如何建立正確空軍
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Skywalker  於 2001/03/25 14:05
如何建立正確空軍

Skywalker  於 2001/03/18 22:20
發表內容:

請諸位網友發表意見,意見將做為小滬尾兄之資料庫用。
新進網友請多發表意見!


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小毛  於 2001/03/18 22:45
發表內容:

如何建立正確空軍之前,先談談如何建立正確的空軍後勤。
在精實案後,空軍地勤的影響極大,不論是人才技術的流失,士氣的打擊等等對空軍二代兵力的的建軍都造成極大的影響。
小弟一向主張建立自主國防,即使我器系統是項國外購買,廠級維修還是應該透過商購等管道在台建立原廠技術合作或授權的維修廠,而如果立法院能夠立法配合將後勤支援的部份外包給開放民營,除了可以讓後勤士官學校的招生更有效果外,也可確保學有專長的人員退休/伍後其技術仍能用於軍中,甚至與民用技術交流,還可迸出一些火花,相信海軍也應該比照辦理。
此法案最大的作用在於彌補精實案對後勤的影響,使空軍在員額有限的情況下,維持最多的作戰人員,保留基本的後勤人員,但戰力不至於衰退,並且讓技術在國內生根。歡迎各網友批評指教。


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Skywalker  於 2001/03/19 19:36
發表內容:

關於空軍之後勤,是以機務為導向。而空軍最大的廠級(民航界稱為D check)維修中心為位於屏東基地的一指部,負責空軍所有軍用航空器的廠級檢修。而據敝人瞭解,空軍有意將廠級檢修外包,講到廠級檢修外包網友們可能會想到漢翔航空工業股份有限公司,但要航空器製造廠承包自己生產的航空器來維修,看來十分奇怪。而亞洲航空股份有限公司僅於越戰時期有維修軍用航空器之經驗,對於新一代軍用航空器其經驗值掛零。故該公司承包之F-CK-1維修案又轉包予“原廠”漢翔維修,如此使得漢翔感到心裡不是滋味。
目前漢翔與國內數家大型航空公司有合組航空器維修公司之計劃,以能明正言順的維修自製或歐美製軍用航空器,並以承包民用航空器維修為主要營業項目。


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rio  於 2001/03/19 19:58
發表內容:

中時 2/23報導
洛克西德馬汀公司,相中二○○五年我國軍機維修市場高達五億美元商機,廿二日宣佈,成立台灣洛克西德馬汀航太服務公司,並與華航、亞航、遠航及拓凱等八家航太廠商簽署策略聯盟備忘錄,共同參與我國國防部的軍機商維計畫,跨出進軍亞太地區軍民機維修市場、航太零組件製造、維修及修補的第一步。業務領域並未侷限在軍機維修,未來不排除與其轉投資的大陸廣州維修公司,在民用機維修上進行合作


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Skywalker  於 2001/03/19 20:10
發表內容:

感謝Rio兄補充資料,因敝人曾看過此相關報導,內容一時想不起來。其實漢翔並未參與軍用航空器商維,是敝人記錯了。如同敝人於前段所述,要航空器製造廠做航空器維修,很奇怪!


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小毛  於 2001/03/20 01:45
發表內容:

維修講完了,但如何建立正確空軍呢?嘻嘻!


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Skywalker  於 2001/03/20 06:01
發表內容:

還有空勤人員與防警營的問題可以談呀!


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小滬尾  於 2001/03/25 00:39
發表內容:

其實防警的問題也是很重要﹐根據之前史文報告﹐空軍的雷達站等一些重要單
位的警衛措施有待加強﹐個人認為﹐有時應該考慮裁減部份陸軍單位﹐移到空
軍以增加空軍防警的人手。

此外﹐中長程防空飛彈由陸軍負責﹐但由空軍管制﹐這也是很誇張﹐陸軍飛指
部應該併給空軍才對。

至於後勤﹐實在太重要﹐除了現有一些志願士官制外﹐倒可考慮某種精進志願
士兵制﹐役期為2年半~3年半﹐入伍時為二兵﹐退伍是為下士﹐相信以空軍的
特性﹐肯定會招到不少人才。


Skywalker  於 2001/03/26 23:28
Re : 如何建立正確空軍

順手牽羊

發表主題:機場防禦
留言時間:2001/03/26 18:14:22,發言者來自:211.23.41.242
發言者稱呼:二副
發國家或地區:taiwan
留言:
中共要滲透台灣大概跟當年北越要滲透南越一樣容易。但是台灣空軍基地的防禦措施絕對遠遠不及當年美軍在越南的空軍基地。

美軍在越南的空軍基地有多層防禦措施,而且這些防禦措施都是戰時真槍實彈,一有狀況馬上反應,絕對不會像台灣現在這樣綁手綁腳。美軍在越南的空軍基地第一道防線是四周緊密駐紮的陸軍或陸戰隊單位,他們提供機場外圍的戰鬥防禦。第二道防線是機場圍牆的鐵絲網、掩體、以及瞭望塔,由機場本身警備部隊據守。第三道防線是在更向內一圈的掩體,以及由 APC 或其他車輛組成的緊急反應部隊,視基地大小從一個排到一個連不等。最後在重要的設施附近也設有掩體,飛機旁也有警衛。除了這些防線外,各機場都有戰鬥直昇機(UH-1 或 AH-1,甚至改裝的 CH-47)在 5 分鐘待命狀態,隨時可以起飛。另外,機場四周都有砲兵的火力基地,不到三分鐘火力支援就來了。為了對付越共常用的火箭彈或迫砲攻擊,在機場外圍可能的發射點上不是有部隊據守,就是有埋伏或聽音哨。

越共和北越部隊知道美軍機場防守嚴密,所以輕易不正面攻擊。他們最常用的戰術是用俄製的 122mm 火箭「卡秋榭」在遠距外攻擊。「卡秋榭」拆成一根一根的,一個士兵正好背一根。運到位置後,就地砍幾根竹子做成腳架,幾管火箭用同一個定時引信設好延期擊發,然後人員就撤退。這樣即使美軍找出定位,反擊時也只是在打空氣而已。

台灣空軍基地的防禦是像美軍這樣的嗎?我想大家都知道,不必多說了


小毛  於 2001/03/27 11:47
Re : 如何建立正確空軍

不管陣地防空或是野戰防空,最重要的部份應該就是敵我識別了,不知這部份我方的水準怎樣?(目視,電子系統主被動詢問?)

Skywalker  於 2001/03/29 15:48
Re : 如何建立正確空軍

小毛
敵我識別(IFF)之目視及電子系統主被動詢問兩者都有!

小毛  於 2001/03/29 22:54
Re : 如何建立正確空軍

小弟是指說,會不會復仇者認得F16(美製系統),不認得IDF和幻象兩千。認得AH-1W/OH-58,不認得空警隊的海豚機或其他國內民航機(敵我識別資料庫中無相關資料)。亦或是中共的UH-60會不會被判定為友機?(其他如天弓,鷹式,叢樹,天兵等亦同)
我方是否有強制規定敵我識別的要求?是否軍民都有規定與執行?這應該才是重點。
另外對快砲來說,目視識別有其需求(射程限制),但不應該是唯一(尤其敵有可能偽裝,如中共有一堆海豚機,和法國原廠的長得很像,和空警隊的也極相識,如果中共決定以直升機突擊,改採台灣空警隊塗裝,其UH-60改採海鷗隊塗裝,我方防砲人員會不會任其突進降落?雖然其講話會捲舌,不過還是可能找到會講閩南語/普通話都很溜的人混進來,騙過我方機場人員)
所以小弟認為目視與電子式都不可偏廢,而且如果目前法令不周延之處,應儘速立法執行,以免哪天野戰防空系統建立後,發生打下自己飛機的烏龍事件(據聞不久前共軍防空部隊擊落共軍飛機,應該不是叛逃機)。

Skywalker  於 2001/03/29 23:12
Re : 如何建立正確空軍

小毛
1.這敝人就不得而知,但於交貨後應會於基地內做相關處理(與戰管連線取得識別碼)。
2.敝人認為須強制規定敵我識別,海空軍是做的不錯,但陸軍...。否則那天來個木馬作戰,怎麼掛的都不知道。
3.敝人很贊成目視與電子式敵我識別都不可偏廢!

YORK HU  於 2001/04/16 16:54
Re : 如何建立正確空軍

台灣的第一線戰術戰鬥機的引擎!就多達五種之多!
美國空軍第一線的戰術戰機引擎就
節化到一種!~即F-15,F-16共用!
就算有新推出的!也是由原構型上去改良!
多數零組件是共用的
那天再購入新機種的話,那不就累死地勤維修士官

Skywalker-Luke  於 2002/02/21 14:18
Re:York Hu

維修料件電腦化管理,此外建立自動倉儲也是一個可行方式!

Skywalker-Luke  於 2002/02/21 14:32
Re:如何建立正確空軍

ROCAF現有機種如下:

漢翔 AT-3、F-CK-1A/B;諾格 F-5E/F、E-2T;洛馬 F-16A/B Block20、C-130H及電戰版;塞考斯基 S-70C-1/6;雷神 B-1900、T-34C;達梭幻象 2000-5;福克 F-50;波音 737-800


ryan2181  於 2002/02/21 14:35
Re:如何建立正確空軍

F-50 & B738應可視為民航機
可交民間商維

Skywalker-Luke  於 2002/02/21 14:44
Re:RYAN2181

而華航與子公司華信正好有操作及維修F-50、B738的經驗

Skywalker-Luke  於 2002/02/21 14:47
Re:如何建立正確空軍

空軍現在是將達梭幻象2000-5、漢翔F-CK-1A/B做為空優戰機使用,而洛馬F-16A/B Block20做為多用途戰機,至於諾格F-5E/F則做為官校畢業的學官下部隊飛戰機前的考核訓練用機。

Skywalker-Luke  於 2002/02/21 14:55
Re:如何建立正確空軍

部份諾格F-5E/F做為戰術訓練之用,即獨立的46中隊。洛馬F-16A/B Block20兼負空優與對面(陸、海)攻擊任務;而諾格F-5E/F已接近壽限,若要擔負攻擊任務則需將其結構翻修,並視作戰需求進行更換套件,即TIGER 2001計劃,否則F-5E/F只能做轉換及戰技訓練。

REIN  於 2002/02/21 20:48
Re:如何建立正確空軍

謝謝Skywalker-Luke大大!

Skywalker-Luke  於 2002/02/21 21:00
Re:如何建立正確空軍

REIN兄
這是空軍目前的戰機作戰編制,實不宜做大幅更動,以免影響整體戰力。此外空軍的F-5E/F除擔負任務轉換及戰技訓練外,並兼負二線空優作戰任務。

caf  於 2002/02/22 13:43
Re:如何建立正確空軍

1. Morale of the forces : constant keeping up
(from pilots to air crew/ maintenance, etc)

The ROCAF seems to have one of its highest morale in the 1958 Taiwan Strait Crisis -- knocking those MiG-15 & 17's off the skies of Taiwan. In turn that may have been the "saddest morale" history for the PLAAF.
Our boys should know what they are fighting for -- not just for the well being of their families, but for freedom and the ideals of their nation.
I guess in this respect, the ROCAF can remember and learn from the Isralies (6 Day War & on-going) & the RAF (during the Battle of Britan).
Once you forget why you fight (aside from being paid as a professional fighter) or the purpose of your role -- or when you no longer cherish your role -- it won't help too much even if you have the best fighter planes in the world.
The Govt should also make promotion & proper rewards to make pilots want to stay as long as needed.

2. Equipment : make good & maximum efficient use of existing material
Acquire or build more (e.g. the IDF F-CK-1) when necessary -- but always first make good use of current air force assets.

3. Tactic/Strategy : Know where/how to engage or avoid the enemy. Learning and applying (local or foreign) modern & old tactics/techniques-- as long as it works! (e.g. learning good pointers from Israelis, USAF, RAF, S.Korean... etc) -- learning from the best. Human ingenuity is also very important.

The ROCAF air force academy for officers should seek constant improvement in combat concepts/ learning equipment /tools upgrades, etc.

We all know human resources is the most important asset of the air force and of the country, thus whatever improvement needs to be done, the human factor must take priority in the process. In terms of manpower, can study how the Isralies or RAF managed their manpower during the various battles (I know the RAF for example, had a Polish unit during WW 2 to make up for need of pilots' manpower. May the ROCAF keep up its spirit, morale & continue to make constant progress -- facing an ever growing PLAAF !


Skywalker-Luke  於 2002/04/07 23:04
Re:如何建立正確空軍

http://udnnews.com/NEWS/TODAYNEWS/IMPORTANT1/771067.shtml
F16 、幻象機 拼湊零件維修

記者高凌雲/台北報導

國防部剛剛完成二代戰機換裝,這批向美、法採購的高性能戰機,卻因為零件不足,出現拆飛機零件維修的窘況。國防部最近送交立法院書面報告中公開承認,F-16、幻象2000戰機的妥善率受到零附件與器材籌補不及影響,靠拆解拼湊零件方式維持。據了解,空軍拆解飛機零件拼湊修飛機,在90年六月時已高達1萬4000多次。

據了解,F-16與幻象2000戰機部隊原先編制員額為367人,現已完成訓練飛行人員僅200多人,比例約為77%,在去年中完成戰備訓練者只有172人,僅占編制員額46%,完成培訓後退役者有14人,受訓回國後未持續擔任飛行任務者有5人,導致能執行飛行任務飛行員嚴重不足,這個問題老早引起立委重視,但軍方一直不敢對外公開。

據指出,空軍因為採購零件不足,為了維持F-16與幻象2000戰機正常飛行,被迫拆解其他飛機上的零件進行維修,拆拼次數到去年中為止,已高達1萬4000多次。相關人士說,空軍以拆拼周轉方式提高飛機妥善率,問題出在零附件籌補期程太長,無法配合修妥期限,至於同屬二代戰機的經國號戰機,因為是我方自製,比較沒有這方面的問題。

根據統計,空軍換裝二代戰機至去年中,發生飛安事故325件,毀損F-16四架,幻象2000兩架,估計損失金額共達60億元。

國防部是在4月1日以院台專字第0910014256號文,致函立法院坦承空軍拆解其他飛機零件修補二代戰機的窘況。國防部表示,二代戰機換裝時已採購2年備份零件,訂有1年保固及洽賠條款,但部分系統因操作環境差異,造成初期備份件預判不精確,且部分零附件受到採購交貨期程限制因素,使得部分飛機因器材不足,待件停飛。

【2002/04/07 聯合晚報】


Skywalker-Luke  於 2002/04/08 22:40
Re:如何建立正確空軍

http://udnnews.com/NEWS/FOCUSNEWS/POLITICS/771905.shtml
空軍:拆拼零件 世界常態

記者盧德允/台北報導

空軍二代戰機以拆拼零件方式來維持妥善率,以及飛行員缺額問題,日前遭立、監院質疑。空軍官員表示,拆拼是世界空軍常態,且飛行人力補充已見成效,相對而言,維修經費不斷被刪,問題更大。

空軍上周一邀請媒體前往新竹基地了解幻象戰機維護及飛行員換訓狀況,同時,軍方也行文立法院,說明新一代戰機換裝作業完成後發生零附件不足,需要拆拼問題較大的戰機的零附件,供問題較小的戰機使用,以維持一定的妥善率。空軍方面在答復立院的書面報告中承認拆解飛機零件拼湊修飛機,至九十年六月時已高達一萬四千餘次。

立委昨天說,上周空軍曾向媒體說明這個問題,他的印象當時空軍說一種戰機一年拆拼二千多項次,現在又出現一萬四千多次的版本,他要了解一下空軍有沒有蓄意隱藏事實;或許這是計算時間的差異。

空軍方面說,新一代機換裝初期,受主客觀因素限制,拆併修理是權宜措施,近三年新一代機妥善率都能維持在部頒標準之上,顯示拆拼可以有效支援戰訓需求。美空軍每年拆拼七萬五千項次,美海軍九萬四千項次,我幻象機九十年度拆拼二千二百五十項次,F─十六有二千五百六十九項次;世界各國空軍都將零附件拆拼納為常態,並非我空軍獨有。

【2002/04/08 聯合報】


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