台灣政治不該批評嗎
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| 觀心 於 2002/09/19 09:07 | |
| 台灣政治不該批評嗎 | |
在我的觀念裡, 政治人物都是一堆屎, 管他什麼黨, 幫屎講話的人大都也是屎! 想想看, 如果你我都是平常老百姓, 那你應該站在人民這一方去批評時政求其改善呢, 還是隨政客起舞進而擁護它?? 我看了幾天這裡的文章, 發現這裡的排他性蠻強的, 別人意見你可以不聽, 別人意見你可以不看, 但台灣人的風度我們一定要能展現出來, 共勉之! |
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NO:1280_1
| 嘶嘶 於 2002/09/19 09:25 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
哪個評論的網站排他性不強？ 你到統媒的網站逛逛看. 這裡最起碼說理敘事.都還盡量理性客觀. 辯證性也強. 台灣人的風度在此確實有展現. |
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NO:1280_2
| 觀心 於 2002/09/19 10:00 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
有辯證性並不一定要具備排他性. 在台灣, 獨派有一堆人, 統派也有一堆人, 真要辯證起來, 這兩堆人都能找出一些喜歡辯證也能辯證的人.你以為誰會輸會贏?? 我看了太多的辯論了, 不會有結果的! 可是這邊卻是一面倒, 我看這是非常態, 才提出來討論! 重點是把想法說出來大家討論, 學會聽聽不同的意見也是一種成長, 這也是我來這裡的目的! 共勉之! |
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NO:1280_3
| 恆愛台 於 2002/09/19 10:35 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
如果不是那麼多台,天天在漫無止境的罵!..........台灣人的風度馳名世界! 如陳大奶.李ㄠ.趙一半.周阿寇.李式夫妻檔[罵人還燒招].唐箱聾.......... 如果批評時政,有能力隨後提出好的建言及解決辦法的構思!是曰>善意的批評! 台灣寬大的子民!不出聲~~~等選舉時才表達意見!.........了不起在電腦打打字徹幹譙! |
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NO:1280_4
| 嘶嘶 於 2002/09/19 11:15 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
觀心兄 我想辯論輸贏不重要.把道理說出來比較重要. 這邊一面倒是因為一面倒的那方不願再繼續說理下去.（是詞窮？或理不直？） 只要理性討論在這裡總都還有容量與空間的. |
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NO:1280_5
| 觀心 於 2002/09/19 11:38 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
依我的觀察, 兩邊都是一面倒, 一面倒就容易形成少數偏激, 對台灣社會並不是一個好現象, 知識份子應該更冷靜的看待政客的所做所為, 多看多聽多學習. 這社會不是只有政治, 我們身邊的社區才是我們應該釋放熱情的地方!! 政治不是我們這種人在玩的! 相信我, 大部分的政治人物人格不扭曲幾次 是玩不下去的! |
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NO:1280_6
| broca97 於 2002/09/19 12:32 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
一般知識份子常自以為聰明，自以為清高， 政治是骯髒的不是我們該玩的？ 這裡玩的是監督不良媒體吧？！ 媒體自詡監督政治社會， 民眾當然也可以監督媒體。 民主政治並不是投投票而已， 當然我不敢說這裡全部的人都很理性出口成章， 我是很希望大家都能養成主動去找各種不同答案的能力， |
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NO:1280_7
| broca97 於 2002/09/19 12:34 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
還有，媒體是用來報導資訊， 不是製造資訊，或充當專家來解讀資訊的。 |
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NO:1280_8
| 觀心 於 2002/09/19 12:47 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
To : broca97 民眾當然也可以監督媒體 , How ? 監督媒體是一個大家常用的句子, 實際的做法在哪裡? 開個網站罵對方媒體就算是嗎?? 對方也可以, 那又如何呢?? 罵來罵去而已! 很多事情都是相對的, 你看到對方的不對, 對方看到你的不對, 這很正常, 大部份人並沒有自命清高, 只是每個人都有自己的生活, 我在我的生活當中 |
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NO:1280_9
| opec 於 2002/09/19 13:36 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
記得在一本談共產主義的書裡面有一句話讓我印象很深..... 絕對權力等同於絕對的腐化 今天媒體號稱第四權..獨立於三權之外的一個權力... 三權尚能彼此制衡監督...但第四權呢..?? 並沒有任何權力可以約束監督他...那算不算就是那一種絕對權力呢?? 我們不去自發的監督他...還有誰會去當這擊倒巨人的大衛呢?? |
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NO:1280_10
| 觀心 於 2002/09/19 14:14 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
思考是多元的, 事情有一體兩面 , 你感覺 陳水扁比較好, 他感覺 馬英九比較好, 這些都是感覺, 你有你的看法, 別人也有別的看法, 只要不要人家明明還沒死, 你媒體就寫人家死了, 你就沒理由監督別人, 人家報紙敢寫, 你可以選擇不看, 想看你就應該敢看, 參考看看而已, 不用太在意. 因此如果看到一份報紙或媒體不合我意, 也不需太激動, 不然台灣有2300萬人每個人都
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NO:1280_11
| 文貝 於 2002/09/19 14:52 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
>>民眾當然也可以監督媒體 , How ? 監督媒體是一個大家常用的句子, 實際的做法在哪裡? 開個網站罵對方媒體就算是嗎?? 對方也可以, 那又如何呢?? 罵來罵去而已! 你來這個網站多久,我們做的可不只是罵來罵去而已,不知道,不了解,不要一言以蔽之,我到是想聽聽看,你有什麼辦法監督媒體? >>很多事情都是相對的, 你看到對方的不對, 對方看到你的不對, 這很正常, 何謂一般人?如果照你講的,甘脆大家都當植物算了,就不會有衝突了是嗎? >>我比較在意的是兩造怎麼處理對立和衝突, 態度是如何? 太差,是差在哪裏?跟我們監督媒體又有什麼關係?說清楚,講明白,不要用你想當然而的腦袋來解釋所有的現象.
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NO:1280_12
| pico 於 2002/09/19 16:05 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
觀心說：「在我的觀念裡, 政治人物都是一堆屎, 管他什麼黨, 幫屎講話的人 大都也是屎!」 意思就是這裡的人大都是屎啦。要統的是政客，要獨的也是政客。那麼只要你 |
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NO:1280_13
| 觀心 於 2002/09/19 16:28 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
看了你的回應, 我是蠻驚訝的! 討論事情要這麼激動嗎? 我有否定過這個網站嗎? 我全文的意思是希望大家能更包容別人的看法, 多吸收一些不同看法的人進來 發表意見, 然後在互相學習用什麼態度去面對對立和衝突, 結果你老兄竟然可以 copy我的文章一句一句的拿來批判! 我不知道你多大歲數了, 不過民進黨還沒成立時, 我就是忠誠的反對黨, 選舉時也買過不少餐券. 不要有人說話不順你意, 你就把人批判下去, 我是來交朋友的, 不是來跟你辯論比賽的. 前面的留言就說過了,我從來沒有想去監督別人的想法, 我希望看到的是多方面的看法 |
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NO:1280_14
| 觀心 於 2002/09/19 16:36 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
你是政治人物嗎?? 我說現在的政治人物都是屎是我的看法, 我並沒有把你看成屎! 各行各業都是有不好的人, 我的重點是政治這一行是台灣最不爭氣的一群人. 至於說：《幫屎講話的人大都也是屎》, 我反省這句話比較偏激, 如果有傷到人, |
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NO:1280_15
| pico 於 2002/09/19 16:37 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
這是你說的：「在我的觀念裡, 政治人物都是一堆屎, 管他什麼黨, 幫屎講話 的人大都也是屎!」你不覺得你這樣講很「激動」嗎？還是你是要用這種語言， 引誘別人激動？ 你的話如果不能「一句一句拿來批判」，那我大概只有完整的用「屎」或其他 你又說了，你有黨外資歷，別人沒有，所以你可以罵人是屎，別人不可以。對不 你管我多大歲數？歲數不夠就不能批評你嗎？ |
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NO:1280_16
| 觀心 於 2002/09/19 16:42 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
你繼續玩吧!! |
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NO:1280_17
| pico 於 2002/09/19 16:48 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
很好，你既然道歉，那我們談點別的。在那句話之後，你又說：「想想看, 如果你我都是平常老百姓, 那你應該站在人民這一方去批評時政求其改善 呢？還是隨政客起舞進而擁護它??」這就不只是傷人而已了。顯然你是認為 「站在人民這一方去批評時政求其改善」是對的。問題是哪一個政客不是 說他是「站在人民這一方」的？不經過批判、辯論，難道靠罵的，或者靠比 黨外資歷，或者靠中國文化基本教材的規定就可辨別誰才是，或哪種主張 才是「站在人民這一方」呢？ 統獨的例子是你自己舉過的。那你告訴我。有智慧的，有「風度」的人 還是你「不玩」了？你以為我在跟你玩嗎？你以為我會真的相信你有「風 |
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NO:1280_18
| windy 於 2002/09/19 16:59 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
請觀心網友說說你的對媒體監督的作法 我也樂意頃聽 |
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NO:1280_19
| Papagino 於 2002/09/19 17:00 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
虛無主義也是一種看法 |
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NO:1280_20
| 觀心 於 2002/09/19 17:01 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
不好意思, 我先下班了, 剛剛我反省過了, 等下我會繼續反省 , 我建議你們也反省一下! 這樣討論才會有進步, 你們回應我太快表示 你們是用反射動作跟我討論, 會讓我有一種不好的感覺, 這樣大家都不會有進步的! 共勉之! |
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NO:1280_21
| 咬橘子 於 2002/09/19 17:15 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
看了開欄者的說法，說實在我也是心有戚戚焉 但是反過來說，當初我們跑場，買募款餐券，為的是希望台灣越來越民主，我門後代可以在無憂無慮的環境中生活。 不可否認現在一些我們支持的檯面上政治人物表現並不好，但這不是我們的責任嗎?如果因此懷憂喪志，那我們如何向我們的後代交代。 |
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NO:1280_22
| hahaha 於 2002/09/19 17:21 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
to 觀心 當初也是有人推薦此版我才來瀏覽 誠如您所說“我們不是來這裡辯論比賽的” 況且真理是越辯越明嗎 |
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NO:1280_23
| pico 於 2002/09/19 17:44 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
To 觀心， 別緊張，我雖然用 ADSL，卻也不是整天閒閒沒事幹。我到這裡 好了，我不破壞氣氛，不當烏鴉，我閉嘴。 |
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NO:1280_24
| 哈哈 於 2002/10/26 20:58 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
反省中... |
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NO:1280_25
| 良知 於 2002/10/26 21:47 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
觀心： 妳還是好好的觀妳的心去吧！共勉之． |
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NO:1280_26
| S.I. 於 2002/10/27 16:55 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
**************************************** 在我的觀念裡, 政治人物都是一堆屎, 管他什麼黨, 幫屎講話的人大都也是屎! 想想看, 如果你我都是平常老百姓, 那你應該站在人民這一方去批評時政求其改善呢, 還是隨政客起舞進而擁護它?? 我看了幾天這裡的文章, 發現這裡的排他性蠻強的, 別人意見你可以不聽, 別人意見你可以不看, 但台灣人的風度我們一定要能展現出來, 共勉之 ***************************************** 觀心網友: 如果我沒觀察錯誤的話, 所謂[人民的一方]這種觀念, 必須對立於獨裁政治而存在, 臺灣的民選政府, 繞點口令來說, 就是你所說的[人民的一方]的其中的一部份, 而不是[人民的一方]的全部, 另一部份就是我們國家中的在野黨及反對黨. 所謂站在人民的一方, 大概比較適用於64事件中, 用來相對於[坦克車的一方], 或者228事件中, 用來相對於[屠夫的一方]. 另外你說, 政治人物都是屎, 為屎講話的也是屎. 那麼任何一句話只要政治人物一說出口, 非政治人物的我們, 是不是就只好閉嘴以免就此成為屎中之屎 ? 為什麼公民不應該獨立思考之後決定贊成或反對 ? 如果我沒誤解您的文意, 觀心網友, 您可不可以幫忙舉出任何一個政治相關議題中, 您的意見為何 ? 您的意見是基於哪些觀點推演而來 ? 有沒有和哪個政治人物的意見接近或相同 ? 另外您言外之意也指控了此論壇中,存在著[隨政客起舞進而擁護它]的問題, 請你舉出實例來教育我, 因為我不是政治人物, 絕對屬於[人民的一方], 我很想知道我思想中的盲點何在, 為什麼看不出來對你而言這麼清楚的事情, 竟然讓我視而不見 ? |
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NO:1280_27
| to 於 2002/10/27 17:30 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
王金平就是觀心這類被國民黨洗腦是非不分的人物 才會被中國人騎在頭上 |
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NO:1280_28
| 唉 於 2002/10/27 18:43 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
對於觀心的發言..我從另一個角度來看..發現還是一個老問題..中國醬缸文化的老問題.. 中國醬缸文化存在著很多謬論謬思..太多方面可以談..這裏只談一個問題..中國醬缸文化下培養出來的思考模式..中國醬缸文化觀念下的客觀為什麼大多都不客觀?? 很大的原因在它的文化基因上..因為它是一個頗主觀的文化..沙文性的文化..所以有人稱它是大漢沙文主義..一切以自己的觀點看..沒有現代西方的科學式思考這種文化基因存在..沒有邏輯性..所以無法發覺自己的錯誤..一錯數千年.. 所以中國醬缸文化下的客觀有時只是第三觀第四觀..而缺少現代科學文化的實觀..這樣子便把客觀淪為膚淺而不甚深入的自我客觀而已..這點大家都可以從很多方面去品味品味..觀察觀察..統派媒體的所做所為..很多都出於這種思考模式下..說實在的..很糟......真糟....有夠糟............................. |
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NO:1280_29
| 本島人 於 2002/10/27 21:48 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
To 觀心： 任何政府當然都是可以批評的 以前阿扁當市長也不是什麼過錯都推給中央，而是自己扛 問題是批評的標準要一致 像陳定南就該賞的賞該罰的罰，該道歉就道歉 |
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NO:1280_30
| ^_^ 於 2002/10/28 00:07 | |
| Re:台灣政治不該批評嗎 | |
媒體一堆 市長每天作秀 哪裡還有時間處理市政建設 連台北市的失業群也推給中央 不知道要這些市長做什麼 台北市市民失業找誰? 台北市公司裁員找誰? 台北市產業提昇找誰? 台北市商業發展找誰? 台北市市政府沒關係不用負責 不知道市政府收什麼稅???????????? 原來市政府太閒 什麼都不用負責 市政府是用來做廣告 市政府是用來做形象設計 市政府是用來做傳播媒體 市政府是用來做交際 什麼跟什麼阿! 台北市政府不能創造外資投資嗎? 台北市政府不能做失業技能教育嗎? 台北市政府只會喊 阿扁當總統創造失業嗎? 原來總統府這個也要負全責 難怪市政府每天很閒 媒體要是能發揮功能麻煩說一下 台北市市民失業% 台北市廠商倒了% 台北市政府就業輔導的功能有沒提昇? 台北市政府協助的成果表現? 請問市長有沒有魄力解決這問題! |
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