幹！雄三真的有射程五百公里！^^
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| acetw 於 2002/04/13 00:57 | |
| 幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
今天在海軍學術月刊上看到的： http://www.mnd.gov.tw/division/~defense/mil/mnd/mhtb/海軍學術月刊/35卷第12期/3512-3.htm ”超音速日炙飛彈基本上係屬戰略性武器，不應用在戰術上來攻擊小噸位的驅逐艦，也擊不沉永不沉沒的航母「台灣島」。況且中共擁有該型飛彈之數量有限，倘若浪費在戰術攻擊方面，既得不償失，也不能形成攻擊重點。日後我若部署雄三飛彈，雄三射程約五百公里、以及RGM84L均有攻船能力，更具有戰略武器功能，意義實遠大於攻船。 " |
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| Skywalker-Luke 於 2002/04/13 01:01 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
這標題.....未免..... 閣下可否重新再開一欄，並把標題修改一下，謝謝啦！ P.S. 小滬尾兄或版務人員，煩請處理之 |
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| 外獨PLA 於 2002/04/13 01:02 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>>雄三真的有射程五百公里！^^ 真的﹖ |
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| ewings 於 2002/04/13 01:04 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
(O_O) 看樣子該人要去逼供美XX郎大大了 該死的！它是近彈道飛行還是亂抄的？？？ |
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| toga 於 2002/04/13 01:07 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
1. 敢問為該篇論文者為何方高人？？其真的有實際參與雄三計畫，並深知內情嗎？？ 2. 再者，要雄三有五百公里的射程並非是不可能的事，好歹其也有1500公斤以上的噸位，身形大小已經可和戰斧巡航飛彈相提並論了；問題重點在於：其真有夠格的射控導引能力支援500km級的反艦作戰射程乎？？ |
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| ewings 於 2002/04/13 01:07 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
Toga的疾風夢又遠離了一大步 |
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| toga 於 2002/04/13 01:12 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
Toga的疾風夢又遠離了一大步 這個夢想早就已經破滅了..........不過令在下不解的是，閣下把雄三確實有500km級“戰略級”射程這個新聞和"台灣無須疾風級戰機"這兩個議題劃上等號的觀點用意為何？？能否詳加闡釋？？ |
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| ewings 於 2002/04/13 01:17 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
如果不搞境外決戰的話 疾風的對地能力用不上，對空軍來說就更沒有誘因了 |
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| 小滬尾 於 2002/04/13 01:18 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
幹﹗謝謝acetw兄﹗ 小弟看了一下reference﹐還是有點保留 如果未來官方證實無誤 幹﹗幹得好﹗ 幹﹗爽死我也﹗ |
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| 帖斯特 於 2002/04/13 01:23 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
意思應該是說,台灣有了這等射程500Km的對海飛彈以及可能衍生出來的相關 精準打擊巡弋飛彈之後,就不需要疾風進行對海對陸的攻擊任務,而台灣也不 需花大錢只為了空優任務買疾風了. 其實我覺得並不衝突,如果疾風能提供武器雷達射控的介面給台灣整合雄三, 搭載雄三和下一代主動相位雷達的疾風,將是東北亞和東南亞海域的海軍殺手 如此買疾風也是理所當然的阿.....日本海自去死吧.... |
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| ewings 於 2002/04/13 01:24 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>> 如果疾風能提供武器雷達射控的介面給台灣整合雄三, >> 哈死歐！劍二到現在還掛不上去 |
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| 吱吱鼠 於 2002/04/13 01:28 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
雄三至少有三個以上的轉折點，200~300km是較可能的數據，500km的射程有點誇張；至於中繼導引的話，應該不難找到載具使用；雄三最大的優勢在於對近迫武器系統/防空系統的運算/攔截飛彈能力的突穿，在中國目前尚未有真正實用的近迫武器系統而言，雄三的確是一大威脅，也是發展的一大理由... |
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| 帖斯特 於 2002/04/13 01:29 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
別說什麼境外決戰這種模糊的話啦,以前我們討論過至少要能控制 南到東沙島附近的海域,雄三五百公里射程只是剛剛好而已.而如果戰 時在東沙設立基地進駐,那東沙的雄三射程更可威脅離台灣約一千公里 的海南島基地.整個中國海岸線一千公里都會在台灣和東沙雄三的射程 之上.如果部署在台北,那北到上海也位於射程範圍內.這種戰略武器的 大量部署對於中國來說絕對是晴天霹靂.....500KM是空射還是陸射的射程!?? |
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| ewings 於 2002/04/13 01:34 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
射程到達500公里的鬼東西 中繼導引存在的意義已經不高了 這時就要來打固定目標 |
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| toga 於 2002/04/13 01:44 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
這個欄漏了一個重點：雄三的射控導引系統的模式為何？？ 這個部份的問題疑雲不釐清解決，要把雄三當作精準打擊巡弋飛彈未免言之過早，由於速度是次音速巡航飛彈的數倍，使超音速精準陸攻巡航飛彈的射控導引系統的設計面臨極為嚴苛的挑戰，法國航太公司以ASMP為基礎研發，有效射程400公里級的4馬赫級超音速精準陸攻巡航飛彈當年之所以敗於馬特拉-BAE集團所合作研發的風暴之影／SCALP-EG次音速陸攻巡航飛彈手上，有部份原因便是在於其射控導引系統之技術攻關難度委實太大，令顧客難以對其成功能抱持有足夠信心。除非雄三使用核彈頭等非常規大範圍無差別毀滅性彈頭設計，否則若想單憑高爆彈頭達成精準打擊的戰略嚇阻目標，中科院可還有很長的一段路與一堆難關有待去闖。 |
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| ewings 於 2002/04/13 01:49 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
其實如果真的要用的話 可以當成類似SRBM的方式運用 打些大型目標就可 尤其是當我方跑道遭受攻擊時 而且3M的散佈模式比在5M時好許多 |
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| SANJYSAN 於 2002/04/13 03:32 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
雄三的射程500km有點難，即使它1.5t級飛彈也是一樣。 別忘了SS-N-22 Sunburn重量達4.5噸，是戰斧的三倍，但射程卻只 有150km而已。 關鍵在於引擎和飛行速度....戰斧的超長程來自於省油的turbo-fan 但長程雄三倒也並非全無希望。主要是雄三的衝壓引擎使用的是液 不過總而言之，雄三的射程仍屬於未證實資料。不必妄加猜測。海軍 |
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| 小滬尾 於 2002/04/13 09:08 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>這個欄漏了一個重點：雄三的射控導引系統的模式為何？？ 個人同意toga兄的看法 |
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| 老衲 於 2002/04/13 11:39 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
說到這雄三飛彈老衲徑就來了！ 去年台北的航太展時大夥兒都去看了，中科院的攤位上著實的展出空射型「天劍二型」及艦射型「雄風二型」飛彈的實體，另外尚有陸射型改良「天劍一型」於漢姆車上四聯裝防空飛彈與，雷霆二○○○火箭砲車的模型，很可惜大家所殷切盼望的『雄三飛彈』及『雄風二型E導彈』未見蹤影，連個蜘絲馬蹟的文書資料也沒，尋問中科院的當場解說員也是語帶閃爍顧左右而言它，不過在洽談雷霆二○○○火箭砲車射程不遠〈15KM、30KM、45KM〉略遜於老共研發的火箭砲車射程〈75KM、100KM、150KM〉時，該員稱因雷霆二○○○為反登陸重要裝備，著重於敵登陸船隊柏地與艦岸運動的瞬間強大與毀滅性攻擊，如老共研發長距離的武器，不考慮精準度可能事半功倍，言之由理！但其不經意透露與其長距離要研發二百公里以上射程的『雷霆三○○○』不如再精確改良『雄三飛彈』及『雄風二型E導彈』即可！另其再透露老共的「基洛級」航州號上配備的俄製『日炙飛彈』雖然性能頗佳，射速可達2.5至2.7馬赫，若我方將來同噸位級的『紀德艦』→雲長號，將原艦上配備的艦對艦導彈，改換裝中科院射速達2.7至2.9馬赫的『雄三飛彈』，嘿嘿嘿！誰利害還不知道累？至於『雄三飛彈』或『雄風二型E導彈』的射程是否500公里，早就不是秘密，500公里是最起碼的基本條件，或許更遠、更遠，這些是老共急於想得知的最高軍情機密！ 每每想到把這兩種導彈佈署於東沙群島、馬祖列島、澎湖群島，北起上海、西至武漢南抵渝林港，甚至北京、西安、昆明都在攻擊範圍，內心那股老是被『東風族蛋蛋』威脅的鳥氣，能舒坦開來真爽！ |
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| acetw 於 2002/04/13 12:05 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
to sanjysan： M1.2就熄火啦！比較有可能的是利用比3M80還快的速度衝到比方說十萬英呎的高空，這樣就有可能飛五百公里。另外，老俄的飛彈都還是液態衝壓 |
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| cobrachen 於 2002/04/13 12:26 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>Sunburn與Kh-31都是固態衝壓 Kh-31改的MA-31的原型，其實應該就是沒有彈頭的Kh-31在美國海軍試射時不到20海浬的射程。美國因此原訂300發的合約當下取消。 |
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| chin 於 2002/04/13 12:39 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>>雄三真的有射程五百公里！ 真要做出射程長達五百公里的飛彈體積也很龐大， 如此目前的成功級與拉法葉級很難找到地方安裝， 每艘配置數量也大幅縮水，得失之間真的合算嗎？ 長程射控導引的困難也難以發揮長射程的優勢， 射程與雄2相同也夠用了！ 或設計分為長、短射程型混和配置，紀德艦上配置長射程型， 其他船艦配置短射程型，這個構想如何？ |
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| SANJYSAN 於 2002/04/13 13:33 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
to acetw: 你說的沒錯，老俄的飛彈還是液態衝壓，固然的部分是加力火箭。 不過光用高彈道真能衝到500km嗎？射程超過500km的飛彈其實不少， 而且用高彈道的話就不能用掠海模式，這樣飛彈會很容易被攔截。老共 目前雄風二的射程約100km(使用JP-5燃油)左右，但據稱改用JP-10可將 |
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| flak 於 2002/04/13 14:05 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>Kh-31改的MA-31的原型，其實應該就是沒有彈頭的Kh-31在美國海軍試射時不到20海浬的 >射程。美國因此原訂300發的合約當下取消。 以前AW＆ST（？）有一篇R-77工廠（Vyxxxx?）設計師的專訪，裡面有提到為什麼R-77衝壓型為什麼只聞樓梯響，原來是目前原型彈試射的結果，其射程與固態火箭相比並沒有明顯的提昇。 沒記錯的話，Kh-31與R-77衝壓型都是固態衝壓，與反艦飛彈用的液態衝壓是不同的（Meteor是固態衝壓，而ANF是液態衝壓），或許這表示前蘇聯對緊緻的固態衝壓並沒有那麼拿手。 |
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| SANJYSAN 於 2002/04/13 14:39 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
Kh-31好像是液態衝壓。 Russian Air To Surface Systems R-77衝壓型是固燃沒錯 Russian Air To Air Systems |
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| SANJYSAN 於 2002/04/13 14:46 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
對了，根據上面的網站，Kh-31有好幾種mod，射程差很多： 50km(Mod 1), 70km(Mod 2)(Kh-31A), 150km(Mod 1), 200km(Mod 2)(Kh-31P) 不過射程不到20nm也太誇張了，說不定品管不良、燃料過期.... |
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| toga 於 2002/04/13 14:55 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
雄三真的有射程五百公里！ 真要做出射程長達五百公里的飛彈體積也很龐大， 如此目前的成功級與拉法葉級很難找到地方安裝， 每艘配置數量也大幅縮水，得失之間真的合算嗎？ A:依照過去報載的相關消息，雄三服役之後，短時間之內將配備於岸防基地上而非艦載，雖然這會造成機動性低下以及承受對方第一擊的殘存率堪虞等問題，但好處是對彈體大小與重量的要求限制沒那麼大。 至於雄三較為中長程的配備計畫是安裝在如紀德級等八、九千噸級的大型船艦上，至於像派里級與拉法葉級等中型船艦，基於安放武器空間的限制與對船體重心影響等因素問題，大概是無緣安裝雄三此等龐然大物，除非之後台灣的衝壓反艦飛彈科技能更上一層樓，開發出類似ANF等級的反艦飛彈（雄五？？）........... 至於真正的終極夢想大概就是開發出空射型與潛射型的雄三構型了，不過除非雄三能大幅減重，否則台灣有可能買到且夠格攜帶雄三的戰機機種大概只有超級塑膠蟲或是疾風，至於潛射型........就目前看來，大概還是屬於幻想空間層次的悲願產物。 |
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| KGB 於 2002/04/13 15:09 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
這篇文章所說「雄三」的射程小弟覺得可信度不高，整篇文章讀下來覺得怪怪的 其中一段：「日炙飛彈射程約60浬，白蛉飛彈射程約87浬，平均飛行速度2.5馬赫，終端導引速度據說可達4.5馬赫，低空掠海飛行高度為0.5到1公尺。」 |
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| ewings 於 2002/04/13 15:18 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>> 以目前的科技來說，受限於高度計的運算速度，超音速反艦飛彈想要貼海0.5到1公尺的高度飛行可說是一件「不可能的任務」 >> 其實運算速度一定夠，只是氣動控制面有沒有那麼快的反應速度 |
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| flak 於 2002/04/13 17:11 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>Kh-31好像是液態衝壓。 >Russian Air To Surface Systems 有空再回家確認一下。記得寫完衝壓飛彈之後，才赫然在一本新資料裡面看到第一枚固態衝壓飛彈已經在俄國問世。型號不是Kh-31的話難道是SA-6？回去再查。 |
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| edlin 於 2002/04/13 17:52 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
我終於明白什麽叫“白日作夢”了。先請問一個問題：臺灣的超音速風洞在哪里？先別談HF3的制導與控制，請問HF3能飛起來嗎？ |
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| 小笨 於 2002/04/13 19:19 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>>臺灣的超音速風洞在哪里 這就是所謂的機密了 |
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| ra 於 2002/04/13 19:21 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
〉〉臺灣的超音速風洞在哪里？ 滾去資料庫找，這個爛話題談了一千萬遍還有人來過幹癮，不知道是白癡還是無恥 |
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| KGB 於 2002/04/13 19:46 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>>臺灣的超音速風洞在哪里？ 當然在台灣，不然在大陸嗎． >>先別談HF3的制導與控制，請問HF3能飛起來嗎？ 嗯，這是一個很好的問題． |
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| ewings 於 2002/04/13 20:37 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>>臺灣的超音速風洞在哪里 小弟不才，前天才去實驗室用超音速風洞吹二維震波的實驗 |
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| edlin 於 2002/04/13 20:48 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
超音速風洞在實驗室裏？大陸超音速風洞在四川西北的大山裏，建設整個空氣動力實驗基地花了近20年時間，鑿穿了幾座大山，超音速風洞開起來的耗電相當於一個中等城市的用電量。還是您厲害，在實驗室裏就能玩。 |
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| ewings 於 2002/04/13 20:57 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
當然! 你不曉得美國貨做的有多精緻 雖然只能到4馬赫，但是精緻得可以放到車庫中 聽就知道你只是聽傳聞在瞎掰 |
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| ra 於 2002/04/13 21:01 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>>聽就知道你只是聽傳聞在瞎掰 從艦船上某專家誇耀自己的資歷的發言中搬抄的，艦船上來的，還有什麽其他的資料來源，哼哼 |
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| ewings 於 2002/04/13 21:29 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
來來！別說我惡劣 這裡有一兩張超音速風洞的照片給你們看 下次要瞎吹時也好有個依據 學校實驗室用的小型機種 ASU的超音速風洞
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| cobrachen 於 2002/04/13 21:31 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>超音速風洞在實驗室裏？大陸超音速風洞在四川西北的大山裏，建設整個空氣動力實驗基 >地花了近20年時間，鑿穿了幾座大山，超音速風洞開起來的耗電相當於一個中等城市的用 >電量。還是您厲害，在實驗室裏就能玩。 不要在那邊看了幾篇老狼之流的文章就來問風洞。你看過風洞沒有？用過風洞沒有？很不幸的是，至少現在就有兩個人玩過超音速風洞。我當年以雷射成像的照片好像還有一張。 誰規定超音速風洞每一個都要大的放的進全尺寸的模型？小一點的就不叫超音速風洞？只有超音速風洞消耗大量電力？嘿嘿，我當年玩過另外一個次音速風洞，每次開機附近兩三棟大樓都有跳電的狀況。 你知道什麼是風洞嗎？ |
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| cobrachen 於 2002/04/13 21:37 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>對了，根據上面的網站，Kh-31有好幾種mod，射程差很多： >50km(Mod 1), 70km(Mod 2)(Kh-31A), 150km(Mod 1), 200km(Mod 2)(Kh-31P) >不過射程不到20nm也太誇張了，說不定品管不良、燃料過期.... 美國當時試射的是最早的，號稱有50km射程的A型。低空不到50km應該是正常，但是就是有一枚連8海浬都沒到就落海，這讓美國對這個飛彈有點懷疑。 再者，當時的協議是由波音和俄國合作生產，同時改良MA-31的射程以符合美國海軍的需要，但是有不少人擔心俄國拿這個技術去延伸其他飛彈的航程，賣給其他國家.....這是另外一個計劃取消的因素。 我上次貼的網站上提到這些事情。對射程方面只有這一篇提到這些較為實際一點的經驗。 |
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| edlin 於 2002/04/13 21:48 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
你們那些玩具風洞能搞實用航空武器及戰機的開發？ 和你們相比NASA簡直是弱智，因爲他們笨到還要花鉅資建設 10X10的超音速風洞。 |
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| Skywalker-Luke 於 2002/04/13 21:52 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
拜託喔！歐美的航太發展歷史近百年了，航空工業基礎雄厚，還說NASA是弱智，那貴國搞的在大山內的風洞不就是白癡！ |
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| ㄚ哲 於 2002/04/13 21:55 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
Skywalker-Luke前輩 那種原核生物沒有智能ㄉ啦!!!(最近讀到生物) |
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| 小滬尾 於 2002/04/13 21:59 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>你們那些玩具風洞能搞實用航空武器及戰機的開發？ 呵呵呵
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| 小滬尾 於 2002/04/13 22:14 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
摘要﹗摘要﹗ 裡面一大堆無關風洞﹐什麼啥赤子情的 想害大家視力變壞啊﹖ 刪﹗ 重新摘要再貼﹗ |
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| 小滬尾 於 2002/04/13 22:23 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
我說的是edlin之前貼的一沱文章 被我刪了 |
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| Skywalker-Luke 於 2002/04/13 22:28 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
怎麼又是言情小說，完全看不出重點在那兒..... |
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| 小滬尾 於 2002/04/13 22:33 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>爲了鑄造中國先進的導彈和戰機 ——記空氣動力研究基地高速所副所長范召林
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| edlin 於 2002/04/13 22:34 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
版主兄：我把“赤子情”一段刪掉了，其它段落都有要點，或刪去後使文章不便閱讀，請予以保留，請您刀下留情!! +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
中國著名的空氣動力學專家。中國科學院院士。國際宇航科學院院士，世界科協副主席，中國科協副主席。九屆全國政協常委。中國空氣動力學會名譽理事長。 1925年出生，江蘇常州市人。1947年赴美國加州理工學院攻讀航空工程和數學，獲博士學位並留校任教。1950年回國，1956年調入國防部五院，歷任空氣動力研究室副主任、空氣動力研究所所長，七機部一院副院長，國防科委29基地副司令員，七機部及航天部總工程師等職。現任中國航天科技集團公司科技委主任及中國航天科工集團公司高級技術顧問。北京大學、北京航空航天大學、中科院力學所兼職教授。 長期從事導彈、火箭再入飛行器空氣動力學方面的研究、試驗和計算空氣動力學的研究工作。主持我國空氣動力學試驗研究基地及許多重要風洞試驗設備建設，對高超音速再入體熱防護理論研究獲實際應用。組織並參加運載工具和彈道導彈彈頭氣動研究和設計，研究發展風洞實驗技術特別是非定常實驗技術。 1985年獲國家科技進步特等獎。1990年享受政府特殊津貼。1991年被航空航天部批准爲“有突出貢獻的老專家”。1993年獲航天獎。 這位專家便是我國著名的空氣動力學家，中國空氣動力研究與發展中心的奠基人之一莊逢甘。黃昏時刻，他來到川西北蘇包河畔，哺育了一代“空動人”的河水從他身邊靜靜流過，沈澱在時光之河的崢嶸往昔也從他的心底潺潺流出…… 開闢風雷洞天 這樣的判斷是必然的。空氣動力學在航空航天業發展中有著舉足輕重的“先行官”作用。德國、美國、前蘇聯等世界發達國家幾乎毫無例外地成立了國家級的研究試驗機構。 1956年10月，我國國防部第五研究院成立，最早組建的十個研究室中的第七室就是空氣動力學研究室。年僅31歲的莊逢甘被任命爲該室的技術負責人。 在空氣動力學研究試驗的三大手段中，風洞始終佔據著主導地位。風洞是一種能産生人工氣流，並能觀測氣流或氣流與物體之間相互作用的管道裝置，不同流速、密度和溫度的氣流能模擬各種飛行器的真實飛行狀態。對於飛機、導彈、衛星來說，沒有風洞，就意味著要做實彈試驗，而一次試驗的花費無異於一個天文數字。 空氣動力室（701所的前身）成立不久，我國的火箭、導彈等一大批型號相繼上馬。某型號導彈因爲做不成風洞試驗，環境試驗要到最熱的西雙版納、最冷的長白山和氣壓最低的唐古拉山口去做。在唐古拉山口，一個女工程師追一張被風吹走的數據卡片，追著追著倒在地下就再也沒起來…… 莊逢甘深感重任在肩。1960年，莊逢甘帶領701所的年輕隊伍開始了逆風飛揚的艱苦征程。7載寒暑，從設計、加工、安裝、調試到投入型號試驗，他們只用了不到美國一半的時間，便在北京雲崗建成了十幾座從低速到高超聲速的風洞試驗設備，成爲中國空氣動力學研究的第一個基地。
美國的空氣動力學專家們面對如此壯觀的風洞群，震驚的同時，懷疑是蘇聯“老大哥”幫著幹的。而莊逢甘心裏清楚，這些風洞是地地道道的“Made in China”，當年從北京701所輸送來的398名技術骨幹與中科院和航空部的科研人員踏遍蜀道，愚公移山般地選址鑿洞，老百姓看見他們把儀器架在山坡上，甚至當他們是看風水的陰陽先生。 想要問問莊總是如何攻克“音障”和跨音速抖振等難題的，莊總則與記者打起了“太極拳”，他只是一個勁兒地說：“我們是紙上談兵，一線科研人員才是最苦的。風洞調試時，冷吹聯調，人爬進去像掉進冰窟窿；熱吹聯調，高溫的氣流傳到洞外還熱氣逼人。嚴冬季節用水砂輪磨風洞壁頂時，涼水從他們的衣袖灌進去，從褲腿流出來。難怪一位美國風洞設計專家感歎到——你們的風洞很有內秀！” “淮海戰役”前線指揮 1969年、1971年接連兩次洲際導彈飛行試驗，彈頭再入時被燒穿，致使試驗失敗。試驗人員從撿到的端頭帽上發現導彈頭部都有一條7∼8毫米的溝槽，正是這個發現，觸發了中國洲際導彈研製史上一場規模空前、被錢學森稱爲“淮海戰役”的彈頭再入氣動、防熱研究戰役。莊逢甘被國防科委和七機部委以“淮海戰役”前線指揮長的重任，承擔“燒蝕防熱研究”攻關。 “淮海戰役”集中了全國氣動領域的精兵強將，莊逢甘儼然一副運籌帷幄、決勝千里的大將之風，他與同事們制訂了周密的攻關計劃，調兵遣將，組織實施。在科研一線，經常可以看到莊總像一位普通技術人員一樣，親自參加試驗甚至記錄各種數據。他說，惟有這樣做，決策起來心裏才踏實。 15年來，無論是“文革”的動亂還是技術上的山重水複，莊逢甘和同事們始終牢記國家對戰略武器早日成功的厚望，他們超越了美國曾走過的熱沈式防熱的彎路，徑直走上鈍錐外形燒蝕防熱的佳徑，取得了“淮海戰役”大捷。 |
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| 小滬尾 於 2002/04/13 22:38 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>這篇文章也回答了Chen兄的問題：什麽是風洞？ 這還要你來教嗎﹖﹗ |
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| ewings 於 2002/04/13 22:41 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>> 1.2米跨、超聲速風洞 >> 本以為阿共是巨大機器人最後的希望
1.2米不就只有更一所這一台4'X4'一樣大而已∼∼∼∼∼∼∼∼∼ 還我巨大機器人∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼ |
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| edlin 於 2002/04/13 22:43 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
另一篇文章的刪簡本： 。。。。。 高速所地處祖國川西北的大山溝。實驗場區依山而建，風洞就在大山的腹中。 考上了南京航空學院。 研究生畢業後，范召林很快承擔了《高速風洞洞壁干擾修正的壁壓法研究》的課題。這是一項長期困擾空氣動力研究領域的世界性難題。由於風洞模擬實驗環境與大氣飛行環境的差異，洞壁干擾和支架干擾是影響航天飛行器氣動實驗準確性的重要因素，必須對實驗數據進行準確的修正，否則將引起差之毫釐，失之千里的嚴重後果。此項研究在國內當時是一項空白，國外發達國家也在多方面尋求出路。爲解決航天器亞聲速洞壁干擾的問題，范召林決定以理論、實驗、計算相結合的方法，借鑒低速實壁風洞洞壁干擾修正的壁壓信息法的概念，提出了高速風洞開孔壁干擾修正的壁壓法。 經過五年多的艱苦攻關，范召林和課題組的同志先後攻克了模型理論模擬、三維壁壓測溫、洞壁干擾流場顯示、水均勻氣動力修正等10道技術難關，在國內外首先研製出了亞聲速大迎角實驗洞壁干擾修正方法，建立了一套適用範圍廣泛的基於壁壓法的高速風洞洞壁干擾修正系統，較好地解決了航天飛行器亞聲速洞壁干擾修正這一難題。1991年7月，在國際自適應壁風洞和洞壁干擾修正會議上，范召林的論文引起了國內外專家的高度重視。某國宇航局資深專家評價說：該方法代表了世界上的最高水平。國內專家認爲，該成果達到了九十年代國際先進水平。該成果榮獲1993年國防科工委科技進步一等獎。 隨著我國航空航天事業的迅猛發展，型號單位對風洞實驗要求越來越高，其領域也愈發廣泛。馬赫數1附近的跨聲速洞壁干擾是實驗空氣學領域衆所周知的難題，長期得不到有效地解決。然而，馬赫數爲1附近的跨聲速洞壁干擾最爲嚴重，影響了實驗結果的準確性。型號部門迫切要求早日解決先進飛行器的高精度實驗要求。范召林和課題組的同志又一次歷經了七年多的艱苦攀登。歷經七年多的苦戰，范召林他們終於率先在國內研製成功了跨聲速三維非線性洞壁干擾修正方法，在國內首次解決了飛行器返回艙的跨聲速洞壁干擾修正難題。1998年該成果獲國防科工委科技進步一等獎。 從事科研工作要有開拓和創新精神，眼光要盯著世界科技前沿。飛行器大攻角高速風洞實驗技術及氣動力的研究，是“九五”重點氣動力預研項目，是我國新型高機動性戰術導彈研製急需的關鍵技術之一。經過周密細緻的論證，范召林認爲我們完全有能力在自己的風洞裏建立實用先進的攻角大於100度的大攻角實驗裝置和實驗技術，爲我國高機動性飛行器研製提供超前先進的氣動實驗平臺的設想，他們的設想得到了有關部門的高度重視。隨後，范召林帶領攻關組在短時間裏就完成了課題研究，使我國跨超聲速風洞具備了超大攻角的實驗能力。2001年下半年，型號單位要求做某型飛行器舵面轉動可控軌迹實驗，並要求實驗數據與真正飛行時相吻合。以往的實驗飛行器舵面都是靜止的，偏轉姿態實驗尚屬首次。實驗不僅難度大，而且時間節點要求高。他親自主持參與此項實驗，組織精兵強將與型號單位的同志組成聯合攻關組進行攻關。僅用了不到兩個月的時間就取得了成功。並且使實驗覆蓋了馬赫數0．4－1．5的範圍。型號單位的專家興奮地評價，這是跨超聲速風洞實驗的一個飛躍。這些年來，范召林還撰寫了幾十篇價值非常高的論文，其觀點和成果均引起了氣動力學領域專家的重視，特別是在國際流體力學會議及學術論壇中，更是博得了一片讚譽。 |
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| 小滬尾 於 2002/04/13 22:49 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>並且使實驗覆蓋了馬赫數0．4－1．5的範圍
而已 |
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| edlin 於 2002/04/13 23:01 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
》這還要你來教嗎﹖﹗ 你玩過風洞嗎﹖﹗ cobrachen可是玩過的啊﹖﹗ 我沒有玩過！看起來cobrachen和ewings是臺灣的航空專業人士，我就想不通你們這些專業人士來這裏花這麽多時間和精力同一幫fans爭論鬥嘴有什麽意思？泡在這裏對提高你們的專業技術水準有什麽幫助？向fans炫耀一些專業名詞感到很爽是不是？瞧你們這點出息！有本事趕快研發出臺灣自己的先進武器，省得在老美面前那麽低三下四，我看著都難受。 |
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| ewings 於 2002/04/13 23:06 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
這裡沒有專業人士阿∼∼∼∼∼ cobrachen現在的工作和航太沒什麼關係 而ewings目前在鬼混∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼ |
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| 小滬尾 於 2002/04/13 23:13 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>泡在這裏對提高你們的專業技術水準有什麽幫助？向fans炫耀一些專業名詞感到很爽是不是？ 至于有些你認為的專業名詞 >瞧你們這點出息！有本事趕快研發出臺灣自己的先進武器，省得在老美面前那麽低三下四，我看著都難受。 哈 |
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| 小滬尾 於 2002/04/13 23:15 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>專業人士是可能還沒用啦 sorry 專業人士是可能還沒有幾個啦 |
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| cobrachen 於 2002/04/13 23:36 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
是啊，自己會說要從公開資料去獲得。自己有沒有做到？沒有作到也敢下結論來批評？ 光會貼一些文章有什麼用？表示你了解風洞可大可小，可以用在不同的研究方面？有誰說過學校的超音速風洞就可以拿來作飛機設計的主要驗證工作？你是不是也要來搞小風洞就不風洞的謬論。 台灣也許沒有大型超音速風洞，但是要說沒有超音速風洞，你最好多秉持你自己講的，看過公開資料再來。 |
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| 小笨 於 2002/04/13 23:38 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>>而ewings目前在鬼混∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼ 您.......待業中ㄇ? |
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| sohonor 於 2002/04/13 23:38 | |
| 一些看法 | |
1 : 雄三是超音速反艦飛彈,理論上的有效射程在150 ~ 200Km較為合理 所謂的500Km射程, 對反艦飛彈而言實用性也不大,之前DTM也有雄三射程達500Km射程 類似報導但相信的人很少就是了! 2:如果近兩年雄三正式服役的話, 那一定優先配屬陸上的海鋒大隊 這樣KIDD將有很可怖的反艦火力 3: 如果是打擊陸上固定遠程目標, 那速度就不是重點 , 反而是導引方式與精度 才是該強調的!因此我判斷該作者說法有誤
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| Skywalker-Luke 於 2002/04/13 23:44 | |
| Re:小笨 | |
ewings是某所有航空系的大學學生..... |
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| cobrachen 於 2002/04/14 00:28 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>我沒有玩過！看起來cobrachen和ewings是臺灣的航空專業人士，我就想不通你們這些專業 >人士來這裏花這麽多時間和精力同一幫fans爭論鬥嘴有什麽意思？泡在這裏對提高你們的 >專業技術水準有什麽幫助？向fans炫耀一些專業名詞感到很爽是不是？ 我的工作早就不是在航太領域，但是這些基本的知識至少不會憑空胡說，專業不是靠炫耀，是靠自己的研讀。但是碰上一些胡說八道的話，不加思考的話，顛倒黑白的話還是要糾正一下，免的有人不知天高地厚，沒玩過見過也敢裝懂，自己為是的教訓別人。 |
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| 老K 於 2002/04/14 00:32 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
小弟不才，請問各位大大： 似乎有很多網友認為雄三應該飛不到500km, |
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| chin 於 2002/04/14 00:42 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
這要怎麼說呢？ 還在研發測試的產品，也沒正式公布性能諸元， 大家的討論只是就常理推測而已... |
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| 小滬尾 於 2002/04/14 00:58 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>但若雄三先高飛，終端彈道再掠海，是不是 也達不到500km的射程？
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| Joker 於 2002/04/14 01:50 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
re 超音速風洞...... 超音速風洞在台灣的幾個學術、研發單位都有啊， 要做超音速風洞不難吧，只要學過"氣體動力學"或"可壓縮流"應該都會設計吧， |
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| edlin 於 2002/04/14 07:01 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
小滬尾版主：看到您對我上個帖子的回復我真的無話可說，像您這樣又吹哨子當裁判員又赤膊上陣當運動員的版主實在少見。本來還想在此討論一下大陸另一個航空工業大型基礎設施---航空噴氣發動機高空試車台，但想到一提這個話題馬上又會有“專業人士”跳出來說：我剛在我們實驗室裏玩過，還是不提罷了。 |
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| 小滬尾 於 2002/04/14 07:25 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>像您這樣又吹哨子當裁判員又赤膊上陣當運動員的版主實在少見。
>本來還想在此討論一下大陸另一個航空工業大型基礎設施---航空噴氣發動機高空試車台，但想到一提這個話題馬上又會有“專業人士”跳出來說：我剛在我們實驗室裏玩過 首先﹐風洞在台灣真的很普及 好﹐說到高空發動機測試台 所以要評論台灣的飛彈科技﹐真的不能用JC的那些看法﹐有些人根本就不懂 質疑台灣有沒有超音速風洞﹐真的會有很多人不客氣地回應﹐因為這方面不是 不過﹐高空發動機測試台已經偏題了 |
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| cobrachen 於 2002/04/14 08:27 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
講難聽點，就是不要來這一副好像被人錯怪的樣子。 你自己寫的：80%的有價值情報來源於公開資料。 自己寫這種話之後，擺出的是一種什麼樣的姿態？在沒有了解的情況下就說台灣沒有超音速風洞，就是一副台灣一定沒有我大陸才有的東西啦，這種眼高於頂的老大心態。 被問了為什麼小型超音速風洞不能叫超音速風洞，簡單的一句話，就是不敢面對自己講錯的。就開始扯什麼大型的啦，什麼專業人士啦有的沒的。你要是在文革時期大概不知道可以死多少次了，不敢面對自己的錯誤，轉移話題之後再來個好像就是有人要反你。 你要是有根有據你怕什麼。就是沒根沒據，想要搞君山那種文章調調，才會一被揭穿就心虛。講白了，有心要討論的就不會是這種思想。 |
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| ewings 於 2002/04/14 10:58 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
一所的高空發動機實驗台
除了吹氣彈的風洞以外，我想不出哪種風洞台灣沒有 |
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| edlin 於 2002/04/14 11:39 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
To Cobrachen: 我認爲您是在偷換概念。小型超音速風洞是可以叫超音速風洞，樓上Joker老兄用氣瓶搞出來的“氣瓶超音速風洞”也可以叫超音速風洞，我甚至同意您用一本雜誌卷個圓筒再用嘴吹口氣也可以叫風洞。但是您不要忘記本論題是討論“500Km射程的超音速反艦導彈雄風3”，我的觀點是：以臺灣的尖端科技和重工業的薄弱實力，比如缺乏基本的氣動實驗設施超音速風洞，雄風3能否飛起來或飛起來能否達到持續的超音速都是問題，所以以上指標的雄風3是在吹牛。顯然我在此所指的超音速風洞是能夠進行武器級實驗研究的大型超音速風洞，而不是ewings在實驗室屋子裏就可以玩的用於教學的小風洞。現在全世界有這種級別的大型超音速風洞的國家和地區只有中、美、俄、歐四家。印度的LCA是拿到歐洲吹的風，被痛宰了大筆銀子，實驗還沒有全部完成。看來雄風3如果還要搞下去的話，會拿到美國吹風，求老美幫忙，但老美在超音速反艦導彈上也沒有什麽經驗。不過雄風3相對於IDF的委託設計還是有進步的，至少臺灣通過雄風3的研發可以接觸到一些核心設計技術。 |
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| cobrachen 於 2002/04/14 12:06 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
風洞哪是你想像的那個樣子。而且，誰規定吹風洞的模型一定要接近一比一的大小？你沒看過風洞，也沒真的經驗過風洞的操作，也不知道吹風動的模型未必要一比一，那你有什麼理由否定台灣沒有可以吹小模型的超音速風洞？ 學校都可以有小型的超音速風洞，為什麼軍方研究單位就一定沒有？什麼偷換概念，你根本連風洞是什麼都沒有先搞清楚。你以為風洞就是一個大管子通風啊。光是模型在裡面受力的影響就不僅僅是一個通風管那麼簡單的事情。學校的小型超音速風洞都已經不是單單的通風管，你有什麼資料說台灣沒有超音速風洞？ 而且我告訴你，15年前台灣的報紙就已經報導過本身擁有的超音速風洞，那時候連CFD都還沒進來勒。 你大概也沒看過中科院的衝壓發動機的試驗載具，要是沒有超音速風洞，那個試驗載具怎麼來的？這可是公開資料就有的，自己說的話自己不要忘記。 |
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| ewings 於 2002/04/14 12:15 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>> 小型超音速風洞是可以叫超音速風洞 >> 說的好，阿共的1.2米風洞和台灣中科院的4'X4'風洞都是小型的嘛∼∼∼∼∼∼∼∼∼ 就麻煩edlin貼出什麼叫作大型超音速風洞 讓我這個巨大機器人迷滿足心願 |
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| 小滬尾 於 2002/04/14 12:16 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>要是沒有超音速風洞，那個試驗載具怎麼來的？這可是公開資料就有的 we do have one in this website. |
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| 小滬尾 於 2002/04/14 12:19 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>>要是沒有超音速風洞，那個試驗載具怎麼來的？這可是公開資料就有的 we do have one in this website. It's a picture revealed years ago. |
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| SANJYSAN 於 2002/04/14 12:29 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
何必講哪麼多？最大的證據就是： 天劍一型、天劍二型、天弓一型、天弓二型 以上全都是超音速飛彈，其中還有音速三倍以上的。 |
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| edlin 於 2002/04/14 12:50 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
To: Cobrachen: 》你以為風洞就是一個大管子通風啊。 這是你說的，我沒有這樣認爲。風洞到底什麽樣，我貼的文章已經說的很清楚了。下面這篇文章關於大陸空氣動力研究基地的文章很有價值，不知其中的2．4米風洞能否讓ewings這個巨大機器人迷滿足心願。 科技強軍開路先鋒—記空氣動力研究基地
這裏就是被譽爲我國航空航天“先行官”的我軍空氣動力研究基地。 建造一流風洞 1997年12月20日，經過歷時30年的醞釀設計和建造亞洲最大、世界屈指可數的2．4 新建成的2．4米風洞與其它各種風洞形成了配套的風洞群，有亞洲最大的低速風洞， 但是，由於尖端型飛行器的不斷湧現，原有風洞的一些性能及參數指標滿足不了飛行器 隨著形勢的發展，原風洞現有的技術性能參數與我國研製新型航天飛行器的需求有較大 創造一流成果 在第一流的風洞設備中搞出一流的科研成果，才能真正擔當起科技強軍開路先鋒的重 ———在再入彈頭頭部及身部高超聲速繞流研究領域，中國科學院院士張涵信首次提出 ———飛機的尾旋問題，是當今世界航空航天界面臨的一大難題，模型自由飛試驗研究 ———在直升機研製試驗，一大批直升機試驗研究專家結群攻關，成功地解決了振動、 一流的科研成果，終使基地站在了科技強軍的前列。 培養一流人才 設備、成果、人才，構成了科技發展的三大支柱。當好科技強軍開路先鋒的根本條件， 有了課題任務，他們就給科技人員交任務壓擔子，使科技人員在實踐中鍛煉提高；有了 由於人才機制的合理運用，一批優秀的科技人才脫穎而出，一批高質量高水平的科研成 |
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| cobrachen 於 2002/04/14 12:58 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>世界屈指可數的2．4米跨聲速風洞， 跨音速風洞呦，人家說大型超音速風洞，你貼個大型跨音速風洞。 你貼的文章寫的很清楚，不清楚的是你。 >這是你說的，我沒有這樣認爲。 要不要你自己回去看看你自己寫的：”用一本雜誌卷個圓筒再用嘴吹口氣也可以叫風洞。”這就是你表示對風洞的概念。 |
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| ewings 於 2002/04/14 12:58 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>> 2．4米跨聲速風洞 >> 遜！！這台是Transonic Wind tunnel，又不是supersonic Wind tunnel 我要的巨大機器人在哪裡？？？？？ |
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| 小滬尾 於 2002/04/14 12:59 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
呃﹗ 這要怎麼說呢﹖﹗ 不是我多嘴﹐跟Cobrachen兄“說話”要很小心 由其是被他逮到錯誤時.........
真的﹗ |
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| 小滬尾 於 2002/04/14 13:01 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
呃﹗ My 忠言 is too late!!!
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| edlin 於 2002/04/14 13:01 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
爲開發新型航天飛行器 中國研製成先進風洞 http://www.sina.com.cn 1999年2月22日 11:04 華聲報 地處四川省西北部的中國空氣動力研究基地日前傳出消息，亞洲最大的自適應壁風洞已在這家基地研製成功，其主要技術性能達到國際先進水平，填補了中國生産性自適應壁風洞領域的空白。 據有關專家介紹，這是世界上第三大自適應壁風洞。 負責此項目的專家范召林說，自適應壁風洞主要是提高試驗中模擬自由氣流的程度，減少洞壁對風洞實驗數據準確度的干擾。 他說，在風洞試驗中，試驗數據的準確性是衡量風洞性能指標的主要因素之一，洞壁干擾一直是影響風洞實驗數據準確度的重要因素。國外在這方面的研究開展較早，取得了許多成功經驗，但洞壁干擾問題仍未根本解決。 范召林認爲，這家基地建立的自適應壁風洞已具備進行大堵塞度模型試驗能力，可獲得近於無干擾的試驗數據。它的建成將爲中國新型航空航天飛行器的研製發揮重要作用。 |
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| cobrachen 於 2002/04/14 13:05 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>地處四川省西北部的中國空氣動力研究基地日前傳出消息，亞洲最大的自適應壁風洞已在 >這家基地研製成功，其主要技術性能達到國際先進水平，填補了中國生産性自適應壁風洞 >領域的空白。 這一篇提到的風洞又不一樣，要求的也不一樣，更重要的是，請你從你貼的這一篇當中指出來這個風洞是超音速風洞。 請問你哪裡有說這是超音速風洞？ |
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| ewings 於 2002/04/14 13:10 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>> 自適應壁風洞 >> 次音速∼∼∼∼∼∼∼∼∼次音速∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼ 快點貼出巨大機器人級的超音速風洞∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼ |
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| cobrachen 於 2002/04/14 13:13 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>自適應壁風洞 這種風洞我以前沒有怎麼接觸過，ewings介紹一下吧。 |
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| ewings 於 2002/04/14 13:24 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>> 這種風洞我以前沒有怎麼接觸過，ewings介紹一下吧。 >> 阿共的名詞，我還不清楚他的原文和我們這邊的翻譯是什麼 不過大意上是用一些軟趴趴的東西當壁，利用材料變化來減低邊界層干擾 詳細點我就得去圖書館找簡體書了 |
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| SANJYSAN 於 2002/04/14 13:36 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
John W. Lucas Adaptive Wind Tunnel 可以用關鍵字"Adaptive Wind Tunnel"去查詢更多的資料。 又這種風動的壁不一定是軟趴趴的，可以是多塊板組成的內壁構型，觀察氣流狀況後 用致動器去微調控制整個空間的形狀。 類似的技術是"Adaptive Optic"，適應光學技術。現在一堆新天文台的新型望 遠鏡就有運用這種技術，更是長程雷射炮如ABL能夠實用化的關鍵。 又聽說這類適應性技術未來還要用到機翼與機身蒙皮上，據說可以把飛機速度與航程 |
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| edlin 於 2002/04/14 13:36 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
ewings想見大傢夥，所以我貼了２．４米×２．４米。大型跨聲速風洞的技術含量比超音速風洞更高，從體積講，超音速和高超音速風洞也通常小於大型跨聲速風洞。 Cobrachen:不知是你沒有認真讀我的帖子，還是兩岸分別太久，你老是讀不懂我諷刺你的話，我也沒辦法。你的另一個毛病是：只見樹木，不見森林。 ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋ 國家重點工程、亞洲最大的跨聲速風洞建成 國家重點工程、亞洲最大的跨聲速風洞在中國空氣動力研究與發展中心建成，１９９７年１２月２１日成功地進行了通氣試車。它標誌著中國擁有了世界級高速風洞，跨聲速空氣動力研究試驗能力跨入了世界先進行列。 大型跨聲速風洞是中國獨立自主發展航空航天事業的一項大型基礎性工程。新建成的跨聲速風洞主體結構長６６米，寬３３米，試驗段截面２．４米×２．４米，爲亞洲之最, 世界屈指可數。風洞總體性能先進，採用了最新技術，試驗結果真實可靠，模擬狀態更接近真實飛行條件，是中國航空航天飛行器空氣動力研究的里程碑工程。 著名科學家錢學森、郭永懷早在６０年代中後期就構想建造大型跨聲速風洞。１９９２年國家計委正式立項，１９９４年在國防科工委主持下動工建設，僅用三年多時間就建成了這座亞洲最大的跨聲速風洞。建設速度在世界上名列前茅，總造價僅爲發達國家同類風洞的六分之一左右。 跨聲速空氣動力研究是航空航天飛行器研製中最複雜、最困難的問題之一。當飛行器速度從亞音速跨越到超音速界限時，氣流流動狀態發生了質的變化，航空航天飛行史上許多飛行故障就是在這種跨聲速狀態中發生的。因此，大型跨聲速風洞是研製先進航空航天飛行器必須具備的基礎性設施。由於這種風洞技術性能要求高、建造難度大，只有少數發達國家掌握了設計和製造大型跨聲速風洞的技術。中國空氣動力研究與發展中心截止１９９７年已建成了低速風洞、跨聲速風洞、超聲速風洞、激波風洞、低密度風洞等各種類型風洞４２座，形成了規模大、種類齊全的風洞群。 |
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| cobrachen 於 2002/04/14 13:43 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>中國空氣動力研究與發展中心截止１９９７年已建成了低速風洞、跨聲速風洞、超聲速風 >洞、激波風洞、低密度風洞等各種類型風洞４２座，形成了規模大、種類齊全的風洞群。 我還是一樣的話：自己不懂得，話就不要講的太大聲。諷刺不到反而是砸自己的腳。 42座風洞，包括各種型態的，但是這一個就是跨音速，不是超音速風洞。請自己看自己貼的當中怎麼寫的：超聲速風洞。所以很明顯，寫的人懂，所以該用什麼名詞很清楚。 貼的人懂不懂，從這一連串的回話多半有個譜。 |
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| 阿幹 於 2002/04/14 14:23 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
ewings |
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| 阿幹 於 2002/04/14 14:26 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
快點貼出巨大機器人級的超音速風洞∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼ 這樣我才可以定下心看書 ============================================== ewings 請安心唸書
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| ewings 於 2002/04/14 19:25 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>> ewings想見大傢夥，所以我貼了２．４米×２．４米。大型跨聲速風洞的技術含量比超音速風洞更高，從體積講，超音速和高超音速風洞也通常小於大型跨聲速風洞。 >> 這種基本常識還要你講！？！ |
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| Skywalker-Luke 於 2002/04/14 19:46 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
edlin 來考試嘍！你知不知道音速（即貴國的名詞：聲速）分為那四個等級？ |
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| acetw 於 2002/04/15 00:00 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
哇！回應數竟然高達1875，可見大家都很關心這種八卦^^ 其實小弟也不是很相信，當初只是一時受驚就熊熊把它貼上來，沒想到… 話說回來，如果拿快鷹來比，500km好像也沒多誇張。老美可是宣稱70000ft巡航700nm，所以說…起碼似乎不到物理不能的地步就是了 |
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| Skywalker-Luke 於 2002/04/15 00:02 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
acetw 是人氣指數啦！ |
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| SANJYSAN 於 2002/04/15 10:10 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
快鷹不是waverider嗎？那又不一樣了..... |
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| Kernel 於 2002/04/15 10:54 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
在下念書的時候專業和風洞有些關係。 我可以肯定的說﹐實驗室級別的風洞﹐不足以真實的反應模型的空氣動力特性。因為有關的數學模型相當之複雜﹐並非線性的﹐不是簡單的由小比例模型的結果可以推導概括的。 如果沒有大型風洞﹐要研製可靠的飛彈﹐戰機﹐不借助美國的風洞協助是不行的。 |
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| 艷陽 於 2002/04/15 11:11 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
Kernel 那又請問貴國的巨大機器人級的""超音速風洞""在哪裡阿？....^^.. |
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| Kernel 於 2002/04/15 11:28 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
抱歉﹐這個我不知道了。 中國的荒山裡建了不少工程﹐我想也包括大型風洞吧。 |
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| 冷眼旁觀 於 2002/04/15 12:03 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>>我想也包括大型風洞吧 原來是是你"想"的啊..... |
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| Kernel 於 2002/04/15 12:12 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
OK﹐我承認我的語言不夠精確﹐既然我不知道﹐就姑且認為不存在。 中國沒有大型風洞﹐滿意了嗎﹖ |
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| flak 於 2002/04/15 12:25 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
快鷹不是waverider。 waverider是另一種怪東西 |
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| 老衲 於 2002/04/15 12:27 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
大陸的網友一直懷著酸葡萄的心態看台灣中科院雄三真的有射程五百公里！甚至還提出台灣到底有沒有『風洞』試驗場所？ 姑且先不談雄三真的有沒有射程五百公里？光看台灣中科院能陸續推出「天劍一型」、「天劍二型」空對空飛彈及「雄風一型」、「雄風二型」艦對艦導彈、雷霆2000火箭砲車的研發成果真令人刮目相看，尤其「天劍二型」空對空飛彈更是僅四大列強美〈AIM-120〉、俄〈R-77〉、英、法〈SCALP〉能發明的Fire & Forget射後不理飛彈，中共至今這種飛彈還不知在那裡？聽說欲購俄羅斯的A-12〈R-77〉配掛於SU-30MKK戰機。 台灣卅年前和老美合作從教練機的中興號、介壽號到組裝的F-5E自強號、攻擊教練機AT-3，早就練出生產戰機的本領，I.D.F.戰機的量產與上陣，它可是著著實實負責台海安全的第一重任，生產上述戰機所須據備研發的『風洞』有沒有？那是國防機密恕難奉告，台灣又不是東沙群島或澎湖群島，光是金門島都能鑿出如體育場那麼大的「擎天廳」，台灣三千公尺大山四、五百座只要有心，比『風洞』大上數百倍的『佳山基地』早已完成，小小『風洞』算啥？況且即使台灣沒『風洞』設備老美有就好了，或能在電腦上精確算出數據值，台灣漢翔公司或中科院敢直接投入生產也是他們本領高，『風洞』對台灣來講不是『黑洞』沒問題！ 有了上述兩則的成功，台灣一年前發表的「雄風三型」3M艦對艦導彈及「雄風二型E」陸對陸『T』導彈〈將來能攜帶核子彈頭〉，的確是中共的心頭大患！1996年台海危機時，當時中國國民黨的大掌櫃劉泰英與副主席連戰就不經意透露，中共能打我們基隆、高雄，我們為什麼不能打它上海、香港讓它經濟崩潰！咸信上海、香港據台灣各約五百公里左右，台灣早有能力攻擊，只是『己所不欲、勿施於人』懂嗎？ 故雄三真的有射程五百公里！早已不是問題，問題應該改為『打北京中南海或長江葛洲大壩準不準』的問題！ |
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| GG 於 2002/04/15 13:38 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
雄三的尺寸,可以參考中國之翼出版社出的兵器戰術圖解第三期中有一張聯勤202廠 生產的弓一.雄二發射箱的照片中最左邊的發射箱.據稱是雄三的發射箱..可信度蠻 高的..這具發射箱跟弓一雄二發射箱比起來更大..可以參考參考.... |
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| edlin 於 2002/04/15 16:50 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
To Skywalker-Luke ： >edlin 你不是版主，好象無權出考題吧？想知道答案自己去查，據ewings講臺灣圖書館有簡體書，爲了幫你節省時間，我給推薦一本參考書：《航空概論》，三院校（北航、南航、西工大）編，國防工業出版社出版。這本書是這三個學校所有專業的大一新生的入門教材，我相信這本書也是本壇衆多菜鳥進階的寶典。 To:ewings: >傳說中阿共巨大機器人級的""超音速風洞""在哪裡阿？ 奉勸相信臺灣“500Km超音速反艦導彈”的諸位要有點科學精神，不要只圖嘴巴痛快。 還有那個老衲，我在全防潛水時就發現你名聲不太好，你的帖子我就不駁了。 -----------------------------------------------------
（南航）空氣動力學（系）研究所成立於1977年，集教學科研爲一體。主要研究方向有理論和計算空氣動力學；實驗空氣動力學；非定常空氣動力學；氣動聲學與噪聲控制和飛行力學。 該學科爲國家級重點學科，設有國家首批授權的"流體力學學科"碩士點和博士點，並設有相應的博士後流動站。現有教授、研究員13人，副教授、副研究員15人，講師、工程師18人，其中博士生導師6人，碩士生導師11人。 空氣動力學（系）研究所擁有國內一流的實驗風洞群，（3.2×2.5）平方米、（5.1×4.25）平方米大型雙實驗段低速風洞；（0.6×0.6）平方米亞、跨、超音速風洞；低紊流風洞；三元煙風洞及水洞等。並配有較爲先進的自動化數據採集、測量控制系統。 該所與國際上有廣泛的科技合作，與十多個國家和地區的研究機構、大學建立了人才培養和科研合作關係。 |
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| acetw 於 2002/04/15 16:53 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
我是不懂空氣動力學啦！不過waverider好像本來是一種極音速飛行體的名稱（有點像body of revolution之於一般航空器和水下載具） |
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| ewings 於 2002/04/15 17:21 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>> 我從來沒有說過什麽“巨大機器人級的""超音速風洞""”，是你自己加上了這個形容詞並且哭著喊著偏要看所謂“巨大機器人級的""超音速風洞""”，那42座風洞裏確實有大型的超音速和高超音速風洞，DF5/DF31/CZ-2/CZ-3的整流罩外形就是在那裏吹出來的，無奈大陸沒有關於這方面的公開報道，我也就無法貼出。但是爲了滿足你的巨大機器人戀物癖，我貼出了具有世界水準的2.4X2.4的跨音速風洞，無奈你不識貨。另外需要指出，你貼的圖中的東西基本上都是玩具，你們學校的所謂“超音速風洞”，大陸的學校早在你出生前20年就有了，看下面的資料。這種風洞做做理論研究，搞搞教學還可以，做實際武器開發差遠了。 >> 是誰在那邊搞白痴阿 我上面貼的「台灣中山科學4'X4'（1.2X1.2米）超音速風洞 靠！你這個懦夫，中共比這個大的"超音速風洞"在哪裡阿？？？ |
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| cobrachen 於 2002/04/15 20:48 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>你貼的圖中的東西基本上都是玩具，你們學校的所謂“超音速風洞”，大陸的學校早在你 >出生前20年就有了， 玩具！你又是從哪個公開資料看到的啊？ 擺明了就是現在發現講錯了，發現台灣的確有在學校單位以外的超音速風洞，不敢承認自己的錯誤，硬要說那些也是玩具。你想要貶低台灣就說一聲，不必拐彎末角的不敢講。 20年前就有超音速風洞，你當台灣的風洞是ewings出生時才開始有的啊。根本就是沒有好好看過資料，就想胡亂批評。 自己說過的話自己就要記得，老搬石頭砸自己的腳，痛就叫一聲吧。 還有，我看你的閱讀能力該多加強了，這裡真的相信500km的沒幾個人，只要大致知道美法俄搞的超音速飛彈的概況的都很清楚。自己洗洗睡吧。 |
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| 老K 於 2002/04/15 21:04 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
既然中國之翼已刊出照片，那說說應無妨。 那個箱子的寬約雄二發射箱的5/3， 高約5/4，但總長度只比雄二箱多出不到20cm， 如果那真是雄三發射箱，看來雄三外形應偏向短胖形， 而且火箭助推段應已縮進彈體內。 |
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| 小滬尾 於 2002/04/15 22:41 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
呃~~~~~ 各位親愛的台灣網友 本版並沒有只有版主可以測考某些網友的權利 只要是中國網友來這裡胡扯蛋 為了鑑定其基礎知識能力﹐以決定是否能繼續討論 歡迎諸位測考 如果有三回不過(也就是﹐同樣的基礎問題問三次答不出者) 需要版主押解出境﹐或是刪欄作廢 請告知 版主s are always at your service. edlin |
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| Skywalker-Luke 於 2002/04/15 23:02 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
edlin 我是看你懂多少，想打太極拳嗎？航空入門教材敝人就有好幾本，敝人只問你懂不懂區分音速的四個等級，還扯到教科書去！ |
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| 撫劍獨行遊 於 2002/04/15 23:26 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
天行者大大...別對牛彈琴ㄌ...別浪費你低美麗青春 ㄏㄏ |
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| 第一號軍事迷 於 2002/04/16 02:32 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
雄三在去年中國東山島軍演時，試射突破偵測命中標後(我稱突圍)，已開始量產，射程500km算是基本值，中國人就是這樣啦！ |
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| 帖斯特 於 2002/04/17 07:44 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
以雄三一點五噸的重量,真的無法掛上IDF?是單一派龍的強度不夠嗎? 如果是這樣應該可以再多弄一個整合型的掛架,讓力量平均分布到兩個 以上的派龍. 如果是介面那更應該沒有問題,自己的劍二都掛的上去,沒道理雄三就掛 不上. 或者是導引問題?是否IDF雷達的對海模式有問題? |
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| 小滬尾 於 2002/04/17 07:55 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>以雄三一點五噸的重量,真的無法掛上IDF?是單一派龍的強度不夠嗎? 很不樂觀 >如果是介面那更應該沒有問題,自己的劍二都掛的上去 應該是HF2﹐介面應不是問題 |
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| KGB 於 2002/04/17 09:01 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>>以雄三一點五噸的重量,真的無法掛上IDF? 不知道． |
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| toga 於 2002/04/17 11:12 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>>以雄三一點五噸的重量,真的無法掛上IDF? 不知道． 還有，中科院都還沒公布雄三的性能諸元，你怎麼知道雄三有一點五噸的重量? A: 1500kg是報上宣稱的, 依照台灣現有的科技能力而言, 個人認為這是一個比較樂觀的數字; 至於雄三的尺寸, 根據網上網友對其彈箱的描述, 其尺寸大小可能比弓二SAM還大, 除非大幅升級改進, 否則應該是無法安裝於FCK-1窄小的機腹底下, 若在兩側機翼下掛上兩枚 (以資重量平衡）, 則光是這兩枚雄三含武器派龍的重量, 便足以吃掉FCK1全部的外掛武裝攜行量; 瑞典的JAS-39向來被認為是和FCK-1同樣重量等級的輕型戰機, 然而由於設計理念較為先進, 其外掛武裝攜行量要比FCK-1更勝三分 (5300kg v.s 4000kg）; 可是即使如此, 其次世代遠攻巡航飛彈的標準配備仍是重量在1000kg級以下, 有效射程150km級的KEPD150, 而非如德國空軍較大較重的EF-2000A與龍捲風戰鬥轟炸機般, 以重量1500kg級 (約與雄三相當）, 有效射程350km級的KEPD350作為主戰遠攻標準配備. 除非雄三大幅減重改進, 否則要玩空射, 先決條件是台灣空軍得擁有如RAFALE或F-18E/F般等級的中重型重裝多用途戰鬥轟炸機才成.......... |
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| 嘿嘿 於 2002/04/17 16:28 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
******************************************************************************* 除非雄三大幅減重改進, 否則要玩空射, 先決條件是台灣空軍得擁有如RAFALE或F-18E/F般等級的中重型重裝多用途戰鬥轟炸機才成.......... ******************************************************************************* 「P3改」？CH130呢？ |
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| 老衲 於 2002/04/17 17:26 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
放心不管雄三腰圍有多粗〈五十加侖汽油筒夠粗了吧！四公尺長〉，必然會有承載它的載台，I.D.F.載不動，眼前不是擺著34,000 lbs推力的.A.D.F.這種拖拉庫馬力種載得動吧！ 說它腰圍有五十加侖汽油筒粗，開開玩笑，不夠能讓阿共怕，老美刮目相看，小日本稱羨，心裡就直暗爽！等著看成果吧！ |
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| AL 於 2002/04/17 17:31 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>>眼前不是擺著34,000 lbs推力的.A.D.F.這種拖拉庫馬力種載得動吧！ ^^^^^^^^^^^^ 這個數字是怎麼出來的?發動機型號? |
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| Skywalker-Luke 於 2002/04/17 20:41 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
>「P3改」？CH130呢？ 連編號都寫讀胡里胡塗，怎能做個軍事發燒友呢！ 老衲 |
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| 嘿嘿 於 2002/04/18 00:27 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
********************************************* 連編號都寫讀胡里胡塗，怎能做個軍事發燒友呢！ 應該是P-3C及C-130H ********************************************* 抱歉，這個論壇沒有訂正功能，「P3改」是指「修改自P3C、可發射雄3的台灣P3」，「CH130」是因為我的輸入法一不注意，數字都會自動跑到後面，再次抱歉。 我覺得這兩種可能性都很低，我猜雄三的體積很大，已經是一種超越目前認知的新飛彈，大概是台灣版的戰斧。 |
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| foxtom 於 2002/04/20 23:40 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
據臺灣《聯合報》報道，由臺灣“中山科學研究院”自行研製的新一代“雄風”III型衝壓式超音速反艦導彈取得突破性進展。彈用衝壓發動機系統已完成“縮裝”，即小型化工作，整個系統向實戰部署邁出了關鍵的一步。該報道稱，包括設計生産專用的貯存/發射箱在內的新導彈“研發”工程將有望於2003年內完成，較早先外界所推測的200 6年又提前不少。報道在宣佈“雄風”III進展的同時，還著意提及新導彈在性能上可“類同”於大陸自俄羅斯購進的SS -N-22（俄羅斯代號3M80，“白蛉”；北約代號“曬斑”，或譯“日炙”）反艦導彈。 島內選戰在即，臺灣軍方有指標、有參照地將“雄風”III關鍵進展公之於衆，很難令人相信僅僅是一種巧合。事實上，中山研究院最遲在1985年就已開始著手此專案的實質性研究。這裏姑且將政治意圖置於一旁，僅以這一報道爲契，比照各國現役或在研中的超音速反艦導彈，尤其是3M80“白蛉”導彈，根據已公開的資料對新“雄風”及超音速導彈技術進行介紹。 超音速VS隱身性 超音速巡航與隱身性被認爲是新一代反艦導彈的兩大發展方向。有鑒於此，相關技術也成爲近年來各國競相投入的重要領域。以“冥河”、“魚叉”爲代表的亞音速飛航式反艦導彈，發射後以低於聲音的速度直航或巡航飛向目標，只有在飛向目標的最後階段才爬高數百米進行俯衝加速以超音速從一定傾角方向撞向目標。導彈飛行末段的這種增速機動一方面可提高彈體動能，同時也減低了敵艦近防系統的攔截概率。而超速音反艦導彈在發射後的飛航階段便進行超音速飛行，這樣便有效減少了導彈的滯空時間，使敵方反彈系統作戰效能成倍下降。例如，反應時間爲4.5秒的反彈系統，在距離已艦15千米處發現來襲導彈後，若對0.9馬赫飛行的亞音速導彈將有足夠時間進行2∼3次攔截，而對飛行速度爲2馬赫的超音速導彈僅能攔截一次，因此超音速導彈的突防優勢十分可觀。 另一方面，強調隱身性的反艦導彈則以減少敵方反導系統探測距離、降低敵艦攔截成功概率爲出發點提高突防能力。但在同樣運用末段蛇形機動等智慧化設計後，一般認爲超音速巡航對提高導彈突防能力更爲有效。目前，各主要海軍國家均已裝備或正在研製新一代超音速反艦導彈，它們主要包括：俄羅斯的3M80/X41（空射型3M80，最大射程150千米）、X31、3M51“寶石”、3M54“阿爾法”、法德合作ANNG系統、法國ANF系統及臺灣的“雄風”III系統。美國雖堅持亞音速“魚叉”導彈的隱身智慧化方案，但也研製出了類似的AQM-127超音速低空靶機。此外，英、以、日、印等國則研究運用於空空/地空/空對地導彈的超音速推進技術。 回溯臺灣自製反艦導彈的發展歷程，中山研究院於1977年初依照以色列“伽伯利”II（Gabriel II ）導彈開發成功“雄風”I型反艦導彈（最初命名爲“雄蜂”I，Male Bee I），到1986年，又以美國“魚叉 ”導彈核心元件爲基礎研製成功“雄風”II型反艦導彈。此兩型均爲亞音速飛航式導彈，其中“雄風”I型射程35∼40 千米，無線電指令半主動制導，抗干擾能力較差；“雄風”II導彈原型射程80千米，改進後的增程型達120∼150千米，採用獨特的附加熱成像尋的主動雷達制導系統，精導精度及抗干擾能力較“雄風”I均有較大提高。而在新一代“雄風” III反艦導彈的突防策略選擇上，臺灣沒有站在美國一邊繼續堅持亞音速發展道路，相信多少與大陸C101、C301等衝壓噴氣超音速反艦導彈研製專案有關。值得注意的是，C101、C301雖然也經歷了十餘年的研製開發，但海軍最終還是選擇引進俄羅斯“白蛉”導彈，這至少在一定程度上表明了對國內研究成效的否定。衝壓發動機在技術上的確有相當的難度，曾先後於20世紀70∼80年代啓動的美、英、德等7國ASSM II超音速反艦導彈，法、德聯合ANS、ANL計劃及義大利“奧托馬赫”2計劃均相繼夭折。由此看來，“雄風”III實實在在的進展也確實值得中山研究院引以爲豪。 衝壓VS渦噴 艦載反艦導彈體積受到很大的限制，而現代反艦作戰又要求導彈既能飛得快，又得飛得遠，機動能力還要強，這一切都使得單獨的火箭發動機力不從心。因此，只有在導彈飛航段引入推動效率更高的吸氣噴射發動機才能解決這些矛盾。 可供選擇的吸氣噴射發動機目前可有兩類技術方案，其一是小型化的航空渦輪噴氣發動機，另一種則是被稱爲超音速飛航導彈理想推進系統的整體式火箭衝壓發動機。早在50年代，前蘇聯就開始研製可進行超音速飛行的導彈用渦噴發動機，但限於當時技術水平和工藝能力，試驗所能達到的飛行速度均小於2馬赫，且較亞音速飛行犧牲了大量射程，實戰意義有限。正因爲這一原因，1963年整體式火箭衝壓發動機技術提出後，歐美及前蘇聯均投入大量人力及資金對這一技術進行研究。有趣的是，隨著90年代初俄羅斯3M54“阿爾法”超音速反艦導彈的橫空出世，衝壓發動機與渦輪發動機在超音速導彈運用上的對決又有了新的變數，新科技鑄就的新型小型渦噴發動機使“阿爾法”導彈飛行速度達到了3馬赫，射程也達到了令人振奮的300千米，而達到相同的射程、速度，積渦噴發動機所需的發射質量要比整體式火箭衝壓系統“小得多”，目前這一渦噴發動機技術僅有俄羅斯人掌握。 與渦輪噴氣發動機相比較，衝壓發動機在進氣道之後沒有用於壓氣的渦輪，而是氣道本身進行了特殊的漸收設計。當氣流以超過音速的射流進入氣道時，將在其外壁處産生數道激波，激波使氣體溫度升高、壓力增大，此後氣體進入擴壓器減壓並進一步升溫，然後與燃料混合點燃，最後燃氣以大於外部氣流的速度噴出。理論上，只要滿足進氣流流速大於音速，這種發動機將能進行無限加速，直到燃燒熱能使發動機部件燒毀。要使進氣流速度大於音速，最直接的方法便是在飛行最初階段用火箭將發動機（飛行器/導彈）加速跨過音障，使進氣道前段産生激波。 在“雄風”III公佈之前，中山研究院曾多次公開“擎天”系列衝壓發動機試驗飛行器模型。已公開的各型“擎天 ”飛行器均分爲衝壓發動機及助推火箭兩級，而所謂整體火箭衝壓發動機也就是設法使兩級飛行器合二爲一，將助推火箭內置於衝壓發動機的燃體噴口內，從而有限減小彈體幾何參數，滿足發射環境條件限制。前文《聯合報》報道中提到的“縮裝”也就是指的這個合二爲一的過程。根據現有資料分析，已多次成功試飛的“擎天”II飛行器應能基本反應出“雄風”III反艦導彈的外形特徵。“擎天”I/II採用楔形衝壓進氣口，與法制ANF衝壓推進導彈的進氣口相仿而放棄了中山研究院早期的未知代號試驗飛行器所採用的半圓形進氣口。此外，“擎天”III與ANF一樣無彈翼，4片尾翼呈X形佈置，但“擎天”I/II有同樣呈X分佈的4個進氣口，而ANF進氣口僅有上下兩個。 事實上，有一個可靠的衝壓飛行器也就是具備了一個通用的運載平臺，裝備不同的制導系統及戰鬥部，“擎天”不僅僅可發展出“雄風”反艦導彈，還可衍生出空艦導彈、反輻射導彈、遠端空對空導彈、遠端反彈道導彈甚至地地戰術導彈等。從這個意義上講，“雄風”III剛剛是個開始，臺灣自製導彈作戰水平實現整體飛躍的關鍵時期即將到來，相信有關部門也已對此關切有加。 “白蛉”VS“雄風”III 20世紀80年代初，俄羅斯彩虹設計局推出的3M80“白蛉”導彈是世界上第一種具備實戰能力的超音速反艦導彈，更爲反艦導彈戰鬥力確立了新的戰技指標。“白蛉”彈長9.385米、彈徑0.76米（C802彈長6.4米、彈徑 0.36米），翼展2.1米，全彈質量近4000千克、其中戰鬥部重300千克。採用常規氣動佈局，整體式液體衝壓發動機，助推器置於主發動機噴管內，在導彈發射後的3∼4秒後助推器熄火，隨即被湧入衝壓發動機的氣流抛出噴管。導彈最大射程≤120千米，最小射程10千米，飛行速度2.3馬赫。“白蛉”既出，北約海上編隊制海能力大打折扣，令西方各國海軍大爲震驚。 “白蛉”導彈強大的突防能力可概括爲四大技術優勢：首先是它高達2.3馬赫的飛行速度，這使得攻擊目標艦的防禦反應時間成倍下降，理論攔截次數受限；其次，“白蛉”進行超低空掠海飛行，平飛高度20米，末段飛行高度更僅爲7米，可有效降低防禦系統探測、抗擊概率；再則，“白蛉”導彈採用主/被動複合雷達制導，導引頭有全被動（隱蔽性佳）、主動、主/被動複合三種工作模式，抗電磁干擾能力強，當受到干擾時還可對干擾源進行跟蹤；最後，“白蛉”在攻擊末段具備蛇形機動能力，可進行數次高達10g的機動飛行，使防禦方難於實施有效火力抗擊。 助推器與衝壓發動機一體化之後，“雄風”III與“白蛉”一樣採用整體式液體衝壓發動機，應達到2馬赫以上巡航速度。1999年，“雄風”III完成了“超音速自由飛行、巡航後俯衝、模似攻艦低-高-低彈道飛行、超低空掠海飛行”等多項試驗飛行。至目前爲止，雖然仍無法得知“雄風”III的性能諸元，但可經認爲它至少已具備與“白蛉”導彈相近的動力性能及機動能力，並擁有相近的機動突防手段。 “雄風”III導彈制導方式目前仍未公開，但依據工程技術上的繼承性，可初步判斷它將沿用“雄風”II導彈引進核心部件進行技術開發的研製方式，並可能將“雄風”II原有的主動雷達尋的/熱成像尋的複合制導系統進行適當優化後運用於新導彈系統。此外，“白蛉”導彈設計時無中繼導能力，在進行30千米外超視距攻擊時，只能使用母艦超視距雷達在導彈未飛出火控雷達作用距離外以前提供的目標資料或由母艦轉接的艦外探測系統提供的目標數，或利用大氣波導作用適當沿長可視範圍。而“雄風”III將能夠運用台海軍現有系統資料實現真正的中繼制導，從而更好的發揮飛行距離優勢，提高實現射程。 相對於已入役近20年的“白蛉”導彈，“雄風”III最大的問題將出現在系統可靠性及與其他機/艦系統的匹配。在試驗階段的一次試飛中，“雄風”III便出現過因目標鎖定失敗而脫靶的現象。 隨著俄羅斯海軍新一代3M51“寶石”衝壓發動機超音速導彈（射程300千米，巡航速度3馬赫）、3M54“ 阿爾法”渦噴發動機超音速導彈（射程300千米，巡航速度3馬赫）及法國ANF衝壓發動機超音速導彈的入役，“白蛉” 導彈早已失去了反艦導彈作戰能力頭把交椅的地位。至於“雄風”III，最早仍需兩年的開發試驗，其真正的性能如何，也還是遮面琵琶。但可以肯定的是，隨著兩岸主力反艦導彈射程、射速的增加，大型艦艇在臺灣海峽（最窄處200千米）內的生存條件將日趨嚴峻。 |
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| SANJYSAN 於 2002/04/20 23:59 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
空射的寶石飛彈並不裝在運輸／發射容器內，而是裝有鼻錐及尾部整流罩。 飛彈重2,500公斤，較艦射型輕500公斤。混合式飛行路徑使得空射型的射程 達500公里，而艦射型射程為250-300公里；若全程低空飛行，前者射程200 公里，後者則為120公里。 俄空射寶石Yakhont/Onyx）反艦飛彈2001年開始交貨 |
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| ewings 於 2002/04/21 00:03 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
這一篇好久以前出現過 而且還經過某人的情報證實 |
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| 想去台南的人 於 2002/04/21 11:16 | |
| Re:幹！雄三真的有射程五百公里！^^ | |
雄三裝在萬噸級的紀德整合應該沒問題吧(雄二都可以裝在拉法葉了),不過台灣做的反艦飛彈只能放在4艘美國軍艦上?應該沒有國家專為外購的東東設計新武器的吧?或許雄三從一開始就不是設計為艦對艦用,也許剛始的設計就是地對艦甚至地對地飛彈. |
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