媒體與階級
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| Philosopher 於 2002/12/16 17:35 | |
| 媒體與階級 | |
我想到一個問題, 我們國家有沒有所謂具有階級意義的報紙 或者,其實有,像時報周刊或翡翠或...,是哪些人在看呢,我記得雲林的鄉下老家幾乎每家的茶几下都有幾本,台北就完全不一樣了,好像一定要擺幾本遠見或商業週刊才行 而布爾喬亞階級又必需要拿什麼美髮美容的理由,才能光明正大的坐在椅子上,享受原是中產階級禁忌的肌膚接觸式的服務,喝著平常決不會去喝的沒有花香草香的泡茶,和平常絕不會去聊天的的高職畢生業閑扯,這是一個極端有趣的空間, 而哪些無聊的中產階級家庭又在訂閱最保守沉悶的Readers Digest 從階級分析的角度,來分析台灣媒體的階級性,或者游移的階級性,或者顛覆的階級性 |
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| Philosopher 於 2002/12/16 17:36 | |
| Re:媒體與階級 | |
台灣的中下階級到底有沒有 真正屬於自己 的媒體呢? 注意,我使用中下階級這個詞是故意選用從中產階級的角度來看待他們的字眼,是故意反諷我們這些可以閱聽到這篇文章的網路中產階級。 乍看之下，好像有時報獨家報導或翡翠這類腥羶色的雜誌，不就是他們在看的嗎? 還有一點值得注意的是，翡翠獨家報導或者時報周刊等雜誌，全部都有明顯的特定政治力量支持，成為了台灣政治圈裡以謠言互鬥最赤裸的領域。原因不難猜想，政治力量想要reach到中下階級的人腦裡，最方便的方式就是用小報以謠言謀殺政治人物。而平常資訊源比較貧脊的中下階級卻因為可以看到栩栩如生的權力核心內幕的一切醜聞，藉由偷窺政商名流的窩齪,而享受到自己是這些政治人物的SM主人的唯一「民主」機會。 如果真的有有識人士認真的為這些中下階層或者技職階層辦報辦雜誌，其實市場是很大的。而且如果拿掉中產階級對他們腥羶色的偏見，拿掉政治勢力故意餵他們腥羶色其真實目的是偷偷用政治醜聞影響他們麼政治意見，拿掉這些，給予中下階級屬於他們自己政治立場和經濟利益的報紙，他們才真正有希望參與民主社會的正常途徑。 |
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| 關魚 於 2002/12/16 17:38 | |
| Re我也來轉貼，原來那版重複的部分煩請版主刪除 | |
Philosopher 真好，有你這樣的觀察角度分享。 你說的沒錯， 三報的第一落那幾張都是台北觀點， 可惜目前地方新聞上全國版大概只有兩種： 一、重大刑案或重大的天災人禍。 二、非常有特色、能引起台北編輯總部興趣的人事物。 |
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| 關魚 於 2002/12/16 17:44 | |
| Re:網路某種程度打破了限制 | |
分享我所發現的地方觀點。 恆春之「版面有限」： 澎湖之「澎湖新聞報」： |
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| Philosopher 於 2002/12/16 17:51 | |
| Re:媒體與階級 | |
其實我對台灣的工運了解少得可憐 只知道國民黨過去Corporatism統治,全面阻礙了工會的自主性 農漁會也藉由同樣的方式clientelism,層層交換,層層收編,底下的農民完全被吃得死死的 工人和農人在這樣過去的威權結構下,完全沒有自主性, 每個人都只能依賴自己和直接上下層級的人交換利益,工農民完全被排擠在選舉的民主外 解嚴後，統獨議題又吃掉所有階級議題 台灣唯一對抗中國的只有民主和經濟,主權不在,其他利益又何以維持 而人權進展緩慢，拼經濟變成全面向任務 工農民在拼經濟的系統命令之下，能夠分配到的利益和機會更少了 資金全部都流向中國或明星產業 結論是，解嚴後，工農民還是一樣沒有翻身,還是一樣被吃得死死的 這次的農會改革,最底層農民還是被他們的直接代理人農會幹事們吃得騙得死死的 這是過去國民黨留下來的結構 而哪一天，才是技職工人或者農漁民可以正常參與民主的一天 |
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| Philosopher 於 2002/12/16 18:01 | |
| Re:媒體與階級 | |
簡單的說，為什麼美容院裡沒有遠見雜誌? 如果在剪頭髮的時候，問設計師或者實習生有沒有遠見雜誌，設計師或實習生大概會非常驚訝的瞪大眼睛看著你，好像你破壞了什麼神聖秘密不可以公開的內規一樣。 |
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| Philosopher 於 2002/12/16 18:08 | |
| Re:媒體與階級 | |
其實這個題目,我懂得實在不多，很期待本版的高手前輩, 巴茲光年，文貝，威兒乾，KSC,李俊達,恆愛台,阿姜,小明等等高手前輩(族繁不及備載)一起來共襄盛舉這個題目呢!! 還有，許多工運和人權界的朋友們，我知道你們有時候也會來這裡，不要忘了在這欄多多教育教育我們對工運和媒體的認識。謝謝大家啦。 |
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| 關魚 於 2002/12/16 18:12 | |
| Re:我想到一套漫畫 | |
尖端出版社曾經出過一套大島矢須一畫的漫畫「新聞英雄」， 是很好的媒體教育入門， 強力推薦給不瞭解「跑社會新聞的報社記者是什麼模樣」的讀者看。 裡面有一段故事， 發生了殺人事件，男主角急急忙忙要寫稿， 男主角心想：
這套講新聞記者的漫畫用講故事的方式， 一、綁架新聞應該怎麼報導。
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| 關魚 於 2002/12/16 18:14 | |
| Re:階級又有另一套 | |
還有一套非常有意思的漫畫， 可以思索階級觀點， 叫做「天才柳澤教授」， 好像也是尖端出的。 教授是社會地位很高的高等階級， |
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| 關魚 於 2002/12/16 18:20 | |
| Re:還有一份不能忘記的重要電子報 | |
想瞭解北部以外的觀點， 及各工運團體的心聲， 不妨多參考智邦生活館發行的「社會發聲」系列電子報： http://enews.url.com.tw/typelist.asp?type=64 |
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| 關魚 於 2002/12/16 19:28 | |
| Re:再來補充 | |
階級某種程度反應在職業上， 台灣許多人會看你的職業來分你的等級。 當記者最大的好處， 有種職業在技術上或許是凌駕在所有職業之上的， 這個話題需要各種職業的人，
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| fapa 於 2002/12/16 21:54 | |
| Re:媒體與階級 | |
媒體難免會有知識分子的驕傲，還有一元化教育政策的結果。要媒体能照顧所有階級，談何容易?! 教育改革，多元化教育。才是救媒體的根本之道。分化媒體吧!除了藍、綠還要有橙、紅、黃、靛、紫的多彩媒體，才能美麗台灣的天空。 |
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| 花影 於 2002/12/16 23:36 | |
| Re:媒體與階級 | |
(中下階級) 先問個問題如何?何謂中下階層?以金錢收入或是教育水平? 還是職業別? ㄏ 偶粗淺認為讀書少ㄉ比較不會掰 有首台語歌叫為錢賭生命蠻好玩ㄉ 有錢人講話卡大聲 ㄏ 台北觀點就是路常常有前翻修還說市府沒錢 可偶家門錢路不要說要修ㄌ 連公務員薪水有時都快發不出來 台北小事常常現場直播,記者近麻 鄉下除非大案件否則連上新聞都難 不同知識看不同書應該算粉正常? 批ㄟ司 關魚講ㄉ那兩本漫畫偶都看過喔 不過現在只記得柳澤教授眼睛粉小做事粉精準粉有效率而已ㄌ 日本漫畫講記者ㄉ好像好幾本樣子? ㄏ 就醬子 |
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| 巴茲光年 於 2002/12/16 23:55 | |
| Re:媒體與階級 | |
Philosopher, 我是來簽名拍手當趴趴熊的。對於工運、階級、人權問題，我自己幾乎毫無涉獵，算是白癡一個(事實上，我白癡的地方還不少，比如卡漫)，看完你的文章，我只想找個地方躲起來再多讀點書，並且再多做點反省。晚間，我和太太談起你提的問題。她的反應是，你提出了一個高難度的好問題，要我鼓掌的時候，把她的份兒也算上。以下，我就轉述一下她的「聖裁」(這是我在家裡受「壓迫」時常用的字眼，大家輕鬆看看就好，別認真。但如果因此能對我有更多同情，那也肯定會令我感激莫名)，請大家笑納好了。呵呵〜 簡單地講，她的意見是，要解決上述問題，國家得出面，把資源的分配方式調整調整，別緊把錢拿來討好中產階級、補貼明星或噁爛產業。讓收入相對較低、工作內容枯燥、繁重的勞動階層朋友們，能在兼顧家庭生計和子女教養之外，尚有餘裕去接觸對中產階級來說唾手可得的資訊，比如，像保健醫療或環境安全這類訊息，起碼先把他們的健康、心理或身家性命照顧好。管道，則可以是基層的公組織，比如像國民學校或鄉里的衛政單位。不過，如你在文章中已經點出的，國家能不能如所期望地調度資源，基層公組織能不能發揮作用，都不無疑慮，而且疑慮頗大。所以，事情還他媽的真難搞。 媒體的問題，比如像在地化、多元化和防止壟斷等問題，我想五分珠應該有很多精彩的想法，可以仔細談談。這是他的兩個網站「媒體小鋪」和「媒體小鋪官方網站」。 簡單報告如上。祝大家平安愉快。 |
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| 花影 於 2002/12/17 00:08 | |
| Re:媒體與階級 | |
(讓收入相對較低、工作內容枯燥、繁重的勞動階層朋友們，能在兼顧家庭生計和子女教養之外，尚有餘裕去接觸對中產階級來說唾手可得的資訊，比如，像保健醫療或環境安全這類訊息，起碼先把他們的健康、心理或身家性命照顧好。管道，則可以是基層的公組織，比如像國民) 偶對巴茲光年兄這段話ㄉ疑問是 一個知識比較不高ㄉ人會想看或主動看一些資訊?而會有看沒有懂? 還是看電視比較方便?甚至看ㄉ電視節目種類都可以看出此人ㄉ知識層級? ㄏ |
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| 巴茲光年 於 2002/12/17 00:16 | |
| Re:媒體與階級 | |
花影, 你可以把問題再說清楚一點嗎？我還不太懂你的問題是？ |
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| 花影 於 2002/12/17 00:28 | |
| Re:媒體與階級 | |
巴茲 我ㄉ問題再簡單說一次 應該夠清楚了? 是一個知識不高的人會主動去接近資訊?或是會想去接近資訊?如果有機會接受資訊是否會有看沒有懂? 若有空閒 看電視是否是比較輕鬆呢?不過就算看電視,是否電視節目也可以看出一個人的知識水平? 例如看國家地理雜誌或是discovery頻道跟看縱藝節目都可能是不同知識水平? 再就性別言,男人比較會看體育跟新聞(新聞中的政治跟經濟?),女人比較會看購物或宗教連續劇? 不知道我這樣講清楚了嗎? ㄏ 批ㄟ司文章內不打注音還真不習慣 ㄏ 就醬子ㄌ |
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| 巴茲光年 於 2002/12/17 00:58 | |
| Re:媒體與階級 | |
花影, 謝謝你。瞭解了。我前面講的，還沒提到你的問題吶。 就讓我舉自己為例作點說明好了。我大概算是一般所謂中產階級，也讀過一點書，可以使用電腦和網路。我的工時不長，也不必盯死在一個時間上，現在只有一個孩子，白天孩子可以托給保姆或上幼稚園，晚間則可以回家吃晚飯，並且接小朋友回家一齊玩，不用第二天趕早準備幹活賺錢。晚間十一點以後，安排小孩上床睡覺後，尚不致於因為白天的繁重工作或照顧孩子的疲倦，只想趁早梳洗，然後倒頭便睡。所以，也還可以趁空上上網、看看書，或接觸點什麼其他東東。 但一位和我同齡的運匠朋友，可能就沒我的幸運。他也許有比一個還多的學齡前小孩，同樣在台北市，一個月托嬰費大概要一萬五以上，上幼稚園一個差不多要八仟(差不多是早上八點到下午六點)，如果有兩個小孩，全托給保姆或幼稚園，加起來大概就要一萬六到三萬。房租以一個月一萬五到兩萬計，總加起來，如果不吃不喝，一個月起碼的基本開銷也要三萬一到四萬五，其他吃喝拉撒睡、瓦斯水電電話費，湊湊也差不多要五到六萬吧，夫婦兩人中可能就至少要有一個人很拼命地工作，是不？ 我沒作過實地調查，但按照上面的情況推想起來，說不定一位和我同齡的運匠朋友，大概連輕鬆看個電視的機會都不太多吶。 |
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| 關魚 於 2002/12/17 01:26 | |
| Re:媒體與階級 | |
真高興看到幾位朋友跳出來討論， 尤其看到巴茲的太座也願意提供意見， 更是高興得不得了。 每種職業（階級）都有它的限制和所需要面對的困境， |
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| 阿姜 於 2002/12/17 02:35 | |
| Re:媒體與階級 | |
先說明，我並不喜歡「媒體與階級」這個對照題名，個人比較偏好的是「媒體與品味」，但我說的是「品味」，並沒有高低雅俗之分，而是就媒體在商業機制底下的市場考量，舉例來說就像，台灣麵店賣的最多的是牛肉麵，這樣不代表牛肉麵是特別好吃或難吃，而是牛肉麵很適合台灣人的口味。 以此來說，報紙和媒體，是有一些不同的。報紙比較代表是新聞資訊的提供，雜誌則是某種領域的資訊提供和整理，一般的大報，必須要符應絕大多數人對新聞的需要，所以中時聯合和自由時報就有這方面的傾向（台日在版面上多元上，還是很不夠的。雜誌則取決乎讀者的品味，喜歡什麼，就看什麼，當然，現在喜歡什麼，不代表以後就會喜歡什麼，所以，一份想要永續經營的雜誌，必須要有市場的敏銳度和開擘話題的功能，當然其間的報導專業是絕對的基礎。 我這麼說，好像是沒說到什麼。對不對？我舉雙手雙腳承認。因為，我實在不大清楚欄主想要傳達是什麼？是媒體和階級的關係嗎，但這不是很清楚的一種現實和事實嗎？是傳達本土性質的媒體人應該要辦什麼樣的媒體嗎？但關鍵在於沒錢啊。我的看法依然不變，在新聞媒體的經營方面，有兩點要注意的是，第一，經營者（主要是總編輯）不要太著重政治，而是要經營政治以外的版面，來吸引更多的族群，而不是滿足現有的族群，要知道，現有族群總有有冷感或轉變的一天；第二，本土傾向的企業家要有文化觀，文化觀不是弄個博物館或展示會就算了，而是要細水長流的在影響至鉅的報業新聞媒體，慢慢紮根，逐步轉化，需要時間，更需要鈔票來好好的燒一燒才行哪。 |
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| fuckchina 於 2002/12/17 02:54 | |
| Re:媒體與階級 | |
個人拋顆磚頭！ 個人淺見，在階級化社會結構是既定情況下，媒體商品的階級化現象似乎是合理的，這與其他消費或生活上階級化現象應該沒啥不同。 所謂針對中產階級的遠見商周，與針對其他所謂中下階級的媒體商品，個人覺得本質幾乎一樣，都是新聞製造多於新聞事實、新聞誤導多於新聞報導、聳動大於平實，基本上都算是以刺激下半身性原始反應為主，內容都一樣浮，談不上甚麼深度，只是商品包裝和題材內容不同罷了。 至於那些曲高和寡的專門性甚至學術性雜誌，與其說是階級化媒體商品不如說是專業性或專門性媒體商品比較恰當。如個人有位朋友，學歷算普通〈專科〉、職業也算普通〈修車技工〉，興喜山林，稱得上是野外迷，舉凡野外觀察賞鳥及攝影樂之無窮，他當然也是那類相關雜誌及書籍的消費者，那些領域的東東他算不算專家偶不知道，不過比起個人這等形同白癡等級的已經恍若天神了。所以偶說那類媒體商品應算是專業性或專門性而非階級化。 個人以為，比較值得探究的似乎是，為什麼媒體賣給或餵給一般消費者的都是〝自慰〞等級的商品？且不分階級都一樣。問題是在消費者，還是媒體本身？ |
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| S.I. 於 2002/12/17 03:21 | |
| Re:媒體與階級 | |
媒體 vs. 階級 好大一個題目, scope在哪兒 ? 嚴謹一點的寫, 都可以出學術論文了, 隨手寫寫呢, 不是沒焦點的東拉西扯, 就是講了半天還是搔不著癢處. 來這個網站想看到的是閱聽人如何監督媒體, 以便瞭解媒體用甚麼方式欺騙, 做了甚麼違背專業的行逕, 沒想到還是一直看到這種表面上令人肅然起敬, 實際上只是（也是只能）閒扯淡的文字渣滓. 這種類型的文章, 中時報系最多了, 想不到這裡也漸漸多了起來. 如果, 我是說如果, 這個網站繼續把版面偏離在名詞與概念的自由聯想與排列組合, 或是監督媒體無關的議題, 早晚會喪失自身原本的目標與理想. |
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| 阿姜 於 2002/12/17 03:37 | |
| Re:媒體與階級 | |
S.I.說出我心裡的一些話。 這陣子，媒抗版有很多關於如何推展媒抗版的知名度，以及經營媒體的意見，這些意見不是說不好，而是跟「與媒體對抗」沒有直接必然的關係。現在大家都知道媒體病了爛了，但很多人只是知道「媒體」這個包山包海的名詞，問題是，哪一個媒體病了？在什麼時間報導或播放的？由哪位記者或主播甚至是媒體人搞的？基本的人（哪位媒體人）、事（哪件報導或評論）、時（在什麼時間）、地（哪個媒體－－必須指名）、物（哪則報導或評論），都沒有的情況下，我們如何有效的對抗什麼東東呢？ 還是老話，如果沒有豐沛的彈藥庫，講再多的戰略戰術都是沒有用的。在此也呼籲一下所有的老幹新枝網友，具體的說出，哪家媒體，哪個媒體人，哪則新聞，哪個時間，哪個連結網址或刊物，再來針對小問題，好好的大發揮，不要認為這樣沒什麼，只要累積多了，而且本版又能在每個星期或每個月予以整理編排，條理表格出「爛媒排行版」之類的東西，然後每季每年再來個總體評鑑，評鑑的來源都是媒抗版網友的發言，屆時小子彈，就能變成大農砲了。 |
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| Philosopher 於 2002/12/17 09:10 | |
| Re:媒體與階級 | |
與媒體對抗為什麼要談階級 如果民主社會最重要的目標在於追求平等和自由兩個關鍵價值， 受不同社會結構壓迫的：個體、族群、利益團體、本質或建構的認同團體、職業團體或經濟階級，可以在一個相對公平的公共領域，充分表達和溝通自己受壓迫的痛苦經驗，並因為這樣的表達溝通，促使民主社會不斷改善其中的各種壓迫性壟斷結構，使每一個公民和每一個團體，不受壟斷性壓迫，都有均等機會實現其個體和團體價值，使得這樣一個公平合作體系得以實現。 如果民主社會的基本意義在於上述， 第一：如何確保一個相對公平的沒有溝通壟斷的公共領域。 最困難的是第一和第二個問題的解決是循環的。具有壟斷性壓迫性的社會結構，通常也阻斷了一個公平溝通的可能性。而沒有公平溝通的可能性，也無法讓被壓迫的人傳達出壓配他的社會結構是哪些，社會的改革也因而被阻斷。 被壓迫的人要在公共場域中足以傳達自己被壓迫的經驗，同時需要權利以及能力。 一個小學畢業的家庭主婦，一個一天工作十個小時的肢體勞力工人，一個不敢曝光在主流價值下的同性戀者，一個家庭月入不到二萬卻撫有兩個子女的家庭，一群沒有投票權的青少年，一群在中產階級的強勢價值觀之下寒蟬若噤的特殊個體，沒有投票權而被資本家遺棄在山裡喝穢水無家可歸的外勞，一個行為正好忤逆資本社會基石( 即小家庭)的性工作者，一些被認為不具有理性的精神病患或者各種病患。 他們受壓迫的經驗，連在公共場域好好正常的表達機會都沒有，他們沒有奢侈的時間抗爭，沒有良好的教育素養侃侃而談，甚至連話都說不清楚，甚至連中文都不會說，更糟糕的是： 更關鍵的是，他們溝通能力的缺乏，本質上正是因為壓迫他們的社會結構其實正徹底穿透壟斷了整個公共領域，如果正好是財閥們在壟斷公共領域，如果媒體的財務結構和人事結構完全被：某種經濟階級，某種族群，某種主流價值強勢的保守階級徹底貫穿，某種國家發展的系統命令，某種優勢產業對社會的優勢壟斷，被壓迫的個體和群體只有徹底感受到自己的無能。 壓迫他們的社會結構永遠做了雙重壓迫，第一，對他們的直接痛苦造成壓迫；第二，對他們表達自己痛苦壓迫經驗的溝通管道造成阻斷。 我以為與媒體對抗的基本意義在於這裡：與媒體對抗對我而言的基本目標，在於揭露哪些壟斷性的社會結構 (包括那些主流文化結構、那些具有支配性的意識型態，那些經濟階級、那種性別、那些族群的歷史意識和認同、那些醫療法律的特權結構、那些特定政治集團、那個國家發展的系統目標、那群集結的優勢產業、那種台灣住民的法律身分) 以一種絕對不公平的方式支配壟斷了公共領域的財務人事、價值結構和思考方向，以一種絕對不公平的方式阻斷扭曲了各類受壓迫者溝通表達基本痛苦經驗的任何希望。 讓我斗膽的說出我簡單的看法，我以為與媒體對抗的本質意義在於指出： (1)What?: 是哪些文化政治經濟社會結構在扭曲我們的公共領域 在這樣的基本意義之下。藍色意識型態結構性的掌握我們的公共場域，造成承載另一種歷史意識的群體連正常發聲的公平機會都受到扭曲，甚至被結構性地冷潮熱諷，這絕對是壟斷性的壓迫。但是，這只是各種巨大壓迫經驗的其中一種，而不是全部。當然藍色意識型態目前對台灣公共領域的結構性壟斷，因為和台灣主權問題、國家安全問題和國家認同問題息息相關，有其在各種壓迫經驗中佔有一個非常特殊的重要角色，無庸置疑。也許台灣主權的穩固正是一切公共場域的基石，可是，我們無法也無權利也無道德正當性要求其他的被壓迫者禁聲。 相反地，如果台灣主權的歷史原動力根基於反抗大中國和國民黨的政經文化壓迫經驗，她的根本正當性基礎就必須奠基在此：維護台灣主權必須可以解決台灣其他各種個體階級群體被壓迫者的壓迫經驗，這是他的歷史原動力。遺忘了這個反各類壓迫的歷史原動力，而為主權而主權，為反中國而主權，而沒有在其民族主義論述裡，深植其民族主義的厚度，使其民族主義變成一個必然的反各種壓迫的民族主義，如果不是這樣，如果不是因為這個為所有壓迫受苦者而義奮填膺的歷史衝動，我們過去又怎麼曾經被台灣民族主義所感動，現在又怎麼為台灣民族主義而感動，未來又怎麼會繼續被台灣民族主義感動。 我的同胞，親愛的同胞，不要忘了台灣民族主義的根，為各種受壓迫者而奮鬥。與媒體對抗，絕對不該排除其他的受壓迫經驗，如果不是這樣，如果不是因為這個為所有壓迫受苦者而義奮填膺的歷史衝動，我們過去又怎麼曾經被台灣民族主義所感動，現在又怎麼為台灣民族主義而感動，未來又怎麼會繼續被台灣民族主義感動。 |
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| Philosopher 於 2002/12/17 09:29 | |
| Re:媒體與階級 | |
補充，我上篇文章並不針對版上的任何網友，我並不暗示一些網友忘了台灣民族主義的根，因為我其實並不熟各位網友心裡真正在想什麼，我不瞭解所以沒有資格評論，更恍論我最討厭的暗示。我只是把我長期的感覺抒發出來，這些長期感覺的觸發並不來自於本版，而是生活中的所有經驗。 阿姜說的非常好，我們需要具體化，具體指出媒體受社會結構扭曲而壓迫個體或群體的具體事件,而不是只談空洞的理論。S.I.也說得很好，我們不要『閒扯淡的文字渣滓』或『名詞與概念的自由聯想與排列組合』。我們需要具體的例子。 我丟出這個題目，其實我無法具體指出實際的例子，由於個人專業,我擅長的是理論和理念的鋪陳。有點汗顏。然而我希望自己是拋磚引玉，引出許多好的玉，舉出具體的例子。請大家一起努力吧。 儘管如此，S.I.的用語讓我覺得沮喪。 |
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| 巴茲光年 於 2002/12/17 10:42 | |
| Re:媒體與階級 | |
我就繼續再閒扯淡一下好了。 我很討厭唐湘龍那個混蛋每個星期固定在中時晚報噁爛，每天在電台裡耍嘴皮子，以前更頭痛的是他居然還敢把他那張醜不拉幾的臉曝光在電視上嚇我女兒。過去我在這裡花了不少時間修理他，有的在中時裡服務或和他是舊識，卻一樣不爽他的朋友，也或直接或間接主動和我提他們所認識的唐湘龍，或供輸一些唐老大個人的龜門中事，希望送我一點子彈，順道替他們出口氣，我他媽甚至還把他老兄那本寫得很抱歉的碩士論文從圖書館裡找了出來，從頭到尾仔細端詳了一番，看看他的成長過程、受學師承和基本路數，想搞清楚怎樣才能把他拉下馬來，讓他別成天一邊快意地吸著台灣人的血，一邊又有的沒有的嚷嚷自己是在台支那人、標榜自己是用自己的方式愛台灣。但唐老大現在呢？除掉年代的不正經節目掛了外，還不照樣像一尾妖孽？還不照樣在中天、年代裡經常露臉？照樣在中時裡吃香喝辣、興風作浪？而且，我們別忘了，不正經那個節目會停掉，和網友去年代網站或中時新聞對談反映、抗議、找碴，或我們在這堵他，大概沒什麼關係。 我很喜歡媒抗這個網站，三不五時就來，或者也當當毛巾組時或寫點什麼勞什仔的東東共襄盛舉，原因之一，是在主持網站的幾位老大堅持下，讓這裡變成了老少、貧富、男女、雅俗咸宜的一塊園地，讓大家都儘可能有個發聲的管道、交流的處所。同時，我自己也確確實實從這裡得到了許多在自己的生活、交遊圈裡想像不到的有益剌激，讓我反省、瞭解自己在日常生活中可以多作努力的方向和可能扮演的角色。雖然我對自己過去在這做過的事不免感到氣餒，但我仍舊喜歡媒抗這個網站，感激這兒的朋友們為我這尾跑來大河邊泡水的井蛙所帶來的啟示。對我來說，這兒也像一畦畦的田土，我天天看到有人撒下種子、不計代價地辛勤耕耘。這些傻瓜可不是空槍打鳥、作作廉價的手指運動而已，這是非常嚴肅的事業，是寄希望於未來的一項重大工程，把無用變成有用的魔法箱吶。 |
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| 關魚 於 2002/12/17 13:26 | |
| Re:媒體與階級 | |
看著巴茲光年寫的「這兒也像一畦畦的田土」， 我突然想起齊豫和潘越雲合唱三毛寫的作品「夢田」： ------------------------------------------------------- 每個人心裡一畝，一畝田 每個人心裡一個，一個夢 一顆呀一顆種子，是我心裡的一畝田........ ------------------------------------------------------- 最近身體雖然不太好，但心情很好，簡直是好到天堂去了。 因為在投入「棒球改革」的時候， 我是這麼樂觀的相信著：
所以只要是「能讓台灣變得更好」的討論和行動， |
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| Jana 於 2002/12/17 14:41 | |
| Re:媒體與階級 | |
實際舉例與理論鋪陳，總是都要有人做的。這也是增進這個版面多面性的方法。 網友們每人可以選擇撰寫自己專長的部分，這彼此之間並不相衝突。 看看同一主題領域，不同類型的文章都是不錯的。 |
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| 五分珠 於 2002/12/17 | |
| ON | |
Re:媒體與階級 |
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| 五分珠 於 2002/12/17 | |
| ON | |
Re:媒體與階級 |
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| 關魚 於 2002/12/18 03:43 | |
| Re:媒體與階級 | |
五分珠： 你在耍寶嗎？ |
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| Rick 於 2002/12/18 17:27 | |
| Re:媒體與階級 | |
阿姜：「呼籲一下所有的老幹新枝網友，………整理編排，條理表格出「爛媒排行版」之類的東西，然後每季每年再來個總體評鑑，評鑑的來源都是媒抗版網友的發言，屆時小子彈，就能變成大農砲了。」
前幾天文貝兄曾提到應用網路文章「主動出擊」的構想，每當統派一有見不得人的醜聞時，在統媒不願真實、平衡報導的惡劣媒體環境下，我們就用網路的力量來彌補吧。每個人將文章轉寄給可能願意花時間看的朋友，日積月累，成果一定非凡。 然而，每當有可以攻擊的目標時，總是需要一些歷史資料來補強。如果本版有個「爛媒排行版」之類的東西，裏面有著展開攻擊所需的「火力」。面對如此前所未有的挑戰，統媒將疲於應付。 |
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| 噓噓 於 2002/12/18 17:59 | |
| Re:媒體與階級 | |
光列爛媒體還不夠，還要有爛媒體工作者的排名才是。 |
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| 記者關魚 於 2002/12/19 14:27 | |
| Re:媒體與階級 | |
講到階級歧視， 我手邊剛好有個現成的例子： http://www.monkey.com.tw/young/bbs1/bbsresp.asp?idx=1145 跟那位冷血網友一番言語對談後， |
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| S.I. 於 2002/12/25 10:58 | |
| Re:媒體與階級 | |
關魚 : **************************************************** 媒體是集合名詞, 不會有階級意識, 在與媒體對抗的我們之中強調階級意識, 會是一件好事嗎 ? 再來, 一個人只要高傲, 不管是不是知識份子(或者說是甚麼身份), 都會歧視別人, 劃分階級或族群之後, 誰歧視誰就確定了嗎 ? 除此之外, 歧視閱聽大眾, 不正是統媒記者最擅長的賤招嗎 ? |
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| 太陽魔 於 2002/12/25 11:48 | |
| Re:媒體與階級 | |
事實上就連美髮院也有等級之分 一些命洋名的像查理啦之類的 走高價位不說 就會提供所謂水平高一點的雜誌 我在台灣時就會天天上髮廊或沙龍 (請注意-- 我故意用字眼來突顯我的階級喔) 如果遇到不熟的小弟小妹不想聊天 我就會看那些時報週刊翡翠儂儂姊妹之類的八卦雜誌啊 然後我會說我看那些都是在洗頭時看的 淺意志下是為自己的行為辯解 嗯就像出軌的男人都會說自己只是犯了全天下男人都會犯的錯一樣 我真的會邊看邊罵 我覺得要我自己花錢買來看是不可能的 但你叫我平常看慣嚴肅的學術期刊後 我去洗頭就是要享受輕鬆一下咩 還要叫我看哪些所謂較有知識的人看的東西? 老娘不爽咧 我想的確這是知識分子的傲慢 |
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| 風吹頭 於 2002/12/29 02:08 | |
| Re:媒體與階級 | |
加油阿~~ 雖然我肚裡沒有墨水， 也沒有像板上各位一樣的好見識， 但是我一直在看這個板喔， 想當初我來的時候還是高中生， 現在已經變成大學生了呢 呼呼~~~ |
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| GY 於 2002/12/29 04:06 | |
| Re:媒體與階級 | |
個人覺得不是階級的問題 而是需不需要的問題 例如商業週刊 所謂的中低階層為什麼不看? 因為用不到 她們需要那些資訊能幹什麼? 很多低階工人必讀日報的第一大落 至於為什麼南部會有相較較多的翡翠之流的雜誌 至於中產階級家庭裡有讀者文摘 |
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| 中下 於 2002/12/29 11:29 | |
| Re:媒體與階級 | |
我只有高中學歷，勞工階級，月入不到3萬 學識與經濟狀況都算是中下階級 家住彰化，一般印象也算「中下等級」的縣市 我從來對任何太無聊與太專業的雜誌都沒興趣 壹周刊？ 從來沒看過，就算什麼國安密帳鬧的沸沸揚揚的那陣子也絲毫沒想買個一本來看 翡翠？時週？獨家？去理髮的時候再怎麼無聊也不會想拿來看 至於商業周刊？經濟日報？就如GY所說，我根本不會有去買來看的動機 電視？卡通、探索、國家地理、公視、日本綜藝戲劇....遇到喜歡的主題就停下來看 我不知道所謂中上階級在面對媒體，有什麼明顯的可以自以為較優勢的或較不被壓迫的 我也不知道，我這個中下階級的人，看到探索或國家地理的節目時，是否要趕緊轉台以符合我的身份 文字可能透過翡翠等雜誌對其閱讀者形成某種觀念或印象 有「中上階級」的人看了中上階級會看的「abc物件」，然後上來這裡批判，給中上階級的人看或討論或口水或漫罵 有老師、教授被刮刮樂詐騙集團騙走幾百萬， 這和知識經濟階級無關，和個人思想有關 小時候，對台北有一種高級國度的幻想 南部會有相對較多的翡翠之流的雜誌嗎？ 臺灣就那麼小一個，南北住民真有那麼大差別？ 新聞畫面上，馬市長一句「可愛的小綠綠」讓中山女中的學生尖叫不已 |
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| XD XD 於 2002/12/29 17:15 | |
| Re:媒體與階級 | |
http://140.109.196.10/pages/publish/3rd/linhl_all.htm 無聊太閒的人可以去看看這篇論文，當我第一次看到時真是對作者配服的五體投地，竟然會有人認真的去研究這行為，真是太 XD 了。 底下引幾段比較有相關性的東西。
美容院中雜誌訂閱的分佈狀況不可避免的會影響到美容院顧客們的閱讀選擇。畢竟，顧客們必須在現有的雜誌中做選擇，沒有辦法要看什麼雜誌就有什麼雜誌。而前項電話調查的結果顯示，女性受訪者在美容院中閱讀雜誌的種類確實也和美容院中雜誌訂閱種類的分佈相當一致。表七顯示，四成左右（39.5％）的女性顧客在做頭髮的時候最常看的雜誌是「時報週刊」「獨家報導」一類的八卦雜誌。最常閱讀女性雜誌的受訪者也有26.3％。這些數字還不包括回答「拿到什麼就看什麼」的受訪者，因為她們拿到的很可能不是八卦雜誌就是女性雜誌。在這兩類雜誌以外的其他雜誌則很少被列入個人最常閱讀的雜誌名單中。 從美容院工作人員的角度來看，她們也認為店裡的雜誌是相當受客人歡迎的。受訪的43家美容院中，有39家的工作人員表示顧客經常看店裡的雜誌，3 位表示顧客通常在燙髮或染髮等長時間停留的情況下才看，2位表示顧客翻一翻雜誌就放在一邊了，沒有人回答客人完全不看店裡雜誌的。至於店裡雜誌的選購是否符合顧客的需要，美容院工作人員的想法則可能和顧客們實際的需要有些出入。大部份美容院雜誌的選購是由店主或經理在決定的（33家），雖然如此，美容院裡的受訪者大多表示她們在決定訂購什麼雜誌時，是根據顧客的意見在作決定的（31家）。訂閱雜誌時考慮的是員工喜好的有18家；因為店主或經理本人感興趣而訂閱的有10家；由於推銷員來推銷的有3家；表示因為雜誌售價便宜而訂閱的有1家。16 雖然美容院方面宣稱她們是考慮顧客的喜好而訂閱某些雜誌的，可是從美容院顧客的意見來看卻未必如此。大多數的時候客人一進門，服務小姐便馬上遞上一本雜誌，雖然也有客人會要求換本別的雜誌，不過許多人也就順手接下讀了起來。當受訪女性被問到在美容院裡如果可以自由選擇雜誌，會想看哪一類的雜誌時，回答想看八卦雜誌的女性顧客比例遠遠落在選擇以流行時尚為重心的女性雜誌顧客比例之後（見表七2）。想看八卦雜誌的顧客只有13.3％；而想看流行女性雜誌的顧客則高達39.8％。除此之外，選擇想看社經類雜誌的比例（10.2％）也比實際閱讀這些雜誌的顧客比例（0.4％）來得高。 表七�所呈現的這種雜誌品味偏好，和表七�中所呈現的受訪者平時閱讀品味也比較一致。換句話說，如果有選擇的話，坐在美容椅上的女性顧客當中，許多人不會想看服務小姐遞上來的八卦雜誌；她們當中許多人寧願選擇女性雜誌。形成這種美容院雜誌訂閱狀況與顧客偏好之間的落差可能有許多原因，其中一個重要原因可能是八卦雜誌與一般女性雜誌市場售價的差異。 16本題為複選，因此總數超過43家。 美容院裡常見的八卦雜誌通常不講究印刷，內文除非有彩色夾頁或廣告，否則都是用價格較低的紙張黑白印刷，以節省成本。市面上的售價也普遍偏低：從價位最低的「時報週刊」的128元17一期，到價位最高的「美華雜誌」、「第一手報導」、「漏網報導」的140元一期，不但價格便宜，篇幅也不少。相較之下，走流行時尚路線的女性雜誌，大多都印刷精美、全為銅板紙印刷，售價因此也偏高。以美容院裡常見的女性雜誌為例，其單價大多在180到220元之間；常見的「柯夢波丹」「哈潑時尚」均為220元。偏高的市場價格對於經常必須訂閱多份雜誌供不同顧客閱讀的髮廊來說，是相當大的一筆開銷，因此在價格的考慮下可能會選擇「便宜又大碗」的八卦雜誌。 另外一個原因則可能與美容院顧客不太主動反應對店內雜誌的需求有關。據 25家美容院受訪工作人員表示，顧客對於店裡提供的雜誌通常沒有什麼意見，「給什麼看什麼」，較少主動表示對某些雜誌的好惡、要求店裡訂閱或不訂某些雜誌。雖然客人不常表示對店裡所供應雜誌的意見，可是在另一方面，絕大多數受訪的服務小姐在被問到「最受客人歡迎的雜誌是什麼」的問題時，卻又都很清楚表示知道客人喜歡「時報週刊」與「獨家報導」。一個可能的解釋是：服務小姐主動拿那些她們「認為客人們愛看」的雜誌給顧客；而顧客也會無可無不可的讀起來，於是顧客的閱讀行為更進一步強化了服務小姐最初的想法：「客人喜歡讀這個」。 當然，在店方訂閱雜誌的考量之外，顧客們的品味也可能因背景不同而有差異。雖然由於本研究的樣本數目有限，不易對針對顧客雜誌閱讀行為如何受其背景影響進行較精緻而有意義的統計分析，但是經過初步統計分析後我們發現一個現象：18女性雜誌的讀者與八卦雜誌的讀者似乎屬於不同的年齡、教育群。年齡越輕、教育程度越高者似乎對於女性雜誌的偏好也越強；常看八卦雜誌的美容院讀者則主要是最年輕的一群女性與中年以上的女性。不過，雖然年齡變項已達統計顯著水準，但是教育背景差異與顧客閱讀雜誌類別差異的關聯則未達統計顯著水準（見表八）。 |
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| 星期天 於 2002/12/29 18:59 | |
| Re:媒體與階級 | |
我想，所謂的“媒體階級”應是主流文化造成的，想想看，今天我們憑什麼認為壹週刊是不入流，因為你週遭的人都給你這個印象，壹周刊專門報導一些八卦，所以它不入流，進而推而求去，那為什麼八卦消息就是不入流，因為這也是社會上的普遍認知，大家都認為八卦消息是低級的。如果大家都認為八卦是高級的，假設真有一天，相信社會上的所謂高級知識份子一定人手一本吧。當然，要有這一天，除非有群人願意站出來，最好霸佔麥克風，然後對大家開始洗腦才有用。所以，也就是要對週遭的親朋好友開始洗腦，努力宣揚台灣意識，讓他們相信這是高級的對的思想，這樣那些統媒就沒戲唱了。 |
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