關於李登輝說釣魚台是日本的一番話
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奧立佛  於 2002/10/15 23:22
關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

今天不小心在中國時報上看到一個報導,台聯的林志嘉說大家都只注意李登輝說過釣魚台是日本的,可是卻不注意他在講這句話之前講過什麼話(同一篇演講稿),也就是「釣魚台屬於日本」的前提,請問有誰真的看過當時李登輝的演講稿全文?真的如林志嘉所言,還是各大媒體及目前那些抗議人士斷章取義?

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2002.10.15  中國時報
台聯秘書長林志嘉籲勿斷章取義
劉添財/台北報導


針對保釣老將及中研院院士楊振寧等兩百多人,連署譴責前總統李登輝有關釣魚台的言論,台聯祕書長林志嘉十四日晚間強調,李前總統接受日本沖繩媒體訪問,談到釣魚台的問題,重點在於釣魚台的漁權應該屬於台灣,中國沒有資格介入,部分人士刻意斷章取義,曲解李前總統的談話,有失厚道。

林志嘉並呼籲所謂的老保釣人士,應該把李前總統接受媒體訪問的內文詳細看過一遍,即可了解李前總統的用心,外界不可以過度簡單化、情緒化解讀,否則會引起不必要的爭端。


林志嘉表示,李前總統在接受日本媒體記者訪問時,曾被動被問及釣魚台的問題,李前總統回答說,日本國會早在二次世界大戰之前,即同意釣魚台的漁權歸屬台灣,現在日本政府應該兌現此一承諾。

林志嘉強調,面對釣魚台主權爭議,李前總統非常明確告訴日本記者,如果釣魚台主權不屬於台灣,那更不屬於中國的,而是屬於日本的。其談話是有其前提的,也即釣魚台主權再怎麼說,也不會是屬於中國的。

林志嘉說,希望那些老保釣人士,能夠靜下心來,好好去看看那篇訪問的前後文內容,如此才能了解來龍去脈,否則單靠一些有心人士的刻意誤傳,就草率發動連署抗議,根本沒有意義,反而會造成政局混亂,不足為取。


NO:1602_1
狼心狗肺  於 2002/10/15 23:42
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

愛紗說.......釣魚台是妳們的!!!

她是日本人耶~~~~~~~~~~~~~~~~


NO:1602_2
shawn  於 2002/10/16 00:51
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

>>如果釣魚台主權不屬於台灣,那更不屬於中國的,而是屬於日本的

也就是說他認為釣魚台是屬於台灣的,即使不是,也不會是中國的,而會是日本的

這件事,我一直都被媒體坑了(一直以為輝哥說釣魚台是日本的,原來不是)。統媒真的滿賤的。不過即使說「釣魚台是日本的」也沒錯,但重點是他並沒這麼說。

至於愛紗,人在台灣,上的又是統派的電視台(中天的2100全民亂講),而且一直被問釣魚台問題(同一個問題被問很多次),還被主持人郭子乾叫說「把李登輝帶回去」。

我想就算是白痴也知道要怎麼講迎合的話。


NO:1602_6
clie  於 2002/10/16 23:22
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

大家都從本位思考,如果我是釣魚台人的話,我一定說釣魚台是日本的。不然只好是中國的。
是台灣的對釣魚台有什麼好處呢? 不是放核癈料汞污泥就是官商勾結蓋一堆醜陋的水泥建築再任其荒廢。
當初一個美麗的寶島不就是給這一些人這樣子玩壞了?
大家真的放心再弄給小島給這些人玩?

NO:1602_7
shawn  於 2002/10/16 23:29
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

如果我是釣魚台人,我首先會說釣魚台是日本的,不然就是台灣的。不會說是中國的。

台灣可能會放核廢料,但中國可能會拿來試爆核彈,就像新疆一樣。

你說哪個恐怖?

還有,釣魚台好像沒有住人。


NO:1602_8
caa  於 2002/10/17 01:24
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

本人覺得釣魚台應該是日本人的,為什麼呢?理論依據如下
(1)台灣不能獨立,如果獨立中共會打過來
(2)台灣也不能說釣魚台是台灣的,不然日本會打過來
(3)如果台灣說釣魚台是台灣的,中共也會很不爽,搞不好和日本一起打過來
(4)如果台灣說釣魚台是日本的,那中共會很不爽,就去打日本,我們就可以趁機反攻大陸,最不行也可以去佔領日本。

以上理論推述很完美吧!呵呵


NO:1602_9
BBX  於 2002/10/17 19:09
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

釣魚台是台灣的,就像獨島是韓國的。
以上的話總沒人會反對吧!

NO:1602_10
caa  於 2002/10/17 21:43
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

當然反對丫!如果我們說釣魚台是台灣的那日本就會打過來了丫,中共搞不好也會一起打過來丫,那當然不行了丫!

NO:1602_11
反統派媒體  於 2002/10/18 01:19
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

二戰後,台灣在陳儀政府,蔣介石國民政府時代,從未擁有釣魚台主權,至今近六十年,一個出走六十年的無人島,如果還要硬說是自己的,那麼英國也該宣布紐約是他的,York是英國的地名,英人到美洲開墾,常以家鄉名字命名,但加個New字

如果釣魚台是台灣的,那曾母暗沙、噴赤河畔,薩彥嶺脊也是台灣的。補充一下:以上三者,連中華人民共和國都說不是他們的了。

這三個地名,年紀大一點的網友都該有印象,那是國中地理課本第一課都會教到的,中華民國地圖四個極點。薩彥嶺早就是蒙古國的一部份,所以中國早就丟了,噴赤河是「秋海棠葉的葉尖」,早就割給前蘇聯底下的某中亞國家了,,各位看中國地圖可以發現那個葉尖早就不見了。曾母暗沙更好笑了,北緯四度,很接近赤道了。目前南中國海,東沙、南沙有台灣駐軍,西沙是越南駐軍。中國是沒有佔到大島,但佔有為數更多的小島。台灣、中國、越南、菲律賓四個國家統統宣稱整個南中國海都是他們的。


NO:1602_12
BBX  於 2002/10/18 18:18
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

好啦,好啦,釣魚台是日本的,不是台灣的可以了吧

但韓國人還真帶種
獨島他們派駐軍佔領了
日本首相參拜靖國神社時,他們切小指抗議
韓國真是有種
母怪乎他們能從幾年前的經濟破產中迅速掘起


NO:1602_13
apartheid  於 2002/10/18 19:56
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

->好啦,好啦,釣魚台是日本的,
BBX,你這個賣國賊!!!!

NO:1602_14
 於 2002/10/18 20:04
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

關於釣魚台
在下是台灣人
也希望釣魚台是屬於台灣
但是
講於一句話
台灣事實上是站在理虧的地方
日本擁有釣魚台主權的明確證據
而台灣則否
事實上說
台灣是從最近才重視釣魚台問題
之前根本不理會釣魚台歸誰管
這不是什麼賣不賣台
只是客觀的就事論事

NO:1602_15
apartheid  於 2002/10/18 22:03
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

->薩彥嶺早就是蒙古國的一部份,所以中國早就丟了
薩彥嶺 does not belong to Mongolia; it belongs to Tyva, an Autonomous Republic of Russia. Tyva declared independence one year after the Chinese Revolution in 1911 but Russia established a protectorate over the territory in 1914.

NO:1602_16
IIS  於 2002/10/18 22:46
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

因為李登輝覺得自己是日本人.....

NO:1602_17
郭智綱  於 2002/10/19 03:54
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

>反統派媒體  於 2002/10/18 01:19
>Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話
>這三個地名,年紀大一點的網友都該有印象,那是國中地理課本第一課都會教到的,中華民國地圖四個極點。薩彥嶺早就是蒙古國的一部份,所以中國早就丟了,噴赤河是「秋海棠葉的葉尖」,早就割給前蘇聯底下的某中亞國家了,,各位看中國地圖可以發現那個葉尖早就不見了。曾母暗沙更好笑了,北緯四度,很接近赤道了。目前南中國海,東沙、南沙有台灣駐軍,西沙是越南駐軍。中國是沒有佔到大島,但佔有為數更多的小島。台灣、中國、越南、菲律賓四個國家統統宣稱整個南中國海都是他們的。

噴赤河以東的帕米爾高原主要是被老共割給蘇聯下的塔吉克加盟共和國,另外有一條峽谷割給阿富汗;薩彥嶺以南的唐努烏梁海獨立成為土文共和國,後被併入蘇聯下的俄羅斯,成為一個自治共和國;曾母暗沙平常根本不會浮出,也就無所謂「領土」。

NO:1602_18
郭智綱  於 2002/10/19 03:59
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

>高  於 2002/10/18 20:04
>Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話
>關於釣魚台
>在下是台灣人
>也希望釣魚台是屬於台灣
>但是
>講於一句話
>台灣事實上是站在理虧的地方
>日本擁有釣魚台主權的明確證據
>而台灣則否
>事實上說
>台灣是從最近才重視釣魚台問題
>之前根本不理會釣魚台歸誰管
>這不是什麼賣不賣台
>只是客觀的就事論事
台灣在清領時期就常常巡邏釣魚台島海域了,
時間比日本兼併琉球王國更早。
再說,日文的「尖閣」群島根本是根據西洋文對釣島的島名意譯而來,
要說歷史台灣比日本更有主張主權的資格。

NO:1602_19
路過  於 2002/10/19 04:49
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

還是高說的有理,
說實在談再多歷史也沒用的,
最重要的是目前只有日本對釣島實施有效的佔領與管理,
另外根據時效原則,
就算某些人對此聲明異議,
但並不影響日本有效佔領的現況,
中國政府暨沒膽開戰,也不敢申請仲裁,
想是應該知道自己沒啥把握吧


NO:1602_20
helldog  於 2002/10/19 13:42
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

中國也是欺善怕惡啦,中國常自許為全球華人的代表,宗主國.但卻只會打壓台灣.上次日本在釣魚台建燈塔,中國政府也只會忍氣吞聲,連個聲明都不敢發.而且釣魚台劃入日本勢力範圍已經行之有年,大家拿啥跟他吵??一群只會叫的嘴砲.

NO:1602_21
中國一定強  於 2002/10/19 17:50
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

釣魚台是我家的 ☆☆想釣魚先向金介壽買門票

NO:1602_22
 於 2002/10/19 23:58
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

>台灣在清領時期就常常巡邏釣魚台島海域了,

問題是沒有直接證據
而且要近代的
古代的沒用
你說台灣清領時期的事情
拜託
那都是前朝的前朝的事了~(前一個是日本.在前一個才是清朝)
日本可是有中華民國成立後的直接證據
在政經版裡面

而且這個議題在政經版已經討論到另開新欄了
ㄏㄏ


NO:1602_23
韋小寶  於 2002/10/21 09:50
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

記者郭乃日/台北報導】

專研日本對華政策的輔仁大學日文系副教授何思慎指出,總結相關歷史
文件,日本是在甲午戰勝,依「馬關條約」取得台灣及其附屬島嶼主權
後,才將釣魚台列嶼納入領土範圍內,並改隸沖繩縣管轄。李前總統釣
魚台原屬琉球王國的說法,是無法成立的推論。

何思慎進一步指出,釣魚台早在一三七三年即由中國人楊載所發現,並
遠在十五世紀初,明朝時所著「順風相送」一書中,就首度出現「釣魚
嶼」一語。而琉球王國自最早的史書《中山正鑑》以來,有關版圖記載
即不曾及於釣魚台。因此日本人林子平在一七八五年(日本天明五年)
刊行的《三國通覽輿地路程全圖》即基於事實,將釣魚台列嶼以紅色標
明屬中國領土。

他說,值得注意的是,日本史料記錄亦顯示,日本併吞琉球群島後,釣
魚台仍不屬日本領土。根據日本外務省發表的《尖閣列嶼分明是日本領
土》正式聲明,日本最早派員赴釣魚台列嶼作探勘,是在一八八五年,
當時日本併吞琉球群島已六年。若探勘結果,真是「無人島,且無清朝
管轄形跡」,為何不依據一八八五年的「柏林協定」刊載於官報,並通
告各國,以確定沒有抗議,合法地依「先佔原則」,取得釣魚台主權。

何思慎表示,根據一八八五年十月二十一日,日本外務卿井上馨曾就釣
魚台問題指出:

「該島接近清國國境,與前所調查之大東島相比,面積周圍小,特別是
清國對各島嶼取有名稱,最近清國報章報導我政府將佔據台灣附近清朝
所屬島嶼的傳聞,而對我國懷抱猜疑,頻促清國政府注意,此時遽爾公
然實施建設國標等處置只會招致清國的疑惑。因此此事可僅止於做實地
調查,了解港灣形狀,有無開拓土地物產之可能,作成詳細報告。至於
建國標著手開拓之事可俟他日機會。又往日調查大東島及此次調查上述
島嶼之事不可刊載於官報及報紙,敬請特別注意。」

何思慎指出,直到一八九五年甲午戰爭大勢底定,日本政府才在「今昔
情況已變」的情況下,將釣魚台列嶼納編,但當時「馬關條約」尚未定
案,日本政府仍需掩清廷耳目,因此伊藤博文內閣將釣魚台納入日本領
土的閣議決定是在祕密的情況下進行,完全沒有發佈敕令、官報、公告
及新聞。直至次年「馬關條釣」早已確立將台灣及其附屬島嶼割讓與日
本,並由日本設治管轄後,明治天皇始頒布「第十三號敕令」,公開將
釣魚台列嶼正式編入日本領土,歸沖繩縣八重山郡石垣村所轄。此時,
清廷已因甲午戰敗簽訂馬關條約將台灣及其附屬島嶼割讓與日本,故清
廷對日本此道關於釣魚台行政區劃之敕令,已無能為力。


NO:1602_24
XYZ  於 2002/10/21 18:09
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

弔詭的地方在於

這些似乎非常在乎 釣魚台 主權問題的人

卻完全不在乎

馬英九藉故在 台北市 高掛五星旗的喪權辱國行為


NO:1602_25
Mark  於 2002/10/21 19:37
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

>>何思慎進一步指出,釣魚台早在一三七三年即由中國人楊載所發現,並
遠在十五世紀初,明朝時所著「順風相送」一書中,就首度出現「釣魚
嶼」一語。

發現, so what? 發現 is not equal to occupation. Can we say Columbus discover America, therefore America belongs to Columbus or Span, his sponsor?

>>日本人林子平在一七八五年(日本天明五年)
刊行的《三國通覽輿地路程全圖》即基於事實,將釣魚台列嶼以紅色標
明屬中國領土。

基於事實? 發現 may be 事實 but not occupation is certianly a fact(事實).

Did 日本人林子平 represent Janpanese government about 釣魚台? How credible would his conclusion be?

Back then it was nobodys land. Historical documents to support the argument that 釣魚台 has been part of China appear to be vague at best.


NO:1602_26
臨近冬意  於 2002/10/21 19:53
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

>>故清廷對日本此道關於釣魚台行政區劃之敕令,已無能為力。<<

所以,釣魚台是日本領土囉!


NO:1602_27
windy  於 2002/10/21 21:20
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

沖繩時報 OKINAWA TIMES 搜詢

http://db.okinawatimes.co.jp/cgi-bin/search.pl


NO:1602_28
windy  於 2002/10/21 21:23
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

進入畫面後請鍵入『 李登輝 』

即可察詢到相關之日文報導


NO:1602_29
windy  於 2002/10/21 21:27
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

沖繩時報 OKINAWA TIMES 的首頁網址為 :

http://www.okinawatimes.co.jp/index.html


NO:1602_30
大頭仔  於 2002/10/22 09:04
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

台聯諸位大諸公們你們還能在為李登輝緩頰嗎,看你們還要怎麼柪吧
這老番顛.............真訴台奸,賣國賊耶
把自己的土地要拿去換他能到日本的簽證

NO:1602_31
Simon  於 2002/10/22 13:07
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

李登輝雖然老 , 他可還是比很多人腦筋清楚, 也理性文明多多.

硬坳說釣魚台不是日本領土的是, 把中華民國第一任總統蔣介石所簽的國際條約當廢紙.

連毛澤東周恩來鄧小平都承認釣魚台是日本領土.

不要欺負人太甚.

蔣介石.毛澤東.周恩來.鄧小平可以承認釣魚台是日本領土,
台灣人卸任總統李登輝說了就罵他 ?


NO:1602_32
Simon  於 2002/10/22 13:10
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

1.《波茨坦公告》跟《開羅宣言》都只是戰爭時期的片面宣言,也只有談到台灣澎湖. 最正式的戰後締結合約舊金山和約, 明明白白記載了經緯度以及其中的台灣澎湖及其附屬島嶼. 釣魚台是不包括在內.

我唸書起一直到 1971 年 台灣所有的教科書跟官方地圖, 都沒包括釣魚台. 台灣的附屬島嶼最北到達彭佳嶼, 釣魚台在彭佳嶼的更東北方. 國中第二屆第三屆之前的人唸的地理課本都只有到彭佳嶼而不含釣魚台.

2.>>>“臺灣附屬島嶼”如何界定?日本殖民統治臺灣時,釣魚島歸臺灣管轄,算不算“附屬島嶼”?

日治時期台灣是日本的國土, 以其統治型態難稱 殖民統治.
蔣匪獨厚其黨羽的剝削榨取台灣人民才更是殖民統治.

日治時期是琉球與台灣漁業權管理權爭議時, 日本將之交由台灣總督府處理漁場漁船作業管理. 並非將將釣魚台島嶼歸台灣.

地質上釣魚台確實是從台灣北部的大屯山脈海底延伸而成的.
但是, 歷來中華民國官方1971 前從未主張釣魚台是台灣的附屬島嶼. 反倒承認是琉球群島的一部份. 二戰後由美軍託管.

雖然如此, 陸地所有權 跟 海洋漁獲權 海底礁層受益權還是有所區別.
但是這只有依照 國際上處理海底礁層公約及經濟海域 台日共同開發協商 .

無論如何, 李登輝所說的才是事實理性. 台灣跟日本該談的是漁獲權跟未來如果開採探勘海底石油.
>>>>1941年,日據台北州與琉球沖繩縣為“尖閣群島”起主權之爭,1944年東京法院判決,尖閣群島屬台北州。

這是誤導. 1941 年台北州與琉球沖繩縣為同一國家, 豈有主權之爭.

該判決為裁決漁場漁船的管轄權, 並非領土爭端事項, 也非釣魚台該島嶼的歸屬.

要點是台日和約跟 舊金山和約, 都有把 經緯度範圍及
澎湖群島 Pescadores 列入附屬島嶼. 確實是清清楚楚.
釣魚台就是沒有列入規定日本放棄的領土. 不要長期義和團式的.
台日和約跟 舊金山和約,
蔣介石的中華民國政府承認釣魚台不是國際法上的台灣附屬島嶼, 沒有納入中華民國領土.


NO:1602_33
land  於 2002/10/22 13:25
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

釣魚台現在誰實質在住就是他們的
,看他們的意願決定,我們沒權利強迫他們是誰的

NO:1602_34
 於 2002/10/22 13:36
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

請問一下目前以下哪一國人可以踏上釣魚台 1.日本人2.台灣人3.CHI-NA人?
請問一下,目前日本在釣魚台上興建燈塔,有沒有人控告日本侵略?

這麼簡單的事,清清楚楚明明白白的,怎麼老是有人喜歡睜眼說瞎話,打手槍自我安慰。
不然就是喊爽的,聽別人喊一喊『釣魚台是我們的!』這樣就爽了。


NO:1602_35
Simon  於 2002/10/22 14:03
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

中華民國官方在蔣介石當總統 蔣經國行政院長時承認釣魚台是琉球群島的一部份.


Liao C.T 提供


國防研究院和中國地學研究出版的「世界地圖集第1冊東亞諸國」 (1965 年 10 月第一版 ),和中華民國之國定教科書「國民中學地理科教科書第4冊」 (1970 年 1 月第一版 )都江釣魚台劃為日本的領土,既然不是領土,何來聲明放棄?



NO:1602_36
流星  於 2002/10/22 14:25
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

>>西沙是越南駐軍。
誰說的?聽説過1974年中越(南越)西沙之戰嗎?自從那以後,西沙群島就一直為
大陸解放軍所佔領,目前島上還有大陸修建的衛星通訊設施和簡易機場。

NO:1602_37
有感而發....  於 2002/10/22 22:31
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

. 中國時報   論壇   910930

釐清日方對釣魚台的主張

 ☉李明峻 由於李前總統在對琉球時報專訪時的談話,國內再度展開對釣魚台歸屬問題的議論。目前該列嶼仍處於日本控制之下,日本當然不可能毫無根據即公然強占該地,因此日本政府的主張依據為何,實為我國處理因應的重點所在。

 遺憾的是,國內迄今並未釐清日方的主張,且存在許多以訛傳訛的錯誤認知,此點為將來反駁日方主張的重大缺陷。

 首先,日本亦承認釣魚台在地質學上屬於台灣的附屬島嶼(為大屯山脈入海延伸而成),但其取得該島係於一八九五年一月十四日在內閣會議中通過實施國際法上的先占。琉球則早於一八七二年即置為內藩,一八七九年正式併之領土改稱沖繩縣。因此,日本認為其取得釣魚台與琉球的編入版圖無關,亦無涉以馬關條約取得台灣乙事,而是對釣魚台列嶼這個無主地(terra nullius),以國際法上的先占(o ccupation)取得。

 其次,日本主張該國早於一八八五年即對釣魚台列嶼進行現地調查,確定中國並未領有該島,再於一八九五年一月十四日,於內閣會議中通過將其編入領土,一八九六年四月再以勒令將其編入沖繩縣八重山郡(其後又劃歸石垣市)。終至一九四五年結束對台灣的統治為止,從未有任何將釣魚台列嶼編入台灣宜蘭郡的舉措,且亦無任何文獻記載證實此說。這是目前最須釐清的說法。

 由於釣魚台列嶼在行政區劃上屬於沖繩縣,因此美軍即在佔領琉球時將其一併納入範圍,而國民政府接收台灣時亦因相同原因而未將其視為台灣的一部分,此點由一九七○年以來發行的我國地圖中可得知此點。

 第三,日本雖佔有該列嶼,並於沿岸十二浬定期巡視,排除他國船隻侵入,但此舉並不能確定其擁有該島。事實上,雖然日本自一九七二年由美軍接下釣魚台行政管理權,但該島屬有紛爭領土的狀態並未改變,日本各種國際法論文都明確指出此一紛爭。同時,依國際法紛爭當事國應在維持現有狀態下,以談判或國際裁判等和平方式解決領土紛爭。因此,日本只有在十二浬水域巡視的管理權,三十年來都是如此。

 最後,所謂漁民權益將因釣魚台事件而受害,事實上也是對國際海洋法二○○浬經濟水域性質的一知半解。一國的二○○浬經濟水域,國際法上賦予漁業資源管理權,非但不像領海般可以隨意驅離他國漁船,反而應繼續保障他國漁船固有的漁獲量。因此,即使釣魚台主權爭議未決,台灣漁民在該海域傳統的漁獲量,仍可繼續維持,日本並無權禁止。

 釣魚台列嶼為台灣附屬島嶼,其歸屬應與台灣島的法律地位一致,只有領有台灣島的國家才有權主張領有釣魚台。對於釣魚台紛爭應有正確的事實認知,這是最起碼的學術說理論證工作,也是使我國在領有主張上能據理力爭的依恃根據。

(作者為政治大學國際關係研究中心第二所助理研究員)


NO:1602_38
PetersonW  於 2002/10/22 22:54
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

>>釣魚台列嶼為台灣附屬島嶼,其歸屬應與台灣島的法律地位一致,只有領有台灣島的國家
>>才有權主張領有釣魚台。

該文作者你上述的學理根據為何?不然,日本石垣島離台灣本島更近,為何台灣輿論沒人有何異議?


NO:1602_39
有感而發....  於 2002/10/22 23:02
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

to PetersonW:

該文作者李明峻曾與許慶雄教授合著國際法教科書,
應該算是偏獨派學者。

全篇文章是在為李前總統辯護,批駁中國人所說的主張(比如牽拖琉球等等),
我猜最後一段是在不冒犯台灣一般人可能被煽動的愛國情操下,
為了反駁中國人所說「釣魚台主權屬於中國」所加的,
我想要在「中國時報」這種統媒宣揚立場,也是很需要技巧的。

請耐心看完全文。


NO:1602_40
PetersonW  於 2002/10/23 14:02
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

>>請耐心看完全文。

你太武斷了.


NO:1602_41
 於 2002/10/23 18:12
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

真奇怪
為什麼老是有人在說釣魚台是台灣領土?
連中華民國初期都承認其為日本領土了
要翻臉為什麼當時不翻
到現在才翻?
你本來承認這塊土地是別人的
現在忽然沒來頭的說這塊土地是你的
根本跟強盜一樣
於情於理我們都說不過去呀
奇怪
這時候把釣魚台灣問題給炒出來
莫非是台北市選戰將到
轉移媒體焦點嗎?

NO:1602_42
忘祖  於 2002/10/23 21:40
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

其實李登輝蠻可愛的,他的一言一行均是統派及假台灣人追剿的話題,「兩國論」至今釣魚台是日本的啦!統媒從早上幹到晚上,我建議李登輝多為台灣人說話,畢竟他的每一句話均會使統媒、統派及假台灣人氣得高血壓,最好能氣死他們,誰叫他們要吃、用在台灣又在台灣拉屎。
目前台灣是民主國家,民主國家就這麼可愛,以後如果統一了或萬一不幸連戰或宋楚瑜、馬英九當總統,媒體就沒有對象可以罵了,我看本論壇也將關門了,大家快點來發表意見,以供版主以後留下「二千年台灣現象」(但這本書可能沒法在台灣出版)。

NO:1602_43
台灣魂  於 2002/10/23 23:55
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

這是李總統的演講內容整理,可以好好幫助瞭解關於釣魚台之事的來龍去脈,也政可以讓那些斷章取義的妖魔現出原形,並堅定我們邁向正常國家的精神與意志!!更感謝天,讓台灣能有李總統一直在為台灣打拼著!!台灣萬歲!!母親加油!!

邁向「正常國家」:台灣主體性的追尋
各位貴賓、各位關心台灣未來發展的朋友:
今天是群策會成立以來所舉辦的第一次大型研討會,並且以「邁向『正常國家』」為大會的主題,主要的目的就是希望能提醒所有台灣人民,在經歷過去十二年的民主化、本土化、達成民主政黨輪替建立台灣本土政權的同時,應該重新去檢視台灣走過的歷史軌跡、重新認識台灣的價值與定位、來確定台灣未來發展與改革目標;透過台灣主體性的追尋,來讓台灣走向一個「正常國家」。
一般而言,一個「正常國家」國家的發展必然受到其個別國家的歷史發展軌跡以及其所處的天然地理環境所影響;一個「正常國家」的人民,也必然會依據其自己的歷史經驗與地理環境,以自己為主體作為思考的出發點,找出一條對其最有利的發展途徑。但是,台灣在過去這兩百年來的發展,經常受到外來勢力的影響,而無法自主的決定其自己要走的路。生長在這塊土地上的人民,甚至迄今不能認清自己所走過的歷史,也因此不能深刻的去反省這塊土地所走過的歷史軌跡。國家目標與政府體制也經常是外在賦予,而不是這塊土地的人民,依據其自己的需要來加以思考。住在這塊土地上的人民,也似乎習於這種由外來勢力決定自己生活的方式,即使在民主政權輪替後兩年的今天,人民也未能真正擔負起作自己主人的決心,堅定的扛起自己應負的責任,思考國家未來的目標,勇敢的去面對挑戰,在堅定的意志下去實踐自己的理想。
國家的形成與發展不能永遠被歷史所束縛,但也不能脫離自己所經歷的的歷史時空背景。如何認識自己國家的歷史,透過歷史的認識,找尋自我的定位,走向未來,往往是一個國家與民族成長動力的泉源。而台灣之所以不能成為「正常國家」,就是因為不能面對自己的歷史,建立以台灣為主體性的思考。相信大家都很清楚,在過去國民黨執政的時代,在我們的教育裡面,我們對於台灣歷史的使命的認識,一直都停留在台灣是別人的「據點」、「跳板」、與「基地」上;而少有人去思考台灣自己存在的價值,如何去當自己的主人,找尋一套適合台灣自己的架構與制度,用心來經營這塊土地。荷蘭人來台,台灣扮演的是荷蘭和中國沿海貿易的「據點」;鄭成功趕走荷蘭人,為的是要作為「反清復明」的「基地」;甲午戰後,清朝將台灣割讓給日本,當時短暫成立的「台灣民主國」甚至還要感嘆自己「無主可依」;日本在接收台灣之後,也是把台灣當為附屬的殖民地,以及大東亞共榮圈的的一個「跳板」;一九四五年日本戰敗,國民政府來台接管,一九四九年國民政府撤退來台,也仍只是將台灣當成「反攻復國」的「基地」。在這些過程裡面,台灣存在的價值一直都是建立在別人的繁榮與發展上,扮演著配合別人發展的角色,政府的體制也不是針對台灣設計,而是別人的賦予;在過去長期的歷史中,台灣人民從來沒有被徵詢過他們希望走什麼樣的前途?需要什麼樣的制度?希望將台灣建設成什麼樣的國家?而生存在台灣土地上的人民,在上述長期的背景下,也產生一種過客的心態,從未認真的把自己當成主體,把自己當成是這塊土地的主人,擔負起主人應負起的責任,認真的去思考自己的前途?設定自己的目標?思考什麼樣的制度才是適合自己的制度?
以國民黨政權來台為例,當年剛撤退來台時,主要的目標並不是把建設台灣作為第一要務,而是強調「一年準備、兩年反攻、三年掃蕩、五年成功」,認為來台只是過渡階段,隨時都將返回中國大陸,「消滅萬惡的共匪」,重新取得政權;但是,這個想法隨著國際情勢的發展與兩岸實力的對比,逐漸失去了可行性,國民黨也才逐漸認清此一現實,才開始在台灣逐步投入長期的建設。在政治制度上,在國共鬥爭的政治背景與「反攻大陸」的基本國策下,台灣實施戒嚴體制,在動員戡亂臨時條款下,執政者並未認真思考讓台灣人民享有真正的民主憲政。而在台灣的中央政府體制則是套用和國民政府一起來到台灣的憲法與政府組織架構,未必合於憲法有效實施下「小國寡民」的台灣,也未必合乎組織精簡與效率之原則。在外交上,我們仍以聯合國五強之一自居,進行大國式外交,而未依照台灣當時的實力進行務實調整;在國防軍事部署上,也一直維持大陸軍主義,強調登陸作戰,購買坦克,為的就是要達成「反攻大陸」的目標;這種趨勢,一直到執政者體認到「反攻復國」變得不可能之後,才有逐漸的調整。登輝個人在此列舉出上述現象,為的並不是指責過去國民政府或是國民黨的歷史錯誤;而是在提醒大家過去所走過的這段歷史,是不是有值得我們反省之處;反省我們是否曾經因為對自我角色的錯誤認知,在未能以台灣為主體的思考下,犧牲了民主的進程、犧牲了政府應有的效率、犧牲了國家資源應有的合理配置,而讓自己長期以來不能成為一個「正常國家」。
過去和司馬遼太郎訪談的過程中,我嘗試從一個台灣先民及住民的經歷來看台灣的歷史,但也遭到相當大的批判,相信各位都還有深刻的印象。當時我所談的台灣歷史軌跡是從清朝甲午戰敗,割讓台灣,到台灣成為日本的殖民;然後到二次世界大戰日本戰敗,國民政府來台接收,台灣人民從滿心歡迎國軍抵達,到認清中國國民政府腐敗本質的這一段歷史。我所提到的這段歷史,和那些過去曾經強烈批判我的人所經歷的歷史軌跡有所不同,在他們的認知中,正統中國的歷史軌跡應該是,甲午戰爭、清廷戰敗「被迫」割讓台灣,隨後由於清朝的積弱與腐敗,導致一九一二年清朝覆亡與中華民國的建立;此後,中國又經歷內戰、北伐、剿匪、抗日,到參與二次大戰,對日戰爭獲得勝利,成為國際五強之一並「光復」台灣;但隨後又因國共內戰,國民政府潰敗,撤守台灣;在撤守台灣的同時,中華人民共和國成立,國共隔海對峙,中華民國試圖在台灣「復興基地」「勵精圖治」的這一段歷史。比較兩者的歷史軌跡,我們可以發現中華民國成立、北伐、剿匪、抗日、國共內戰等中國的經歷,並不是當時在日本統治下台灣人的經歷。正因為兩者陳述著不同的歷史軌跡,也使得雙方對於現狀的認知與對未來的期待都有不同的看法。這兩種看法之間,沒有誰對誰錯的問題,但是卻實實在在的刻畫著彼此不同的生活經歷,也影響到彼此對於如何建設台灣、如何改革與對於台灣未來走向看法的不同。
個人在過去執政的幾年中,曾經嘗試在這些方面作重新的思考,曾嘗試以台灣做為主體,來思考台灣的前途,試圖找出一個符合台灣所需要的政策與目標,但是在舊的黨國體制之下,依然遭遇相當大的阻力。我提出從「中華民國在台灣」的概念,將中華民國的統治範圍界定在台、澎、金、馬,並以此作為改革的範圍與基礎;因為個人瞭解到,如果我們不能回歸到以台灣現狀做為改革的主體,而企圖在一個涵蓋中華人民共和國國土的概念下進行改革,這種改革是不切實際的。個人也從上述概念下,推動了資深民代的退職,與國會的全面改選,讓我們的民意代表能夠真正代表生活在這一塊土地的人民;我們取消了動員戡亂臨時條款,擱下「反攻復國」的責任,讓台灣回歸正常的憲政發展;成立陸委會、海基會,制訂「台灣地區與大陸地區人民關係條例」,以台灣為主體來處理兩岸事務,打破過去「漢賊不兩立」之作法,開啟兩岸互動;隨後我們也進行了精省的工作,讓台灣的政治組織架構不再疊床架屋,提升政府的施政效率;在外交關係上,以自稱是來自「台灣的總統」定位,推動「務實外交」,進行國際訪問,提高台灣在國際的能見度。上述的種種政策都是站在以台灣為主體的角度,務實推動才有可能;如果是一味繼續站在「反攻復國」的角度,則不可能在過去的十二年當中,進行相關的變革。但是,上述的改革畢竟不是全面性的改革,在某種程度上,仍須與舊思維進行妥協,並受到很大的牽制。
二00二年的三月十八日,台灣人民在民主制度下,用選票選擇政黨輪替,選擇一個本土政黨,建立了一個真正屬於台灣人民的政權,台灣人民用選票,給了阿扁總統一個強力的mandate,期待阿扁總統繼續帶領他們進行更大規模的改革;大家都在「有夢最美」的激情下,迎接新希望與新禧年的到來。但是,個人要提醒大家,就從民進黨執政,台灣人民建立自己政權的那一刻開始,台灣人民雖然可以盡情的懷抱自己的希望,擘劃自己的未來;但也從那一刻開始,台灣人民必須認識到,台灣人民必須自己擔負起自己的歷史責任,台灣已經不能再把任何的責任歸咎給外來的政權,或是去依附任何外國的發展。台灣人民必須要認真思考自己要如何解讀自己過去的歷史,認識目前所面對的環境,建立一套適合自己的政府體制,建立自己未來發展的總體目標與戰略。
當然,我們也都瞭解,現今的台灣是一個多元文化與族群所組成的社會,不同的文化與族群都各自有著不同的歷史經驗,要形成共同的認識並不容易。但是,在台灣的各文化與族群,都應敞開心胸,去應尊重其各自對歷史的瞭解與解釋的空間,只有在包容與彼此相互瞭解下,大家才能去刻畫一個未來共同的願景,也唯有如此才能凝聚出真正的「新台灣人」,找到「新台灣人」自己的目標。
在過去這兩年內,大家在阿扁總統的領導下,雖然嘗試朝上述目標邁進,但是也依舊遭遇許多舊思維的反撲與阻撓,在外在環境上更必須同時面對中國崛起以及國際經濟衰退的挑戰。但是,如同我前面所提醒大家的,這一切的重擔都已經落在台灣人民自己的身上。台灣人民只能以更堅定的意志與決心來面對上述困境。面對台灣未來的發展,以及台灣主體性的重新發現,有幾點是值得我們繼續努力的:
一、在教育方面,台灣應該思考如何將台灣過去走過的歷史融入教育之中,讓台灣的下一代瞭解這塊土地,以及其先民所走過的的歷史,而不是一味從傳統的歷史角度來陳述,用填鴨式的的方式來傳遞給下一代。歷史的認知,影響著台灣對於自己未來,以及未來台灣和外在社會的定位,也影響著未來改革的動力。未來教育的改革更應配合著社會的脈動與需求,以及未來全球化趨勢的發展來加以調整,而不是將下一代從他們生活的環境與時空加以抽離。唯有配合其生活背景、環境與未來趨勢來進行規劃,規劃一套與他們生活息息相關的教育內容,才能讓我們的下一代在快樂學習中,找到自己的利基,去面對未來全球化的挑戰。
二、在經濟方面,台灣應該思考如何在面對中國經濟崛起以及全球化競爭下,繼續保有自己的主體性與生命力。儘管亞太國家同時都面臨中國經濟崛起的壓力,但台灣相較於其他國家,在同文同種,以及對自我定位不清的情況下,更容易在中國經濟崛起的背景下迷失自己的主體性。台灣在面對部分企業前往中國投資的同時,更應該思考如何讓自己的經濟永續發展,並充分照顧大多數根留台灣的企業與人民,為他們保有優勢,創造更好的投資環境與生活條件。
三、在政治方面,台灣應該思考如何建立一個更合乎台灣現狀的憲法,一套更能夠落實台灣民主,實現主權在民的選舉制度,以及一個更符合台灣土地與人口比例的國會與政府架構。目前我國憲法中對於國家領土範圍的定義、以及目前的選舉制度與國會議員的數目,可以說是制肘台灣政治發展與造成代議政治亂象的主要根源;而維持當年以中國大陸為藍本所規劃的政府組織架構則是阻滯台灣邁向精簡、效率、「小而美」政府的主要障礙。如何克服,也值得我們加以思考。
這兩天研討會的主題,大致上就是從上面三個方面來進行討論;個人衷心的盼望大家都能從以「台灣主體性」的角度來思考台灣的未來,作自己的主人,擔負起主人應負的責任;更期盼能藉由這兩天的討論找尋出台灣未來發展的方向,替設定台灣未來的總體戰略目標鋪路,讓台灣儘早走向一個「正常國家」。
最後,預祝大會成功,各位身體健康、愉快!


NO:1602_44
avery  於  2002/10/24
ON

Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

NO:1602_45
西沙  於 2002/10/24 16:19
Re:關於李登輝說釣魚台是日本的一番話

西沙是越南駐軍。
誰說的?聽説過1974年中越(南越)西沙之戰嗎?自從那以後,西沙群島就一直為
大陸解放軍所佔領,目前島上還有大陸修建的衛星通訊設施和簡易機場。
很对!
怎么,台湾省的同胞这点基本常识都不知道,我说他们有些台独分子呢?原来他们不知道世界上发生了多少翻天腹地的变化。西沙群岛是包括台湾在内的全体中国人的。
中国万岁!!!!!!!

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