但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處?

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 於 2003/04/02 15:38
但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處?

今天的聯合報黑白集刊出以下的言論【但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處】。真不知道這些編輯記者的腦袋裝得是什麼。如果以這種言論,就是阿扁所講的是【投降之旅】。從今天開始,聯合報應該改名叫【投降報】。

NO:55_1
Akasaka  於 2003/04/02 16:07
Re:但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處?

那跟米國統一最好,不但「地廣人眾勢強」,而且大家不用跑去米國大陸就是米國公民了,國民所得也會瞬間提高


更美妙的是,台灣本國就多了一堆諾貝爾獎得主以及世界級的大企業家


NO:55_2
唬濫  於 2003/04/02 16:09
Re:但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處?

今天的 黑白集「口水泡牛肉」上一句說的是:

中國大陸是一個專權的政體,是一個缺少民主和自由的地方,若要兩岸現在就統一,絕大多數台灣民眾自然是反對的。

看來:他們也反統了!


NO:55_3
太安  於 2003/04/02 16:32
Re:但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處?

【但德國地廣人眾勢強,瑞士不統一卻要如何相處】。
同理可得:【但法國地廣人眾勢強,荷、比、盧不統一卻要如何相處】。....ETC.

NO:55_4
Luke-Skywalker  於 2003/04/02 16:59
Re:但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處?

http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/1258091.shtml
黑白集
口水泡牛肉

連戰發表參選「宣言」,明指如果當選,將立即訪問大陸,並推動兩岸直航。當現任總統陳水扁曾喊出「一邊一國,公投立法」,而前任總統李登輝又喊出「制訂新憲法,建立台灣國」,這時連戰提出如此旗幟鮮明的政見,倒真需要一點勇氣。

中國大陸是一個專權的政體,是一個缺少民主和自由的地方,若要兩岸現在就統一,絕大多數台灣民眾自然是反對的。但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處,這就是個大問題。上屆政府後期和本屆政府,在兩岸關係上顯然是採取對立、對抗的立場,今天台灣在國際上舉步維艱,在經濟上節節下滑,在民心士氣上鬱卒難解,主要來自不諧和的兩岸關係。但是台灣的「民粹」已逐漸取代了「民主」,這種危機很少人敢明白揭露,以免頭上會飛來「紅帽子」,把你壓垮。

中華民國已經歷兩次總統直選,「文宣」確都辦得熱熱鬧鬧,但綜合起來看,不是沒有內容的空話,就是最後食言而肥的大話。連戰的「政見」比較有具體內容,算是端出了一盤不錯的牛肉,但極可能引發口水戰,對方以「半山」、「賣台」、「特首」等「理由」攻擊他,大家吵了一陣子,罵了一陣子,國家仍然不知何去何從;或者是當事人當選了,卻把承諾忘到腦後,像吐了一口唾沫樣的不經意。

相信身為選民者,不會愛吃「口水泡牛肉」罷。

【2003/04/02 聯合報】


NO:55_5
荷包蛋  於 2003/04/02 17:47
Re:但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處?

我覺得要從上下文合起來看
他的意思是:統一大多數會反對,那不統一的話,和對岸相處的方式為何
應該是沒有說什麼要跟對岸統一的意思
希望大家看文章時,也別犯了跟弱智媒體一樣斷章取義的錯誤
這是我們從媒體批判中,起碼應學到的

NO:55_6
TV99  於 2003/04/02 20:20
Re:但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處?


中國大陸是一個專權的政體,是一個缺少民主和自由的地方,若要兩岸現在就統一,絕大多
數台灣民眾自然是反對的。但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處,這就是個大問題。
上屆政府後期和本屆政府,在兩岸關係上顯然是採取對立、對抗的立場,今天台灣在國際上
舉步維艱,在經濟上節節下滑,在民心士氣上鬱卒難解,主要來自不諧和的兩岸關係。但是
台灣的「民粹」已逐漸取代了「民主」,這種危機很少人敢明白揭露,以免頭上會飛來「紅
帽子」,把你壓垮。

依據前引的論述,可能可以同意荷包蛋兄於55_5的看法,即論者在開題人所引那段話內容指
的是:>>統一大多數會反對,那不統一的話,和對岸相處的方式為何?

然而我們再接著看,看到所謂前後屆政府,在兩岸關係上顯然是採取[對立],[對抗]的立場
云云,才會了解這批文人的細膩。
幾年來中國對台灣的打壓與欺凌是無間斷的,以台灣為主體思考的立場,台灣所為反應當是
駁斥的,反抗的,防衛性的反制。對立與對抗這樣的名詞,在庶民社會的生活用詞涵意,很
顯然存在不和平的,主對的情緒的等負面評價。
論者輕鬆愉快的將台灣應該有的防衛性措施,與因持台灣立場而駁斥中國的諸多作為,一概
簡稱為[對立,對抗]。當中國對台灣出現惡霸言行時,台灣的駁斥或表示拒絕,就能等於執
政者是採取對抗對立的姿態,那麼也許我們可以請問要如何不對抗與不對立?
事實上被動的防衛式的反抗,給簡化成主動的對抗。那麼要不要乾脆直言,台灣對於那些中
國的打壓是不能反抗的?


NO:55_7
Aoyama  於 2003/04/02 20:36
Re:但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處?

版主說得好啊

對於中國人的這種文字遊戲
我想許多人已經是注意已久了
只是通常無法確切的去將此種惡行量化


NO:55_8
蘭陽醒師團  於 2003/04/02 20:51
Re:但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處?

隔壁大哥又壯又凶又有兄弟,你老婆不被姦要如何相處?

這是我的濫比喻,卻非常適合聯合報的品味。


NO:55_9
金門人  於 2003/04/02 21:11
Re:但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處?

其實不管統一還是獨立,最重要的是我們不要戰爭。民主與獨裁,對老百姓講來都是口水。
大陸首先應該做出的姿態是不要使用武力,至於大陸如何專權不關我們的事。
不是我們怕戰爭,而是這樣的戰爭完全沒有意義,而是讓世界上其他的人看笑話。
我們現在已經很獨立,我們需要的是自強的能力,我們需要的是臺灣的精神,一個拼搏的精神,一個愛拼才會贏的精神。
現在的經濟下滑,與當今的世界經濟一體化有關,發展自己的優勢產業才是關鍵,世界的大公司都進駐大陸,而臺灣的企業如果不進駐,就會失去自己的優勢,失去成為世辦一流大公司的機遇。提高教育素質是本,還要提高公民的道德素質,如果說民主與百姓有關的話,那就是民眾文明程度的提高,這樣才與民主相稱。


NO:55_10
蘭陽醒師團  於 2003/04/02 22:20
Re:但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處?

<<其實不管統一還是獨立,最重要的是我們不要戰爭。民主與獨裁,對老百姓講來都是口水。

→講的很中庸,卻完全不知所云,標準的綏靖主義者,東拉西扯,毫無重點。

被威脅是應該的嗎?被欺負是應該的嗎?


NO:55_11
楚劍  於 2003/04/02 23:12
Re:但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處?

不是民主,就是獨裁.
那有另一種選擇.

NO:55_12
哈伯  於 2003/04/03 00:13
Re:但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處?

金門人

民主與獨裁的差別,在於你相對於你的政府,算是個主人還是只是個東西的差別。

以SARS為例,單單沒有及時宣告為第四類傳染病,衛生署長就有被要求下台的呼聲,這是因為你是台灣人民,你是主人,可以要求幫你做事不力的人下台,換個人上去做看看。但大陸衛生單位隱瞞疫情,而東窗事發後,誰需要負責了呢?因為他是獨裁政府,人民只不過是個東西,與作為主人的我們是不是有不同呢?

至於「我們不要戰爭」,就很像有個土匪要強娶你的妹妹,你會說:不管他嫁或不嫁,不要打架就好了嗎?

「大陸如何專權不關我們的事」,如果接受統一,你不是也是被專權的一部分嗎?怎麼會不關你的事呢?

選擇繼續當人,或是換個身分當東西,因此要戰鬥,你覺得有沒有意義呢?真的會被看笑話嗎?你有沒有聽過「不自由,毋寧死」呢?從當個自由人投降當奴隸,恐怕才會是個笑話吧!

「世界的大公司都進駐大陸,而臺灣的企業如果不進駐,就會失去自己的優勢,失去成為世界一流大公司的機遇。」那看你怎麼進,把自己的優勢產業往敵對國送,算是增加自己的優勢,不知從何說起!你千萬別說不是敵對國,他用四百顆飛彈對著你,有災害或傳染病要你先承認是他的一部份才讓別人救你,你繳的稅有四分之一用在對付他,這樣你還能認為是朋友或兄弟的話,也算個天才。

至於你說的「臺灣的精神」等都以台灣為本體,本是正確的思維,但有些人可不要你這麼有如此強的本土意識!他告訴你中國現在開明了!經濟進步了!沒去中國會活不下去,也沒說這些對於台灣本身有什麼好處呢?還是只是在說,看成為中國人多好?

千萬不要被矇蔽了啊!當個人還是比當奴隸好啊!


NO:55_13
看不懂  於 2003/04/03 00:31
Re:但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處?

我常看不懂那些政治方面的文章...

連戰發表參選「宣言」,明指如果當選,將立即訪問大陸,並推動兩岸直航。當現任總統陳水扁曾喊出「一邊一國,公投立法」,而前任總統李登輝又喊出「制訂新憲法,建立台灣國」,這時連戰提出如此旗幟鮮明的政見,倒真需要一點勇氣。

??為什麼他會說到訪問大陸,推動直航是旗幟鮮明的政見??
陳水扁和李登輝的話不夠旗幟鮮明嗎??
或是表示連戰的政見跟陳李二人一樣旗幟鮮明??
我覺得怎麼看所舉的例子層面上似乎不是對等???
笨得很??有人可以解釋一下嗎??



NO:55_14
阿雷  於 2003/04/03 00:54
Re:但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處?

按照上面黑白集的說法

『但是台灣的「民粹」已逐漸取代了「民主」,這種危機很少人敢明白揭露,
以免頭上會飛來「紅帽子」,把你壓垮。』

所謂的民粹就是民主而不法治。
以民意為主但是卻沒有按照法治程序來施行民意。
請舉出一下,台灣民主而不法治的證據在哪裡?

在台灣台灣派本來就是多數,
中國派害怕這廣大的本土派覺醒,台灣派成為絕對多數,
等哪一天台灣派覺醒了,成為多數了,台灣民族自決,中國派非服從不可。

中國派非常恐懼,所以對我們本土派的民主污衊污名化,稱為民粹。
民主本來就是多數決,服從多數尊重少數。
我們台灣人民施行民主,有哪裡不符合法制程序了?
又何來民粹之有,未來的少數恐懼未來的多數,
給我們扣上民粹帽子,沒道理吧。

可是看今天的民進黨總統大選民調,雙方五五波
還是有百分之二十五的中間選民,
唉,本土派阿本土派,你何時才會覺醒阿?

我們真得要好好努力拉票,好好加油囉:)



NO:55_15
KSC  於 2003/04/03 04:42
Re:但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處?

荷包蛋
>>應該是沒有說什麼要跟對岸統一的意思
希望大家看文章時,也別犯了跟弱智媒體一樣斷章取義的錯誤<<

希望荷包蛋不要被矇蔽了啊!看看黑白集的說法:{連戰的「政見」比較有具體內容,算是端出了一盤不錯的牛肉,但極可能引發口水戰,對方以「半山」、「賣台」、「特首」等「理由」攻擊他,大家吵了一陣子,罵了一陣子,國家仍然不知何去何從}
為什麼連戰的「政見」是比較有具體內容?
為什麼是一盤不錯的牛肉?

[黑白集]有沒有要跟對岸統一,旗幟不鮮明嗎??版主說得好啊!真不知道這些編輯記者的腦袋裝得是什麼!



NO:55_16
荷包蛋  於 2003/04/03 05:30
Re:但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處?

其實我的意思是想告訴大家
拿那句話就說他支持統一.似乎有點斷章取義
不過各位網友的意思我也明白,黑白集那副調調我也很清楚
畢竟我家是訂聯合報的,看久了知道黑白集就是那副德性,昨天看了我也不意外
不過黑白集有時看多了真的很想扁寫它的人,很受不了
沒辦法,報紙是我媽訂的,我也懶的跟她辯,懶的聽她抱怨阿扁有多爛
只好繼續忍受下去了

NO:55_17
壯圍兄  於 2003/04/03 09:57
Re:但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處?

荷包蛋:斷章取義---難免
金門人:要不要戰爭---看美國打伊拉克就知道了
醒師團:砍掉

NO:55_18
無聊者  於 2003/04/12 19:42
Re:但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處?

自古中國均是「合久必分,分久必合」大陸與台灣的關係並非獨立所能解決的,必定會走向統一的局面.是和平統一,亦或是流血統一;端看各位決定台灣與中國問題要如何解決.
時間是最好的答案.希望我這一生都看不到.我不寄望現在或未來的改變.
因為我希望是個中華民國的國民.畢竟我現在是個國民而非亡國奴.
看看伊拉克、科威特,再想想台灣.
如果大家都講理,世界早就大同了.
所以才有理想這個名詞.
因為永遠都不會是你想的這麼簡單,要不然他們是混假的ㄚ.ps..〈所有國家的領導人〉

NO:55_19
鍾雲  於 2003/04/12 21:49
Re:但大陸地廣人眾勢強,不統一卻要如何相處?

我也希望是個中華民國的國民...
我喜歡我們的國旗..也喜歡我們的國歌..

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