。日本漫畫「沈默的艦隊」就是這一類的作品。雖然裡面的極右派思想看在中國人眼中頗不是滋味，畫的也有夠外行，但是只要看到艦長海江田四郎所率領的超級核能潛艦「大和號」痛快地修理美帝，又在乎什麼呢？ 但是，那艘神勇的大和號，雖然是全世界最新銳核能攻擊潛艦──美製「海狼級」的日本姊妹艦，除了外殼都是一模一樣，但是這個大和號的外型未免也太遜了點。和傳統洛杉磯級沒有兩樣的帆罩與置於帆罩上的首部水平翼（新造的核子潛艇很多都不用這種不能收起來的設計了），傳統的十字形尾翼與七葉式螺旋槳（未來核子潛艇都用導管推進器了）。更好笑的是那凸起來的背部，除了增加阻力之外一點用也沒有，遠看還以為是一艘老共的夏級彈道飛彈潛艦呢！所以，劣者希望能設計一艘真正雄霸三洋七海的超級核能攻擊潛艇。不過這也是帶有海狼級的影子。
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| YORK HU 於 2001/04/27 14:47 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： SSN 小說 書 籍 介 紹 獵 殺 紅 色 十 月 號 星 光 出 版 社 湯姆．克蘭西 本書的內容主在講述俄國最新型颱風級潛艦紅色十月號艦長馬克．雷 明斯及其重要部屬等在俄國被認為忠貞優秀的人，居然背叛”祖國”，導 致美俄二間關係漸趨緊張，美蘇二國為了雷明斯而引起的政治、軍事之動 作，及潛艦在各國之戰略及戰術上都有相當詳盡地描述，是一本值得閱讀 的好書。 核 子 潛 艦 之 旅 星 光 出 版 社 湯姆．克蘭西 為湯姆．克蘭西另一名著，此事內容著重在於介紹潛艦的發展沿革、 建造、角色、任務等，並以美國潛艦邁阿密(SSN755)及英國勝利號(S-93) 二艦為例，說明潛艦內部的生活、任務狀況、武器配備、操作配備等，足 以讓人更加深入地了解潛艦的一切說。 魔 鬼 魚 號 復 仇 記 星 光 出 版 社 麥可．莫哥理奧 主角麥可．潘熙諾在就讀海軍軍校一年級時，父親率領黃貂魚號執行 時，遭敵艦摧毀，在事隔二十年，因命運的安排，他－麥可率領魔鬼魚號 和殺父仇人所率領的卡列寧格勒號在北極海冰層下展開對決，不論生死， 他都要讓殺父仇人付出代價。 赤 色 風 暴 星 光 出 版 社 米契爾．雪佛 由丹佐．華盛頓及吉那．漢克曼主演的赤色風暴，是一部令人印象深 刻的電影，在原著亦同樣地引人深思，在俄羅斯民族主義者叛變，佔領了 核子飛彈基地，美國潛艦阿拉巴馬號艦長奉命阻止敵軍行動，由於通訊設 備受損，終致引發一場艦內紛爭，他們到底是應該遵從入伍時的誓言－服 上級長官命令、為美國效忠，還是應該為全人類及以人道立場為主，是一 部值得人深讀的小說，想想自己，想想未來，想想世界。 | |
| Skywalker 於 2001/04/27 15:07 | |
| Re : 與軍事有關--軍事動漫畫小說討論 | |
| 發表內容： 最近在AXN頻道晚間1800有播出電腦動畫影集，為「星艦戰將」電腦動畫版！ | |
