新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！
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| 竹中半兵衛 於 2002/12/16 13:27 | |
| 新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
【本報記者】國民黨藍天戰報工作小組大量對外發佈陳水扁財產暴增之謎的黑函，藍軍支持者看了以後莫不義憤填膺，多人痛責陳水扁貪污。但是據藍營人士驚報內幕，台北市長馬英九的財產也在一天之內就多了兩千六百萬的應收款！而且據可靠消息來源指出，馬英九金錢進帳的來源是國庫。 消息傳出後，藍營支持者咸感震驚，並表示不願相信馬英九的操守真有重大瑕疵，惟據指出，馬英九的財產暴增是千真萬確的，他呼籲馬英九公開說明，否則不排除擇期公佈相關帳目。 |
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| Ryan 於 2002/12/16 13:36 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
哈，這兩千六百萬的進帳聽起來好像是選票的補助經費~~~ |
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| 五股陳 於 2002/12/16 13:49 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
樓上的就是等你這句話!!! 阿扁總統歷經兩次的台北市選舉, 以及一次的總統大選. 三次的選票超過630萬票. 請問一下選舉補助經費多少? |
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| Ryan 於 2002/12/16 14:08 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
唉唷∼五股陳兄何必火氣那麼大啊∼∼ 你怎麼知道我的立場是站在哪裡∼∼ 我是為竹中模仿統派報紙的立場所做的報導覺得好笑啊∼∼ 然後順便告訴一些看不懂這篇文章的人竹中軍師在說什麼而已∼∼ 為什麼我只回這篇文章就要把我打進黑五類呢？ 還是我又不小心用到其他人的名字∼∼ 然後讓你以為我是哪個以前來亂過的啊？ |
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| 竹中半兵衛 於 2002/12/16 17:48 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
諸位替馬市長打抱不平的版友: 我可以有兩點說明： 1、我講的都是事實 2、這種報導方式如果報導的對象是陳水扁或李登輝，各位應該也用同樣義憤填膺的方式痛罵報導者才算標準同一。 |
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| 文貝 於 2002/12/16 18:19 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
怎麼可能?我不相信 馬市長那麼帥 怎麼可能會做這種事 如果他會貪污 以他的經歷絕對不只這些錢的 這種才兩千六百萬的小錢算什麼 這一定不是真的 你們選輸就亂講 |
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| VV 於 2002/12/16 19:14 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
對呀!! 就算是!那也是不小心轉錯帳,是政府金融體系的錯!! 小螞哥怎麼會有錯? |
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| Ryan 於 2002/12/17 00:02 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
嗯，希望趕快有人來打抱不平~~ 不過我覺得竹中軍師你把話說太快了~~ 應該等到有人自投羅網後你再來做這些聲明才對：pp |
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| 恆愛台 於 2002/12/17 00:23 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
軍師 偶懷疑是馬迷記者寫歪了吧！∼∼∼^+++++^ 偶們【兩腿神明】清廉清新優秀！熱心公益∼∼∼ 近日還造了尊一人高度以上的【巨幅相片】超眩亮光！幫聯合募捐單位【募款】...... ★這麼絢麗豪華的勸募看板【目測要上萬元造價】∼正要全國榮耀登場.......... 神啊！您好偉大∼還放在各百貨大賣場門口.............比【蔣神明還要燦爛輝煌喔！】 中正廟落伍了∼毛皇帝靠邊閃∼偶們【兩腿神明】電子絢麗閃電才叫【現代神明】！！！ ★兩千多毛錢？太小看偶們的【兩腿神明】啦！...........還不夠賣場前的電子肖像造價ㄋ！！！ |
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| 淇武蘭 於 2002/12/17 02:57 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
台北市資源回收資金不知道有多少的百分比是給市長的私人獎金, 有興趣的朋友就幫我們查一下這一條吧!! |
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| little ming 於 2002/12/17 03:07 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
聯合勸募 給王聖人和馬神盜用打私人競選廣告 完爛了 |
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| 阿加 於 2002/12/17 03:17 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
開欄文與媒體對抗有何關係？ |
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| 竹中半兵衛 於 2002/12/17 07:38 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
阿加沒進入狀況啊。 我這是上週講的網路民團戰法的一個小演練。 |
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| 黑田 於 2002/12/17 09:34 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
請問開欄的人 陳水扁財產增加是確有其事吧? 這是從已公開的資料中可查詢的事! 所以 阿扁的財產增加是不爭的事實 媒體自然可以 對此加以報導並對阿扁兄財產前後的差異作推測! 如果你認為報導有問題 請提出你認為有問題 你說馬英九財產一夕增加2600萬 並沒有說明原因 開欄既跟報導無關 內容也跟事實不符... 竟然還不見 |
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| 竹中半兵衛 於 2002/12/17 11:27 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
這位黑田兄才真的對不起官兵衛大人的智慧呢。 陳水扁的財產增加所以國民黨的網路小組就可以不做查證而對阿扁兄財產前後的差異作推測，並且要陳水扁交代自己的清白，而黑田先生以為理所當然？ 而我開欄這一篇仿親中媒體體例的新聞稿，對馬英九財產中應收款暴增兩千六百萬的陳述更是真實，而且沒有揣測原因，更沒有要求馬英九做交代也沒要求他證明自己清白，黑田兄為甚麼又暴跳如雷？ 雙重標準啊。 |
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| 路邊社 於 2002/12/17 11:41 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
竹中兄一棒打出喝慣統媒牌奶粉者的原形。 這些人習慣於以「統媒的雙重標準」為「唯一標準」，當別人以其人之道還治其人之身，就會發現跟原品牌的奶粉口味不一樣而跳腳。差別是，我們不過是把炮製的「配方」比重對調而已啊！ |
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| 恆愛台 於 2002/12/17 12:15 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
黑田 足見貴落難族要被中國屠宰一輪又一輪,勞改再勞改,才清得乾淨！ 鴨霸可惡的嘴臉！一覽無遺！∼ 沒看到【本報訊】嗎？........意思是打死人不用負責任！ 並且提供給陳奶媽臭罵台灣人示眾的題材！趙爺外省四賤客圍著台灣人偶幹譙的台詞！ 台灣人要是擁有一台！專幹落屎馬的電台,不知有多好？既辦法官,又可阻止造神......... 才不有太多起乩的黑田信徒！四處吐白沫∼∼∼ |
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| 阿加 於 2002/12/18 02:50 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
統媒喜歡用本報訊方式製造新聞，而這裡的網友卻以同樣方法與媒體對抗。 這不是正道，難道我們要和統媒一起墮落嗎？ 而且，欄主貼這種開欄文，根本就是在挺扁，搞政治議題。真的和與媒體對抗有關嗎？ 建議刪除此文！ |
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| Grass Monkey 於 2002/12/18 04:05 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
To 阿加: They tricked you, did they? They are just playing sarcasm, look NO:2257_4 and others. 和統媒一起墮落? No, of course not. |
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| 阿加 於 2002/12/18 05:20 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
需要拿本版的名聲來諷刺嗎？ 媒體、記者有錯，就指出他們的錯誤。 這需要功力，也是做苦工。 短期內雖難以收效，但穩紮穩打，發揮理性討論的力量，最後終能達到與媒體對抗的目標。 還是建議版主刪除本欄。 |
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| 恆愛台 於 2002/12/18 06:39 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
要公投嗎？你這一票重要嗎？.......... 更何況你的邏輯通嗎？足以說服版主嗎？ 【 您最大的敗筆 】.......是平日未見操刀反擊媒體！打阿扁倒挺內行∼一罵一年半！ 還同標題混十幾回！怎麼？打到令【 神明 】∼就不捨？.....還攀起媒抗招牌來？ 自己未免太墮落∼∼∼還扯起人家墮落？何方邏輯？？？ ★是中國神明太偉大？還是台灣人被糟蹋是應該？同類事件下流十倍∼君不聞問？ 何以稍事模仿媒體下流手段的活教材,應用到貴族神明身上！您需要出來哭夭兩次？ 想來對抗媒體∼還先得對抗閣下的邏輯【人種不同∼新聞有別？】.....是嗎？ |
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| 新聞洗腦 於 2002/12/18 07:20 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
>>你說馬英九財產一夕增加2600萬 並沒有說明原因 >>也沒有說明數字出自何處? 完全沒有可以讓人相信的論點 >>跟理由... 黑田， 去看選舉罷免法啦啦………開欄者很小氣，只損你卻不教你所以然！回去練練再來「報仇」。 |
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| 白長壽 於 2002/12/18 13:25 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
竹中兄這招真是高招,搞得中時論壇那些人 都快精神錯亂.... |
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| 大人 於 2002/12/18 15:31 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
開欄的素又啥軍師之稱,今天所下的標題不過是讓人覺得獨派的水準和統媒一樣墮落, |
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| 阿加 於 2002/12/18 18:29 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
恆愛台： >>【 您最大的敗筆 】.......是平日未見操刀反擊媒體！ 我在與媒體對抗沒有開過欄？
請具體舉出在「與媒體對抗」中，我開過的欄中，哪一欄有讓你認為我墮落的證據？ 請你憑證據發言！ |
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| 阿得 於 2002/12/18 18:45 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
To 恆愛台 NO:2257_20 >>★是中國神明太偉大？還是台灣人被糟蹋是應該？同類事件下流十倍∼君不聞問？ 平平是弊案 且不論其背後是真是假 |
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| 阿加 於 2002/12/18 19:09 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
我們都很討厭劣質媒體以「本報訊」製造新聞。我們不同意他們，最好的作法就是指出這種他們的不當或錯誤所在。我們不應遷就這種「本報訊」作法，甚至只是為了反諷劣質媒體的雙重標準，而與劣質媒體比爛。 這不是正道！ 個人認為，如果要對抗劣質媒體以「本報訊」作法，報導有爭議的新聞，則用統計作法才更能收效。但這是苦工型的工作。 計算某劣質媒體在一定時期內，到底用過幾次「本報訊」的手法，並且簡要分析出現「本報訊」的作法通常是哪一類新聞。屆時，當我們有一定的證據後，則可公佈該劣質媒體在那些新聞使用多少次本報訊。 這種對抗劣質媒體的方法，才能贏得該劣質媒體讀者群對我們的支持，以及轉為對該劣質媒體的壓力，如此才能根治劣質媒體。 採用像欄主在本欄的反諷方式，很快、很簡單，但會有不小的後遺症。 隨便舉個例子，假設有個不滿本版而支持中時的網友來此發言，同樣採類似「本報訊」的作法，說本版某某網友拿了自由時報的錢，所以專門對抗中時。對這樣的發言，我們當然不服，但對方只要說，我只是學欄主的反諷手法時，那本版將不得安寧。我們若得忙著跟這類無聊的人對抗，還有力氣對抗媒體嗎？ 就算我們清楚自己只是反諷用意，但我們要爭取的廣大旁觀者，則在無從探知我們的反諷用意，只從我們的外顯作法來判斷我們。在這種情況下，廣大旁觀者會因此視我們與劣質媒體沒有兩樣。那與媒體對抗的讀者將永遠只是我們現有的這群人。 Akasaka君曾在外獨版指出，鞏固我們的價值觀，提出自己的論述，比技術操作更重要。我覺得，對抗媒體亦然！以欄主這種學習劣質媒體的作法，即使只是想反諷，但這樣的技術操作很容易會傷害到我們自己的價值觀。不是長遠之計。 |
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| 五股陳 於 2002/12/18 19:43 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
我不儘同意阿家的觀點. 面對台灣的被國民黨洗腦的民眾, 用數字邏輯固然同樣可以說明, 但是對方不一定會聽得進去. 但是以反諷的手法, 例如恬耳朵案為例, 但是我說----聽說你欠我六百萬, 我說這可是白紙黑字, 當然啦! |
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| Jana 於 2002/12/19 00:19 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
我認為詼諧諷刺給我報報似的寫法，有時候更能一針見血地點出媒體報導的問題。 說真的，我不認為大多數的人有興趣有時間或是有能力，仔細看長篇大論的文章。 如果一個小技巧，就可以讓大家意領神會，效果其實很好。 當然，如果欄主可以在開欄文中，先來個諷刺比擬寫法，然後附上簡單解答，會避免一些誤解。 無論如何，我還是認為以這種比擬寫法諷刺，真是高明。 |
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| 阿加 於 2002/12/19 01:01 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
五股陳： 就用你舉的例子來說吧。 正是涂醒哲主動出擊，努力弄清楚事情真相，才讓旁觀第三者瞭解李慶安在抹黑。難道涂醒哲是靠著學習李慶安的惡毒手法，到處放話抹黑他，而讓旁觀者瞭解到他的清白？ 我認為，涂醒哲是台灣的大英雄，台灣社會正義的捍衛者。沒有他的努力與堅持，大多數人恐怕還無法認識到惡質媒體的真面目。他不僅洗刷自己的清白，而且還破解了李慶安想利用這個事件，獲得政治利益。 與媒體對抗是個一流的抗媒網站，來到此處的諸君發言內容，也是高水準。二年來的努力已開創出今日的規模。何必效仿三流的劣質媒體手法，想以激怒劣質媒體的支持者，逞一時之快呢？ 至於你對我個性的描述，並不正確。我上帖即引述赤阪君的話，怎會說我看不起別人呢？無論如何，這都和與媒體對抗無關吧？ 我認為，網路社會和真實社會都一樣，都得就事論事，提出理由，才能服人。 |
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| 竹中半兵衛 於 2002/12/19 08:08 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
阿加啊，我知道你看到我就有氣，但是我先問你兩個問題： 我冒了誰的名？ 我意圖冒誰的名？
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| 文貝 於 2002/12/19 10:07 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
恆兄: 阿加有他的看法,我相信別人也會有 相罵無好話 我不認為有必要以他的省籍作文章 您老大可不必這麼生氣 這是每個人的言論自由 要怎麼談是他的想法 但沒必要我們就一定要聽 我支持竹中軍師的作法 以君子風對小人招 只有吃虧 中國人就是吃定台灣的民主自由 所以就用錢買了你所有的媒體來掀風作浪 你又能耐他何 阿加兄 你在俄國當知共產黨利用媒體控制思想這一套 當我們連法律都無法制止 請問 人民要如何去改善這種媒體惡習 何況是一種有組織的宣傳戰呢? 喚醒大眾思考的能力 不是都只有用高深的理論或辯論才可以 |
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| 恆愛台 於 2002/12/19 10:57 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
文貝兄 這些做人的道理,我自信我的好友滿天下！自有個人條件存在！∼∼∼ 我刻意凸顯省籍,也是告訴大家竹籬笆的思惟正是陷國家社會危難之所在！ 難道飛彈分得清新住民.閩.粵.原住民？難道躲家裡保證不干大家屁事？別幼稚啦！.... 50幾年的融合,大家的親族不都包含各地血統？那麼是誰不願融入這套共同的價值觀？ ★當災難臨頭......您會發現搭機離台的.原來就是操弄國家於危難的兇手！........ |
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| 竹中半兵衛 於 2002/12/19 11:37 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
今年聯合報的報導: 記者楊金嚴／台北報導 依最近出爐的監察院公職人員財產申報紀錄，市議員中存款超過五百萬元的有十四位。不過府會中，不包括事業投資，存款最多的是市長馬英九，有四千七百卅三萬多元。
別忘了即使是現在部長的月薪也只有十五六萬，更別提『經國先生的秘書』才幾職等，薪水才多少？更別忘了算十幾年來政務官的薪水已經加了好幾成。 |
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| 恆愛台 於 2002/12/19 11:48 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
軍師 哈哈哈∼∼∼4733萬？請問2600萬這筆加進去了沒？ |
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| 竹中半兵衛 於 2002/12/19 11:54 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
恆愛台兄： 沒有；這是他今年選前的財產。 |
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| 武曲化權 於 2002/12/19 11:58 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
我支持竹中軍師的作法 反諷法是一種很好的教學方式 |
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| 太安 於 2002/12/19 12:19 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
支持竹中兄，馬神明既然是神，存款大概是信徒燒給他的。 |
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| 好奇 於 2002/12/19 12:42 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
雖然不懂個位的策略優劣 不過還是感謝各位的努力 |
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| 毛利 於 2002/12/19 13:03 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
馬英九跟陳水扁不一樣的是 他還有個在銀行工作的老婆!! 並非對扁嫂不敬,可是這是事實 不過比起賺錢這點來說 陳公主才20出頭就可以購買價值千萬的房子! 理財能力真是高啊! 不當中鋼董事長多可惜.... |
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| 竹中半兵衛 於 2002/12/19 13:09 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
藍軍鬥爭本土人士的慣例是： 要鬥倒你就要先鬥臭你 要鬥臭你就要先在雞蛋裏挑骨頭 雞蛋裏就算找不到骨頭也要自己先放幾根 偷放骨頭被抓包就把蛋殼打破，蛋黃蛋白混在一起弄不清。
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| 竹中半兵衛 於 2002/12/19 13:19 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
毛利大人: 我國贈與稅法規定父母一年共有贈與子女二百萬元財產的免稅額，小弟也是受惠者，跟陳小姐一樣無二。 其次呢，那四千七百萬是馬市長個人戶頭裏的現金(所以意思就是還有其他財產喔)，怎麼賺的跟馬太太大概無關吧？ |
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| 文貝 於 2002/12/19 13:21 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
毛利兄: 你還真是好笑,馬市長的夫人在銀行上班,所以很會理財,難道跟宋楚瑜先生有小姨子在興票裏做事,所以用同樣的方法理財,把公款拿來賺利息才有這樣的存款嗎? 你討厭阿扁,是你的自由,但要影射人家多有錢,也先把人家的家世及職業搞清楚 講話要憑良心啦,如果你是那種高收入的律師,你當年會投入反對運動嗎? |
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| KSC 於 2002/12/19 13:46 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
文貝,你的解釋清晰有力,正常人一見就理解.但很可惜的是,台灣富庶的環境,卻也造出一批凡事不求甚解,只會人云亦云的糊塗虫!扁宋連的兒子就只有陳志中服兵役,糊塗虫找不出正當理由為連宋辯解,竟然說陳志中當預官不合規定,用莫須有的罪名摸黑阿扁家人,麻醉良知! |
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| 阿加 於 2002/12/19 14:48 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
欄主： 我沒有反對你，但反對你用這種所謂的戰術。 恆愛台： 打字很辛苦，但說了半天，你還是只會在網友的身份上做文章，就是提不出證據。這根抹黑有何兩樣？現在連省籍都可以出籠了，論理有這麼難嗎？ 文貝兄： |
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| 小蝦米 於 2002/12/19 15:06 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
Re:俄羅斯的阿加 ICBC→就是=中國國際商業銀行。 |
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| 文貝 於 2002/12/19 15:44 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
阿加: 你有你的方法,我有我的方法,目的一樣,針對的人不一樣而已 我並不期待每個人都和你一樣有那樣的理性 正如 我並不認為每種方法對所有人會有用一樣 |
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| 武曲化權 於 2002/12/19 17:19 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
阿加 看來只有妳一個人反對這種反諷的方法 大多數的人都贊成 |
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| 竹中半兵衛 於 2002/12/19 17:44 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
其實以目前媒體被壟斷的嚴重性，要求被抹黑被壓迫的受害者『採取更具建設性方法』，根本就是要求被搶劫的被害人『不可以用暴力對抗強盜』一樣，不僅是迂腐，更是不管別人死活。 |
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| 皇國御稜威 於 2002/12/19 19:05 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
本來就不可以用暴力對付強盜，昨天才有一個刺死小偷的屋主被判個十幾年.... 在台灣，小偷逃到家門外後就千萬不可再追了！正確的作法應目送其離去！大家千萬小心！ |
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| 五股陳 於 2002/12/19 19:09 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
啊加: 以我個人得經驗, 我從小就和眷村的小孩同班上課, 經驗告訴我, 對這一些同學客氣沒有用. 如果他們欺負你, 再談我自己當兵的經驗, 這是我個人的經驗, |
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| 看著辦 於 2002/12/20 08:48 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
>>本來就不可以用暴力對付強盜，昨天才有一個刺死小偷的屋主被判個十幾年.... 如果，是這樣的話，法律上就不應該有正當防衛、緊急避難的條文。你講的小偷案例是兇嫌與死者認識，且追逐出門外百餘公尺後刺死死者，檢察官、法官咸認不屬於正當防衛。再者，偷竊與搶劫在法律上罪名、刑責不同，不能類比。幾十年前，賴聲昌遭搶劫，賴某駕車撞死搶匪，也獲判無罪。 因此，"本來就不可以用暴力對付強盜"，在法律上是不成立的。若是考慮自身安全不建議一般人武力反制，那就另當別論。 |
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| 竹中半兵衛 於 2002/12/20 09:18 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
看著辦先生解釋得很清楚；我主張的就是『正當防衛』這四個字。 |
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| 看著辦 於 2002/12/20 10:12 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
其實，拿反諷文章類比不可以用暴力對付強盜，不但邏輯不成立，而且，程度不符比例原則。重點是，其他網友也提過，反諷到所謂馬神明，才是癥結所在！！ 面對統媒各種手段、洗腦方式，用不著理會其他泛道德化的攻擊，因為，沒有人是聖人。要講道德的話，請對方用相同比例原則檢驗他所支持的立場和陣營。 我觀察到本版有某些網友自覺或不自覺泛道德化自我要求，個人實在佩服，不過，不免有點矯情！！ |
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| 看著辦 於 2002/12/20 10:23 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
我觀察到本版有某些網友…… 應更正如下： 我觀察到本論壇有某些網友…… |
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| 文貝 於 2002/12/20 10:25 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
我還是認為不管是竹中兄或阿加兄的做法都有支持者,也都對某些人會有用,目的一樣的話,就不需要再去爭執,立場堅定的去做就好了,不要自己陷入這樣的爭論,留給敵人去吵吧! |
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| 好奇 於 2002/12/20 18:34 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
跟樓上經驗不一樣 個人經驗是只要作官的 不論是講台語還是別國口音 都會欺善怕惡 不知樓上的經驗 不過現在大家都自稱新台灣人了 |
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| 小毛驢 於 2002/12/20 19:13 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
軍師是自己叫的嗎，這是網上諸君對半兵衛的尊稱，不只是他的足智多謀還有他熱愛台灣的真性情，多少人想要認識他，縱使握個手，就已經心滿意足 |
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| 小毛驢 於 2002/12/20 19:38 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
對正當防衛小弟有一番見解，21世初期，恐怖分子橫行，等到他們打到家裡，您再告訴他，您不可以殺我，不然我要正當防衛**殺掉您**，要是如此，戰場永遠在您家。 這就是美國大老遠跨過半個地球，直搗黃龍，將恐怖份子解除武裝的重要性了，所以我們請求中國不要打我們，會變成笑話。 我們要讓全世界的國家知道，請中國拆除飛彈的重要性，這才是積極防衛。 還有刺死小偷那件，在美國絕對不會叛這麼重。-----Sorry！看著辦大師，無意冒犯。 |
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| 小毛驢 於 2002/12/20 19:59 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
其實大家要注意一點，這次宋教主移駕到新加坡去操盤，結果適得其反，提存金不但沒得轉，還攪動興票案臭氣薰天，誤了自己與連教主的提名作業。 馬市長私底下暗爽他兩個弄巧成拙，到時就不是連什麼配，而是我馬跟什麼配了這才叫眾望所歸，所以說國親合作，高來高去，骨子裡各懷鬼胎 |
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| ALL 於 2002/12/20 21:29 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
網友轉貼 陳水扁A錢大公開...1 就扁A其家人名下股票和其他有價証券，他剛上任市長的,八十四年三月八日向監院申報的財產資料顯示，股票票面值總額不過新台幣六十八萬八千三百一十元；扁A於卸任市長前一年，於八十六年十二月十五日向監院申報財產，其股票面值總額為一千零一十四萬二千四百三十元，其中還包括獨子陳特權一百四十五萬元的南亞科技股票；再與扁A卸任市長後一年之八十九年二月的申報名單相較，增加了五、六百萬元的股票面值，市值則多達三、四千萬元.在扁A的存款部分，李慶元表示，扁A任台北市長第一年民國八十四年存款為一千一百六十七萬九千三百六十四元，於卸任市長前一年，存款只有五百廿萬六千三百九十七元；但到了今年二月，存款一舉暴增為五千四百三十八萬零三百九十五元。他質疑，即使四年市長任內不吃、不喝、不用，以市長月俸十四萬二千七百三元，四年不過七百六十一萬餘元，扁A為何在短短四、五年內，存款一舉暴增四千三百萬元？ 陳水扁A錢大公開...2 扁A仍在大學唸書、無工作的二名子女陳特權、陳霸婆名下財產，包括位於北市民生東路四段、杭州南路一段的市價合計三千多萬元的二棟房屋，及陳特權擁有南亞股票十四萬五千多股，總計市值約四千多萬元.1億4千多萬選票貼補也很補耶.你知道扁A財產有多少?(26億福爾謀殺基金會案貼補也很補耶)福爾謀殺基金會在市長選舉完，扁阿斗宣稱已經用盡資源，為何還有26億元??扁阿斗的兒女才大學而已，為何每個人的財產可以擁有在五千萬這個 陳水扁A錢大公開...3 在審視阿扁的財產時，我們不用牽到他的叔叔小姨什麼的，(就像他亂扯宋省長九族一樣）只說他一家四口：阿扁、阿珍、陳致中與陳幸妤。阿扁的財產，從有價證券、房地產、存款、自用車四項來看，已有兩億。這還不包括他子女陳致中與陳幸妤的存款及股票市值。先說股票方面:阿扁的股票及有價證券，以每股十原的票面價值統計，就有新台幣一千五百零五萬掰千一百七十元，合計約一百五十萬股.這些還不包括陳致！中一、二十萬股南亞科技股票。阿扁在上任市長的八十四年三月八日向監察院申報財產資料中，股票面值還只不過六十八萬八千三百一十元，約六萬八千多股。當了四年市長，股票暴增二十一倍。這四年之中，> 陳水扁A錢大公開...4 陳水扁老婆吳淑珍在民國八十六年三月至五月間，將「台北市杭州南路一段一百零五巷十一之一號」的住宅「賣了」，賣給誰呢？∼∼買方叫「陳幸妤」，好玩吧？這個建築物三十五點一坪，土地九點四七坪，是接近中正紀念堂的台北市精華路段，土地公告現值為每坪五十六萬元，所以光是土地就值五百三十萬，加上建物共值一千五百萬元以上。為什麼吳淑珍要賣房子給自己的女兒，而不「贈與」？就是為了逃避贈與稅！難道說陳幸妤有能力買下媽媽的房子？問題是她那時還在唸書，還不滿十九歲，銀行存款只有七萬四千八百六十一元，她如何有能力買下這間一千五百萬的房子？錢從哪裡來？依稅法規定：如果不能證明買方有購買能力，就算登記為買賣，依然要視同贈與。請問如何證明十九歲的陳幸妤有購買此屋的能力？由陳水扁不光明正大的「贈與」子女房子，而要用怪裡怪氣的「賣給女兒」來登記，不是逃避贈與稅是什麼？至於她要交多少贈予稅呢？依現行的課稅法，至少要交七八十萬。說完這間陳幸妤的「怪怪的」房子之後，再說陳致中。除了前文說到陳致中那來路不明的十四萬五千股南亞科技股票之外，他還有最少值兩千萬的房子。也就是陳水扁當市長時居住的「台北市松山區精忠里十六鄰民生東路四段九十七巷一弄六號」的隔壁「六號」。這間房子就不是怪怪的買賣，而「贈予」──是誰贈予的？答案是：陳水扁的岳母先將一半的產權「贈予」陳水扁的岳父，（一人分一半房子）然後兩人再一起「贈予」陳致中。這回陳致中交了多少贈予稅？答案是：不用交。為什麼？因為外公與外婆分別有一年兩百萬的免稅額。這間兩千萬的房子原本至少要交九百萬的贈予稅，但是如果一個長輩每年可以減少兩百萬，兩人一年就可以減四百萬，如果他分為兩、三年分開「贈與」陳致中，（以八十四年到八十六年間共三年來算）就不用交半毛贈予稅啦！因此，這間房子的疑點不在贈予稅的問題，只能說陳水扁很聰明地節稅（嗯∼∼總統英明，我學會這樣閃過贈予稅了！）問題在於：陳水扁的岳父岳母買這棟房子的資金哪來的？這棟房子是阿扁的岳父岳母出錢買的？還是阿扁自己買了，只是為了「洗錢」，才買在岳母名下？其次，當時阿扁已坐擁五棟房子，為何還要岳父岳母來買房子送他的獨生子？阿扁的岳父岳母還有其它的子女與孫子女，為何不把房子送給更親的內孫，而要送給外孫？這不是太不合常理了嗎？ 陳水扁A錢大公開...5 阿扁當市長不到四年，光是現金就多了四五千萬，照這樣累積下去，他在八十歲那年，絕對比八十歲時的李登輝有錢多啦！好一個清廉打擊黑金的政府 |
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| ALL 於 2002/12/20 21:35 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
網路流傳以久的阿扁A錢大公開 如真是這樣 阿扁總統A的也沒比較少 政治人物多少都會A錢 說多清廉都是騙人的 有的人A了人民的錢還會內疚多少為人民做點事情 有的A了錢都沒在為人民做事情 你們說 阿扁總統是哪一種人呢 |
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| 五股陳 於 2002/12/20 23:27 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
這位ALL的腦袋裝的是大便: 阿扁兩次市長的選舉, 和一次總統大選的選票, 就超過630萬選票. 每張選票的補助款30元. 共獲得補助1億8千九百萬元左右. |
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| 恆愛台 於 2002/12/20 23:37 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
類似的豬∼貼了又貼！所以叫做死豬仔∼已沒有思考能力！只有閉著雙眼嘴巴開開？？？ 當然,更不懂得聽人話！...........無怪人們誦經送牠上西天................ |
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| 五股陳 於 2002/12/20 23:41 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
恆愛台兄弟: 請不要再汙辱豬了, 豬有中國人那麼笨嗎? |
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| 觀心 於 2002/12/20 23:56 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
政客定出來的選罷法只對政客有利, 選舉越多次賺越多. 合理嗎?? 可笑! 我幾年前就看過民進黨立委跟長榮拿錢的名單, 6年前我就看過長榮集團 老實說我正在慎重考慮下次在投票箱投入10元, 至少還可以少給政客20元! |
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| 阿加 於 2002/12/21 00:12 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
恆愛台： 我再問你一遍： 我在與媒體對抗沒有開過欄？ 你說： 請具體舉出在「與媒體對抗」中，我開過的欄中，哪一欄有讓你認為我墮落的證據？ 請憑證據發言！ 另請不要牽拖我的省籍問題。謝謝合作！ |
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| 阿加 於 2002/12/21 00:19 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
五股陳 謝謝你分享你的生活經驗，例如：當兵的經驗。 但是，我認為，與其說是省籍的因素，倒不如說是老兵與新兵之間的利益衝突。 但不論如何，這跟我們要採取何種手段對抗劣質媒體，似乎關係較遠。 對了，你現在可以把下面的話，收回去了嗎？ |
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| 阿加 於 2002/12/21 00:24 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
武曲化權 >>阿加 贊成人數多寡，並不是關鍵。最近台灣人發現鹿林一號。就舉個天文學的例子來說好了。 當年哥白尼創造地動說，提出地球繞太陽運行。結果，除了他自己，其他人都不贊成。^^ |
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| 阿加 於 2002/12/21 00:39 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
竹中半兵衛 >>阿加啊，我知道你看到我就有氣，但是我先問你兩個問題： 我看到你，並沒有氣，但反對你提出來的方法。 >>反諷文章在你眼中如果那麼不可原諒，那本版早該關門大吉了。 過去本版反諷文章是用對的事實與方法，去諷刺劣質媒體。而你所用的方法與事實卻明知是錯的，而想達到諷刺媒體的效果。這是不一樣的。 我認為，你的方法只會激怒對方，但不易引起旁觀第三者的共鳴。這也是你的方法和本版其他好文的差別所在。 對了，武曲化權。上述意見也請你參考。我不反對反諷，而且認為，反諷可以有很好的效果。但反對竹中這種以錯誤的方法與事實，反諷劣質媒體。 >>我不該傷害馬英九，是吧？ 討論對抗劣質媒體的方法，不需要牽拖他人的政治支持者或取向。要討論馬英九，可到隔壁的政經論壇開欄。這裡是與媒體對抗。 |
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| 恆愛台 於 2002/12/21 00:47 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
阿加 大家來看∼您的在本站的發言狀況！【12月以前,約40篇！】,為軍師的開欄,您有意見！ 1.【台灣都政黨輪替，民主化了。卻沒想到支那時報這種戒嚴體制的殘餘物，還能苟活。】 第二篇是指責中時為什麼把登輝先生指責阿扁的文刪掉！【瞧您多用心！】......... 2.【來看看中國時報刪掉李登輝的哪一段話。】 根據聯合報報導，李登輝說，今天這麼多生意人都跑去中國大陸，就是因為阿扁就任時「喊玩的」，結果都沒（領導）中心了，大家都不知道要怎麼辦，都跑掉了。 李登輝還批評陳水扁：「張榮發幫助他一下，就要三通；王永慶稍微巴結他一下，就說戒急用忍不要，不想一想這種事情要有信用的！」 大家瞧瞧這隻藍軍黨工多認真！還真是【強強】第二................. 難道中國時報真的與李登輝有仇，不願報導批評張榮發與王永慶的部份？ |
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| 恆愛台 於 2002/12/21 00:53 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
【貼錯,在貼一次！】 阿加 大家來看∼您的在本站的發言狀況！【12月以前,約40篇！】,為軍師的開欄,您有意見！ 1.【台灣都政黨輪替，民主化了。卻沒想到支那時報這種戒嚴體制的殘餘物，還能苟活。】 第二篇是指責中時為什麼把登輝先生指責阿扁的文刪掉！【瞧您多用心！】......... 2.【來看看中國時報刪掉李登輝的哪一段話。】.........阿加開欄內容！ 前總統李登輝講話，但賊性不改的中時就是不肯把他的話照實刊載。這次已經是第三次了！真奇怪，好好地刊登人家說的話，對中國時報有這麼難嗎？ 根據聯合報報導，李登輝說，今天這麼多生意人都跑去中國大陸，就是因為阿扁就任時「喊玩的」，結果都沒（領導）中心了，大家都不知道要怎麼辦，都跑掉了。 李登輝還批評陳水扁：「張榮發幫助他一下，就要三通；王永慶稍微巴結他一下，就說戒急用忍不要，不想一想這種事情要有信用的！」 中國時報的同條新聞硬是砍掉這段話！ 難道中國時報真的與李登輝有仇，不願報導批評張榮發與王永慶的部份？ ★★★大家瞧瞧這隻藍軍黨工多認真！還真是【強強】第二................. |
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| 阿加 於 2002/12/21 01:31 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
恆愛台 不要急，免得貼錯文，寫錯字。 >>【12月以前,約40篇！】 那你對我的第一句抹黑可以收回去了吧？ |
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| 阿加 於 2002/12/21 01:38 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
竹中半兵衛 >>看著辦先生解釋得很清楚；我主張的就是『正當防衛』這四個字。 很高興，你提出了為何採要採用這種錯誤方法的理由。但是，你舉出正當防衛並不能為你的錯誤方法辯護。原因並不在正當防衛有問題，而在於你對正當防衛的理解和定義有出入。 刑法第二十三條規定： 請注意，是對於現在不法之侵害。 假設，劣質媒體以本報訊方式，亂造謠，致使他人名譽受損。這是已經成立的行為，不符合對於現在不法之侵害之要件。換言之，你無法主張，你學習劣質媒體，同樣採取造謠手法，予以報復，算是正當防衛。 用小偷例子說明好了。 比方說，阿加跑到竹中偷走了電腦。竹中氣不過，跑到阿加的家抱走阿加的愛貓。那竹中可以向法官主張自己不法行為屬於正當防衛嗎？ 這樣會敗訴的！ |
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| 恆愛台 於 2002/12/21 01:59 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
阿加 ★這就對了！∼ ★那等媒體造假.造謠........等污穢情事通通改善啦！法院再來捉我們這些不滿不公不義 ★有本事去告媒體啊？干涉他人言論自由不等同於干預新聞自由？您不爽請離∼ |
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| 國師 於 2002/12/21 03:05 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
阿加 您真的很多人疼您，前幾天還在俄羅斯說您那邊現在才晚上十點鐘，我就怕冰天雪地，凍著了您，請您多保重。 那麼多長輩怕您誤入歧途，一再給您提示，我知道*竹中*雄中*大概沒有像*建中*及*北一女*這麼會打廣告，但是竹中傑出校友有一位拿到***諾貝爾化學獎***，雄中倒出過一位日本首相*****中增根康弘*****，您就知道，-半兵衛-及-恆愛台-良藥苦口，勸您喝下去並加以消化，那您的前途將不可限量，好自為之。 |
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| 尤金花 於 2002/12/21 03:51 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
軍師 現在的年輕人真是不長進，說謊也不打草稿。 前幾天才說失業在家寫文章，今晚XYZ邀去籃球場做見證，竟然說，那個時間他要回報社交稿子。-----還聽的下去嗎？這明明是耍無賴！ 而且還在媒抗版搞人海戰術。 |
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| 好奇 於 2002/12/21 14:46 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
『 武曲化權 >>阿加 >>看來只有妳一個人反對這種反諷的方法 >>大多數的人都贊成 贊成人數多寡，並不是關鍵。最近台灣人發現鹿林一號。就舉個天文學的例子來說好了。 當年哥白尼創造地動說，提出地球繞太陽運行。結果，除了他自己，其他人都不贊成。^^』 看來這位武曲化權滿支持多數決的 『★那等媒體造假.造謠........等污穢情事通通改善啦！法院再來捉我們這些不滿不公不義 聽起來很像是說 以爛真的會止爛嘛? |
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| 淑女 於 2002/12/21 15:20 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
大家都知道，李應元是為國為民的真英雄，他才不會請他人羞辱對方而自己來裝忠厚老實，不值得，也不屑！ |
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| 恆愛台 於 2002/12/21 15:45 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
統媒體的主題慣性是............馬英九多了兩千六百萬財產含之前的四千六百萬財產！ ★請馬先生提出說明！.................這才是開題原旨∼ 有問題請朝媒體提問！【本報訊】已代表了爛媒體的手段而已........... 至於操弄對象換個位置而已∼本土陣營境如此拙於表達？？？實在是臉皮太薄∼∼∼ 【差爛媒體太多】...........連這樣增加財產的質疑都不會？難怪會放任神明脫褲漏腿！ |
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| 哈哈 於 2002/12/22 08:38 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
這是哪一家新聞出來的消息? 如果真的是 我怎麼在新聞上都沒聽說 大家討論之前 就只看到文章就開始討論嗎? 有去查查看新聞怎麼說嗎? 如果馬英九真的有污 照理新聞報導應該報的很熱烈阿 因為這太不可思議 |
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| 清明黨 於 2002/12/22 10:32 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
在大家都苦哈哈的時候，我們對於馬市長 的個人財富只增不減當然就非常有興趣，而台北市政府四年下來，變成負債一千 億，這是一套怎麼樣的經營哲學，大家都很有興趣知道！ |
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| 小孩 於 2002/12/22 10:47 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
TO 恆愛台兄 小朋友我欣賞你,加油加油!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
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| 竹中半兵衛 於 2002/12/23 08:04 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
阿加： 你誤用我引正當防衛概念的內涵。 我們用胡服騎射抵抗藍軍的媒體洋槍隊，並不是『他搶我的電腦而我抱它的貓』(這在多數時候不是正當防衛)，而是『它用機關槍射我，我用手槍還擊』--------------對方是一直在侵犯我們，而且是國運交關，實在沒有餘裕再跟你玩引喻失義的遊戲，就如台教會諸公迄今玩得都是內耗本土力量的把戲一樣。 |
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| aga 於 2002/12/23 13:13 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
那叫做連續犯！ |
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| 電子人 於 2002/12/23 14:21 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
好耶, 終於有人知道台北市的財政問題了 |
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| 阿加 於 2002/12/24 14:46 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
竹中： 劣質媒體的行為屬於連續犯，你還是不能主張正當防衛。 >>.....是我不想大家再因為跟你糾纏這些枝節而浪費反擊的時間。 如果提出這種和劣質媒體比爛的作法，卻又不交代理由。那我真的不知道什麼才是重要的？ |
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| 竹中半兵衛 於 2002/12/24 15:19 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
阿加： 『劣質媒體的行為屬於連續犯，你還是不能主張正當防衛』？ 我想你的概念可能有點兒偏差；或許是把正當防衛跟緊急避難混淆了；何況縱然是緊急避難也未必不許啊。 |
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| 恆愛台 於 2002/12/24 15:31 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
【即使是過當！！！.........都沒有人或法律敢非議防衛者的權利不可使用！！！】 ★其他的還是交給司法執行者論處！輪不到您阿加判決！才還一拳∼勞您如此費心糾纏？？？ |
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| 竹中半兵衛 於 2002/12/24 15:41 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
阿加： 請至以下網址一覽 http://home.kimo.com.tw/yungruey/main2.htm |
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| 阿加 於 2002/12/24 15:45 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
竹中： 緊急避難？ 扯遠了。 你可以去讀一讀什麼叫正當防衛。 另外，自己要與劣質媒體比爛，也是可以。但請別亂用法律概念，為自己脫罪！ |
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| 竹中半兵衛 於 2002/12/24 15:48 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
阿加： 我沒在脫罪啊！因為我沒罪。 我提供那個網址就是請你去讀讀刑總，我是法律系畢業的，這種概念我還有。 |
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| aga 於 2002/12/24 22:31 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
竹中: >>我是法律系畢業的，這種概念我還有。 I wonder how you can pass the exam of 大一刑總?^^ |
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| 五股陳 於 2002/12/25 00:01 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
阿加: >>謝謝你分享你的生活經驗，例如：當兵的經驗。 >>但是，我認為，與其說是省籍的因素，倒不如說是老兵與新兵之間的利益衝突。 很對不起之至!!! |
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| 恆愛台 於 2002/12/25 01:56 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
五股陳e∼ 水！氣魄讚∼槓上開花雞一台.............水啦！^+++++^ |
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| 阿加 於 2002/12/25 02:40 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
五股陳： 你對外省人的觀念如此，對台灣人以這種標準，進行分類，那阿加也沒辦法。 重要的是，你那些話可以收回去了吧？ 恆愛台： 祝你耶誕快樂！^^ |
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| 不鏽鋼恆愛台 於 2002/12/25 03:17 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
阿加 也祝你耶誕快樂！^+++++^ |
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| 五股陳 於 2002/12/25 07:34 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
阿加: >>你對外省人的觀念如此，對台灣人以這種標準，進行分類，那阿加也沒辦法。 你又倒果為因了. 你的語意中, 好像我五股陳對外省人有這樣的觀念, 是我的缺失??? 你怎麼不說是, 因為外省人的表現, 讓我才讓我有這樣的觀感, 這樣我想來得比較恰當. |
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| 阿加 於 2002/12/25 15:32 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
五股陳： 你要怎麼想，關我何事。重點是，快回答你要不要收回那些話啦！ |
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| 阿加 於 2002/12/25 16:09 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
竹中： 法律系畢業的，卻不懂什麼是正當防衛，什麼是連續犯，卻叫質疑者去讀刑總。 真有你的！ 請問，法律系是那個年級的課程如此教的？ |
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| 竹中半兵衛 於 2002/12/25 16:19 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
阿加啊，我不把那個網站的內容寫出來，是怕你丟臉，你怎麼不知進退呢？ 也罷！我把內容貼出來吧，讓你自己看看你所說的『對連續犯不能主張正當防衛』是錯的。而我講的『基本上只要惡害繼續被施加，應該都不會禁止受害人正當防衛』是對的。 # 1、正當防衛（緊急防衛）： （1）正當防衛之概念： 正當防衛，又稱「緊急防衛」，乃指針對現在不法之侵害所為之必要防衛行為。行為人由於他人現在不法之侵害，在未能立即獲得公權力保護之情況之下，基於人類自衛本能，使用私力，從事必要之防衛行為，排除現在之不法侵害，以保護自己或他人之權利，乃與刑法保護法益，維持秩序之基本精神相符，應屬刑法規範所允許的權利行為，係屬一種「緊急防衛權」（或稱「正當防衛權」）。 我國刑法第23條規定：『對於現在不法之侵害，而出於保護自己或他人權利之行為，不罰。但防衛過當者，得減輕或免除其刑。』即在防衛不過當之條件下，承認正當防衛為一種阻卻違法事由。 （2）正當防衛之要件： ┌正當防衛之情狀：現在不法之侵害 ┌客觀要件┤ 正當防衛之要件┤ └正當防衛之行為：必要的；權利濫用之保留 └主觀要件－防衛意思：出於防衛自己或他人之權利 A、客觀要件： (A) 正當防衛之情狀： a. 現在： (a) 侵害必須業已開始，且在繼續進行中，始為現在之侵害（參閱林，通論上，205）。對於過去之侵害及未來之侵害，通說均認不得主張正當防衛。 (b) 侵害為過去或現在之區別標準： 侵害屬於過去或現在，其區別標準如何，學說並不一致，尤以在竊盜既遂時，是否仍屬現在之侵害，頗有爭議。 甲、侵害終了說（侵害行為繼續說）： 侵害行為進行中，即為現在；侵害行為終了，即為過去。準此以言，竊盜犯之竊取行為業已完成，攜贓逃逸中，竊盜雖屬既遂，對於被害人言，仍屬對其動產之現在侵害，是為通說（林，通論上，207；陳，體系，189；黃，總論上，69；高，總則，212）。換言之，「現在」之侵害乃指侵害已開始而尚未結束之謂。 乙、權利回復說（自力回復可能說）： 以被害之權利得以自力回復時，即為現在；無法以自力回復時，即為過去（周冶平）。 丙、支配終了說（違法狀態繼續說）： 竊盜犯將財物置於自己實力支配之下，則竊盜已經完成，事後只不過是違法狀態的繼續。故被害人之行為為自救行為，而非正當防衛行為（甘，講義，142）。 (c) 防衛裝備發生效果可否主張正當防衛： 針對尚未發生之侵害，即未來之侵害，通說亦認為不得預施防衛行為。惟若針對未來可能發生之不法侵害，預先設置足生防衛效果之裝備。例如為防備盜賊入侵之防盜設備，遇有盜賊進入，形成不法侵害時，發生防衛效果之情形，得否主張正當防衛（64年律師）？ 甲、肯定說（通說）： 預先設置足生防衛效果之裝備。例如為防備盜賊入侵之防盜設備，遇有盜賊進入，而形成現時之不法侵害時，始有防衛行為之發生。此並非對於未來侵害之防衛行為，因之，仍有成立正當防衛之可能。蓋法律雖規定防衛行為應對現在之侵害為之，但因顧慮未來之侵害，預為防範，至侵害現實時，始發揮防衛效果，究非法律所不許，此與對於未來侵害主體先加攻擊者，其情形自不相同（韓，原理，158）。然此項防衛設備如對與侵害無關之第三者發生效果時，行為人應依具體情形負其責任，不得阻卻違法（周，總論，188）。 乙、否定說： 如在門之入口處設置自動槍，致侵入住宅意圖竊盜之人受槍擊而死，應認為非急迫之侵害，蓋侵入住宅僅是竊盜之預備而已（蔡，精義，133）。我國實例對於防衛設備裝置之當時，並無不法之侵害，而當不法之侵害發生時，其裝置之防衛設備發生作用，並收防衛之效果時，並非可主張正當防衛阻卻違法，充其量屬於防衛過當之問題（蔡，爭議，107）。 丙、實務見解：防衛裝備侵害第三人應負過失責任，並無防衛過當問題 『上訴人於房門外安設皮線銅絲，直至大門外之門框旁，通以電流為防盜之具，適有某甲寄宿其家，於夜間啟門小解，誤觸電絲，登時身死，此種設備既足以危及生命，乃對寄宿之外客，並不明白指示，致肇禍端，其應負過失致人於死之罪責，殊無可辭。惟上訴人於門外安設電線，係供防盜之用，縱有時構成防衛過當之殺人行為，但其所防禦之盜賊，尚未因而觸電，即防衛過當問題並不發生，自不另成犯罪。』（25上1238） 丁、試析：視對之為防衛的對象而論（依上述實務及通說的見解）： 1）對象為「現時不法侵害之人」（如竊賊）時，乃形成現在不法之侵害，得對之主張「正當防衛」（在牆頭裝置玻璃片），惟若超越必要的程度（以高壓電電擊、以自動槍射擊，致人於死或重傷），則構成「防衛過當」。 2）對象為「與侵害無關之第三人」（如寄宿人）時，並無現時不法之侵害存在，此種設備若足以危及生命、身體，對於寄宿之外客，又未明白指示，倘致肇禍端，則應負過失致人於死、過失傷害等之罪責。 (d) 黃榮堅教授獨見（黃，「論正當防衛」，台大法學論叢24卷2期，306以下）： 1）現在侵害與過去侵害的界限：從正當防衛行為的意義而言，已經確定無法挽救的侵害，就是過去的侵害。如果還有挽救餘地的侵害，則仍屬現在侵害。準此，德國實務上認為小偷偷了東西要離開時，被害人或第三人仍可主張正當防衛，即與此處「侵害還有挽救餘地者為現在侵害」的主張不謀而合。 2）現在侵害與未來侵害的界限：正當防衛概念中所謂的現在侵害，所指的應該是侵害者的侵害行為已經達到防衛者最後的有效的防衛時間點。而所謂最後的有效的防衛時間點的意思是，如果超過此一時間點，防衛者無法達到防衛的目的，或者開始必需承擔風險，或是必需付出額外的代價。故德國學說上有所謂的「有效理論」，認為即將錯過最後或最可靠的防衛機會的時候，就可以說侵害行為已經是現在的侵害。即與此處的主張完全一樣。 3）又德國一般學說認為：用所謂的預防措施來對抗所謂非現在的侵害，並非正當防衛。但所謂的預防措施如果是為了避免被侵害者的重大損害所採取必要的、合乎衡平的防衛行為，則可能用緊急避難的概念阻卻「不法」。如將一個要去殺人的人鎖在房間裡，使其無法出去殺人，或將麻醉藥物放在酒內給晚上要出去行搶的人喝，使他們無法行搶。 黃榮堅教授認為，此見解前半段是沒有內容的說法，正當防衛本來就是未發生實害前的防衛行為，即一種預防措施，所謂「預防措施並非防衛行為」的說法顯然有矛盾。至於所謂「對非現在的侵害不得正當防衛」，並無錯誤，問題是何謂「現在」？德國學說乃多承認所謂的「持續性危險」，例如「平底鍋案」：甲經常無理毆打太太及幾個小孩，某天，因細故又打太太，幾個小還在旁因害怕而不敢動。甲打完太太後，又打第一個小孩，打完第一個小孩轉身時，第二個小孩趕緊用平底鍋打甲的頭。德國學說乃認為：由於幾個小孩身處危險狀態，隨時都會受到傷害，因此應該認為已經有現在的侵害。黃榮堅教授評釋謂：事實上，如果貫徹通說所採取的形式上的觀點，甲客觀上尚未開始打第二個小孩，該小孩應該不可以先行為防衛行為。通說之所以例外地創設出「持續性危險」的觀念，當然也是基於目的上的思考（如果等到甲已經打下去，小孩還能防衛什麼？）。然而既然要談目的性思考，應該一開始即以前述主張的標準來界定侵害的現在性，免得理論與實務間產生不一貫的情形。
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| 麻雀嫂 於 2002/12/25 18:22 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
太有內容了，真佩服！ 阿加，您若繼續瞎搞，光念這一篇，您的人生就光明多了。 |
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| 阿加 於 2002/12/26 00:49 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
麻雀嫂： 你沒發現竹中要丟臉了？ |
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| 恆愛台 於 2002/12/26 01:42 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
軍師 您為國為民思索謀略∼∼∼無庸浪費心力在small咖咖身上........浪費您寶貴腦力！ 蟋蟀啦∼ㄐㄧ∼ㄐㄧ∼叫！當作樓下有人類弄蟋蟀啦！.......燒鬥輸贏！ 我怕曹操和吳帥又是國啦又是親啦∼愈來愈下流陰狠！想拉下我綠營孤軍......... 尚須足智多謀如您∼全力以赴啊！...........小蟋蟀機機叫∼我來就好啦！^^~ |
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| 大家爽 於 2002/12/26 02:16 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
各位大大對於本版的發言,小弟大都感同身受,但對於部分自己爽的言論,小弟實在不敢茍同,要贏得大多數台灣人的尊敬與支持,不數喊給自己爽,或自己人爽就好,還要讓多數人感同身受,小弟是媒體人,本來對本版有很大的期待,但看了不少自己爽的文章後,說真的,我真不知要如何讓台灣大多數人爽,若大多數人不認為你們的言論有理,本版能吸引的頂多就是死忠的這數百人,要對抗媒體?你們繼續手淫吧! |
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| 大家爽 於 2002/12/26 02:20 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
愛台灣的人很多,但不是掛的什麼愛台的就表示你最愛台灣,提出正常一點的說法或文章,不然我真的覺得你們很可憐,說要退報,抵制某報,就只是本版在爽,要說出大多數人心聲好嗎?再繼續自己爽下去,台灣的前途實在堪虞ㄚ! |
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| 大家爽 於 2002/12/26 02:29 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
恆愛台兄,您自己爽吧!小弟認為若你覺的真是恆愛台,我覺得台灣很可憐,你手淫得很愉快,但對台灣有什麼好處呢?小弟還是離開這裡吧!這裡的人也許會繼續爽下去,886,各位! |
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| 恆愛台 於 2002/12/26 02:45 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
中國人寫報紙竟是這種內容？？？【 2257-107.108.109 】............. 傻泡尿∼就886啦！.............還真峱！∼造謠作假後就躲起來？？？ 怕被恨？被砍？..........就寫點夠水準的文章來瞧瞧啊！中摑駐台記者還真峱∼∼∼ |
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| 窗 於 2002/12/26 07:52 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
2002.12.26 中國時報 陳定南批北高市長特支費太高 林淑玲/台北報導
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| 竹中半兵衛 於 2002/12/26 08:44 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
阿加: 你實在是喔。 我不忍心再追擊了。 |
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| 阿加 於 2002/12/26 17:16 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
竹中： 請問，竹中半兵衛是什麼意思？ |
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| 阿加 於 2002/12/27 16:42 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
竹中: 你喜歡打電玩嗎? 喜歡那一種電子遊戲? |
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| 悲哀 於 2002/12/27 18:11 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
只會說自己愛台灣 |
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| 恆愛台 於 2002/12/27 18:40 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
竹中軍師 還是您出招最夠力！小小漏一招【倒打誘敵術】∼∼∼嘻嘻嘻！ ★檢驗成果 ★小孩小朋友∼你真乖！過年恆叔叔會包一個大紅包給你喔！恆叔叔最喜歡能家ㄅㄛ偶啦！ TO 恆愛台兄 PS1:煩請軍師再出招！∼∼∼茫酥酥ㄋㄟ.............換個再來一次！ |
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| 麻雀嫂 於 2002/12/27 23:15 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
軍師--要不是阿加問您的名諱，還不知道您是豐臣秀吉-那位智勇雙全的的軍師***竹中半兵衛***失敬！失敬！ 本來還誤以為您是新竹中學畢業的，我真是井底之蛙，有眼無珠-不識玉山。哈--哈--- |
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| 柴胡 於 2002/12/27 23:52 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
不管是不是反諷的反擊法, 看了半天還是看不出來馬英九的財產增加的理由, 就算那兩千多萬是選票的補助的話還有四千多萬的存款啊?? 泛藍軍的網友們來跟我解釋一下好嗎? 拿別人的暱稱作文章很有趣嗎?阿加,大家爽,麻雀嫂. 我也支持用這種方法來讓大家了解到統媒的可笑, |
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| 麻雀嫂 於 2002/12/28 00:20 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
柴胡 君 將我跟**阿加,大家爽**,擺在一起，讓我受寵若驚，我沒有他們如此高水準，您可以去搜尋，我在媒抗板的發言，挺中央政府，熱愛台灣，絕不落人後，其他無庸多言！ |
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| 阿加 於 2002/12/28 19:26 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
麻雀嫂： 你真的覺得竹中轉貼的那一帖，對他有利？而且，可作為他採用比爛手法來對付劣質媒體的理由？ |
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| 柴胡 於 2002/12/28 23:21 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
麻雀嫂 君, 首先聲明我沒有對您的政治立場有任何質疑, 其次要向嫂子說明的是個人以為除了極熟稔的親友之外, 拿他人的名字來開玩笑或是以此質疑對方的做法都有涉及到人身攻擊的嫌疑的, 是以在本欄中看到有對於他人暱稱作文章的情形忍不住閒話一句, 最後還請嫂子恕我眼拙, 在看了一大串文章之後沒有辨別您文義中真正意涵, 特別在此向嫂子道歉, 如有冒犯之處還請嫂子多多海涵. |
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| 阿加 於 2002/12/29 02:37 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
>>拿別人的暱稱作文章很有趣嗎?阿加,大家爽,麻雀嫂. 什麼意思？ |
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| 悲哀 於 2002/12/29 19:11 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
（3.高道德標檢驗我軍數名【當然絕口不提他們自己下流】） 摁!說這樣話的人會以此檢討自己,那真是不錯 不要像李a,宋a這些過氣黑金政權領導者那樣一天到晚說自己愛台灣 趁最近高雄議長事件,新瑞都事件 |
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| 竹中半兵衛 於 2002/12/30 08:50 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
竹中半兵衛 |
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| 竹中半兵衛 於 2002/12/30 08:52 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
柴胡： 麻雀嫂是吾道中人。 恆愛台兄： |
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| 麻雀嫂 於 2002/12/30 11:41 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
敬愛的軍師 就是感覺力量不集中，尤其台北敗北，更感時間的急迫性，有人說嗎鷹九，跨不過濁水溪，您看選後樂透第一次開獎，就開到高雄縣去了，以現在台北市長，手中其實握有很多資源，很好運用，藍軍縱使提個白癡，票數跟陳總統也不可能差很遠，您看當初台北縣就好。 何況他們的新共主已經出現，不管*連*宋*兩人，多麼的用心計較，屆時都將成為過去式，他們現在是--困獸尤鬥，搞不出什麼名堂的。 嗎鷹九，向來都是旁邊的人，拼到您死我活，自己在故做輕鬆狀，裝憨厚這一招，蓋厲害，很多老實的台灣人都被騙去，可能要照髮油所說的，他的罩們在以前做職業學生-專門出賣台灣留學生的這一件事情上去著落，緋聞對他也沒用，我就親自聽過一個女的說，嗎鷹九若有緋聞，那他就更有機會了！ |
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| 阿加 於 2002/12/30 15:58 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
竹中： 謝謝回答與介紹。 對了，可見你還沒三十六歲。^^ 電玩的種類可否也回答一下？ |
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| 竹中半兵衛 於 2002/12/30 16:22 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
阿加: 我三十五歲啦，所以考慮該換換筆名了，否則本來該死的人尚絮絮叨叨....... 我的初步知識來自信長之野望第二代，後來就是看書了。 |
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| 竹中半兵衛 於 2002/12/30 16:26 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
麻雀嫂： 有危機感但是不必沮喪；有若干在鼓吹2004別投阿扁之人在2000應該本來就沒投他。 |
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| 阿加老爹 於 2002/12/30 16:27 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
心肝寶貝的阿加 對軍師要有禮貌，不要直呼他的名諱，尤其我們做晚輩的，更是要注意這一點，否則人家會說，我們家沒有家教，還有這幾個晚上你都跑去那裡？老爹在家，盼！盼！盼！就是等不到您？ |
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| 竹中半兵衛 於 2002/12/30 16:33 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
阿加老爹: 阿加沒錯啊！直叫名字有甚麼不對？ 該死的是三十六歲的竹中半兵衛，不是阿加。 |
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| 麻雀嫂 於 2002/12/30 16:41 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
高雄一直都是開拓台灣的新局。 雖然各黨各派，都在開除黨籍或停權，但是這只是家規。 這些議員，行賄跟受賄觸犯了國法，執政黨若能棄兒不捨，壯士斷腕，查辦到底，並造成高雄市議會，全面改選贏回人民的信賴，變成清廉政府，即強有力的政權。作為小老百姓的我們，是多麼殷切的期盼呀！ |
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| 阿加 於 2002/12/30 17:06 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
NO:2257_130 阿加不是宋鎮遠，你也不是宋楚A，用不著到處找長輩。^^ 不過，你的手法讓我想起中時新聞對談的那些挺支那時報的網友。我實在很不習慣回應冒名者。 |
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| 阿加 於 2002/12/30 17:07 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
竹中： 謝謝你的回應。不過，我無意打聽你的個人私事。 我覺得，網上盡量避免公開真實的資料，比較好。特別是網路上的蟑螂很多。例如：樓上就有一隻。 請你等一陣子，我會正式回你的帖。謝謝！ |
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| 阿加 於 2003/01/14 03:32 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
竹中： 我還欠你一帖。不好意思，拖延至今。 本欄爭議點在於，可不可以對劣質媒體的本報訊不負責任手法，採取以其人之道，還治其人之身。 我的看法是，不能比爛。而你主張可以。 你提出的理由是，此行為可主張正當防衛。我不這麼認為，並舉出的例子說，即使劣質媒體是連續犯，你也不能主張正當防衛。必須指出，我提出的這個說法，當然是以你的行為作為為例子而言。 隨後，你從法律網站上，轉貼文章，提出所謂『對連續犯不能主張正當防衛』是錯的。而你講的『基本上只要惡害繼續被施加，應該都不會禁止受害人正當防衛』。 對你的轉貼文，我的看法是，很可惜，那正代表你是錯的。事實上，你看到這樣的看法：對連續犯可主張正當防衛時，會如此高興，是因為你犯了形式思維的錯誤。轉貼文的確提出對連續犯可以主張正當防衛，但情況仍然與你的行為之例子不同。所以，你還是不能援用此文，就說自己的比爛行為找到了可主張正當防衛的理由。 提出法律適用的理由應區分各種案例事實本身，而非從學說實務上推導出的說法為主，就主張所要處理的案例也適用，甚至用來合理化自己的比爛行為。 試想，劣質媒體如果以本報訊方式，散播毀謗他人的言論。而你在看到這樣的報導”之後”，卻也同樣比爛，並主張正當防衛，這不是很可笑嗎？畢竟你還有時間，可在電腦面前，慢慢構思，如何運用比爛手法，寫文章。 所以，在劣質媒體的本報訊行為結束了，當然不可主張正當防衛。即使劣質媒體的又再來好幾次，搞本報訊的行為，屬於連續犯，那你總是在劣質媒體的本報訊行為結束後，也就是說你一定得等到第二天看到報紙，才可能知道這個報導之後，才能做出相同的比爛行為。這種情況，你當然不可以主張正當防衛。我說的連續犯不可主張正當防衛，就是針對你的例子。 附帶一提，你轉貼來的文章上的例子，事實上也是因為針對連續犯正在進行相同的犯行時，才可主張正當防衛。我再重覆我的看法，劣質媒體的爛報導在當天上市，行為早就完成了，就算他是連續犯的情況，你仍然不可主張自己的比爛行為屬於正當防衛。 後來，我發現，原來真正的問題並不在於是否可以主張正當防衛。關鍵在於，你似乎把台灣社會想像成一個戰爭狀態，並以交戰雙方的心態，看待劣質媒體的行為。例如：你在NO:2257_86提出，”我們用胡服騎射抵抗藍軍的媒體洋槍隊，並不是『他搶我的電腦而我抱它的貓』(這在多數時候不是正當防衛)，而是『它用機關槍射我，我用手槍還擊』--------------對方是一直在侵犯我們，而且是國運交關…”。 所以，我在猜想，你是不是喜歡玩戰略遊戲。你會取竹中作為網名，也讓我有以上的猜測。 但問題是，你對台灣社會處於戰爭狀態的想像，不符事實。既然不是戰爭狀態，那我們還是要區分劣質媒體在各種不同時點所做的行為，而不能採用你的比爛方法，與媒體”作戰”。 若台灣今日真的處於戰爭狀態，我就會同意，作為交戰對手的劣質媒體在大多數時刻的大多數行為，都可被我們視為交戰行為，可以提出反擊，並主張自己的行為屬於正當防衛。甚至，我還同意，我們可以先發攻擊。 |
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| 阿加 於 2003/01/14 03:36 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
麻雀嫂： 別人討論事情，你可不可以不要在旁吱吱喳喳。^^ 就算不看竹中轉貼來的那個文，我的人生還是很光明。 對了！我認為，台灣社會現並非處於內戰狀態，而且也有光明的前途！ |
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| 狗嘴之耗 於 2003/01/16 07:35 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
兩千六百萬的競選經費不足為奇 建議此消息該投書市府比較高貴 對於馬女購屋一事嘖嘖稱奇該查 馬家廉潔舉國知名綠營當由此去 |
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| 白長壽 於 2003/01/16 08:52 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
阿加: 我認為有許多人一直用雙重標準看事情而不自知, 竹中這招不過是讓這些人知道何謂雙重標準. 看看竹中post在中時論壇里那些人的回應就知,祇能故左右 而言他,有夠好笑的. |
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| 阿加 於 2003/01/16 22:46 | |
| Re:新聞稿：馬英九財產一夕增加兩千六百萬！ | |
白長壽： 那就把那種貼文留在支那時報的新聞對談，對付那種水準的網友就夠了。 我覺得，這裡的網友追求的是更進步的觀念與方法。 謝謝你的建議！ |
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