前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!!
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| henryhus 於 2002/12/30 11:56 | |
| 前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! 今年年初,台灣統派媒體在全力唱衰台灣經濟的同時 前經濟部長陳履安今年以大陸經濟成長神話當誘餌,在台灣大量吸金50億台幣 |
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| 武曲化權 於 2002/12/30 16:02 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
【大紀元3月20日訊】 工商時報報導/去年底曾來台訪問的美國麻省理工學院經濟管理學 教授梭羅昨在香港質疑說：「誰能告訴我，如果體質健全的香港經濟 增長率為零，那麼中國七％的高經濟增長率如何能辦到？」他質疑中 國高經濟增長數字背後的真實性。 接受瑞士信貸第一波士頓銀行邀請 ，前往香港出席「亞洲投資會議」的梭羅表示，中共中央披露的經濟 數據並不準確，並未反映這個國家經濟的真實情勢。 「雖然中國目前的出口情勢表現不錯，但國內情勢絕非像北京所說 去年底來台訪問時，梭羅對中國大陸公佈的統計數據已表示懷疑， 「誰又能解釋，中國如何在一年內將通貨膨脹率由一○％降到零， 梭羅表示，雖然中國的經濟增長率號稱達七％至八％，但中國有關 「恐怕連中國經濟官員都不知道真實的經濟成長數據」，梭羅說： 梭羅引述中國統計局官員的話說，中國地方當局去年就出現了六萬 |
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| Tai-oan-lang 於 2002/12/30 21:31 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
(轉貼文章) 台灣人醒醒吧 這是一個在聯電的工程師寄的..... 從我為何買不到臺灣製橡膠手套談到晶圓八寸 我不是學經濟的，也非經濟系畢業的 但是我知道臺灣晶圓一去中國，臺灣的晶圓就全都關廠 我先告訴大家一個事實，臺灣製造醫療用手套的十多個大廠 這一年來全部關廠了，因為我買不到了 這件事情是幾個月前吧 事務主任說：「 奇怪了，怎麼都進中國製的貨」 問之前的廠商是怎回事 廠商的業務代表小陳，就到會議室說：「臺灣的手套工廠，都收起來了，敵不過中國的 報價 私下我好奇地詢問：「臺灣的橡膠手套技術，中國怎麼會了呢?」 小陳就娓娓道來 --------------------------------------------------------------------- 中國本來沒有製造高級醫療手套的實力， 臺灣有十家手套公司供應全世界醫院，市場很大 ，很賺錢在幾年前， 高雄的一家橡膠公司，兄弟擋的 看到臺灣飯桶媒體說中國市場勞工便宜、去中國投資更賺錢的美話 該兄弟就想：一個勞工便宜十分之一的話，一千個勞工，一年就多賺三千萬喔 所以就把廠一部分移到中國東南 工廠移到中國後，剛開始三個月賺了錢， 就擴充生產線到河北、嬸陽他在石家莊的廠， 技術被中國以偷竊的方式得到了-- 製造高級橡膠-- 之後 石家莊書記就以國營企業的廠子，開始生產一模一樣的高級手套，搶單子， 臺商怎麼搶都搶不贏國營企業 ， 為了搶單子，壓低報價亂搶單，打亂了市場價格， 很快的，台商支持不下去收攤了 很快的，就連在臺灣的橡膠工廠也敵不過中國的國營橡膠廠，一個個倒閉了 臺灣像膠工人，幾千個被資譴了 幾千個臺灣的工人失業，幾千個家庭就失業了 失業率提高了，飯桶媒體回過頭罵政府 鼓勵台商去中國赴死的飯桶媒體，是製造臺灣失業率的原兇，還敢厚顏的罵政府 後來石家莊這個書記高幹，把橡膠生產線變成六條，變成自己經濟 創造自營的工廠，賺大錢，把錢匯款給他在美國的子女 中國人的策略就是偷到技術後，以國家的力量壓低價格 並以水災稅、飛彈稅、環保稅、狗屁稅.......等等各式各樣的怪稅把台商壓死 臺商永遠玩不過中國政府 一個臺幣一百元的垃圾桶，中國政府叫你台商以十萬元買一百個小垃圾桶，你就得買 否則就開五百萬的罰款，你買不買? 中國要你台商死，只要一眨眼、一揮手 土地說好免錢的，只要中國說：土地現在要收錢了， 一坪租金一千，台商馬上撐不下去 更恐怖的是，不只是台商撐不下去，就連臺灣的廠商，也敵不過中國瘋狂的低價報單 美國為什麼沒有把八寸晶圓移到中國? 臺灣的八寸晶圓一但到中國，若被中國偷了技術後 不但中國的台商死亡，就連臺灣所有的竹科全部死亡 飯桶記者常常騙臺灣人的一句話就是：臺灣出超中國兩百萬美元(臺灣賺中國兩百萬 美元) 這真是狗屁的話 兩百萬美元是臺灣的機械，臺灣的高科技的機械 臺灣把兩百萬美元的機械賣給中國，賺了兩百萬美元 但是臺灣這兩百萬的機械，可以讓十萬臺灣人就業、臺灣人薪水50億、以及千億台幣 的產值臺灣從中國賺兩百萬，卻造成了臺灣產值減少千億、臺灣失業率增加 GDP 減少一成(約一百億美元) 台灣從中國賺兩百萬美元，卻造成臺灣少賺全世界百億美元 這是不是白癡還叫什麼?? P.S 台灣媒體禍國殃民 , 是台灣社會之亂源 . 如果你夠細心 , 請注意媒體報導的內容 , 是否給人一種 [ 唯恐天下不亂 ] 的感覺呢 ! |
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| 小孩 於 2002/12/31 23:48 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
樓上的台灣人前輩,小朋友為您鼓鼓掌,並祝您新年快樂,好文好文!!!!!!!!!!! |
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| 悲哀 於 2003/01/01 16:12 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
一昧地塑造中國大陸經濟神話 的確是有失媒體的責任 不過 在電子代工業 而且每一種產品的供應鏈廠商彼此緊密地共生 但是市場與品牌都在美國那邊 ＤＥＬＬ畢竟是全球前三大的電腦廠商了 其他的品牌廠商像是ＨＰ或是ＩＢＭ是不是也有相同的要求？這我也不清楚 還有另一個例子 雖然豐年果糖算消費產品，不過也是食品業的原料商 媒體一昧地報導中國大陸經濟的表面的確是不對 |
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| 悲哀 於 2003/01/01 16:28 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
又例如上面提到的晶圓代工 對歐美的ＩＣ設計廠商而言 此時管制晶圓代工的技術輸出去中國大陸是可以保障台灣的 但是 回到前面供應鏈的說法 |
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| succes 於 2003/01/01 17:07 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
Taiwanese, do not invest your money to shian-hi. Because Chinese wants to cheat you to advocate your money to them. This city and China need your money to feed its unlimited stomach. China is a big black hole, not a good market. Do not waste your time and money to China. |
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| 統支囂張 於 2003/01/01 17:12 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
當然，光靠統媒蠱惑的妖力，尚不足竟全功，再加上所謂中華民國教育體制之下，大支那主義意識形態的洗腦之外，還須台灣的大大小小統支吆喝助威才行。 前台灣Dell的頭子就是大統支，繼任者也是。你的Dell例子不足以說明此一現象。為何，南韓不會像台灣如同被吹笛人笛音蠱惑的老鼠一樣瘋狂投入。你去看看比台灣經濟大太多倍的美國、日本、德國，為何其投資支那與其總投資額比例還比台灣小得多。似乎反而可以反證出統媒、大支那主義的教育的威力，真是諷刺。 不單是醫療用的橡膠手套如此，像是養鰻、養草蝦技術遭支那掠奪去後，那些受大支那主義洗腦的在支那台商，一個個被支那用司法、行政手段踢回來，原本台灣龐大的外銷利益從此旁落。此外，還有更早的洋傘工業，也是如此。現在，全世界最大洋傘市場－日本，全是支那的天下，台商沒份！ 其實，支那根本的意識形態，就是坑殺外來資本，特別是台灣的資本，毫無罪惡感可言。因為，支那認為那是列強和台灣虧欠支那的。別國的資本還受到該母國的政治保護，支那還會投鼠忌器。但是，中華民國在國際上不是一個國家，所以，支那坑殺台資是肆無忌憚的，只要支那鄉鎮企業或其本土私人企業，掌握到關鍵技術或自認可取台商而代之，就是台商的末路。 |
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| Chiron 於 2003/01/01 17:31 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
a 南韓投資全球遠比臺灣分散,足跡涉六大洲,雖然投資中國比重最大 b 南韓沒有傾家蕩產投入中國的散戶,不像臺灣的螞蟻雄兵 c 南韓投資中國金額佔GDP比重遠比臺灣低 d 南韓生產技術掌握後會保留,不像臺灣立刻轉移中國
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| OBS 於 2003/01/01 17:47 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
恭喜KMT的經濟部長陳履安，搞垮經濟神話的傑作，讓台灣人看清支那人渣的無恥與膨風。 政府應該面對所有債務清算，才有機會將不必要的退休支付，不停的加碼。 |
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| Chiron 於 2003/01/01 18:05 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
悲哀 ~~~~ 中國的確是個生產基地 企業投資中國不獨臺灣 但是投資都有風險估量與效益比較 如果沒估量風險 那全世界工廠都跑到中國了 有合理的風險估量就有合理投資比重產生 顯見驚人風險下不合理投資投資行為 這個不合理投資投資行為可謂超脫正常商業行為 統媒的政治力介入才能造就這種超脫正常商業行為 世界那個國家有這現象? |
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| 毛毛 於 2003/01/02 00:33 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
我找不到這個新聞的新聞出處...@_@ 有沒有轉上來讓大家轉寄 |
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| 月日 於 2003/01/02 01:31 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
to 毛毛 陳履安中國經商財務危機 向大陸企業借錢紓困 另外，本人評論歡迎您轉寄 |
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| 膿的船淪 於 2003/01/02 21:40 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
這篇文章看似合理 其實不合理之極!!! 首先....在中國建立第一個晶圓廠的不是中國人也不是台灣人 而是美國的intel 在大陸設立第一座八吋晶圓廠 之後才有中芯....也才有聯電赴大陸投資的和艦 台灣之於大陸的情形 其實就像美日之於台灣和韓國的情形一模一樣 美日之所以能誕生許多世界級大廠 當商業扯上政治時就顯得為政者愚民的低劣手段!!! |
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| 楚劍 於 2003/01/02 23:18 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
以前的國民黨吃肉, 商人還可以啃到骨頭. 共產党是連商人一起吞進去. 陳履安還有一絲氣息, 所以老共讓他回來做最後一次的報效祖國. |
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| wesley 於 2003/01/02 23:28 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
<<當商業扯上政治時就顯得為政者愚民的低劣手段!!! >>?? 政治總是為經濟服務 |
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| 這就是中國制造 於 2003/01/03 01:40 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
look!!!!! what a great china !!!!! it is made in china !!!! 中國制造
人神共憤 |
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| ggyy3065 於 2003/01/03 03:55 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
To 這就是中國制造 可惡!! 這就是我們偉大的祖國!! 真的是人神共憤!! 真不曉得那些人還想要統一 |
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| 膿的船淪 於 2003/01/03 11:56 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
搞經濟懂政治和以政治口號來愚弄人民是兩回事 政府將台灣經濟的蕭條歸就於企業赴大陸投資而不自身反省 就是最佳愚民的例証!!! 2006年大陸內需超越美日 是以其現有的成長率來概算而得 政治和經濟為何不能分開??? 怕的是得罪基本教義派的選票而已 國民黨搞愚民是二三十年的老手段
不管在任何國家 外資均一定處於弱勢 |
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| 支那坑殺 於 2003/01/03 12:21 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
>>當年台灣高雄加工出口區 十家有九家全是日資 >>後來全被台灣政府和人民以各種手段將日商全數幹掉 請舉例說明之，不要講一些想當然耳的東西，卻不符事實的事。 為何南韓、比台灣經濟規模大很多倍的日本、歐美投資中國比例還比台灣投資中國小？ |
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| NOBODY 於 2003/01/03 12:35 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
TO 膿的船淪: 政治與經濟如何分開？請你指教！ 台灣的經濟問題，台商將資金移轉大陸當然是主要因素， 大陸政府有沒有責任？當然有責任！ 經營策略商人自有研判， 台灣的高科技產業真的需要到大陸投資才能生存嗎？ 在我看來，你以及統派人士一再宣稱台灣的經濟需要對大陸完全開放， |
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| ggyy3065 於 2003/01/03 12:38 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
膿的船淪NO:2368_20 貴台好像還不知道德國 還是模仿自德國的日本 的農業政策 都有採保護政策 還有更甚者 |
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| 悲哀 於 2003/01/03 13:44 | |
| 品牌與代工 | |
TO Chiron: 你說的沒錯 但是能否以一個國家作單位來考量呢? 臺灣對中國投資金額與GNP比重高出世界各國數十倍 就像前面說的 中國對許多世界資訊品牌大廠而言，是生產基地也是夢想中的新興市場 因此這些世界資訊品牌大廠大廠莫不積極將供應鏈移向中國 但是，對於汽車產業而言，就不太能這樣想 相同地，食品業進入中國，應該也是像汽車業一樣 對於台灣汽車業而言 除了生產成本和關稅，運輸（這些問題牽扯到三通） 如果作到了，台灣的經濟會再度振興 |
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| 悲哀 於 2003/01/03 14:01 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
統支囂張 我不知道台灣ｄｅｌｌ的頭子是大統支 不過我引用的電子代工業剛好可以說明你所提到的南韓 總之,南韓的例子突顯台灣過於依賴電子代工模式的問題 |
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| 統支囂張 於 2003/01/03 14:31 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
>>ｄｅｌｌ將供應鏈移往中國好像不是台灣ｄｅｌｌ決定的 美國dell當然會諮詢台灣dell的看法，前台灣dell頭子曾不斷在媒體上鼓吹產業外移支那，他還出了書鼓吹外移，是不容否認的事實。 南韓有全球性品牌，屈指可數，大多數的無品牌南韓電子業，為何不像台灣盲目投資中國？ 講穿了，南韓沒有大支那主義的媒體作祟，沒有大支那主義的洗腦教育！ |
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| 統支囂張 於 2003/01/03 15:09 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
他們南韓人絕大部分是大韓國主義者，不過，南韓人的價值觀是以南韓為主體。講白了就是，南韓是南韓人自己當家，不是被在南韓的北韓走路政權宰制南韓的意識形態。 不像台灣統支意識形態是以支那主體，台灣為客體；戒嚴時蔣政權及統支嚴禁別人說自己是台灣人，解嚴後，才不得不說他們也愛台灣，不過還得排在支那後面才會愛台灣。 |
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| 悲哀 於 2003/01/03 15:32 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
>>美國dell當然會諮詢台灣dell的看法 諮詢和決定好像是不同的行為與責任範圍 依照您的說法 這方法真簡單 ＞＞南韓有全球性品牌，屈指可數，大多數的無品牌南韓電子業，為何不像台灣盲目投資中國？ 摁！這麼屈指可數的品牌就可以維持南韓經濟繁榮 ＞＞南韓有全球性品牌的企業，為何不會大肆鼓吹其協力廠或加工廠外移中國？ 南韓真的沒有投資大陸？多少標準叫大肆鼓吹？ 就算你講的都是真的，那麼要怎麼做？ |
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| 統支囂張 於 2003/01/03 16:32 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
我什麼時候主張要關閉媒體？不要隨意引申別人沒講過的話。 >>所有大中國意識的企業主起來，將資金抽回 台灣現在問題不是投資支那太少，而是太多。統媒、包括悲哀的你還在鼓吹投資支那，統媒惡意掣肘政府宣導分散投資的作法，只提供支那投資消息，其他地區投資消息，幾乎完全付之闕如。如果，不根本改變大支那主義的媒體、教育，只講什麼經濟政策、作法，還不是被統媒扯後腿，抵制。 因為台灣統支意識形態是以支那為主體，台灣為客體。 南韓當然有投資支那。要數據自己去看Fareast Economic Review。不要跟我辯南韓的問題，你會講韓文嗎？你住過韓國嗎？ 請正視前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!!的事實。 |
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| ..... 於 2003/01/04 10:55 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
大家統支統支的講, 有幾人去中國經商, 有幾人不過就是看別的媒體報導 別人轉述, 我在中國經商成功或是我在中國經商失敗, 賺了多少, 賠了多少? 報紙是媒體, 書也是媒體, 口耳相傳也是媒體. 有幾位朋友實地走進中國, 實地西進的, 就算只是看到拼圖的一塊也好? 進入中國, 最常看見的資訊品牌應該是 SANSUNG/LG , 他們在這上面下的功 在大陸, 到處看到大破大立的景像, 拆舊房建新房, 二旁的景觀也煥然一新 前一陣子在吵電動天橋的事, 結果大陸也有, 我相除了台北能拼一下, 不知道那 不過事實真是如此嗎? 我想未必, 優良的硬體建設套上了落後的軟體(人) 回台灣的飛機上, 過境香港機場的時候, 看著香港機場, 心中浮現一種感覺(當然不是真的) 這邊只是拼圖的一角, 中國到底怎麼樣, 不過看看怎麼知道. |
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| 毛毛 於 2003/01/04 11:00 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
.... 我覺德你的思緒沒有理清楚.. |
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| twoonezero 於 2003/01/04 11:34 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
在大陸, 到處看到大破大立的景像, 拆舊房建新房, 二旁的景觀也煥然一新 大陸有先進的交通法規 上海的風景比台北的漂亮許多了, 城市看起來也很乾淨, 去那邊最常問 的一句話, 到底是台灣比較進步 還是大陸比較進步? 笑死人，看到上海的高樓大廈就以為祖國多強盛。 中國要真行的話，請像台灣，像日本，像美國那樣，全身營養均衡，健康發育。連這點都做不到，想靠打興奮劑而虛漲的小鳥跟台灣比持久，咖早睏咖有眠！ |
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| 支那吹法螺 於 2003/01/04 12:22 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
>>其實，支那根本的意識形態，就是坑殺外來資本，特別是台灣的資本，毫無罪惡>>感可言。因為，支那認為那是列強和台灣虧欠支那的。 >>台灣統支意識形態是以支那為主體，台灣為客體。 上面那兩句才是重點，其他講再多，講得再冠冕堂皇，不過是幌子而已。 |
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| 九等生轉貼 於 2003/01/04 13:03 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
轉貼：http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110109+112003010400388+20030104124700,00.html 2003.01.04 中國時報 大陸城鎮化出現不良現象 【中央社台北四日電】 中國大陸將城鎮化納入今後二十年戰略部署，但中國大陸建設部副部長仇保興日前批評，大陸城鎮化進程出現八種不良現象：勞民傷財、急功近利、寅吃卯糧、揮霍無度、盲目布局、雜亂無章、隨心所欲及濫用職權﹐危害之大將嚴重影響城鎮化的實效。 香港大公報報導，大陸城鎮化的八種不良現象包括﹕ 二、急功近利的規劃調整。仇保興指出﹐有的城市政府一換屆﹐新上任的領導便調整規劃﹐「一任領導一張規劃」現象十分普遍。不少城市不顧當地經濟發展水平和實際需要﹐盲目提高城市建設標準。 三、寅吃卯糧的圈地運動。仇保興批評，這是用光子孫土地資源﹐追求任內政績﹐嚴重性在於沒有財政約束﹐把土地賤賣給開發商﹐聽任規劃受制於少數利益集團擺布﹐這對城市的發展、生態的保護、資源的合理利用都是毀滅性。 四、脆弱資源的過度開發。城市的歷史文化資源、生態資源、土地資源、水資源等是不可再生的脆弱資源﹐卻遭受三種力量的破壞：領導幹部的無知和急功近利、利益集團的貪婪、以及專業部門的弄權。 五、盲目布局的基礎設施。基礎設施盲目追求大而全、小而全﹐自成體系﹐自成格局。大量的重複投資現象比比皆是﹐有些重複投資是當地政府之間互相攀比造成的。 六、雜亂無章的城郊用地。仇保興指出﹐大陸不少城市的城郊結合部份已形成三不管區域﹐用地混亂﹐污染嚴重﹐環境惡化。農民建房沒有章法可循﹐一部分城郊區域變成貧民窟﹐出現大量違法建築﹐城鄉人居環境急劇惡化。 七、任意肢解的城鄉規劃。法規體系不健全﹐幹部素質提高與城鎮化不同步﹐以權代法﹐違反規劃法﹐隨意干涉正常的規劃管理﹐使城市規劃本身受到任意肢解﹐城市建設和管理的整體性、科學性被分割歪曲。 八、屢禁不止的違法建築。違法建築應拆未拆的現象普遍存在﹐有的城市違法建築的面積總量已佔總建築面積的三分之一。通過領導批條子要求修改規劃﹐通過行賄做工作﹐增加建築高度﹐提高容積率﹐減少綠地面積﹐改變土地使用性質等屢見不鮮。 |
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| ..... 於 2003/01/04 18:17 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
不用急著找出反對的理由, 不過是提一個拼圖的概念 天天看轉貼也不過就是這樣子. 講一個現在提一個別人的東西反對, 有沒有自己的東西呢? 自己進去看, 去觀光看好, 只是看的拼圖少了很多, 也是不同一塊. 這樣子要反對來反對去, 天天搞反對, 那我也可以在台灣舉成千上萬個例子 |
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| 統支來助威 於 2003/01/04 18:31 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
反倒坐實了∼台灣統支意識形態是以支那為主體，台灣為客體的說法。 你以為反對的別都沒去過支那？拼圖觀念？那跟瞎子摸象有何不同？ |
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| 死賴台灣可別去 於 2003/01/04 21:51 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
>>只是到時候又被打成紅五類, 又是唱衰台灣, 又是叫我滾到大陸去. >>這我可不敢承受 既然你都不敢滾到大陸去，幹嘛叫別人去支那投資經商？很矛盾！！裝瘋仔。 |
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| 酷拉皮卡 於 2003/01/04 22:32 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
TO..... 中國現在建設的資金從哪裡來啊？ >>>(我一直覺得這叫小紅旗政策,大陸有很多人, 拿著小紅旗在指揮交通) >>>交通號誌之先進, 路牌指示超明暸 台灣人是個對土地有觀念有感情的，反過來看， 好好想想喔！ |
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| 悲哀 於 2003/01/05 02:57 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
TO統支囂張: >>統媒、包括悲哀的你還在鼓吹投資支那 請問一下我鼓吹投資支那的事實在哪裡? >>不要跟我辯南韓的問題，你會講韓文嗎？你住過韓國嗎？ 前面提出南韓的是你，原來你講韓文，住韓國，這麼了解韓國。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 這些事實互為因果，當世界經濟衰退，電子資訊大廠只能以壓低售價來刺激消費（壓低售價就必須去壓低供應鏈的成本，新惠普的ｎｂ大訂單導致華宇的虧損是很明顯的例子），並期望幻想中的新興消費市場出現。 中國熱是包含生產基地與幻想中的消費市場這兩個成分來吸引資金注入。 問題就出在過熱，這不只是針對來自台灣的資金，索羅提出的質疑適用於所有的資金。 事實是：台灣經濟的問題，是過度依賴電子代工模式。如果不解決這問題，根本很難抑制資金被世界電子資訊大廠牽引到中國。南韓的例子只是一個範例，當經濟比重分散，資金根本不需要大量押注在一個可能泡沫化的地方。 很希望政府兩兆星計劃之一的數位內容產業，能夠幫助台灣經濟分散代工比例。 一昧地將所有的經濟問題歸咎於【台灣統媒充斥，大支那主義教育洗腦，是不容否認的事實】只是一廂情願地怪罪，根本無助於解決台灣經濟的問題。還好政府算是清醒著，沒有如此催眠自己，只是新手上路，又運氣不好地遇上世界景氣大衰退，就算是國民黨繼續執政也未必能逃過，台灣經濟的代工模式過重曾經幫忙台灣度過金融危機，那時的國民黨政府根本沒想到這種代工過重的現象最後傷害了台灣經濟。 |
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| OBS 於 2003/01/05 07:27 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
將所有的經濟問題歸咎於【台灣統媒充斥，大支那主義教育洗腦，是不容否認的事實】 看看美國股市就會明白，媒體的神話造謠是經不起應證。經濟是各國的命脈，不是嗎﹖ |
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| 悲哀 於 2003/01/05 15:26 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
》》看看美國股市就會明白，媒體的神話造謠是經不起應證。經濟是各國的命脈，不是嗎﹖ 所以說,美國網路熱的形成與網路泡沫化，媒體的推波助瀾並不是主要的原因，媒體只是一個搖旗吶喊、掩飾事情真相的小嘍囉。 原本台灣供應鏈移向中國只是為了價低成本，但是所建立的中國新供應鏈生產線產能卻遠超過原有台灣生產線的產能。此時又遇上世界經濟衰退，電子品牌大廠以中國低廉的產能來壓低售價，形成通貨緊縮的現象。通貨緊縮對世界經濟而言並不是件好事。另外中國熱所大量擴增的產能，由哪一個經濟體來消化呢？電子資訊業莫不幻想中國的消費市場能夠消化產能。 這種事情也只有梭羅那樣的學者可能觀察得到。寄望媒體公平公正的報導來防止中國熱泡沫化簡直是緣木求魚。 |
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| 統支囂張 於 2003/01/05 16:50 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
悲哀， 會不會講韓文，有沒有住過韓國，和是不是台灣人有何關連？ >>一昧地將所有的經濟問題歸咎於【台灣統媒充斥，大支那主義教育洗腦，是不容 台灣統媒充斥，大支那主義教育洗腦，是不容否認的事實。我的意思主要是指台灣對外投資嚴重集中支那的主因，也是導致當前台灣經濟困境的主因，並且在前面發言時，佐以比台灣經濟大太多倍的美國、日本、德國，為何其投資支那與其總投資額比例還比台灣小得多為例。並不是你所化約的認為我一昧地將所有的經濟問題歸咎於此。 如果只是支那土地、工資低廉，支那市場看好，所以台灣產業大舉外移支那是單純地(或合理地)商業行為，並不能解釋為何歐美日甚至是南韓投資支那比例遠低於台灣投資支那的比例。此外，光是提現在世界也不景氣，並不能解釋，台灣對外投資嚴重集中支那的原因，導致當前台灣經濟困境。 你把電子業外移支那看成單純地商業行為，並以Dell和電子業供應鏈為例。也不能解釋為何台灣電子業在(西元)80年代末90年代初沒有將電子業供應鏈大舉外移東南亞和中南美洲，因為，那時也有美國品牌大採購商要求外移的壓力。不是說那時台灣成本較低，反而當時台幣對美元幣值在歷史高峰26~28塊，比現在還高得多。 如果，悲哀你對電子業熟悉的話，也許會講宏碁、英業達、仁寶、鴻海在中南美、東南亞、甚至是歐洲也有工廠，那是單純來料組裝廠，可不是上下游完整的供應鏈。話又說回來，為何統媒幾乎從不報導那些非支那海外工廠的消息？如果，不小心有報導的話，為何次數、篇幅比報導台商投資支那工廠的比例小得不成比例(即使以台商在支那與非支那海外工廠的比例來說，也是不成比例的)？？不用統媒、大支那洗腦教育的因素是無法解釋的。 你說的建立品牌，施振榮早做了，狠狠跌了兩次跤。建立品牌沒有那麼簡單，更何況是相對於歐美日是台灣沒有文化優勢的，不要說什麼中華文化博大精深是無濟於事的。南韓也是近兩三年才算建立有高級形象的全球品牌。再說建立品牌是企業的事情，跟政府經濟政策和能不能提振國家經濟沒有什麼關係。南韓也不是光靠幾個全球品牌就能支撐整個國家經濟。 本欄開欄主因，是反應當前不合理台灣統媒不合理，不合乎比例原則地鼓吹大肆前進支那的情況，並不是經濟說帖或是論文。有沒有完整的經濟政策，並不是本欄任務。你卻跑進來認為不應該歸咎統媒(雖然口頭輕責)，應視為合理的商業行為，反而是掩耳盜鈴，好像捨不得台灣不投資支那，難怪，被視為鼓勵投資支那(雖然口頭沒說)。至於，你有沒有把支那當成主體，台灣當成客體的心態，可就耐人尋味。 OBS, |
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| XD XD 於 2003/01/05 19:26 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
>>南韓也是近兩三年才算建立有高級形象的全球品牌。再說建立品牌是企業的事情，跟政府經濟政策和能不能提振國家經濟沒有什麼關係。南韓也不是光靠幾個全球品牌就能支撐整個國家經濟。 不知南韓有啥「高級形象的全球品牌」，LG,Samsung仍是次級品的品牌。 至於部份電子業投資大陸，人材不足也是個因素，台灣並不像美國，可以吸收各地的人材赴美工作，若人材缺乏，一是吸引外國人材來台(但台灣外國人材工作法規非常苛刻)，另者就只能到外國投資了；總不能叫修車的黑手，手洗洗就進無塵室內工作了吧。 至於是不是統媒鼓充所造成投資集中對岸，我想媒體確實有過熱的傾向，但企業主自有腦袋，投資是否合理，自會經過一翻考量，不是那麼簡單就會被鼓動的；媒體的過熱現像自是種正向回餽所造成的。 開欄的用單一個案來說明一種整體現像是極不合理的，要不然我也可以舉鴻海、精英等例子，來講至對岸投資是正確的。但，企業投資真有那麼簡單只是用短短的幾個例子就可說明一定可賺錢？就連台灣中小企業一年也要倒個25%，即使事前先做好投資評估、市場調查、競爭力分析，誰能保證在那投資一定賺錢？ 最後可否請樓上的說明一下為何有後半句的推論「光是提現在世界也不景氣，並不能解釋，台灣對外投資嚴重集中支那的原因，導致當前台灣經濟困境。」 |
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| 統支囂張 於 2003/01/05 19:53 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
>>不知南韓有啥「高級形象的全球品牌」，LG,Samsung仍是次級品的品牌。 別人有沒有建立高級形象的全球品牌，要看歐美市場反應及評論。不是憑你在台灣或看統媒後的感覺！ >>當政府施政傾向代工時，國內企業自然代工盛行；若施政傾向研發、品牌建立， 請問台灣什麼經濟政策是傾向代工？南韓什麼經濟政策傾向品牌建立？ >>開欄的用單一個案來說明一種整體現像是極不合理的 不能保證賺不賺錢，和台灣過度集中投資支那合不合理，沒有必然的因果關係。 >>最後可否請樓上的說明一下為何有後半句的推論 |
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| OBS 於 2003/01/05 21:16 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
＠台灣這幾年的經濟的確有衰退現象----> 泡沫經濟是真的經濟繁榮嗎﹖ ＠這幾年世界經濟也的確陷入谷底 ＠台灣過去的經濟榮景來自於電子資訊代工模式的貢獻比重很大---->印股票變現金是國民黨的神話經濟模式 ，否則不必將債務給下一代，早已將退休金都結清了 ＠這幾年電子資訊產業的供應鏈的確有移向中國的現象解---->借問他們真的賺錢，我們看看美股市的財務報表，就很明白。舉債算是賺錢嗎﹖﹖也請舉例說出公司。否則美國不必降息至1.25%，那是搶百姓的生命錢在救垃圾企業，那才是真正的實話。 |
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| 統支囂張地笑 於 2003/01/06 02:30 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
>>請問一下我鼓吹投資支那的事實在哪裡? >>看來你常常自打嘴 不是我常常自打嘴，是你暗挺統媒，被我打嘴巴，活該！！！ 你自打嘴巴的實況再重播一次 |
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| XD XD 於 2003/01/06 05:09 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
看來媒體的截頭去尾，斷章曲意，在本版仍是很適合用來抹黑他人 XD |
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| 悲哀 於 2003/01/06 05:28 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
>>不是我常常自打嘴，是你暗挺統媒，被我打嘴巴，活該！！！ 果然比統支還囂張 TO OBS 不太懂你想說明什麼?還是你認為台灣從未經濟繁榮過? >>＠這幾年電子資訊產業的供應鏈的確有移向中國的現象解---->借問他們真的賺錢，我們>>看看美股市的財務報表，就很明白。舉債算是賺錢嗎﹖﹖也請舉例說出公司。否則美國不>>必降息至1.25%，那是搶百姓的生命錢在救垃圾企業，那才是真正的實話。 供應鏈移向中國是個現象,並不表示那一定會賺錢,也不表示這是合理正確的 另外，金融危機之前，台灣、南韓、東南亞都在競逐電子資訊產業的代工供應鏈，（那時中國熱尚未真正地發酵）但是金融危機發生之後，南韓和東南亞都敗下陣來（南韓在這次危機之中轉型，但是東南亞似乎沒有轉形成功），而接續的Ｙ２Ｋ效應與網路泡沫的形成，一時之間讓電子資訊產業表面看起來非常蓬勃。 |
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| henryhus 於 2003/01/06 11:35 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
好文轉貼;
『但履安兄的情況﹐則完全不同﹐他事先沒有得到美國任何大學的全部獎學金﹐根本連參加留學考試的條件都不具備﹐如何出得了國﹖ 因為陳夫人的教代﹐此事就完全落在我個人的肩膀上了。而且只有半年多的時間﹐如何來得及﹖ 幸虧教育部在這方面開了個小門﹐遂使我得以在這小門上動腦筋。 教育部規定說﹐如一時來不及取得美國大學全部免費獎學金的正式文件﹐則先由校方來電證明﹐亦准予先參加留學考試﹐以後再補繳正式文件。 我遂鑽此小門﹐擬了一電稿﹐寄給王鴻益兄﹐叫他照此稿以電報拍回來﹐直接拍至官邸陳履安收。稿子內容以紐約市立大學名義給陳履安全部獎學金﹐以便履安兄可以憑此向教育部報考。時教育部承辦留學考試之單位為國際文教處﹐處長張文彥是我的好友。當時的留學考試是虛有其名﹐凡參加者﹐全部錄取。我記得我曾將次電報的來源﹐詳細向陳夫人報告過﹐陳夫人有沒有轉告辭公及履安兄﹐我就不知道了。』 民國四十年初舉辦的兩年高中留學考試﹐都是為國民黨的達官顯貴子女而設的﹐當然『留學考試是虛有其名﹐凡參加者﹐全部錄取』。連考不取的蔣孝文﹐當時的教育部長張其昀都『優待元首後裔﹐破格錄取』﹐出洋鍍金。 |
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| 統支囂張 於 2003/01/06 12:52 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
>>屆時一根稻草就會壓垮中國熱。 >>但是要以台灣政府的力量去抗拒世界經濟的波動有點螳臂擋車﹔ 才剛說完一根稻草就會壓垮中國熱，又要放任台灣獨步全球畸型集中失衡投資支那！而且，還美化成世界經濟的波動。自相矛盾，又再耍白痴，自打嘴吧！才剛假裝有Lester Thurow的光環，又露出跟統媒一路的貨色！這次沒有暗挺，露出最早輕責統媒偽裝立場的馬腳！ 再度坐實了∼台灣統支意識形態是以支那為主體，台灣為客體。 悲哀的小統支還捨不得別人批統媒，替統媒開脫是小角色、小嘍囉。 悲哀的小統支用盡心思，也掩蓋不了∼支那根本的意識形態，就是坑殺外來資本，特別是台灣的資本，毫無罪惡感可言。因為，支那認為那是列強和台灣虧欠支那的。 |
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| 悲哀 於 2003/01/07 10:07 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
嘿嘿 有人打著反統支的旗號 卻不斷地拿南韓的例子抹煞綠色政府轉型台灣經濟的努力 還嫌棄台灣經營品牌的奮鬥 還喊出不懂韓國文韓國語就不要用南韓作例子反駁 (顯然這種人先用南韓為反例去鄙視台灣經濟,是以韓國人自居) 更不斷地用統支抹黑的技倆 這樣的人只是利用一個簡化的ID不斷地以簡化的口號罵爽 真是令人感到悲哀的囂張統支 |
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| 悲哀 於 2003/01/07 10:09 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
算了 不要跟假台灣人真統支的囂張 鬥嘴 浪費腦袋 |
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| 統支囂張 於 2003/01/07 11:58 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
怎麼沒料了？被人拆穿偽裝立場，惱羞成怒了！！真可笑，夠悲哀！！講產業你不懂，經營行銷也外行，更別提南韓的情況！只會拿統媒的教條，為支那圖謀。 明明是你悲哀自己統支的立場，還栽贓別人抹煞綠色政府轉型台灣經濟的努力。自己悲哀在裝瘋仔！可憐悲哀的統支你逃脫不了的邏輯命題： 台灣統支意識形態是以支那為主體，台灣為客體。 只有掩耳盜鈴替統媒開脫，再催眠台灣繼續瘋狂投入支那，那種統支的心態才是可惡！ |
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| 唱衰台灣 於 2003/01/07 12:02 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
大陸差﹐有種你們不要來投資﹐看你們還有沒有成本優勢 |
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| PFCA 於 2003/01/07 14:12 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
沒辦法，一些高污染的產業(如廢五金回收)還是會到大陸去，而且還幾乎全數跑過去了。 |
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| 統媒妖風大 於 2003/01/07 14:22 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
白痴唱衰，中國早就沒有低工資、低成本的優勢！越南工資比中國低得多。連統媒都不敢否認，那輪到你白濫！ 反而是中國官員會用不正當的行政、司法手段瞎整台商的風險高得多！前面提到醫療橡膠手套、養殖草蝦、鰻魚、更早的洋傘產業，被中國以此手段劫掠都是顯著的事例！ |
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| XD XD 於 2003/01/07 16:25 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
不知越南有何投資成功的案例？除了寶成外似乎沒聽過較成功的案例，而寶成本身大陸廠仍較越南來得高。 而投資也不是單看工資成本，政府的干預越南反較中共更為嚴重，基楚建設、勞動意識更是遠落後於大陸；世界經濟論壇公布的競爭力排名把越南排在第60位，而中共則是33位。不知你做何評論？ |
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| XD XD 於 2003/01/07 16:26 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
不知越南有何投資成功的案例？除了寶成外似乎沒聽過較成功的案例，而寶成本身大陸廠出貨金額仍較越南來得高。 而投資也不是單看工資成本，政府的干預越南反較中共更為嚴重，基楚建設、勞動意識更是遠落後於大陸；世界經濟論壇公布的競爭力排名把越南排在第60位，而中共則是33位。不知你做何評論？ |
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| 統支何其多 於 2003/01/07 16:47 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
除了寶成外似乎沒聽過較成功的案例，統媒沒報導的，你就不知道了，1990支那排名第幾？統媒還不是蠱惑去中國。哈哈。政府的干預越南反較中共更為嚴重，勞動意識更是遠落後於大陸根據為何？該不會是統媒吧！ 只會看中文不過井底蛙而已，前面不是有人拿南韓品牌損你！哈哈…… |
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| XD XD 於 2003/01/07 17:33 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
如果你知道，不如題幾個吧，不要只會張嘴什麼都罵。 還有LG,Samsung本來就不是什麼高級品牌，在歐美都是這麼認定的，此外別裝傻，前面說LG,Samsung不是次級品的就是你，並不是別人，請往前翻翻。 至於越南是不是較落後，我看的是原文，不像你只能用歧見亂講。
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| XD XD 於 2003/01/07 17:34 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
WEF的報告在此，有興趣的網友自行去翻翻吧 http://www.weforum.org/site/homepublic.nsf/Content/Global+Competitiveness+Programme%5CReports%5CGlobal+Competitiveness+Report+2002-2003#Comp |
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| 統支何其多 於 2003/01/07 18:20 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
>>此外別裝傻，前面說LG,Samsung不是次級品的就是你，並不是別人，請往前翻翻。 你才白目，那是我嗎？只會中文的不要自卑。還亂誣賴。 |
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| XD XD 於 2003/01/07 18:59 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
或許你該改名為「分身何奇多」才對 |
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| 統支何其多 於 2003/01/07 19:32 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
自己疑心生暗鬼，人格猥瑣！難怪，會被恆愛台罵。 自己邏輯不好，還出來獻醜。政府的干預越南反較中共更為嚴重，勞動意識更是遠落後於大陸根據為何？只扯公共建設、政府法規、清廉度是不搭軋的！不想理會，不凸你，還皮癢！ |
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| philong 於 2003/01/08 14:51 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
＞＞不知越南有何投資成功的案例？除了寶成外似乎沒聽過較成功的案例 三陽機車sym在越南大賺，在中國設廠公然遭仿冒，虧損累累 寶成在越南雇用36000越南勞工,每月工資約nt1000以下 越南官員會吃錢,遵守道義,胃口不大 中國官員會吃錢又會吃人,獅子大開口 越南的缺點就是公共建設極差,法律限制多，越人固執成性 但近年來進步神速 |
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| changshuaitaiwa 於 2003/01/08 16:18 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
大陸的基礎設施至少長三角絕對不比任何國家差﹐至少不比韓國差﹐這才是吸引投資的優勢 你問問看越南有錢造磁浮動力列車嗎﹖浙江4小時高速公路網越南造的其嗎﹖ |
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| PFCA 於 2003/01/08 21:12 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
《越南有錢造磁浮動力列車嗎﹖》把磁浮動力列車當樣板啦? 上海磁懸浮列車前途難料 2003年1月2日 星期四 【看中國報導】美國之音報導，新年伊始，全球第一條磁懸浮列車商業運營線路在上海市區至浦東機場之間開通。據報導，中國有計劃把這種磁懸浮列車線路從上海延伸到南京和杭州兩個城市。但是有分析人士認為，這一計劃在中國政府內部仍然有爭議。 中國總理朱鎔基和德國總理施羅德在除夕之夜為上海的全球第一條“磁懸浮列車”商業運營線主持了開通儀式。這種由德國工程技術人員設計的新型列車用強大的磁力將列車懸浮在軌道之上，每小時可行駛400多公里。浦東機場至上海市區之間大約30公里的路程只需要大約8分鐘的時間。 媒體援引德國總理施羅德的話說，中國總理朱鎔基在與施羅德共同主持了開通儀式以後表示，中國計劃把這種新型列車從上海開通到南京和杭州。這意味著增加大約300公里的磁懸浮線路。施羅德還說，朱鎔基表示希望能夠在自己從總理的位置上退下來之前看到延伸工程的開工。朱鎔基最早會在今年3月份的人大會議上辭去總理職務。 造價高昂引起爭議 然而美國[有線新聞網]援引消息靈通人士的話說，中國鐵道部目前還沒有決定是否在新的鐵路線上使用德國的磁懸浮技術。這位消息靈通人士透露，中國鐵道工業的絕大多數專家認為，磁懸浮技術的造價要比常規的高速鐵路至少高出一倍。專家們認為，磁懸浮技術歷史太短、還不成熟，世界上許多掌握了這項技術的發達國家，包括德國、美國和英國都還沒有投入商業運營。上海和北京的一些分析人士也表示，朱鎔基三月份辭去總理職務以後，關於是否全面發展磁懸浮技術的爭論會進一步展開。影響中國決策的另外一個因素是外交政策，因為日本和法國目前都在積極爭取在中國開發它們的“子彈頭列車”技術。 上海的媒體報導說，許多當地民眾表示目前市區至浦東的磁懸浮列車票價太貴，他們承受不起往返票150元人民幣的價格。 |
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| XD XD 於 2003/01/08 22:43 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
開個小玩笑： 美帝在唱衰中共 XD |
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| 悲哀 於 2003/01/09 10:28 | |
| 假台灣人真囂張,完全不了解台灣經濟處境，還奢言以台灣為本體， | |
雖然是統媒的資料 台灣長久一直是出口導向的經濟 中國熱的泡沫化正是政府要認真面對的
報導說，前不久由中共中央和國務院舉行的中央經濟工作會議，是中共十六大實現中央領導集體新老交替後的第一次中央經濟工作會議。在這次會議上，已經退出黨內一切領導職位的總理朱鎔基就明年經濟工作作了全面部署。 朱鎔基在講話中提醒與會者，二○○二年經濟工作還面臨一些突出矛盾和問題，國際經濟的不確定因素很多。在這樣的情況下，必須把困難估計得充分一些，把應對和克服困難的措施想得周全一些，多講求些策略。 朱鎔基在會上要求領導幹部一定要多深入基層群眾，體恤困難群眾，關心民間疾苦。據稱，朱鎔基為了籌集扶貧資金，去年初即決定緩行原定去年下半年開始的內地公務員加薪計劃，將這部分財政資金用於扶貧濟困。他的此一決定，在當時獲得強烈反響，輿論幾乎是一面倒的表示支持。 報導指出，自朱鎔基一九九二年晉升為中共中央政治局常委、國務院常務副總理以來，由他出席並發表重要講話的中央經濟工作會議不下十次。在最近這次會議中，朱鎔基總理對這十年來人們給予他工作上的支持表示衷心感謝。 報導說，朱鎔基講話一結束，中央經濟工作會議的與會者紛紛起立鼓掌，熱烈的掌聲長達約二分鐘之久，朱總理最後以雙手合十的特有姿勢，向台下致意作別，場景感人至深，不禁使人聯想起九八年朱鎔基高票當選國務院總理時，向持續鼓掌的全國人大代表們合十致敬的難忘一幕。 |
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| 悲哀 於 2003/01/09 10:33 | |
| 假台灣人只會簡化思考台灣經濟處境，真囂張 | |
雖然是統媒資料 不過台灣一些企業開始認真經營品牌的實質力量 雖然這些動作還不知會不會成功 2003.01.09 中國時報
最近一兩年德國失業率居高不下，景氣持續低迷，家電製造廠已陸續被亞洲集團併購，繼歌蘭蒂之後，以電視機為例，只剩造型設計取勝的Loewe 和 Metz屬「made in Germany 」產品。 台灣聲寶集團從九月初傳出合併案，一直被看好，之所以懸而未決，問題主要癥結除了德方不願割捨最大家電名牌的「心理障礙」，雙方在細節上也有某些歧見，經多次溝通談判後，終於在巴伐利亞邦經濟部長大力促成下順利排除障礙。爭取這次併購歌蘭蒂聲寶集團的競爭對手，有大陸的海爾、長虹及南韓的三星。 經過近一年多來的馬拉松式談判後，國內家電大廠聲寶家電，昨晚在德國慕尼黑正式宣布併購德國最大的家電製造廠歌蘭蒂(Grundig)公司，雙方並於德國時間八日下午二時完成正式簽約，中華民國駐德代表胡為真伉儷特別從柏林趕往慕尼黑出席簽約儀式，作為雙方簽約的見證人。 |
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| 悲哀 於 2003/01/13 00:37 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
再來一筆統媒的資料 重點是這段： 多少的投資算是過度？ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
去年中國在經濟上表現相當亮麗，民間與外國直接投資持續增長，中國大陸學者展望今年，樂觀的估計中國總體投資可望穩定增加，而不少國外經濟學者則警告中國過度投資將導致產能過剩。 中共擴大內需的方針始終沒有改變，並採積極的財政政策。國務院發展研究中心宏觀部部長盧中原說，今年建設國債的發行規模可能是一千四百億元人民幣，加上去年結轉下來的一百億元，仍相當於去年國債投資的水準，仍會帶動經濟的增長。而另一著名經濟學家胡鞍鋼說，「去年財政收入大體可增加一千八百億元，稅收突破了一兆七千億元。這對政府投資規模的穩定十分有利。」 中國從去年掀起的民間投資熱，全社會投資規模不斷擴大，增速提高，投資自主成長的能力在不斷提升。有學者預測，二○○三年的投資還會保持這一態勢，增長率不會低於十六％。 盧中原認為，今年外資的流入可能還會增加。據美國科爾尼國際諮詢公司對全世界一千家跨國公司的高級管理人員的問卷調查，其中外商直接投資的信心指數，中國第一次超過美國達到一點九九，位居世界第一。 但是國際著名投資商瑞士信貸第一波士頓公司（CSFB）駐新加坡首席經濟學家巴素（Basu）警告，由於過度投資，造成產能嚴重過剩，中國正邁向類似上世紀末期東南亞國家所面臨的經濟危機。 巴素警告說，「中國過度投資已經達到任何經濟都無法維持的程度，中國已經面臨潛在危機爆發點。這個獲得最熱絡資本流通的地區，將會是下一個危機發生的地區。」由於中國的投資目前年增長率高達十五到二十％，將造成產能嚴重過剩，而有供過於求的市場現象發生，以及迫使價格下降，通貨緊縮的危險。 中國入世一年之後，吸引外國資金和對外出口都顯著成長，而環伺的亞洲各國，無論是政府或企業領袖則顯得手足無措，對過去一向傲人的經濟策略逐漸喪失信心。 美國財星雜誌報導，日本、韓國以及東南亞各國過去的發展多偏重於製造業和出口，沒想到中國加入世貿組織一年下來，就在外貿市場上把它們取代。 面對「中國起來了」而且難以與其做價格競爭，亞洲鄰邦紛紛尋求新的策略，以紓解中國在國際市場上的強大競爭壓力。報導以台灣為例說，台灣在經濟關係與中國日益緊密，「台灣需要中國市場，大陸吸收了台灣四分之一的出口量，但又努力與其保持距離，避免太依賴中國的市場。」 報導說，台灣廠商紛紛出走大陸，是要靠它的廉價勞工保持國際競爭力，留在台灣的廠商只好雇用菲律賓、泰國等外勞以維持競爭力。 而日本的因應策略則是在生產基地外移到大陸以後，更加努力開拓日本貨在中國的市場，可是中國消費者的購買力還要很長一段時間，才趕得上先進國的消費市場，日本產業西移大陸，也會造成本國大量失業。 南韓和泰國則是以增加對中國出口，並擴大自己的內需市場，來彌補美國市場的低迷不振。新加坡和馬來西亞政府則鼓勵本國廠商往知識密集產業發展，如生物科技，希望以高附加價值來區隔中國的低價競爭。 報導說，香港政府則一直缺乏明確的策略來因應中國的崛起。香港本來滿心期盼二○○六年完成的狄斯奈樂園來提振觀光業，可是上海在蓋環球影城，深圳則在興建「快樂王國」、「輝煌中國」和「小人國」等主題公園，與香港爭輝。不僅如此，香港的金融業也岌岌可危，未來金融市場也將會被上海搶走，而造就今日香港的海運生意，也面臨來自廈門、深圳和上海等地，貨物裝卸成本更低的強烈競爭。 |
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| 悲哀 於 2003/01/13 00:45 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
再加上世界經濟的衰退，需求降低，上述危機更有可能發生， 除非有另一個大型需求來滿足產能過剩， 中國想要以擴大內需來避免上述問題，就必須做到均富，並且提高平均薪資，以及鼓勵消費，也就是消費市場要成長 當然此時，中國就不一定是低成本的生產基地 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「中新社」報導，截至去年八月底，大陸外商投資企業多達四十一萬家，在這股投資熱的背後，是二千三百萬大陸本土人才涌向外企，著名跨國管理顧問公司科爾尼調查顯示，大陸已超過美國，成為全球最具投資吸引力的地方。 據惠悅諮詢公司北京辦事處總經理程達指出，該公司一年前在北京、上海、廣州、深圳四個城市就高科技行業所做的調查結果顯示，國際性跨國公司總裁級，北京地區高居榜首，年薪超過六十五萬元人民幣（單位，以下相同），上海廣州接近五十八萬元，深圳在三十七萬元左右；企業的高級管理人員，北京地區的年薪高達五十八萬，上海廣州五十萬，深圳只有三十萬。 |
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| .... 於 2003/01/14 00:45 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
看大家吵了一大串, 想必去大陸看過的也不多 還吵什麼分身有的沒有的. 連韓國什麼的都吵出來的 去大陸是全民運動, 大概除了執政黨高層去不了, 能去的大概都會想辦法去 不管去不去是不是賣台, 卡位戰大概快要結束了, 到時各位也不會聽到 至於政治 |
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| 大蕃薯 於 2003/01/14 22:30 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
<<有人花二年可能賺得飽飽 請舉例 要不然不要無的放矢 <<下次還是選個醫生啦, 工程師做總統, 比較務實一點 要罵阿扁請明說 不要掩耳盜鈴 難道當律師的人都不務實 民主政治裡 總統不過兩任 當完下臺一鞠躬 變為一屆平民 實在不值得統派大肆追殺 樓上閣下如果是中國通 凡事皆有一體兩面 不要光報導光明面 揭發一些陰暗面 讓我們這些井底之蛙有所警惕 如何 |
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| OBS 於 2003/01/16 14:36 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
<<有人花二年可能賺得飽飽>> 確實小偷的中國人又再機場被檢查出，盜自SUNW的科技，此為中國人之光，我們該好好發揚才對，所以中國人絕對是小偷，也讓大家明白他們的話都是膨風的。 |
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| 明天會更好 於 2003/01/20 00:19 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
T_T 昨天統霉要再大做康師傅、天福茗茶的文章了 看來他們是要台灣的產業西進光光，才會善罷甘休吧 我ㄌ....$^&*@$% 扁啊扁啊--泥馬卡愛爭氣一點點 |
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| ACE 於 2003/01/20 10:56 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
李光耀眼中的中共威脅 ／寒山 在李光耀眼中，對東南亞安全和穩定最大的威脅是中共的擴張。 李光耀在他的回憶錄中追述了中共對南洋影響的歷史，從20年代中共派出代表到新加坡建立組織開始，一直到60-70年代的文化大革命。1949年中共建國後，利用南洋華人對中國的感情對這些地區大力滲透。 馬來亞從英國殖民統治下獨立並分為馬來亞和新加坡後，中國一直拒不承認，說這是新殖民主義的陰謀，把新加坡說成是馬來亞的一部分。這個立場成了馬來亞和新加坡共產黨人的指導方針。可以預料的是，李光耀對新加坡和馬來亞共產黨的堅決鬥爭被北京宣傳機器斥為對新加坡人民的武裝鎮壓，北京電臺1968年點了李光耀的名，說他是「美國和英帝國主義者的走狗」。 在文化大革命其間，大量毛澤東語錄和宣傳品被輸往新加坡，中國前往新加坡的水手在新加坡分發小紅書，在新加坡的中國銀行在服務臺上散發宣傳文化大革命的小冊子。這種瘋狂的活動當然受到了新加坡政府的壓制，紅寶書被沒收，參與活動的新加坡公民被逮捕。 中共頑固敵視新加坡政府的政策在林彪事件後有了鬆動，1971年中共也對新加坡開展了「乒乓外交」，邀請新加坡乒乓球隊訪問，接著新加坡邀請中共球隊回訪，令李光耀感到震驚的是，在中共和新加坡球隊舉行比賽時，球場上竟然有一大群新加坡觀眾嘲笑自己國家的球隊，並高呼讚美毛澤東的口號。 李光耀說他後來「公開嚴厲」批評這些幼稚的左翼分子為新加坡的「小毛澤東」。在李光耀的建議下，新加坡政府通過了一道法令，禁止30歲以下的新加坡公民到中國去訪問，以防這些頭腦簡單的左翼青年被中共召募為顛覆分子。這個措施當然被左派嘲笑為對正義力量的恐懼。 李光耀1976年5月訪問中國，負責接待他的是華國鋒，李對華沒有一點好感，說「他的樣子和舉止就象共產國家強硬的公安頭子」，在會談中只知道「照念他的講稿，闡釋三個世界的理論」，另外就是重複中國和新加坡兩國所謂的傳統友誼和「親戚一般的關係」這些言不由衷的陳詞濫調，想方設法要把新加坡拉到中共所謂反對蘇聯霸權主義的陣營裡去。另一方面華國鋒又板起面孔斥責新加坡和台灣的軍事聯繫，對李光耀提出的要中共放棄對東南亞共產黨支持的要求要麼置之不理，要麼顧左右而言它。 李光耀到達北京的第二天下午，在事先沒有任何安排的情況下，突然被通知說毛澤東要見他，李光耀的妻子和女兒也被從頤和園召回，沒有人告訴她們理由。就這樣李光耀一行被前呼後擁送進了中南海。 在會見中，毛含糊地說了15分鐘的話，由一位中年婦女尖著嗓子重複一邊，其間還寫下幾個很大的漢字，拿給毛看，確定這是毛的意思之後再由翻譯譯成英語。這次會見對李光耀來說，除了看到毛是一個患有帕金森氏的行將就木的老人之外，毫無實質意義。 李對毛的認識早在這次會見之前就已經形成了。那是在1969年，李光耀訪問美國時曾經回答過尼克森總統關於中國文化大革命的問題﹕毛澤東到底幹什麼？李光耀說他沒有直接經驗去回答這個問題，但據他的觀察，毛澤東要徹底改造中國，就象秦始皇焚書坑儒，要徹底消滅過去一樣。但毛只有一生一世，沒有時間也沒有力量去抹掉4000多年的中國歷史和文化。李光耀的這個觀察是十分精闢的。 但是，李光耀那次對中國的訪問卻在另一個意義上有著非同小可的收穫，就是他不再對中國的共產主義擴張感到恐懼。 李訪問了從延安到廣州的許多地方，遇到的人都是「一張張木然的臉孔毫無表情」，所有的問題都有千篇一律的回答，聽到的所有聲音都是「震耳欲聾，令人麻木窒息的」宣傳和口號，在那個環境下待過一段時間後，「什麼感官都不再有知覺」。 李光耀的女兒當時隨同父親訪問，她在新加坡的中文學校受過中國歷史文化教育，對偉大祖國的歷史和山川十分嚮往，但這次訪問卻使她對中共在中國大陸實行的一套制度，尤其是對人民的思想灌輸十分厭惡。中國的歷史和現實呈現出如此巨大的反差，使李光耀的女兒對自己家族的祖先選擇到南洋生活感到十分慶幸。 女兒的想法給了李光耀一個啟示，他說﹕「我意識到要消除國人對偉大『祖國』心懷浪漫而不切實際的幻想，最好的方法就是讓他們到中國走一趟，逗留得越久越好」。於是，那道不准30歲以下新加坡人訪問中國的禁令，在李光耀訪中後不久被解除了。(http://snews.☉ |
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| OBS 於 2003/01/20 15:40 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
http://www.cnyes.com/asp/listnewsS.asp?cls=usastock_totalnews&pagetype;=usastock 看看美股新聞網，微軟一天跌4元，IBM跌5元，就能吐嘈統媒的謊言，不是嗎﹖為何美光MU會重跌，就是無競爭力都會反應在股市的評論。支那有世界級的指標股票嗎﹖沒有﹖請支那記者多說明，中國的無能﹖﹖為何沒有像樣的股票在美國市場呢﹖﹖﹖台灣還有TSM，中國有什麼呢﹖﹖﹖謊言的支那人渣，請努力發表意見罷。 |
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| 忍者小黃 於 2003/01/22 13:36 | |
| 就事論事,筆戰免了 | |
個人才疏學淺，看來看去覺得悲哀兄說理甚明，也沒有向中國諂媚的傾向，不知為何會打起 筆戰來了？就事論事，方能讓潛水的我們吸收更多資訊，做比較深入的思考，謝謝。 |
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| 毛毛 於 2003/01/23 00:14 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
悲哀兄犯的錯誤是幫媒體開脫，認為媒體並沒有鼓吹大陸。這個跟他的見解其實有點牴觸。 |
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| XD XD 於 2003/01/23 01:13 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
70%寫好30%寫不好，有發展性但也有隱憂，這種寫法諸位不能接受；不過只允許100%寫不好的，這種觀點我更不能接受。 |
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| 河馬Simpson 於 2003/01/25 09:30 | |
| Re:前經濟部長陳履安西進大陸,戳破統媒大陸經濟神話!!! | |
To 中國小孩: 算我多管閒事吧! 請先去看一下版規,再來發言. 版規: 台灣主權沒有商量餘地. 本版不接受簡體字. |
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