請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭
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關魚 於 2002/12/13 01:35 | |
請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
去年在哈哈所寫的那欄「與媒體對幹」的問題, 我曾有感而發寫了下面這些: 關魚 於 2001/10/19 16:02 國、家、人民的基本問題。
什麼是「人權立場,生命至上」:兼答LKK&SBB; 和TAIWANESE 至於什麼叫做關懷台灣? 以上這段話是因為去年十月底象神颱風來襲造成死傷慘重, 老實說,看了這麼多年的電視新聞, 台灣是個颱風和地震非常頻繁的地方, 八掌溪風波的電視現場轉播因為人在外縣市所以我沒看到, 對我來說,中國太遙遠了,
TAIWANESE:
LKK&SBB;: 對一直談統獨和國家認同的問題不爽, 以三報為例,頭版到四版,各報通常都是政治新聞為主, 問我同事、同業關於中國認同的問題? 九月十七日中時的言論廣場右下角有一小塊民眾投書呼籲「重視屏東土地污染」, 關魚 於 2001/10/22 01:00 給LKK&SBB;: 「如果兩千三百萬人都是你這種想法的話」 你質疑我的問題我沒回答? 至於罵人的問題,我舉個例子給你聽。 上頭第一篇哈哈寫的目的其實也在此, 專業的報導是講究「厚積而薄發」的, 但另一方面,因為這樣自發的力量很可貴、很值得尊敬,
BUNNY: 謝謝你的回應,幫助你們進步實在不敢當,我們都一起彼此學習彼此加油吧。 有一點我一直想講的便是: 然而如果詳加去探究各報各版的閱讀率, 例如昨天有個民間的「醫療改革基金會」成立, 這則新聞很重要也很感人喔?
LKK&SBB; 我最近真的是很忙,也還在劇烈咳嗽當中, 在此版「國家認同」另一個話題有個網友這樣寫著:
致LKK&SBB; 哈哈: 有多少人、多少留言(還要統計字數)是來亂的?又是哪一種亂法? 對於這些亂法又要怎麼解決?個人認為: |
關魚 於 2002/12/13 01:38 | |
補充說明 | |
一、謝謝代理版主寄來舊檔給我。 二、上面所提到我寫的文章,在「關於關魚」新聞台都能找到: 這些跟媒體改革有關的文章, |
關魚 於 2002/12/13 01:41 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
覺得很抱歉的是, 後來關懷電子報一直沒有整理出防災知識篇, 主要是需要蒐集的資料很多,所以很難立刻推出來, 後來又因為一頭栽入棒球改革, 就擱置再擱置了。 等到我把媒體改革的文章寫到一段落, |
關魚 於 2002/12/13 02:44 | |
Re:補充說明 | |
其實我很好奇在這個網站上, 版主有沒有做過統計分析。 哪些領域的新聞討論佔最大宗? 如果哪天管理群有時間來做這樣的事, |
關魚 於 2002/12/13 02:46 | |
Re二度補充 | |
唉呀,按太快了。 老實說,我很受不了在標題就以非常難聽的字眼, 這些侮辱別人(不管這個人是誰)的標題, 沒有人有權利侮辱別人, |
電視兒童 於 2002/12/13 03:11 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
這是很詭異的說法 在野黨基於自身偏狹意識型態 因而大肆炒作工時案核四案 導致國內經濟秩序大亂國內民眾失業 這不知道跟民生有沒有關係? 還是又是被說成XX歸XX政治歸政治?? 五十年以來的加害與污名化到現在還在持續著 還那麼多理由狡辯 算了 船鑿沉了大家一起死而已 除了那些美國人的爹娘如宋楚瑜馬英九李慶安之輩 白色恐怖就再繼續吧 只是這次是霉體下手而非警總 |
關魚 於 2002/12/13 03:57 | |
Re:請不要亂扣別人帽子 | |
電視兒童: 老實說, 你說: 我想強調,你也犯了跟你所批判的對象一樣的毛病: 在野黨把「經濟不景氣和失業問題」怪罪在扁政府頭上, 經濟不景氣是全球現象,
你是指台灣的滅亡嗎? 至於怎麼樣算是保護台灣? 如果你去審視一下每年台灣因為交通意外死亡的統計數字, |
關魚 於 2002/12/13 04:01 | |
Re:補充推薦 | |
想知道交通如何改善,請參考「讓愛傳出去,行人優先」新聞台: http://mypaper1.ttimes.com.tw/user/157263j/index.html 想知道環境該如何保護,請參考「綠灣Club」: |
關魚 於 2002/12/13 04:32 | |
Re:再補充推薦一個台灣國寶 | |
去年我在「國家認同問題綜合討論」那一版, 就曾提到「曹永和院士」的觀念。 這位年高德劭的院士在台灣史研究是學界公認的「台灣國寶」, 曹永和多年以前就提出了「台灣島史」概念, 這位只有高中學歷卻自學苦讀終獲我國最高學術桂冠肯定的有德學者, |
電視兒童 於 2002/12/13 04:41 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
詭異的說法是指你的開欄文章 狡辯是泛指所有的XX歸XX政治歸政治的鄉愿思維 至於句子刺眼 這是互相的吧? 別人看著你的句子 又何嘗不感到刺眼? 沒有了國家主權的保護 你上面所提到的那些問題要如何有解決之道? 我看不出來 有什麼理由不會因此變得更嚴重 我更看不出來 許多東西是不能憤世嫉俗自命清高的 你開欄文的這種說法 我們天天都被大半個國家機器跟霉體轟炸洗腦著 要鄉愿要息事寧人的話 反正看到不講話就好 時時刻刻被統支暴力強灌這種謬誤觀點 哪差得了再多一篇? 但是版上前輩對你有著如此高的期待 我私心感覺你應該是可以do a lot better才是 真的 許多事情如果連起碼的基礎都要打糊塗仗無法正本清源 那麼沒有基礎的建設 再多的努力也是沒用的吧 無根的浮萍風一吹就流走了 所以日治時代的夜不閉戶 半世紀之後還不是變成了盜匪橫行?? 諸如此類的例子太多太多了 以上 有冒犯之處尚起見諒 但是你以上觀點種種謬誤與媚俗觀點 (這不是誰的問題,我們大家都是這樣被洗腦長大的) 我真的無法保持沉默 |
電視兒童 於 2002/12/13 04:46 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
>>台灣人眼睛要看世界,千萬不要變成「本土沙文主義」。 在一個本國棒球要發展卻仍尚須承受政治污染名詞如中華隊,中國兒女,chinese taipei等等的這種情況來看,我是看不到什麼本土沙文主義,只是看到不斷的言語暴力與污名化在對著本國人民打,打,打...... 看世界應該不包括要被逼迫謊稱什麼我們中華兒女...這樣子的意識型態吧?還是只是一種偷換觀念,中國變成了全世界?? |
電視兒童 於 2002/12/13 04:53 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
>>精神在於:「生命優先,重視環境」, 如果連政權都只能聽天由命的去任由它「世代交替」 |
電視兒童 於 2002/12/13 05:44 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
這個純屬對事不對人 我是感覺這種什麼觀念 說得不好聽一點 這種溫情主義只是讓自己感覺很好,很舒服 但是對於大環境的改善是絲毫沒有幫助的 無論對環境的愛護,對人命的尊重,乃至於對人民幸福的關切 這些都是很嚴肅的課題 不是一些吃飽沒事幹的都市資產階級拿來自我包裝用嘴說說的 真的那麼愛護環境的話 為什麼不會用選票制裁把興隆公園跟仙跡岩給徹底水泥化的馬英九或是推動濫墾南投的宋楚瑜? 就讓大自然在水泥的窒息包覆人類濫墾之下嗚噎?都還無動於衷? 還有核四 有什麼比這個對自然的戕害還要大? 為什麼,我們需要你們奧援你們聲援的時候 你們都不見人影? 真的有心 就好好的作 不要老是半調子 或甚至是拿來作為偷換觀念或是污名化那些你不喜之人之用! |
崇文 於 2002/12/13 09:47 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
對關魚言論不以為然的網友們,不用對她大加韃伐,她自己曾經寫過『這就是我前頭說的-- 被罵的壞人有市場,被忽視的好人通常連市場的邊都沾不上。』(見關魚於2001/10/30 17:41Re:有人問我關於媒體改革),關魚理性探討媒體問題但卻避談國家認同的議題,這就是所謂的十分強調民生場域但放棄在政治場域的發言權,放棄為台灣主體性在政治場域辯護,跟日本人限制台灣人進入法政領域,放鬆台灣人進入醫學領域的政策有異曲同工之效. 關魚在本版的形象是理性的,各位不要氣極敗壞地漫罵,這樣只會成就她的市場,排在點閱的優勢地位,加強她的影響力. 民生的議題我們應該加強,這就是所謂軟性內容,應該在本網站再建構出討論的版面,以吸引一般人的到訪,而且軟性內容的份量應該是媒抗版的十倍,讓一般人浸淫在豐富的軟性內容中,解除了防備的戒心,解決了親中媒體加諸一般人的迷障,心窗那開,才能重生. |
關魚 於 2002/12/13 12:48 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
崇文: 我不喜歡回答情緒化的人的問題, 我並沒有避談國家認同問題, 我也沒有說軟性內容的份量應該是媒抗版的十倍, 我上頭不是講的很白嗎? 我想你跟電視兒童可能很幸運, 叫一個自己的兒子被公車撞死的媽媽去關心國家認同? 如果你們實在覺得這些跟人命和環境有關的問題, 讓一般人浸淫在豐富的軟性內容中,解除了防備的戒心,解決了親中媒體加諸一般人的迷障,心窗那開,才能重生. |
關魚 於 2002/12/13 12:49 | |
Re唉呀,版主,怎麼出現這一句? | |
上面那則留言,最後一段: 「讓一般人浸淫在豐富的軟性內容中,解除了防備的戒心,解決了親中媒體加諸一般人的迷障,心窗那開,才能重生.」是多貼的。 煩請版主或代理版主幫忙刪除,謝謝。 |
關魚 於 2002/12/13 13:22 | |
Re:我倒是樂意談談如何實踐國家認同 | |
喔對了,既然談到國家認同問題,我還不妨多講一點。 任何事情,我都覺得不該空談,應該要努力實踐, 一、去旅行時,我會努力跟不同國家的外國人解釋「台灣」和「中國」的不同。 (批ㄟ司:最遠的一次,我在阿拉斯加北極,跟有牌照的耶誕老人介紹台灣在哪裡,哈哈!) 二、我開始工作後,就不花錢買聯合報,我在網路、報社和採訪單位看免錢的。 三、有一家週二週五出刊的「麗台運動報」,自從它把陳金鋒寫成中國人我就拒買了。 (批ㄟ司:我一直覺得這家運動報實在是莫名其妙,應該叫「賣台」運動報才對) 四、在任何一個選舉中,我的票絕不投給大中國主義者。 五、對已知赴大陸投資生產的企業,購買他們的產品時會持審慎保留態度。 六、我想去捐印十本由「總統府國土保育與開發諮詢委員會」出版, (批ㄟ司:該諮委會由李遠哲擔任召集人,賀陳旦好像是執行長還是總幹事之類的)
其實關心國家認同問題的朋友, 像之前不是有個「我不投馬英九的理由」大調查嗎? |
Leopard Cat 於 2002/12/13 13:24 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
我不當調人只是發表個人看法 單刀直入好? 還是迂迴側攻好? 都好!都好! 兩者並行,分進合擊。 現代版項羽劉邦誰先攻入咸陽城呢? 不對!不對! 我們要的應不只是咸陽城•••呵呵∼ |
PFCA 於 2002/12/13 13:27 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
補充一點: 我加油只加中油的汽油!! |
關魚 於 2002/12/13 13:30 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
Leopard Cat: 你說的對,這也是我想強調的「殊途同歸」,
哈哈,但我不開車也不騎車。 |
關魚 於 2002/12/13 14:29 | |
Re:補充說明 | |
「福爾摩沙Wise or Stupid」紀事手冊『助印』請參考: http://www.e-charity.com.tw/news/news_Show.asp?serial=98 |
關魚 於 2002/12/13 15:40 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
民生方面的新聞,有幾個領域個人認為需要特別重視: 一、醫療新聞: 因為跟人命健康直接相關, 二、環保新聞: 因為跟寶島美麗環境直接相關, 三、教育新聞: 因為跟未來每個世代的人民直接相關, |
崇文 於 2002/12/13 16:11 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
一、去旅行時,我會努力跟不同國家的外國人解釋「台灣」和「中國」的不同。 -------------------------------------------------------------------- 關魚文筆流暢,key in 速度快速,掛在網上的時間長,一人可當十人用,影響力遠大於一般人,若是有心為台灣的主權奮鬥,在台灣跟台灣人多談台灣與中國的不同才是,台灣要團結就是要像您這樣的人去跟自己人解釋台灣與中國的不同. 二、我開始工作後,就不花錢買聯合報,我在網路、報社和採訪單位看免錢的。 三、有一家週二週五出刊的「麗台運動報」,自從它把陳金鋒寫成中國人我就拒買了。
五、對已知赴大陸投資生產的企業,購買他們的產品時會持審慎保留態度。 六、我想去捐印十本由「總統府國土保育與開發諮詢委員會」出版, |
關魚 於 2002/12/13 16:14 | |
Re:實踐國家認同的補充 | |
承NO:2226_16,補充如何實踐國家認同: 七、我用工作空檔和休假來發行「關魚關懷電子報」: http://enews.url.com.tw/aboutfish.shtml (批ㄟ司:這份電子報的介紹請參考下一則留言)
(批ㄟ司:以後會談種種媒體改革問題,當然也會包括媒體的國家認同問題囉) |
關魚 於 2002/12/13 16:37 | |
Re:崇文,我必須這樣回答你 | |
留完上則才發現崇文的留言,茲回應如下: 敬答崇文: 這兩天的掛網時間長,
然後呢? 我每天花二到四個小時,經營幾個網站: 一、關於關魚新聞台 二、關於詩歌新聞台 三、中華隊加油!台灣棒球向前走家族 四、五暫時省略,主要是用了別的名字在做其他有利台灣的事,目前不方便透露。 (這是為了保護自己不被報社主管發現,等我不去作記者去作老師時就可以公佈了) 六、關於媒體改革新聞台 是這兩天在休假養病狀態下,仍需要犧牲睡眠時間才能好好經營的討論媒體台。 -------------------------------------------------------------------------- 然後我每個星期要花八到十個小時的時間編兩份電子報: 一、台灣棒球電子週報: http://enews.url.com.tw/etwbaseball.shtml 二、關魚關懷電子報: http://enews.url.com.tw/aboutfish.shtml 可預見,將來「關於媒體改革」電子報, --------------------------------------------------------------------------- 在身心狀況都允許的情況下(每個人都有不想做事的低潮期,你說是吧), 我並不是在說自己有多偉大,
可不可以讓我這樣反問你, |
關魚 於 2002/12/13 16:42 | |
Re:還要回應介紹關懷電子報的留言 | |
承NO:2226_24,補充「關魚關懷電子報」的介紹。 生命因關懷而有光采:記【關魚關懷電子報】的發行 打開電視、翻開報紙,你看到了什麼? 我們常常對那個昨天踩痛自己腳的人罵上好幾天, 社會病了,是因為我們的心都病了。 投身媒體工作這五年來,我一直在思考: 在媒體歷練這些年來, 「生命因關懷而有光采,世界因光采而有希望。」 當你感到世界充滿黑暗無望時, 關魚 批ㄟ司 圖文版權所有,請勿剽竊和另做商業用途。 在此先預告未來兩個月可能發行的內容: 一、請牢記在台灣生存的防災知識 |
關魚 於 2002/12/13 16:46 | |
Re:至於如何做好一個記者本職 | |
至於我如何盡到一個記者的本職呢? 請參考關魚的記者新兵手記欄: http://taiwantp.net/cgi/roadbbs.pl?board_id=2&type;=show_post&post;=2217 |
關魚 於 2002/12/13 16:48 | |
Re對於崇文的不公平評語 | |
囉唆補充一句: 崇文說: 這頂帽子恕我實在無法接受, |
關魚 於 2002/12/13 17:04 | |
Re:還有一點,打字慢的人大概不太能體會 | |
這點是剛剛因為手腕突然有點發痛,我才想到的。 算一算,我每天在報社寫的報導、在網路發表的文章、回應別人的留言, 剛為何手痛?因為昨天打了兩萬字,唉唉。 我還是先把編輯「關於媒體改革」電子報的事情擱著,
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關魚 於 2002/12/14 02:20 | |
晚安囉各位 | |
包著膏藥打字感覺挺特別的。 關心我的人別急著催我去休息, 我今天會提早睡覺啦, 啊順便廣告一下: 那個「關於媒體改革電子報」現在開始接受訂閱, 創刊號預計下週一推出喔: http://enews.url.com.tw/aboutfish-1.shtml (批ㄟ司:那個創刊日期是系統錯誤的關係,要等到下週一才能改過來)
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關魚 於 2002/12/15 22:20 | |
Re:台灣之美之最 | |
承NO:2226_23,補充如何實踐國家認同: 十、無法出國旅行時,我樂愛在台灣度假,以發現更多台灣之美。 我常跟朋友說, 幾年前,朋友送我一本書叫「永遠的太魯閣」, 以下的詩取自網路版: 太魯閣•一九八九 1 在微雨的春寒裡思索你靜默的奧義 那寬廣是一親密的貼近 萬仞山壁如一粒沙平放心底 雲霧推抹 濕潤中流轉、靜止的千綠 那溫柔彷彿呼吸 如一葉之輕落,如一鳥之徐飛 又彷彿一樹花之開放 在陡峭光滑的巖頂絕壁 那深沈納苦惱與狂喜 莊嚴若蓊鬱的雨林 墨藍的星空,那激越 如兔脫禽動 穿過去夏滂沱的山洪 奔躍於陽光的早晨 我彷彿聽見生命對生命的呼喊 在童年遊戲的深潭 在昨夜驚覺的夢境 我彷彿看見被時間扭轉、凝結的 歷史的激情 在褶皺曲折的岩面 在亂石崩疊的谷底 那紋路如雲似水 在無窮盡山與山的對視間 在無窮盡天與地的映照裡
行走過你的山路 看著我,一次又一次地 在你的面前仆倒 一如千百年來那些在你懷裡 跌倒的,流血的,死去的
多少次,你讓你的孩子在你的懷裡 跌倒,受傷又站起來 多少次,你讓他們在腐葉四佈的密林 行進並且迷路 你看見青春像飛瀑急濺 隨澗水流入遙遠的大海 你看見浮雲負載夢幻 緩緩消失於更巨大的夢幻 你讓他們尋覓一塊磐石靜坐沈思 你讓他們攀倚著鐘聲進入黃昏 在暴雨中成長 你讓他們佇立在斷裂的崖邊 看滴水穿石 看逝者如斯夫不舍晝夜
你讓紅毛的西班牙人到你的峽口採取砂金 你讓紅毛的荷蘭人到你的峽口採取砂金 你讓被滿州人驅逐過海的中國人到你的峽口採取砂金 你讓驅逐走滿州人的日本人到你的峽口採取砂金
到你的山腰築壘,架砲,殺人 到你的溪頭築壘,架砲,殺人
「投降吧,太魯閣番!」 你聽走進來的日本人對槍下的人說: 「投降吧,太魯閣番!」 你看著紋身的他們漸次從深山遷往山麓 從山麓遷往平原 你看著他們漸次離開他們的家 不言不語
你看著他們漸次離開他們的家 來到你的身邊 那些被中國人驅逐過海的中國人
他們在你糾纏的骨骼間開鑿新的夢 有的失蹤於自己挖掘的隧道 有的跟著落石沈入永恆的深淵 有的留下一隻手,一隻腳 學堅毅的樹站立風中 有的脫掉舊袍,拿起鋤頭 在新開的路旁釘立新的門牌 跟著新認識的異鄉女子,他們學習 接枝,混血,繁殖 一如一遍遍種下去的加州李,高麗菜,二十世紀梨 他們把自己種進你的身體
春天的時候 他們偉大的領袖,戴著勛章 到一個叫天祥的地方撿賞落盡的梅花 他們把御榻鋪在溫泉的小徑,頂著熱氣 大聲朗讀正氣歌 但你不是華清池,不是馬嵬坡 不是迢遙朦朧的中國山水
比山間雲霧還虛無的美髯 在你具體的臉上 用半抽象的潑墨揮霍鄉愁 他們在你的山壁上畫長江萬里圖 但你不是山水,不是山水畫裡的山水 從你額際懸下的不是李唐的萬壑松風圖 不是范寬的谿山行旅圖 對於那些坐著冷氣巴士遊覽你的人 你是美麗的風景 (就像四百年前乘船經過東邊海上,用奇特的聲調 呼喊福爾摩莎的葡萄牙人) 但你不叫福爾摩莎,雖然你是美麗的 你不是帶走的、掛著的、展覽的風景 你是生活,你是生命 你是偉大真實的存在,對於那些 跟著你的血脈一同顫動、一同呼吸的你的子民
我尋找濃霧的黎明 我尋找第一隻飛過峽口的黑長尾雉 我尋找隙縫中互相窺視的木藍與大戟 我尋找高聲讚頌海與旭照的最初的舌頭 我尋找追逐鼯鼠的落日的紅膝蓋 我尋找跟隨溫度變換顏色的樹的月曆 我尋找風的部落 我尋找火的祭典 我尋找跟著彎弓響起的山豬的腳步聲 我尋找枕著洪水睡眠的夢的竹屋 我尋找建築術 我尋找航海學 我尋找披著喪服哭泣的星星 我尋找吊鉤般懸起血夜與峽谷的山月 我尋找以鐵索綑綁自身,自千丈高崖垂下將自己與山一起炸開的手指 我尋找鑿壁的光 我尋找碰撞船首的頭顱 我尋找埋魂異鄉的心 我尋找一座吊橋,一條沒有鞋帶的的歌也許是 我尋找回聲的洞穴,一群意義豐富的母音子音:
礑翁乾,洛韶,托魯灣 托博閣,斯米可,魯玻可 可巴洋,巴拉腦,巴托諾夫 卡莫黑爾,卡魯給,玻卡巴拉斯 喀拉胞,達布拉,拉巴侯 卡希亞,玻希璃,達希魯 希黑干,希達岡,希卡拉汗 卡奧灣,托莫灣,普洛灣 伏多丹,巴支干,欣里干 得呂可,得卡倫,得給亞可 沙卡丹,巴拉丹,蘇瓦沙魯 布拿俺,玻魯琳,達布可俺 烏歪,陀泳,巴達幹 達給黎,赫赫斯,瓦黑爾 斯可依,玻可斯伊,莫可依希(註)
我尋找回聲的洞穴 在微雨的春寒裡思索這卑微地上 居留的秘密 秋天的時候,他們結伴行走於峽谷的山道 在樹林間、溪水邊等候的 也許是一群忽然湧出的獼猴 也許是兩間沒有主人的竹屋,靜立在 荒廢的耕地旁 在更遠的古道,他們跨過一叢蔓草 再一次遭遇埋伏的日軍戰壕 更遠處是一座茅草搭建的山胞獵寮 以及兩三塊,最近一批考古隊員 留下來的陶片
行至九株老梅所在的吊橋 在日本警察駐在的地方,一個現代郵差 愉快地把郵件分投進不同的信箱裡 取走它們的也許是走兩小時路,過吊橋來的 蓮花池老兵 也許是坐著搬運車一路顛簸而下的 梅村婦女
一個強健的村中男孩興奮地跑過來迎接 矯捷的身影彷若五十年前他外祖父 追獵的山鹿 「爸爸已經燒好茶等你們了!」 竹村,他們家園的名字 多麼像他父親年少時讀過的唐人的詩句 一如五十年前在此耕獵的泰雅族人 他們過海成為這塊土地的主人 種植他們的果樹,養育他們的兒女
在微雨的春寒裡思索這卑微地上 居留的秘密 鐘聲推移鐘聲 群山在群山之外 我拾級而上,暮色中傾斜走近 巖頂禪寺的梵唱 彷彿那反覆的波浪 彷彿你寬遠的存在 這低迴的誦唱何其單純又何其繁複啊 包容那幽渺的與廣大的 包容那苦惱的與喜悅的 包容奇突 包容殘缺 包容孤寂 包容仇恨 一如那低眉悲慈的菩薩,你也是 不言不語的觀世音 無緣、同體地觀看天開地闢,樹死蟲生 山水有音,日月無窮 我彷彿聽見生命對生命的呼喊 穿過空明的山色,水色 穿過永恆的回聲的洞穴 到達今夜
陳黎,一九八九.三 註:這些是太魯閣國家公園區內的古地名,在泰雅族語裡皆各有所 |
關魚 於 2002/12/15 22:22 | |
Re我最感動的一段 | |
在這首超級長詩中, 這段是讓我最感動的: --------------------------------------- 但你不叫福爾摩莎,雖然你是美麗的 你不是帶走的、掛著的、展覽的風景 你是生活,你是生命 你是偉大真實的存在,對於那些 跟著你的血脈一同顫動、一同呼吸的你的子民 --------------------------------------- |
S.I. 於 2002/12/15 23:00 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
我也喜歡這一段 ************************************ 你不是帶走的、掛著的、展覽的風景 你是生活,你是生命 你是偉大真實的存在,對於那些 跟著你的血脈一同顫動、一同呼吸的你的子民 ****************************************** 反過來講, 上海的繁華, 還是九寨溝的奇美, 只是可以輕易帶走、掛著、用來展覽的風景, 不是生活,不是生命 更不是跟著島嶼蕃薯的血脈一同顫動、一同呼吸的子民真實的存在.
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broca97 於 2002/12/15 23:40 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
瞭解愛護孕育自己的地方, 自然就會產生認同, 當他發生事情, 就會想去保護他。 過去教育和媒體灌輸下, 大多數人對中國遙遠的土地與文化, 比我們真正生活的土地與四周的文化來得熟悉許多。 我們的媒體已經太過泛政治化了, 從生活四周與大家息息相關的地方破除媒體常見錯誤, 與媒體對抗有許多高手, 我一直認為環境比人一時的輸贏重要, |
S.I. 於 2002/12/16 00:14 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
贊成把焦點集中在媒體常見錯誤, 本站如果足以讓高中以上學校做為通識教育中, 解讀媒體技巧的範例網站, 影響力之大不止足以會讓統媒尿濕褲子, 也可以在根本上加強臺灣人的公民教育. |
正常人 於 2002/12/16 00:17 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
這才是真正的與媒體對抗ㄚ... 理性的面對問題 希望大家能正視媒體的亂象 而不是只在意識形態裡鑽牛角尖 有空一定會去關魚大大的網站裡拜讀您的大作 |
關魚 於 2002/12/16 00:24 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
broca97: 你說的太好了,你說的就是我想表達的。
叫我關魚就好,不用加敬稱了,歡迎你到我各網站來坐坐。 |
關魚 於 2002/12/16 00:27 | |
祝福台灣,我美麗的母親 | |
樓下這篇是我去年十月寫的, 記得是因為以前在媒抗討論國家認同問題時的有感而發, 那版被炸掉還沒恢復, 我就先補充在這裡。
台灣各族原住民的歌舞真是棒極了,
他曾說: 曹永和研究台灣史最大的貢獻, 感謝曹永和院士的教導,
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關魚 於 2002/12/16 14:17 | |
Re:台灣詩人李敏勇 | |
一年前承蒙好友送了李敏勇的漢英對照詩集「如果你問起」(圓神出版), 在火車上襯著島嶼的風景閱讀, 在每首特別有感覺的詩旁, 皆以詩寫下讀後感。 樓下這首,剛好討論到詩人眼中的國家認同問題: ----------------------------------------
沒有鐵絲網 用樹葉編成的旗幟 樹身就是旗桿 有鳥的歌唱在樹林裡 |
關魚 於 2002/12/16 14:18 | |
Re:我在火車上寫感想 | |
樓上那首詩當時我襯著窗外的台灣風景讀了好幾遍, 立刻寫了感想如下:
有一個國家 那個國家實行自然主義
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關魚 於 2002/12/16 17:28 | |
Re:看到某人開某話題後的感慨 | |
剛剛又看到有網友談媒體人的國家認同問題。 我想起一件在去年納莉風災期間發生的真實故事。 MARK是我乾妹妹的好朋友,他是加拿大人,女朋友是越南裔英國人。 納莉將台北淹成水鄉澤國那天, MARK一聽,馬上請女朋友一起幫她忙, 我想問: 現在的我還想問:
大安區大概是全台北最幸運的一區了, 七十年來最大雨量又適逢滿潮, 例如自由時報今日從頭版到六版通通做九一一新聞, 那昨天呢?昨天的早報,報導颱風的消息更少, 明天早報,颱風災情報導會多一點, 今天下午想打電話去自由時報和中國時報的讀者反應專線表達不滿, 我不想幸災樂禍,我只想對所有媒體高層說: |
關魚 於 2002/12/16 18:34 | |
Re:關於我差點被馬團隊的意識型態謀殺一事 | |
我一直很想寫篇名叫「意識型態如何殺人」的文章, 因為我在去年納莉風災過後, 因馬團隊和中央之間存在意識型態之爭, 而差點被馬團隊愚蠢的災後交通政策「謀殺」, 這是我死也不選馬英九最重要的理由。 (但之前在寫我不選馬英九那欄時,一時沒有想起來) 那是台北城水退之後的第二、三天, 然後呢? 對於我這個老是用計程車在趕時間跑新聞的人來說, 這是為什麼我在媒體改革觀念篇, |
關魚 於 2002/12/16 19:23 | |
Re:補充說明 | |
後來為什麼沒能寫「意識型態殺人」那篇? 因為當時我還在忙著寫別的東西, 包括本職的報導和在各常去網站的救災呼籲。 一週之後,我對馬團隊的氣憤已經逐漸淡化, ◎心中有陽光,窗外有藍天◎ 關魚,2001/10/6
你看烏雲已散去,陽光再度照映綠草地 我不知道人間的事有多少的永恆不渝
利奇馬外圍環流在台北的雨下個不停,
我們是同胞,不是嗎?
十多年前,那首膾炙人口提振人心的歌是這樣唱的:
抬頭尋找天空的翅膀,候鳥出現它的影跡 唱出你的熱情伸出你雙手,讓我擁抱著你的夢 誰能不顧自己的家園,拋開記憶中的童年 唱出你的熱情伸出你雙手,讓我擁抱著你的夢 輕輕敲醒沈睡的心靈,慢慢張開你的眼睛 唱出你的熱情伸出你雙手
如果我的付出,能夠讓你不再徬徨無助 愛就是對明天的期待,對生命的關懷
關魚 批ㄟ司 「Because of you」 「我們是同胞」 「這個世界」 「明天會更好」 「窗外有藍天」 |
關魚 於 2002/12/17 01:24 | |
Re:剛回到家 | |
習慣性的來這裡報到。 需要注意的民生新聞實在太多了, |
關魚 於 2002/12/17 13:06 | |
Re:還有呢 | |
嗯,這條算是政治加旅遊新聞: http://www.monkey.com.tw/young/bbs1/bbsresp.asp?idx=1149 |
關魚 於 2002/12/17 14:16 | |
Re:政治和人命,那個重要? | |
為了省錢買棒球給離島的小朋友, 以前每個禮拜必買的「新少年快報」漫畫週刊改用租的了。 裡頭有篇安童夕馬&朝基勝士所畫的「王牌至尊」, 在2002/第51期中,男主角跟送外快而車禍死去的拉麵店老闆有段對話: 死去的拉麵店老闆是因為地方搞一些無益的道路建設被迫搬遷。 老闆的鬼魂忿忿不平地說: 男主角說: 現在這個國家所需要的, |
關魚 於 2002/12/17 14:18 | |
Re:修正 | |
上面寫「麻辣教師GT」少了一個O |
關魚 於 2002/12/17 16:05 | |
Re:保護環境從自己做起 | |
請見【捍衛台灣,人人有責】: http://mypaper1.ttimes.com.tw/user/aboutfish/file_combine.php?File=326391_2001-08-03_15-42-04 |
關魚 於 2002/12/17 16:38 | |
Re:美的教育問題 | |
前年寫了一篇對「美的教育」的看法, 裡面也提到了媒體問題呢: http://taiwantp.net/cgi/roadbbs.pl?board_id=7&type;=show_post&post;=217 |
關魚 於 2002/12/18 00:48 | |
Re:教育是百年大計 | |
[教學日記]請到山上來: http://mypaper1.ttimes.com.tw/user/wish/file_combine.php?File=1909942_2002-12-15_22-55-59 |
關魚 於 2002/12/18 06:27 | |
Re:一個牧師對中國的體會 | |
練習與記事新聞台,是旅外台灣牧師昆布的文字集散地, 日前他首度到中國去訪問一趟,寫了篇「中國雜感」如下: http://mypaper1.ttimes.com.tw/user/Bookseeker/file_combine.php?File=1885031_2002-12-11_03-11-39 |
AIR 於 2002/12/18 08:22 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
關魚 小姐 唉、跑這來了﹗ 媒體改革 — 。意識型態,不關乎改革 。對象應找編輯、總編輯、大老闆 。統派網站看不到 。改革內容磨糊了焦點 民生報導 — 。可找版主另開網站以“與意識型態對抗” 。文化交流雙重標準 有用心編排 。基因印記有亂碼 。統派網站看不到 。民生報導轉移了目標 小姐的說法都對、都很正面,我都很贊同,因為你熱愛台灣,容我大聲說出﹕ “關魚我愛你﹗” 版主取名“與媒體對抗”,本就有單邊立場,進出者龍蛇混雜,大多應為 一 ﹕四十九 裡的少數“一”,來此 消氣化痰 幹公堵媽、都是可憐人也。何況大船一轉彎,一死又 是一大票。
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關魚 於 2002/12/18 08:31 | |
Re:你是讚美還是 | |
AIR 謝謝你的贊同。 媒體改革是多方面的, 個人認為: 改革路,本來就有很多條, |
關魚 於 2002/12/18 08:34 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
>意識型態不關乎改革。 這句話懇請解釋,謝謝。 |
關魚 於 2002/12/18 08:41 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
樓上落落長的留言中有個重點 ---------------------------------- 現在的我還想問: 如果欠缺對生命的基本悲憫, 到底有什麼資格談國家認同? ---------------------------------- 應該改成這樣: 此刻我誠懇在電腦前唸出上面那句話, |
AIR 於 2002/12/18 11:03 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
“謝謝你的贊同”放第一行,很聰明﹗我的贊同是禮貌,我的不贊同條列於上段,請參照 “台灣媒體觀察基金會”已關站,活著作用也不大,問題吧 ﹗ 意識型態改革很難:敵對矛盾、與虎謀皮,不難嗎 ﹖。不過方法如下﹕ 。革命 。對抗 — 隱 或 顯。 台灣目前正是如此,一:四十九(形容)重力嚴重偏頗。 如果無“國家認同”問題的話,台灣媒體會有正面發展,對“生命的悲憫”的報導才得以 佔主要篇幅。 四十九是以鬥倒鬥臭台灣為目標,參照我的條列,小姐可以另闢戰場。 你覺得 媒體需要改革嗎 ﹖ 爽的人很多,你應該知道,“牌”並不在“生命的悲憫” 手上。 |
關魚 於 2002/12/18 13:23 | |
Re:敬答AIR | |
AIR 你的話真的有點難以理解。 >“台灣媒體觀察基金會”已關站,活著作用也不大,問題吧 ﹗ 但取而代之的,是「新聞公害基金會」(有實體,有沒有網站還不知)。
我當然覺得媒體需要改革,而且我相信不爽的人遠比爽的人多。
生命的悲憫對我而言不是「牌」, 任何人, 而「別人的生命」這個大族群, |
AIR 於 2002/12/18 15:13 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
關 魚 ——希望你是﹝新聞公害基金會﹞的一員,有你的參加,成功機率較大,那是你的根據地。 ——爽的多數或少數 ﹕其實這個問題最有趣﹔打字太累,不想深談。 ——“生命的悲憫”的相對詞是“鬥倒鬥臭”,讓我這麼說 ﹕“牌”在“鬥倒鬥臭”的手 上。你去找四九宣揚,正主兒(敵人)就對頭了。 ——肯定包括我自己 ﹗救救我 ﹗快去找四九。如果你堅持“真理”的話。 |
記者關魚 於 2002/12/19 14:07 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
AIR 一、我可能會成為他們的一員,但最近身體和工作狀況尚無餘欲讓我跟基金會的領頭談。 二、對啊,這問題很有趣。打字的確很累,可是多管閒事的我這個月每天打一萬字以上。 三、其實我不太瞭解你說的「四九」到底是什麼。而且我覺得人權和生命問題在此宣揚並沒有什麼不好。 四、同第三點。 |
記者關魚 於 2002/12/19 14:08 | |
Re:耶,終於看到我非常想看的東西了 | |
由醫學院學生主動發行的「醫學之愛電子報」: http://enews.url.com.tw/MedLove.asp#11 |
AIR 於 2002/12/19 14:53 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
一、我很感興趣他們如何運作 二、辛苦 辛苦(共用),跟補絲襪一樣,不過與你“吐劍光”進步很多,謝謝 ﹗ 三、壹 ﹕四九 == 臺灣 ﹕ 統媒 —— 形容而已,抄自前人貼文 四、在此宣揚 很好,不過在四九那邊我要看你流更多汗,答應我嗎 ﹖ |
關魚 於 2002/12/19 14:56 | |
Re:我比較有興趣知道的 | |
一、我也很有興趣,但目前抽不出身。 二、吐劍光有時候是必要的,哈哈! 三、原來如此。 四、早已分身乏術的我,比較有興趣知道的是: 那AIR先生是在哪幾個地方流了多少汗呢? |
AIR 於 2002/12/19 15:36 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
1.我是新手,也不想成熟手,搞不完耶 2.所謂“生命的悲憫”﹕有“鬥”的狀況存在就只有“生靈塗炭”,因此根頭是 ﹕四九, 不 ﹖正確的形容應是 ﹕九八,改革九八,改革統媒,告訴你,沒人進得去。 唉 ﹗ 癢的不抓,老抓不癢的,我貼的 要點 你都不提,我也沒辦法 ﹗ |
關魚 於 2002/12/19 15:39 | |
Re:要求別人時請先要求自己 | |
一、九八又是什麼咚咚? 二、癢不癢的狀況是:我問的問題你也都不答,我也沒辦法啊! |
關魚 於 2002/12/19 15:44 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
AIR 參考一下我的三個願望: |
AIR 於 2002/12/19 18:14 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
一、貳 ﹕ 九八 == 台 ﹕ 統 二、小—姐—、太極拳— ﹗ 另有一文不關本站, 兩小時垂頭猛敲兩次,兩次失敗,pls ifm me ur e-mail address again (short better) to < [email protected] > 。願望第四段和我的二﹕九八有無關係 ? |
關魚 於 2002/12/19 18:27 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
第四段?我願望不是只有三個嗎? 還有,這些願望是我早就想要的, 信,我等一下寄,還在忙著整理東西。 |
關魚 於 2002/12/19 18:50 | |
Re:看到一篇舊文真的太適合貼來這兒 | |
我還真是一路走來,始終如一,哈哈。 又找到一篇前年回應某個學生網友言論的咚咚: 《言論自由本應以尊重為前提》
假設老師今天指定你交一個作品, 在你把作品帶到學校的途中,有位路人甲看到了。 假設,在你完成作品的過程裡頭, (中間實在太長所以省略)
以上,還是我個人的看法和判斷,希望對你有些參考價值。 |
AIR 於 2002/12/19 20:20 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
補遺 ﹕ 你的問題我都有回答 ﹗ |
關魚 於 2002/12/19 20:59 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
AIR: 哈哈,哈哈哈。 >那AIR先生是在哪幾個地方流了多少汗呢? 你這樣回答:
>四、在此宣揚 很好,不過在四九那邊我要看你流更多汗,答應我嗎 ﹖ 那我是不是也可以這樣回答: 你自己都做不到的事情,憑什麼要求我答應你呢? |
AIR 於 2002/12/19 21:49 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
嘿嘿 有回答吧 ﹗申論 填充都好,這種地方其實不適申論,你想虐待兒童 ﹗可恨 ﹗ 我來此對抗媒體 沒想媒體是 狐仙 汗﹕沒有,一滴滴在別處,看嗎 還不錯 ﹖吾非網民也 狐仙 你最後的答案我可以,你不行,你要 改革媒體 也 我想你在此等同 打電動 過癮 而 無產出,精力放錯處 那不叫 願望,叫 白日夢, 另擬﹗ 信快來 有另文 |
關魚 於 2002/12/20 00:08 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
AIR 看了你以上的留言後, 因為我覺得「道不同不相為謀」, 你說:
原來在此發表文章, 你是罵到所有在此認真寫文章和回應的人囉! 請容我這麼說: 當所有熱心於媒體改革的人士已經在流血流汗的時候,
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關魚 於 2002/12/20 00:10 | |
Re:時間寶貴,繼續推薦 | |
4成台灣民眾,自認生命沒價值 http://tw.news.yahoo.com/2002/12/19/leisure/udn/3712110.html |
路過 於 2002/12/20 02:16 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
都是高人, 看不懂.(可以不用理我) 基本上認同環境人命優先的觀點. 但也會有人說經濟才是重點, 沒錢沒工作, 命不值錢, 錢比命重要. 不過觀於媒體, 有些人反駁開欄者, 我大膽推測意思應是, 說的很好, 可是在這裡無法影響這些統媒改變做法. 這是整個統派勢力在操作, 包括人, 錢, 還有其支持者. 最終還是會回到認同問題, 並比較誰比較強. 簡單說意識型態之爭避不掉, 須先解決到底誰勝.(目前台北統派勝了, 即使納莉颱風造成那麼多人損害不滿都會變的不重要) |
關魚 於 2002/12/20 03:07 | |
Re:防災真是個大學問 | |
路過 謝謝你的回應,比這版的某些人有營養多了。 你說 個人看法是, 要解決意識型態之爭,
可以說是聯合報、中國時報和各家電視新聞對阿扁任內災難強力批判, 以上是個人觀察,但基於對防災和人命的關心, 納莉風災是全台都受難, 根據我之後側面打聽台北市、台北縣和高雄市之後對防災的總檢討和落實, 一個負責任的政府, |
AIR 於 2002/12/20 09:03 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
關魚 我的回文在你之先, 當機 又須重想 重打 ,惱也 ﹗ —網路實在無法表達情感 我的語氣其實偏向 搞笑,懶打 與 文亂 也是原因,你的感受 誤會了我,我的首貼在“子弟描素”,那才是我 請看 ﹗ 打電動 與 願望 應分開 ﹕ —打電動 ﹕過路第三段 很清楚 很完整的說出了我的意思,非常非常好,真正高人, “沒有認同問題 媒體發展會是正面的”這句話 很深刻 很痛澈, 其實在這裡 我並不是 根正苗紅,冷淡的眼 不用情的心,對誰都相同,釐清的結果,亂源就是在 此。 —外省族群甘冒中國傳統之不諱 清醒的人很多,兩邊不討好 如我,我覺得非常不捨, 名字你都知道 我不列舉 —願望 ﹕ 我列印了出來 看得很有趣,說 □○★是搞笑 不要生氣,也讓我分享你得以 實現的願望 好嗎 ﹖ —路過第一段、 你所談、 我所列印第一頁(十二月十七日),錢 、美、 命 ﹕天啊 ﹗你 說的是我 ﹗就是我 ﹗花鳥蟲魚 琴棋書畫,不食煙火 天涯流落,你——你—你— 你你…… 深深刺痛了我…… |
冇心 於 2002/12/20 12:47 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
我眼中最美麗的魚 『一步一腳印』....我支持妳... 【AIR】與【路過】的問題我來回答 請進入 http://mypaper1.ttimes.com.tw/user/221221/file_combine.php?File=1904304_2002-12-14_21-24-40 |
路過 於 2002/12/20 15:17 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
我是土人, 看不懂文雅造. 我是做數位 0 或 1 的, 就是真或假, 每件事會用跑程式的方式在大腦 RUN 一遍, 如果為真就肯定, 如果為假就否定. 無論肯定或否定都會堅持, 沒有妥協. 你說的意識型態堅持, 我不知算不算, 但我推論統派很多事情後都為假, 我否定且堅持.(篇幅關係要舉證再說) 政治就是眾人的事, 眾人的事不只關懷弱勢環境一樣, 當然我也自身做起, 小孩亂丟垃圾, 會立刻要他撿起來, 也經常捐錢給學校, 乞丐. 但這只是單一面向. 你說弱勢族群不會關心國家認同, 沒錯. 那不是弱勢族群的人, 他們關心什麼? 我是肯定你的用心, 我的意思是還有非常多複雜的事情, 不只這一樣. 如果只談環境, 那核四呢? 只為守護那中華民國憲法, 核廢料要放那裡, 怎麼處理, 貢寮鄉親的權益有那位統派人士關心過, 願意討論過? 只要表決, 建與不建. 當然多數還是決定一切. 算了, 不說了. |
AIR 於 2002/12/20 15:23 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
某心 + (過路) 你和關魚的URL 我都打不進 貼不進,請教我其他方法。 關魚都不和我說話 怎麼辦﹖其實 我在她身上看到了臺灣的希望,她是如此的 認真 堅持 與 努力,很高興能看到她三個願望,給她的回文 應該要錦心秀口,我文章不好,打字又 爛,因此文字從簡 有減字 減標,是一指神功,儘可能 一劍勝負,她無法理解。 我有一點東西 無關此站,能豐美她的生命 就貼此處吧 ﹗ |
AIR 於 2002/12/20 15:32 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
某心 上文貼出 看到 路過,你的內容已然瞭解,我認同 路過, 謝謝﹗ |
關魚 於 2002/12/20 15:35 | |
Re:如果,你曾經目睹生命的消逝 | |
路過、AIR: 我想問一些問題,如果能夠,請你們誠實回答我。 一、你有目睹過你們親朋好友過世的模樣嗎?(講白一點,就是屍體) 我有。兩個都有。 我親眼看過屍體解剖,親眼看過大量的血從身體湧出,
我為什麼這麼在乎生命(不只是人命)? 但從以前到現在, 這個問號,將是我媒體改革電子報正式創刊號的標題。 |
AIR 於 2002/12/20 15:41 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
某心 我必須說這一句 ﹕“有一天,你怎麼死的都不知道 ﹗” |
關魚 於 2002/12/20 15:47 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
AIR 請不要用這種語氣責怪有心,雖然你是好意。 在檢視一個人所做的事情時, |
關魚 於 2002/12/20 16:05 | |
Re:再加一段 | |
(尤其請你想像一下,在槍林彈雨之中, 「有心」曾衝去救的那個人,若是你的小孩或好友的小孩或就是你) 當我講知識份子的時候, 如果,你可以用鼓勵的方式讓他做得更好, 這是我想表達的重點所在。 |
路過 於 2002/12/20 16:25 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
To: 關魚 我沒有責怪你, 我是肯定你的. 誠實回答你的問題: 一、我見過屍體, 還抬過他. 正確說是我害死他(至今尤自責), 因為年輕領隊, 有前兆沒特別注意到他, 以致溺斃. 二、沒有去醫院做過志工. 感謝你為台灣做的事. 但我是在說其他的事也很重要, 影響最大的就是國家認同, 弄不好死的更多人.(領域不同) |
關魚 於 2002/12/20 16:35 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
路過 我也認為目前影響最大的就是「國家認同」或所謂的「統獨省籍爭議」, 我的邏輯和觀察是: 因為有太多的時間、注意力和資源, 樓上我在去年納莉風災後所寫的落落長留言中,有一段可證實我的觀察: |
關魚 於 2002/12/20 16:48 | |
Re:人命直接相關的新聞 | |
舉例來說吧,各位知不知道台灣民眾目前的十大死因? 你可能有模糊的印象, 我也是。但我知道: 十年來國人的頭號殺手一直是癌症, 癌症、腦血管疾病能不能預防?某種程度可以。 意外事故能不能預防?很大的程度都可以。 |
AIR 於 2002/12/20 16:59 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
關魚 某人 同觀 —對不起 同樣的 刺眼語氣 在另文又說了一次。 —你的長文讓 路過 回,他會回得比我好。 —實在說 你對生命的體會並不夠深刻,你不能生氣,我的體驗比你多得太多,我認知 得比你透澈,雖然我和你一樣熱情,但我比較冷靜。我看事情保持 冷淡,我思考事情 基本 無情。 —你長文內涵的行動,應該包括中國,因為我們台灣正在“香港化”,那將是統治 我們的政權。 |
關魚 於 2002/12/20 17:07 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
AIR 當你說你對生命的體會比我深刻時, 而且我一直認為,體會生命的深刻是無須去比較的, 請參看我以前寫的「如一根羽毛飛浮在世界」: 及「一張叫做生命的車票」:
畢竟要看完我那台一百多篇文章, |
關魚 於 2002/12/20 17:12 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
還有一句話是我常說的。 社會需要三種人。 一種是悲觀的人,負責看問題所在,才不會不切實際, 我們不能只靠樂觀的人去看問題,會容易忽略大趨勢和小細節, 台灣社會當前最需要的也許是第三種人。 是能在思考時以悲觀的角度出發, 我正在努力做第三種。 |
路過 於 2002/12/20 17:29 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
哈哈 我知道預防癌症的正確資訊, 但我煙抽的很兇耶, 我知道抽煙會得癌症, 可是還是抽, 抽死算了. AIR 你怎麼會認為長文讓我回, 會比你好? 我只對看的懂的表達個人意見. 坦白說我只看的懂關懷弱勢與環境要多報導, 也對. 那些詩我看不懂. 我們台灣正在“香港化”,那將是統治我們的政權。 沒錯這正是我另一個在意的事。 |
關魚 於 2002/12/20 17:35 | |
Re:我非常討厭二手煙 | |
路過 癌症不是只有抽煙會得的那種。 |
路過 於 2002/12/20 17:51 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
對不起, 不知妳討厭二手煙. 不過我早已不受歡迎, 被趕到陽台去了. 在公共場所也已無我的立足空間了 |
AIR 於 2002/12/20 17:54 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
關魚 —不用舉證與推演,要也無何不可,免了。我不在跟你比,比有何意思,看你的文章 我只 能如此瞭解。 —你這麼好的女孩子,我實在不知如何繼續,說重一點 怕你受傷,說輕一點 你永遠是 文學少女 。救命啊 ﹗ 過路。 —有民族仇恨,不過還是介紹你一齣日劇“櫂”松隆子、 仲村 徹 主演,日本很早就 無 鶵妓,試著消除排斥感,看一看。 |
AIR 於 2002/12/20 18:08 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
關魚 你說的是 選舉,其實你知道我的意思 我說過 你 ﹕模糊交點 轉移目標 |
AIR 於 2002/12/20 18:22 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
加上 避重就輕, 在那裡都一樣。 |
關魚 於 2002/12/20 18:34 | |
Re:突然覺得何必浪費時間,吃飯去好了 | |
AIR 哈哈,哈哈哈。 在要對一個人下評論之前, 我為什麼對你說話的方式很感冒? 你想推說,那是因為你打字慢的影響, >你永遠是文學少女。 這句評語,請實際認識我的人來幫忙頂回吧。 簡單說來,若用推動棒球改革做例子, 棒球改革實例,請見: 一、棒球家族成立週年大事記 二、球迷連署挽救基層棒球行動各項紀錄 當許多棒球界人士和球迷,還在兩聯盟合併問題打轉, 而兩聯盟合併問題說穿了,也是卡在「意識型態」。
AIR,我想警告你, |
AIR 於 2002/12/20 19:15 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
關魚 —我當然不會必重就輕 我當然看過 死人,志工作過 不過不是醫院,肯定沒你驚心動魄 就是了。 —文學少女不表示不做事 或 不會作事,你的認真 在你網上都很了解,我佩服你 也同時 敬佩太多太多為這世界付出努力的人。 —政治 是人類行為的最高形式(非褒詞),球界種種 各處均同 我不訝異,無法逃避。 —接受你的警告,我不認為我侮辱了你。你可要求我離開。我願意繼續在你的開欄 提供 我的寶貴意見。 |
冇心 於 2002/12/21 02:28 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
優遊自在的魚 成功也需要具有敢於冒 不被他人贊同的風險的勇氣 所有超越一般標準的獨立的思想 新穎的見解`或者努力.皆會招致非難 這些非難包括懷疑`嘲弄` 乃至述諸暴力的傷害 要堅持做任何超乎尋常的事情 都需要內在的力量 而且堅定不移地相信自己是正確的 AIR 我對於無法體會出『一步一腳印』含意的可憐蟲 |
關魚 於 2002/12/21 02:38 | |
Re:ㄟ,你出現啦 | |
「冇」這個字到底怎麼念? 因為不會念,又覺得你很有心, 有心,你不必為我擔心, 前年我在「一旦可以賣,多貴都是廉價。」這篇文章中有提到: ----------------------------------------------------------------- 有位朋友跟我提及他覺得世界充滿虛假。
我曾在失戀雜誌的愛情研究室裡頭說: 看著世界上有這麼多不同STYLE的人,我真的覺得很有趣。
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AIR 於 2002/12/21 03:26 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
某心 ﹕關魚一起來 這一類 一步一腳印 不是在這個地方,我沒有 懷疑 與 不贊同,更無意 嘲弄。 —錯誤的場和— 讓我質疑 題目 的居心。軟骨功 必須接受我 一劍勝負 的挑戰。 我不會 算了不說,文雅的造字、高尚的議題,我了解你們的情調。 我不想只看你們的文章,我更想看你們的生活細節, |
關魚 於 2002/12/21 04:06 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
有心: 你跑去睡了嗎? 對了,有心,出身自社會黑暗面的你, 在網路上,我不敢太放肆, 在網路上,我會寫的字眼頂多是「某某人放屁」吧? 說明一下為什麼我對「永遠的文學少女」會有受辱的感覺。
所以:這句話真是放屁。 「成長」是我這輩子永遠在追求的。
所以:這句話真是放屁。 我根本不懂文學,我只懂漫畫。(文學書我沒看過任何一本,除非哈利波特也算)
所以:這句話真是放屁。 我是黃金時代的女人,不屑裝青春,好嗎? |
冇心 於 2002/12/21 05:04 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
還沒睡 江湖味的口語..需看你所接觸的環境..所接獲的人為何 妳有沒有發覺我們穿不同的衣服..不同的的鞋.. 在不同的場所見不同的人所表現出來的特質就不同 我不喜歡假的人 |
冇心 於 2002/12/21 05:07 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
我再這兩年才真正完全捨[經濟]拼[目標] |
關魚 於 2002/12/21 05:13 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
有心: 我曾到監獄訪問過一次。 親眼看過曾經殺人放火、犯下刑案的受刑人, 分組座談時,有個受刑人問我: 「女兒快十七歲了,我也快出獄了,
「真是天下父母心,走到哪兒都一樣啊.......」 |
冇心 於 2002/12/21 05:17 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
哇∼∼ |
冇心 於 2002/12/21 05:19 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
AIR 的發音正確 冇=某 ㄇㄡ三聲 |
Johnny 於 2002/12/21 07:00 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
感同身受, 另加五字:『悲哀與矛盾』(因我愛台灣, 但......唉!) |
關魚 於 2002/12/21 07:12 | |
Re:這裡有個被漠視的邊陲例證 | |
當大家講台灣的時候, 心裡有沒有想到離島居民? 就是澎湖、綠島、蘭嶼、金門和馬祖等地的。 上面這些離島,我只有馬祖還沒去過。 看看這則吧,澎湖亟需第一手颱風消息: |
Johnny 於 2002/12/21 07:22 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
AIR: 愈看火愈大, 實有點忍不住要送你幾句. 你講話還蠻會轉彎的嘛, 不怕ㄌㄟㄔㄢ嗎? 評論別人之前, 請先照鏡子照久一點. 我知道關魚或許沒你久, 但卻肯定比你更瞭解她. |
Johnny 於 2002/12/21 07:35 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
離島被大陸人嘲笑比大陸內地還落後. 講難聽一點, 其因就是中央高層又不住在那些島, 而那些離島又無太大政治勢力. 雖已規劃為國家風景區, 但各項建設卻極其牛步化, 經費又少的可憐, 於是便只聞樓梯響. 當年捐給科索夫的台幣90億可是澎湖一年歲收. |
勿說謊 於 2002/12/21 10:16 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
>>當年捐給科索夫的台幣90億可是澎湖一年歲收. 有捐過台幣90億給科索夫?別胡說八道! |
AIR 於 2002/12/21 13:57 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
JOHNNY 罵沒關係﹗ 請列轉彎句 以便說明 |
AIR 於 2002/12/21 14:23 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
JOHNNY 請快,否則潛泳去了 |
AIR 於 2002/12/21 16:05 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
JOHNNY 暫不潛泳 候你大駕。 你九十億說 就是意識形態。 |
Johnny 於 2002/12/21 17:08 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
科索夫戰時不是為了外交關係而捐了90億嘛! 本人仍在台灣時每日看新聞, 雜誌, 上網, 且不止只看一家(比較), 此乃事實且為冰山一角, 大部人皆知, 何來說謊與意識形態. 就算捐獻至科索夫是假的好了, 亦有太多的外交例子如出一轍. 我乃出於民生立場, 也請別忘了, 那些效果有限的金錢外交也包含了你我所納的稅, 諸位繳稅無非希望政府能回饋於民生吧! |
勿說謊 於 2002/12/21 17:19 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
>>科索夫戰時不是為了外交關係而捐了90億嘛!本人仍在台灣時每日看新聞, 雜誌, >>上網, 且不止只看一家(比較), 不用講太多家媒體,只講你自認有捐過90億新聞的一家媒體報導就可以。 |
看報者 於 2002/12/21 17:23 | |
Re:多管閒事 | |
當初是李登輝阿伯這麼說的,三億美元援外風波: http://216.239.53.100/search?q=cache:3DIcdu8NK4YC:forums.chinatimes.com.tw/report/diplomacy/main.htm+%E9%87%91%E9%8C%A2%E5%A4%96%E4%BA%A4+%E4%B8%89%E5%84%84%E7%BE%8E%E9%87%91&hl;=zh-TW&lr;=lang_zh-TW|lang_ja|lang_en&ie;=UTF-8 |
Johnny 於 2002/12/21 17:27 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
AIR: 我皆陳述於事實, 會搞意識的應是你吧! 你的口舌很強嘛, 去當政客不錯哦! 應很適合你. 轉彎句? 哈!你每句都嘛轉彎句, 避重就輕, 不過是不願認輸而已, 此乃更為意識也. 請談些實際點的東西吧!別老是只會逞口舌之快.(你真的很像政客) 與你的辨論無意義也, 我不會與無聊人爭無聊的口舌, 樓上的勿說謊講話也比你有意義. 故我言至此, 不願與你同流, 也請無需再浪費時間與我爭辨, 你愈爭辨不過愈加深眾人之怒而已. |
看報者 於 2002/12/21 17:28 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
這則報導不知真的假的,新新聞548期之李登輝帶了兩百億元大紅包到中南美: http://www.new7.com.tw/weekly/old/548/article046.html |
勿說謊 於 2002/12/21 17:31 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
有講過和有捐過,完全不一樣!我鄰居說他想要中彩券頭獎,和我鄰居中過彩券頭獎,兩者差別有多大! |
Johnny 於 2002/12/21 17:37 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
勿説謊: 請就事論事, 也請客氣點. 謝謝樓上的看報者 |
Johnny 於 2002/12/21 17:40 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
但效果有限的金錢外交可是事實, 這你認同吧! |
關魚 於 2002/12/21 17:42 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
一個小建議: 若要談外交新聞的問題, |
勿說謊 於 2002/12/21 17:43 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
>>當年捐給科索夫的台幣90億可是澎湖一年歲收. >>當出那90億風波, 很多家都在討論這問題, 因是事實並非哪家媒體直言. 事情很簡單,有沒有捐過90億??有講過和有捐過是不是一樣?怎麼會是事實呢? |
勿說謊 於 2002/12/21 17:45 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
尊重關魚意見,不再發言。 |
關魚 於 2002/12/21 17:52 | |
Re:在別版推薦了,但這欄也很合適 | |
人命哪,人命實在脆弱。 年輕生命的殞落,講一個記者之死: |
Johnny 於 2002/12/21 18:02 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
也許我真不正確吧! 這本來爭論性便很高. 尊重可敬可佩的關魚, 我也停止發言 |
飛俠阿達 於 2002/12/21 19:53 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
看過這篇打死一個少一個-----卜大中 覺得關魚可以把題目改成 拿去給那些立委諸公看看 |
關魚 於 2002/12/21 21:17 | |
Re:立法院跟媒體是共犯結構 | |
飛俠阿達 你讓我想起一個資深記者說過的話。 那是在去年本屆立委選舉結果揭曉後不久, 他回答說: 當時我還未能深刻體驗他的話, 如果觀眾都懂得多注意民生方面的報導, 可是目前的狀態呢? 一、暴力 不管是言語暴力或肢體暴力,總之越暴力越容易上新聞。 二、暴露 減肥或增重都沒關係,只要你像阿霞一樣敢掀衣服,鏡頭就乖乖跟過來。 三、揭弊 最好是跟「性犯罪」有關的弊案,舉凡舔耳、性騷擾、強暴或外遇緋聞等。
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Johnny 於 2002/12/22 03:17 | |
Re:立法院存在的虛與實 | |
看電視最討厭看到的便是立法院~~~~~~口水口水口水. 每每不是淪為政黨角力的場所便是淪為羞辱修理官員的地方, 又或做秀舞台, 真的就事論事並為民著想的好像不多. 雖然有些官員或許真的無能, 或有不恰當地方, 但立委諸公呢? 真是半斤八兩, 龜笑龞無尾(請用台語念). 也難怪, 如同關魚妳所說, 媒體愛那樣報, 立委諸公也就愛那樣做. 本想立院已注入不少新血, 或許情況會不一樣, 但結果呢......真是一個又大又黑的染缸啊! 可能只有一種情形立委諸公會真下功夫在民生法案, 那便是當某一民生法案與其有利益牽涉時. |
Leopard Cat 於 2002/12/22 07:44 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
TO 關魚 妳真的很有心也很棒 但我一點都無法同意 冇心 對 AIR 心盲才是可怕又可憐 的評語。 或許AIR『一劍勝負 的挑戰』 的方式令人不舒服,但是『心盲』的批評同樣令人難以接受。 對妳文筆意境及身體力行的讚賞並不代表『國家認同』可以有絲毫妥協。 只追求經濟發展民生樂利而忽視(或是錯誤的)『國家認同』的香港,下場卻是付出追求經濟發展民生樂利之權利的代價。 共勉之∼ |
冇心 於 2002/12/22 11:09 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
AIR 冇心於86年6月1日凌晨〔第二次〕死亡 全身四肢全斷`內臟外露`頭顱破裂`腳趾缺失 死狀還不算太慘脖子沒斷 他早已死 死亡是沒有煩惱憂愁 Leopard Cat 你可舉出對方思想的盲點你可以給予適當的意見 「說重一點,怕你受傷,說輕一點 你永遠是文學少女。」 |
冇心 於 2002/12/22 11:14 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
漏了一句 沒針對誰 對於[明顯的敵意]通常我不會浪費精神時間回應二次 |
記者關魚 於 2002/12/22 16:51 | |
Re:某心真的很有心 | |
補充說明給各位: 「冇心」說他五年前死了第二次,不是在開玩笑的,是他的真實經歷。 至於之前他所述說的他的過去,詳見: |
AIR 於 2002/12/23 05:59 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
JOHNNY —關於錢,也容我最後一句 能捐是好事,效果不錯。如何看,其實意識形態才是關鍵。 —把離島和九十億放一起, 那好, 蘭嶼核廢料呢﹖ 還是意識形態﹗ —我不喜歡政治議題, 但媒體有嚴重偏差,某不得已也。 —轉彎句 ,我想可改為 直言句 較準確。 飛俠阿達 報導改成法案, 提得很好, 可惜就是只有負面回應。 機制上來說, 吾等升斗小民 要改 變立院狀態,只有靠選舉,而這可又回到了意識形態(ETC,)這是正常國家所沒有的。 宣揚“多注意民生方面的報導 而非陷入意識形態之爭”我不曾反對。 LEOPARD CAT 這(意識形態)是很可悲的,但為了追求生命的尊嚴與價值﹙無關統獨﹚也只有承受。雙向 觀察、交叉比對、我也很希望能借用某人之話語贈與關魚,可惜我仍舊保留。因為在與其 交談中,對我的重點她一律避開。恕我直言,她給我以“媒體”的感覺,方法在前貼已有 提及,不重複。“獨立思想”一詞何其孤高、神聖豈能輕易授予。 關魚 我的疑問不想再提。“與媒體對抗”網站與其它同性質者相同﹙不分左右﹚,有單邊色彩, 理所當然,對人體有減壓作用,是落難民眾休養憩息之綠洲,統獨﹙其實肌理非常複雜﹚雙 方均應擁有。改革媒體之處並非在此,你知之甚詳。我的質疑難以釐清,感覺是兩極的。 某人 第一段恕我感覺甚為突兀,吾友二十多年前牢獄橫死,哭訴無門,我為其所受的皮肉煎熬 深覺不忍,結局如此也無可如何,正所謂 天地不仁以萬物為芻狗,在我眼中是無罪人的。 是否勸我 白雲蒼狗,以和為貴,不應逼人太甚﹖我的原因在上語中已有提及。關魚是個 愛做事 能事的人,當然是寶,而此欄一路下來,得以知曉 是有問題存在。而無人點 出 關節 ,我只有秉筆直書。因為她有行動、有綱領,茲事體大。 關魚坦然承認追求成就,我很高興,而要無私心,這很不容易。多頭馬車,彼此執肘。其 實仍舊難脫 政治 牽扯。應加入 新聞公害基金會,方為得力,如為自樹一幟,我也就不再 多言。 關於所謂軟性打擊或恥笑之句,這是讀其文後之直感,是得以鋪衍成章的。蒼鷹何其高遠 ,欲再上層可說無望,何來成長之余地。其實多所衝撞,反能 火樹銀花,令生命更為具足 ,沙龍形式 何足道哉。 各位 ﹗本人無私、無慾、無情、無恨。打擊、恥笑、拐彎抹角,宵小技巧,無可如何而 已。非我所為。祝福各位﹗
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關魚 於 2002/12/24 01:47 | |
Re兩性平等,基本原則只是互相尊重而已 | |
有關言語傷害這件事我原本不想再回應, 但這兩天碰巧婦幼醫院爆發大規模性騷擾疑雲事件, 讓我深深覺得還是需要花時間做一點「性教育」, 以免許多人再犯一樣的錯誤而不自知。 ------------------------------------------------------------------- 因此後來美國的女權運動揭示: 也因此,有些男生在言行中無意做出「性騷擾」, 再者,兩性工作平等法已在今年年初公布, ---------------------------------------------------------- 第十二條 本法所稱性騷擾,謂下列二款情形之一: 一、受僱者於執行職務時,任何人以性要求、具有性意味或性別歧視之言詞或行為,對其造成敵意性、脅迫性或冒犯性之工作環境,致侵犯或干擾其人格尊嚴、人身自由或影響其工作表現。 二、雇主對受僱者或求職者為明示或暗示之性要求、具有性意味或性別歧視之言詞或行為,做為勞務契約成立、存續、變更或分發、配置、報酬、考績、陞遷、降調、獎懲等之交換條件。
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關魚 於 2002/12/24 02:03 | |
Re:三則相關報導 | |
上百醫護指控,婦幼醫院爆性騷擾疑案 |
怕熱進廚房 於 2002/12/24 10:08 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
>>有關言語傷害這件事我原本不想再回應, >>但這兩天碰巧婦幼醫院爆發大規模性騷擾疑雲事件, >>讓我深深覺得還是需要花時間做一點「性教育」, >>以免許多人再犯一樣的錯誤而不自知。 其他網友對妳的批評,怎可有意或無意地用婦幼醫院性騷擾疑雲事件類比呢? |
tunjen 於 2002/12/24 11:15 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
>>只要權力地位高者(諸如男對女、長輩對晚輩、上司對下屬、醫生對護士) 性騷擾和(權力+性)有關,和性別無關 |
關魚 於 2002/12/24 17:43 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
怕熱進廚房: 子非魚,焉知魚之痛?
在傳統男尊女卑的東方社會中,包括台灣、中國、日本、韓國等等, 而國內過去對性騷擾的調查統計, 換句話說,性騷擾本來就存在兩種差異, 今天若有一個東方女生在公車上被色狼不當觸碰, 我的瞭解是: 一、怕丟臉。 性犯罪受害者跟其他刑案受害者在心態上很大的不同,
東方女子多半從小就不被鼓勵運動, 一般定義「性騷擾」還屬於較輕微的性犯罪, |
關魚 於 2002/12/24 17:50 | |
Re:上面寫錯字,更正一下 | |
在怕丟臉那段, >就在於明明是加害者的錯, 應該是受害者會認為檢舉「加」害者是自己丟臉? |
怕熱進廚房 於 2002/12/24 19:44 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
負責任點回答!妳憑什麼用性騷擾新聞類比此地網友對妳的批評! |
毒舌派 於 2002/12/25 15:31 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
關魚 君 頗感奇怪,就是您的觀點,常跟事實有點距離,可惜呀!這麼優秀的人,誤入歧途,讓人扼腕。 |
OBS 於 2002/12/25 16:22 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
我曾到監獄訪問過一次。 親眼看過曾經殺人放火、犯下刑案的受刑人,是怎麼專心聆聽宗教團體義工們的心得分享。 分組座談時,有個受刑人問我: 「女兒快十七歲了,我也快出獄了,我想送生日禮物給她,應該送什麼? 你可不可以教教我,怎麼樣才不會被女兒討厭? 我很怕她不接受我這個爸爸.......」 ------- 作文是寫得很不錯,可惜你又如何知道,南監管訓出來的情況呢﹖ 借問殺人放火,是真的犯罪記錄嗎﹖ 要膨風請自愛,自己的用詞。 這些人渣是囂張,真以為台灣人不會反撲嗎﹖﹖﹖那才是笑話。 |
第五次發言 於 2002/12/25 17:18 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
大哥們稍安勿躁。 關魚君不過要我們看看『性騷擾』啥子的, 您們卻爭先恐後對號入座,真是笑死我嘍。 |
tunjen 於 2002/12/25 18:37 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
>>在傳統男尊女卑的東方社會中,包括台灣、中國、日本、韓國等等, >>女性相對於男性,在人格自主和身體自主權至今仍處於相對弱勢, >>從性犯罪的統計中,遭到強暴和猥褻的女性,遠多於男性, >>這點我想沒有人能夠否認。 不只東方 西方國家女性被強暴的情形也很嚴重 我看過一本書寫到 在美國女性被強暴的時間間隔以分計 但男性被強暴的時間間隔以小時記 這一點超乎一般想像 而且男性被強暴者報案的 比女性受害者比例更少 因為認為沒人會相信他 受害的創傷和女性類似 但較不自責 男人通常不覺得自己有錯 當然男性被強暴的加害者通常也是男性比較多 除了監獄之外 未成年男性被性侵害的情形並不罕見 但這不是重點 強暴雖然也是性犯罪 但是不是性騷擾 >>今天若有一個東方女生在公車上被色狼不當觸碰, >>會有許多東方女生選擇隱忍閃躲,而非反抗, 強制猥褻和性騷擾最大的不同在加害受害雙方有無權力階級關係 以暴力威脅並意圖達到猥褻的目的類似公車之狼之類事 和性騷擾不同的是威脅的方法不同 不過我的觀念來自我自己對性騷擾的認知 台灣一般女性的觀念可能來自女性團體間的訊息傳遞 我知道女性意見領袖有意在台灣的性騷擾法律定義上 將公共場所的魔手納入 並且已經快要成功 或許已經成功 我孤陋寡聞不知道而已 一如擴大解釋少年兒童性犯罪防治法 將網路一夜情一網打盡 儘管沒有兒童參與其中 也是違反少年兒童性犯罪防治法 |
Johnny H. 於 2002/12/26 03:52 | |
Re:請多注意民生方面的報導,而非陷入意識型態之爭 | |
以個人長住美國的經驗, 洛杉磯及紐約性犯罪的情形其實頗嚴重. 最近美國洛杉磯及紐約許多女性皆陷入恐被強暴的恐懼中, 因兩地皆發生不少強暴案件, 尤以洛杉磯為最------某一男性洛城警方粗沽已連續強暴20多位女性, 但仍未落網. 而性騷擾和公車騷擾事件多寡則應看哪一城市, 東岸, 西岸或內地, 因美國太大種族太多, 各種族聚集地又不太一樣, 東岸西岸內地, 其文化, 民情又有差, 再加上各州法律也不太一樣, 所以實難下定論美國性騷擾和公車騷擾事件嚴重與否. |