【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】
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| soujiya整理 於 2003/03/05 01:02 | |
| 【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
本欄將論壇裡有關一九九二年拉法葉佣金弊案集合整理， 諸多不便，懇請各開欄者與回應者見諒。 也請各位網友繼續於此欄討論，謝謝。 | |
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| soujiya整理 於 2003/03/05 01:18 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
一九九二年的執政黨秘書長 草地人 於 2003/03/01 23:33 一九九二年的執政黨秘書長 >>>一九九二年夏天由售艦的湯姆笙軍火集團向政府提出，佣金總額為五億美元（當時折合三十億法郎）。 杜馬說，依海關收到的文件所示，其中四億美元付給台灣執政黨秘書長，一億交給中共黨中央。<<< 杜馬說的台灣執政黨秘書長是誰?內容是真是假?會不會對台灣政壇造成漣洟? NO:348_1 九等生轉貼 於 2003/03/02 09:28 Re:一九九二年的執政黨秘書長 當時黨政高層 嚴詞否認介入 2003.03.02 中國時報 張慧英、江慧真/台北報導
至於時任國民黨秘書長的親民黨主席宋楚瑜亦由發言人黃義交出面，鄭重否認。黃義交指出，宋楚瑜多次公開強調，在過去任職黨、政各項職務中，完全沒有涉入拉法葉採購案，四億美元這麼龐大的款項，「一定有清楚的對象和名單！」親民黨也呼籲杜馬本人應儘速公布收取佣金名單，以免造成無辜者受害。 而當時政府高層相關人士認為，四億美元高達一百多億台幣，數額極為驚人，在查證清楚之前，不能隨便冤枉任何人。雖然杜馬說了「台灣當權政黨秘書長」，但必須先確認他究竟指的是那個職位，以及是否有更進一步的具體姓名。 一九九一年時，國民黨秘書長是宋楚瑜，總統府秘書長是蔣彥士，行政院秘書長是王昭明。但這位了解當時黨政高層運作的人士認為，無論是宋楚瑜還是蔣彥士，都不可能接觸到拉法葉艦軍購案。不要說宋楚瑜輩份略低，連蔣彥士都難以參與軍購決策核心。至於王昭明「離得更遠」。 這些年來，有關拉法葉購的佣金疑案一直眾說紛紜，台灣到底有沒有人、又到底是誰拿了佣金，真相始終不明。相關人士表示，就跡象看來，有一種可能是，法方佣金匯出來後，台灣這邊的人還來不及拿走，事情就因為法國政權輪替而爆發了，只有少數中間人拿到好處，以致於佣金並沒有完成給付。果若如此，則追查起來會相當困難。 NO:348_2 hihi 於 2003/03/02 09:54 Re:一九九二年的執政黨秘書長 ㄚ扁呀 選你當總統 就是要終結 阿輝等國民黨黑金政權不義黨產 三年了一事無成 難道只會大選時炒作一下過後則無下文 NO:348_3 九等生轉貼 於 2003/03/02 11:06 Re:一九九二年的執政黨秘書長 當宋楚瑜的名字出現在可能名單之內時，就開始有人以煙幕彈企圖轉移焦點。有趣！以這種跡象來看，日後爆出的資料，宋楚瑜涉入的可能性將會很有看頭。 讓我們在本欄內專注於涉入者名單和佐證的資料，對於不相干的煙幕彈無須過度糾纏，以免讓他們轉移焦點的企圖得逞。 NO:348_4 楚劍 於 2003/03/02 11:44 Re:一九九二年的執政黨秘書長 宋A的四億美元,不太可能獨吞. 分給多少人? 什麼人? NO:348_5 hihi 於 2003/03/02 12:20 Re:一九九二年的執政黨秘書長 ★宋A的四億美元,不太可能獨吞. 分給多少人? 說的好 在此分配一下 阿輝大老板一億美金 阿郝五千萬美金 以上兩人 李敖曾在有線電視台 公佈其在瑞士的銀行帳號 指控其涉案 阿輝 阿郝呀 心中有沒有【名譽】兩字 NO:348_6 九等生轉貼 於 2003/03/02 13:00 Re:一九九二年的執政黨秘書長 >>>★宋A的四億美元,不太可能獨吞. >>>分給多少人? >>>說的好 難得 hihi 也會證實宋A的在四億美元當中具有分贓的角色。他分派給阿輝大老板一億美金，阿郝也有五千萬美金，但是對於宋A的部份有多少，他就故意不講。如果沒有他人，宋A分得的金額就是兩億五千萬美金。或則是，宋A分得的金額沒那麼多，因為連戰也是分贓成員之一。 阿輝和阿郝都不參加總統大選了，宋A卻要出來競選。 套一下 hihi 的句型，可見得宋A的「名譽」觀念，遠遠不如阿輝和阿郝。 所以，在2004年的總統大選這一局，先把不名譽的宋A那組淘汰掉吧，這是選民掃除黑金的基本步伐。 NO:348_7 過客 於 2003/03/02 13:01 Re:一九九二年的執政黨秘書長 四億美金，高達一百多億新台幣！ 由此，真的可以看出國民黨執政時期的貪污腐敗有多嚴重， NO:348_8 OBS 於 2003/03/02 13:34 Re:一九九二年的執政黨秘書長 四億美金，高達一百多億新台幣！ 由此，真的可以看出國民黨執政時期的貪污腐敗有多嚴重， 這種政黨（包含國親）還能作選擇嗎 ----- 1970前海軍的糰隊合污是有名的，小講也奈何不了。因為怕船被開走，才丟臉。在海軍將官不合污的人口中就能明白，誰是貪污的糰隊。但是如何分錢就沒有辦法明白。當然國防部還是有線人與情治單位都有內線分紅，所以急不得。只要立法不當財產都歸公，事情就容易辦了。秘書長要如何分錢，買股票分配就可以自由買賣，要查只有在股市查大買單才能分別。沒有買入記錄而能賣股票，不是更明顯嗎﹖﹖所謂官夫人愛玩股票，可惜海軍將官就有不愛錢的人，也非官夫人就要玩股票。這是貪污的借口。 NO:348_9 hihi 於 2003/03/02 17:11 Re:一九九二年的執政黨秘書長 ★阿輝和阿郝都不參加總統大選了，宋A卻要出來競選。 原來污錢只要不選總統就沒事 這是老兄的司法觀念 ★宋A的「名譽」 可是經過司法公證 台灣的政客那一個經的起誅連九族的查帳 像大掌櫃劉 新瑞都案一查帳 立刻蹲大牢去 NO:348_10 九等生轉貼 於 2003/03/02 17:44 Re:一九九二年的執政黨秘書長 hihi ， >>>原來污錢只要不選總統就沒事 >>>這是老兄的司法觀念 我有說過「污錢只要不選總統就沒事」的話嗎？你這樣亂講話，還配談「司法觀念」嗎？ >>>★宋A的「名譽」 >>>可是經過司法公證 司法如何「公證」宋A的「名譽」，願聞其祥。 你在 NO:348_6 的帖文，自己肯定了宋A在四億美元弊案中不是獨吞而是分贓的角色，你還好意思說宋A的「名譽」可是經過司法「公證」過的。 宋A在四億美元弊案中的分贓角色，你認為這樣的「名譽」，與你質問阿輝和阿郝心中有沒有的「名譽」兩字，有什麼不同嗎？ 同樣涉嫌弊案，宋A卻沒有愧意而要參與總統大選，這不是更不要臉嗎？ NO:348_11 九等生 於 2003/03/02 17:56 Re:一九九二年的執政黨秘書長 更正： ↑↑ 你在 NO:348_6 的帖文，自己肯定了宋A在四億美元弊案中不是獨吞而是分贓的角色，你還好意思說宋A的「名譽」可是經過司法「公證」過的。 更正為： ↓↓ 你在 NO:348_5 的帖文，自己肯定了宋A在四億美元弊案中不是獨吞而是分贓的角色，你還好意思說宋A的「名譽」可是經過司法「公證」過的。 NO:348_12 OBS 於 2003/03/02 18:09 Re:一九九二年的執政黨秘書長 ★宋A的「名譽」 可是經過司法公證_台灣的政客那一個經的起誅連九族的查帳 像大掌櫃劉 新瑞都案一查帳_立刻蹲大牢去。 --- 保護證人的必要措施，有何不好。 宋能夠用KMT名義收錢，然後是，借用投資有何不對。 宋戶頭的出入賬是天文，傳票被扣已翻不了身，再瞎掰只讓人看笑話。 未審先判刑，是國民黨的造謠作風，然而那一個不是黑黑不能翻。 NO:348_13 武曲化權 於 2003/03/02 20:26 Re:一九九二年的執政黨秘書長 司法根本沒有給宋A 清白，因為興票案根本連進入法院的大門都沒有 NO:348_14 hihi 於 2003/03/02 20:59 Re:一九九二年的執政黨秘書長 ★司法根本沒有給宋A 清白，因為興票案根本連進入法院的大門都沒有
否則為何事經多年還不辦
發言踴躍卻文不及意 直接教阿扁法辦宋A連A 躺下來選穩上 NO:348_15 楚劍 於 2003/03/02 22:45 Re:一九九二年的執政黨秘書長 >>以上兩人 李敖曾在有線電視台 公佈其在瑞士的銀行帳號<< 瑞士的銀行保祕是百分之百,全世界知名. 你把瑞士當台灣啊? NO:348_16 九等生 於 2003/03/03 03:11 Re:一九九二年的執政黨秘書長 原文直譯是「執政黨總秘書處」 《自由時報》2003/03/03 〔記者趙靜瑜╱台北報導〕針對前日中央社發布法國拉法葉艦弊案，指台灣當時執政黨秘書長收受四億美金回扣的文稿，中央社昨天晚上發布澄清啟事表示，該篇發自巴黎的報導，關於法國前外長杜馬指稱曾交付拉法葉艦四億美元佣金給一九九一年後的台北當局，文中所提「當權政黨秘書長」，經查原文直譯應為「執政黨總秘書處」（au secretariat general duparti au pouvoir），中央社董事長蘇正平昨晚表示，原報導之譯文「有欠精準」，中央社將會做內部檢討。 有內行的人可以實際舉出「執政黨總秘書處」的負責人是誰嗎？是黨的秘書長，或是黨主席？或是另有他人？ NO:348_17 九等生 於 2003/03/03 03:24 Re:一九九二年的執政黨秘書長 轉貼：謝聰敏：杜馬不識宋楚瑜 記者劉寶傑／台北報導 前總統李登輝最近在一個餐會場合碰到緊緊追查拉法葉案的國策顧問謝聰敏，李登輝主動提及此案，並要謝聰敏好好查下去。謝聰敏疑惑的表示，「這個案子查下去不是對你不好嗎」？李回答：「那有這款代誌，應該要查。」至於杜馬所提四億美元送到國民黨秘書處，謝聰敏表示，杜馬不認識宋楚瑜，也沒有說過是到秘書長的帳戶，但宋楚瑜既然身為當時的國民黨秘書長，還是有必要說清楚。 旅居海外的多位僑民近日返台，特別安排與李登輝前總統餐敘，謝聰敏說，當天沒有特別的主題，大家只是想聽聽李前總統對時局的看法。李前總統看到謝聰敏時，劈頭就說「我剛好要找你，你的案子查得怎樣，怎麼沒有再查下去」？ 當天本來沒有準備談拉法葉案的謝聰敏第一個反應是「這個案子查下去不是對你不好」、「大家都罵我，叫我不要查，不要害到你」，謝聰敏轉述李登輝的說法是「這跟我有什麼關係，那有這款代誌」，李登輝興致很高的談到國內應該好好追查拉法葉案。 謝聰敏提到法國有些部長級人士曾來台，但李登輝都說沒有接見過法國內閣閣員的印象，謝聰敏說，李登輝對於自己不曾與這些人見面，也覺得很奇怪。 【2003/03/03 聯合報】 NO:348_18 hihi 於 2003/03/03 10:25 Re:一九九二年的執政黨秘書長 人家說警察會養案 每年春安演習到了 立刻提高破案率 ㄚ扁也會養案 放著阿輝黑金李A宋A連A郝余 一狗票子A不辦
每逢總統大選拿出來炒作一下 取得政治利益 選後又不了了之 嘿嘿高招 NO:348_19 apollo 於 2003/03/03 17:54 Re:一九九二年的執政黨秘書長 在國民黨的網站裡找不到「秘書處」這個單位! http://www.kmt.org.tw/AboutUs/Aboutus-10.html NO:348_20 Simon轉貼 於 2003/03/03 18:09 Re:一九九二年的執政黨秘書長 >>>了解前政府運作人士指出 就當時情勢研判 非軍方核心人物 根本碰不到軍購案 >>>張慧英、江慧真/台北報導 對張慧英說法的反面推敲， 有沒有可能： 如果當時軍方核心人物郝柏村 掌控了行政院， 利用軍購回扣，收買了宋楚瑜， 一則私人貪財， 一則利用金錢籠絡立委跟黨工，加以政府部門的『歪歌』比較不好那麼公然， 因為主計審計關卡較多，但是黨的部分不同，像『華夏公司』『中央投資』...等等，從興票案就知道， 秘書長隻手遮天，作業起來比較方便。 郝柏村跟宋楚瑜兩人實質聯手架空李登輝， 一個掌『政』 ，一個掌『黨』， 沒料到李登輝卻是『異軍突起』，硬是把郝大將軍拉下來，宋楚瑜見風轉舵 郝宋聯軍圖謀就煙消雲散。 NO:348_21 Simon轉貼 於 2003/03/03 18:12 Re:一九九二年的執政黨秘書長 回信發言人:henryhsu, on Mon Mar 03/03 16:18:01 (IP code: 174.184 法文secrétaire général的指的是辦公室,secretariat general指的是在這個 辦公室又不是人當然不會收回扣,真正會收回扣的是在總秘書處上班的人,那就請當時的國民黨祕書長宋楚瑜說明一下這個國民黨總祕書處到底在那裡,成員到底是那些人,4億美金回扣 到底是裡面的那個人收的,不就真相大白??? NO:348_22 真相 於 2003/03/03 19:28 Re:一九九二年的執政黨秘書長 ... 黨主席 副主席 秘書長 中常委 黨務組織 黨務法規 NO:348_23 117 於 2003/03/03 21:32 Re:一九九二年的執政黨秘書長 ======================================================================== 轉貼:拉法葉四億佣金謝聰敏:流向國民黨秘書處(台灣大紀元) http://news.djy.com.tw/newspage.asp?catid=1&newsid;=44518 長期追查拉法葉弊案的總統府國策顧問謝聰敏證實，前法國外長杜馬親口告訴他， 國民黨秘書長林豐正今天澄清有關國民黨收受佣金的說法，他表示：「國民黨沒有這 NO:348_24 dan 於 2003/03/03 21:58 Re:一九九二年的執政黨秘書長 當時國民黨有中央秘書處 [URL=http://forums.chinatimes.com.tw/report/vote2000/soong/88123005.htm]http://forums.chinatimes.com.tw/report/vote2000/soong/88123005.htm[/URL] 宋楚瑜秘書長最清楚了 問他看看錢進了哪個戶頭吧 NO:348_25 dan 於 2003/03/03 22:00 Re:一九九二年的執政黨秘書長 當時國民黨有中央秘書處 http://forums.chinatimes.com.tw/report/vote2000/soong/88123005.htm 宋楚瑜秘書長最清楚了 問他看看錢進了哪個戶頭吧 NO:348_26 在美台灣人 於 2003/03/04 00:11 Re:一九九二年的執政黨秘書長 真相老兄您有沒有搞錯;
怎麼生在陝西省西安市會是臺灣省臺南市人？這明明是為了選舉故意把自己說成台灣人的騙局﹐沒想到您老兄竟也不察。
NO:348_27 九等生 於 2003/03/04 10:25 Re:一九九二年的執政黨秘書長 宋楚瑜再度「說清楚講明白」的局面 ／金恆煒 本報編者註：金恆煒這篇文章完稿於三月二日，當天深夜，中央社才作出更正，澄清譯稿是「執政黨總秘書處」之誤，由於親民黨不肯罷休，偏偏要將之政治化，並將責任上涉至中央社董事長，甚至還隱指民進黨進行政治迫害。 -------------------------------------------------------------------------------- 法國前外長杜馬接受《費加洛報》的專訪，大爆內幕，揭露一九九一年出售拉法葉艦給台灣時支付佣金五億元，當時是由總統密特朗批准，包括總理、財政部長及預算部長都知情，其中有四億元支付給台灣。 以上部分是比較沒有爭議的，即使有爭議台灣也管不著；真正值得追究的是，收受四億元的到底是誰？現在出現三說：一個是「台北執政黨秘書長」；一個是「台北執政黨秘書處」；一個是親民黨更正的「執政黨黨中央」。 首先，我們知道收受如此大筆鉅款的是台北執政黨，不是總統府，也不是行政院，所以對象很清楚。杜馬是政治人物，擔任過外長，在這個上面不可能混浠，尤其法國政治的複雜，與台灣相比，絕對有過之而無不及；黨是黨、政是政，分屬不同的權力機制，杜馬外長不可能指政為黨，也不會黑白講，更何況，杜馬是為拉法葉佣金案寫了專書，才接受訪問，自然成竹在胸。 其次，四億元是「佣金」，只能黑來黑去，不能公然放在桌面上，也不能光明正大的透過正式的窗口一來一往。所以「秘書處」也好、「黨中央」也好，絕不能承擔或從事此等「極機密」、見光死的往來。相對的，有而且只有秘書長一人能承乏其事，其他人全無權力也無與聞的資格與權力。 九一年國民黨的秘書長是宋楚瑜，故而媒體直指宋楚瑜收取拉艦四億「佣金」，是合理的推測。尤其當年宋權傾一時，在黨中央絕對是「一人之下，萬人之上」，沒有一個人的權力可以超越宋，尤其把範圍限在黨組織上，更是不戡之論。 九一年收取四億元的竟是執政黨最高的黨機關，無論是含混的「黨中央」或明確的「秘書處」，宋楚瑜都不能置身事外。同樣的一句話「說清楚講明白」，依然適用於宋的身上。 (http://www.southnews.com.tw) NO:348_28 過客 於 2003/03/04 11:25 Re:一九九二年的執政黨秘書長 文au secretariat general duparti au pouvoir duparti au pouvoir = the party of power = 執政黨 secreatariat general = 秘書長辦公室 因此，應該是「執政黨秘書長辦公室」 | |
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| soujiya整理 於 2003/03/05 01:22 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
gg 於 2003/03/04 21:34 台灣軍購中國拿錢 世紀大笑話 中國人果然不打中國人 好處大家拿 | |
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| soujiya整理 於 2003/03/05 01:26 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
王哥 於 2003/03/04 22:16 拉法葉救台灣>>>向國民黨討回黑錢 拉法葉案暴露出.中國傳統統治模式. 拉法葉只是冰山一角.比起老宋主掌省長任內.負債數千億.拉法葉只是小巫見大巫! 台灣過去在國民黨統治之下.A走的錢.如果按照拉法葉的<傭金回扣>模式推算.50年來. 2004年總統大選.泛藍連合推出團隊.競選主軸.竟然是救經濟.救台灣. 國民黨如果真的要救經濟.最快速.最有效方式就是.立即還給台灣人民所A 的錢... 台灣過去.在景氣很好的時候.和現在不太景氣中.生活享受.卻沒有太大優渥.原來 台灣不能被這樣<吃乾喝盡>的惡質政客.繼續來糟蹋! 拉法葉是個開頭.台灣人民應該要回過去被國民黨A走的錢! 國民黨的不義財產應該吐出來.做為台灣失業人民生活補助金! 否則國民黨.請少來騙笑的.... 少再來A 台灣! NO:375_1 恆愛台 於 2003/03/04 22:52 Re:拉法葉救台灣>>>向國民黨討回黑錢 推好文！∼∼∼ 【拉法葉只是冰山一角.比起老宋主掌省長任內.負債數千億.拉法葉只是小巫見大巫!】 民國70年閱兵和民國80閱兵∼∼∼幾乎一模一樣！...........不知大家有何聯想？ | |
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| soujiya整理 於 2003/03/05 01:34 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
強烈支持阿扁『拉法葉動搖國本也要查到底』！ 何必太計較 於 2003/03/05 00:02 強烈支持阿扁『拉法葉動搖國本也要查到底』！ colspan=2 wrap> 這是阿扁的最佳機會了 展現打黑金的決心 該辦誰就辦誰 辦出一點成績來 這是抓回中間選票的最好機會 其實就算是查得水落石出 不管抓到的混蛋 只要我們的制度健全 NO:376_1 台灣土狗 於 2003/03/05 00:26 Re:強烈支持阿扁『拉法葉動搖國本也要查到底』！ colspan=2 wrap> 若查出是連宋 =>泛藍：政治迫害 選擇性辦案 政治干預司法 (再想辦法造謠硬拉李登輝下水) 若真查不出來 在此之前 http://tw.news.yahoo.com/2003/03/04/polity/udn/3846213.html 【記者許金龍、李志德、蕭白雪／台北報導】 中央社法文「總秘書處」翻譯錯誤風波，昨天國親兩黨立委大動作反擊，兩黨分別舉行記者會要求中央社道歉，親民黨立委赴監察院檢舉新聞局不辨是非，包庇錯誤；國民黨立委到法務部要求拉法葉艦案偵辦到底。 親民黨黨團要求中央社兩天內公開道歉，否則將控告中央社；立院拉法葉艦調查小組周五將邀請外交部說明拉法葉艦弊案有無縱放嫌疑人汪傳浦 ；國民黨團則要求檢察總長盧仁發一個月內就弊案偵辦進度提出說明。對於新聞局昨天發布的聲明稿，以及中央社社長胡元輝出面道歉，親民黨團幹事長林郁方表示，前者做法他們完全不能接受，至於胡元輝的道歉，他們可以接受，但親民黨仍要求中央社董事長蘇正平應主動出面表示遺憾和致歉。 親民黨文宣部副主任謝公秉把矛頭對準陳水扁總統，指拉法葉艦採購弊案毫無進展，是因陳 親民黨團幹事長林郁方指責新聞局長葉國興，不察真相，只會說些「不要太早做政治判斷」等無關痛癢的話，卻又不敢出席記者會。親民黨立委群情激憤，林郁方則對蘇、葉兩人表示不齒，指兩人都是鼠輩，盡胡說八道些「綠話」，不是「人話」。 鍾紹和質疑陳水扁當立委時，長期在國防委員會揭發國防弊案，當了總統就什麼都不知道了？李慶華說，拉法葉艦案重要嫌疑人汪傳浦前年與今年分別在瑞士與英國兩外館辦理認證，外交部卻有縱放嫌疑犯之嫌，未及時通報國內。 下午，親民黨九名立委赴監察院檢舉中央社淪為政治打手，新聞局身為主管機關卻包庇錯誤，要求監委追查前總統李登輝的涉案情形。國民黨立委劉政鴻、李全教、林益世與郭添財等人則到法務部說明拉法葉艦採購弊案偵辦進度，為何至今沒聲沒影？ 值日監委林秋山表示，中央社是否在監察院行使的監察權範圍內，仍須進一步研究，至於拉法葉購艦案，監察院已經調查確認有佣金，但誰拿了佣金和佣金流向則非屬監察院調查範圍。法務部次長謝文定強調，法務部的一貫立場都是不介入個案，尹清楓命案與拉法葉艦雖然已經組成專案小組，但偵察期間檢察總長不能公開說明誰有嫌疑。 記者何明國／台北報導 記者李志德／台北報導 外交部在聲明中指出，汪傳浦在日內瓦申請驗證的文書，內容為汪委請律師維護個人權益，並不涉及國內財產處置，外館在報請外交部核定後，決定受理驗證，其間並無疏失之處。 NO:376_2 何必太計較 於 2003/03/05 00:44 Re:強烈支持阿扁『拉法葉動搖國本也要查到底』！ colspan=2 wrap> 要查這種重大弊案 首先絕對不能預設立場，會抓到誰，或不會抓到誰 如果有這種想法 一定抓到一半就抓不下去了 就算抓到是李登輝又如何？ | |
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| 過客 於 2003/03/05 06:00 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
前法國外長杜馬指稱：4億美金付給「執政黨秘書長辦公室」。 法國政治複雜，黨是黨、政是政，分屬不同的權力機制，比起台灣有過之而無不及，杜馬擔任過外長，指政為黨？ ======================= ◎金恆煒 3/3/2003 法國前外長杜馬接受《費加洛報》的專訪，大爆內幕，揭露一九九一年出售拉法葉艦給台灣時支付佣金五億元，當時是由總統密特朗批准，包括總理、財政部長及預算部長都知情，其中有四億元支付給台灣。 以上部分是比較沒有爭議的，即使有爭議台灣也管不著；真正值得追究的是，收受四億元的到底是誰？現在出現三說：一個是「台北執政黨秘書長」；一個是「台北執政黨秘書處」；一個是親民黨更正的「執政黨黨中央」。 首先，我們知道收受如此大筆鉅款的是台北執政黨，不是總統府，也不是行政院，所以對象很清楚。杜馬是政治人物，擔任過外長，在這個上面不可能混浠，尤其法國政治的複雜，與台灣相比，絕對有過之而無不及；黨是黨、政是政，分屬不同的權力機制，杜馬外長不可能指政為黨，也不會黑白講，更何況，杜馬是為拉法葉佣金案寫了專書，才接受訪問，自然成竹在胸。 其次，四億元是「佣金」，只能黑來黑去，不能公然放在桌面上，也不能光明正大的透過正式的窗口一來一往。所以「秘書處」也好、「黨中央」也好，絕不能承擔或從事此等「極機密」、見光死的往來。相對的，有而且只有秘書長一人能承乏其事，其他人全無權力也無與聞的資格與權力。 九一年國民黨的秘書長是宋楚瑜，故而媒體直指宋楚瑜收取拉艦四億「佣金」，是合理的推測。尤其當年宋權傾一時，在黨中央絕對是「一人之下，萬人之上」，沒有一個人的權力可以超越宋，尤其把範圍限在黨組織上，更是不戡之論。 九一年收取四億元的竟是執政黨最高的黨機關，無論是含混的「黨中央」或明確的「秘書處」，宋楚瑜都不能置身事外。同樣的一句話「說清楚講明白」，依然適用於宋的身上。 http://groups.msn.com/808tkuu3s42b0jmsakmr4q40o6/_whatsnew.msnw | |
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| 過客 於 2003/03/05 09:48 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
（轉載自pchome網站，http://forum.pchome.com.tw/forum/post.php?mode=item&type;=1&board;=politics&subject;=4573&viewtype;=&page;=7） =========================================== duparti au pouvoir = the party of power = 執政黨 因此，應該是「執政黨秘書長辦公室」 lukehung： 所以說，「au secretariat general」是不是應翻作「秘書處首長」[秘書長]？ | |
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| soujiya併欄 於 2003/03/05 13:32 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
henryhsu 於 2003/03/05 11:22 驚天大陰謀!!!聯合國秘書長安南策劃了打宋A計劃!! 驚天大陰謀!!!聯合國秘書長安南策劃了打宋A計劃!! 台灣平常神通廣大的統媒,這時好像得了集體失能症 新聞局長葉國興說,中央社把譯成秘書長沒有錯,因為聯合國也是這樣譯 裡面寫的非常清楚 At its(secretariat general) head is the Secretary-General,
secretariat general的頭頭就是Secretary-General 也就是新聞局長葉國興在立法院說的: secretariat general說的是地方,<聯合國秘書長辦公室> 聯合國的Secretaire general,大家都把它譯<聯合國成秘書長>, 親民黨和台灣統媒說這是打宋的陰謀,看來這個陰謀應該是聯合國策劃的, 宋主席!台灣人支持你,告完中央社和新聞局後,請繼續告聯合國秘書長安南
wlin5 於 2003/03/05 11:53 你看看, 連翻譯外文都翻不過來, 更別提使用漢語就是國際化了.
楚剿 於 2003/03/05 12:57 中國人口說禮義廉恥, | |
NO:377_8
| soujiya併欄 於 2003/03/05 17:04 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
apollo 於 2003/03/05 14:25 恭請國民黨邀請檢調單位協助查帳 今天杜馬說四億美元入了國民黨秘書長室的戶頭, 而當年的秘書長宋楚瑜說:我是清白的. 而李前總統也要求要查清楚. 現在就剩下國民黨的態度了, 我想檢調單位沒有絲毫證據的話, 是沒有立場去查國民黨的帳的, 因此國民黨為了自己黨的清白, 應該積極主動要求檢調單位協助查帳查清楚, 以洗清其「黑金政黨」的污名. | |
NO:377_9
| 台龍 於 2003/03/05 21:26 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
>>檢調單位協助國民黨查帳, 我想連戰點個頭就可以, 不是嗎? 等一下，國民黨(不管是誰)接受賄款，可不是告訴乃論。檢調單位應先起訴國民黨，而由當時的負責人(李登輝和宋處愉)來替國民黨應訊。如何起速法人，法有明據，所以先依據法國的證據，把國民黨的黨產動結再說。 | |
NO:377_10
| 楚劍 於 2003/03/05 21:36 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
這是國家的錢,不是國民黨的錢,跟興票案性質不一樣. 如果事先知道佣金要給中國高官, 那情形更更不同, | |
NO:377_11
| apollo 於 2003/03/06 00:30 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
光根據杜馬的一句話檢調單位是無法起訴國民黨進而去查國民黨的帳的, 沒有正當理由或證據是無法起訴的. 所以現在在國內可能只能靠全民輿論來督促國民黨追查真相, 在國外就只能期待抓到汪某, 或是在其瑞士帳戶內有所斬獲吧! 不過剛剛看到連戰表示全力支持宋楚瑜, 我看國民黨是不可能主動追查的了... 想當初興票案還是連戰主導的, 今天宋楚瑜會投靠連戰, 甘心作妾, 背後是否交換了什麼條件, 與今天回扣案的爆發是否有關, 令人好奇. | |
NO:377_12
| 過客 於 2003/03/06 02:17 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
謝聰敏:四億流向 國外記者有證據 2003-3-03 20:09 此外，謝聰敏表示中國也握有拉法葉鑑的相關資料。軍方多花幾百億的代價買來一批無法保衛國家安全的軍艦和一筆糾纏10年的濫賬，當時的黨政軍實在難辭其咎。 | |
NO:377_13
| 下港A台灣人 於 2003/03/06 07:37 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
謝聰敏說:拉法葉.幻象.雲母飛彈三項ㄉ佣金共400億........ | |
NO:377_14
| 過客 於 2003/03/06 18:52 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
(資料來源:http://board.yam.com/hogwarts/politics/issue/politics/taiwanpolitics/Forum_view?from=3&articleId;=3435776) 4億美金，高達一百多億新台幣，到底有多少人分到這筆錢？ 恰巧，宋楚瑜任秘書長時，剛好也有興票案（秘書長專戶），因此，再來回顧當時即令人相當可疑的資金來源。 註：78年5月至82年3月，國民黨秘書長，宋楚瑜。 －－－－－－－－－－ ●81年，拉法葉佣金－4億美金付給「當權政黨秘書長」或「當權政黨秘書長辦公室」。 81.12.30 宋鎮遠突然大量購入一億二千多萬元票券。（註１） 我們再看看興票案的記錄： 筆次 時間 金額 USD（美金） 用途 ========================= (其中) （由此可見，宋楚瑜擁有的“資金”可相當不低。） ========================= 註１：（《宋楚瑜之子宋鎮遠購買逾億元票券 立委質疑》，http://forums.chinatimes.com.tw/special/second/88II1210.htm） | |
NO:377_15
| 草地人 於 2003/03/06 23:02 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
姓拉名法葉的長輩給的 | |
NO:377_16
| 台龍 於 2003/03/07 21:24 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
興票案的錢可不是從美國回流的。所以宋a污的錢最少有匯到美國的兩億三佰七十四萬元在加上興票案的近兩億元，加起來超過四億元以上的台灣人的民脂民膏。 | |
NO:377_17
| soujiya併欄 於 2003/03/08 13:36 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
王哥 於 2003/03/07 14:13 哭伯村 >> 不要跑 誰是法拉葉案的主角? 這位大軍頭.是歷任參謀總長中.最粗俗最沒氣質的一位. 這位大軍頭.掌握軍中大權時.本位主義意最強.一切以陸軍優先.拔擢陸軍系統. 凡重大軍購案.這位大軍頭.硬是插手.完全不顧海空特殊軍種的專業性需求. 這位大軍頭三軍通吃!...難怪會那麼肥! 台灣為什麼會這麼內訌.這麼亂..就是這位大軍頭的< 為誰而戰 > 一句話所引起的! 這位為美金.為法郎而戰的大軍頭..不僅欺侮台灣民眾. 對這種< 大賊頭 >....希望全國一起來討伐!! 楚劍 於 2003/03/07 14:28 完全同意. 鯨摑先生 於 2003/03/07 15:23 此案最奇怪的是，當時握有證據的〝立法委員陳水扁〞，為何至今尚未將證據公佈？ 台龍 於 2003/03/07 21:18 >>此案最奇怪的是，當時握有證據的〝立法委員陳水扁〞，為何至今尚未將證據公佈？ 等到當選總統，他才有「縱然動搖國本，也要辦」的主張，可是在等他的仍然是國民黨的司法機關和統派媒體。在這種非常困難的情況下，他還是有起訴了六個關係人。而且當出著重在尹清風命案並非五億美元賄款(那是大家雖然懷疑，可沒有明確的證據)。 好，現在天助台灣人，現在不但是民進黨要查，親民黨也要查。自然是要查個更徹底了。此案很可能把宋a和以前國民黨的黨政軍方大老一網打盡，正好促進國民黨的新承代謝。 可以說到現在，由於法國人的幫忙，民意才能一統在這個問題上。 灌頂 於 2003/03/07 23:15 有影無? 好像有個說法: 送1億美金賄款給中共中央, 穿針引線的是主角軍頭的中國乾女兒劉女, 這下....????? 恆愛台 於 2003/03/08 00:19 轉載外獨會吳孔BLUE的開欄http://www.1949er.com/chat/index.php3?read+1046930839 發言人:吳孔Blue, on Thu Mar 06/03 14:07:19 (IP code: 30.51) -------------------------------------------------------------------------------- 回信發言人:恆愛台, on Thu Mar 06/03 14:16:09 (IP code: 62.229) -------------------------------------------------------------------------------- 答案給您啦！ 楚劍 於 2003/03/08 00:41 >>立法委員陳水扁<< | |
NO:377_18
| 鯨摑先生 於 2003/03/08 17:22 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
〝立法委員陳水扁〞與〝總統陳水扁〞果然不一樣！以前義無反顧，今日顧慮一堆。 | |
NO:377_19
| soujiya併欄 於 2003/03/12 00:56 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
康康 於 2003/03/11 11:14 誰拿了拉法葉艦弊案的回扣？ 2004年總統大選已快到了，當各黨準候選人浮出檯面時相關台灣選舉的文化特色『模黑的口水戰』也浮出檯面，最近代表國家發言的中央社竟也故意錯誤的翻譯，導致國內輿論對拉法葉艦弊案與尹清楓命案的再次口水戰，讓康康想起去年得大作今特大家再欣賞一次： 總之，在中華民國憲法法律前任何人都是平等的，王子犯法與庶民同罪！只要是清白的如興票案法律自會給予宋楚瑜清白。郝柏村或是李登輝也不能例外，只要是真的有罪證，任何人假借「民之所在、常在我心」或「幾年政務生涯問心無愧」冠冕堂皇的欺騙百姓，歷史上多少假民主之名行獨裁之實，暗地裡成群結黨、舞弊營私，套一句俗語說「人在作、天在看」「不是不報、時候未到」，即使法律對他莫可奈何，天理昭昭、疏而不漏，相信上天公平的審判這一天終究會來臨！
楚劍 於 2003/03/11 11:54 李登輝自己說該辦到底,
台龍 於 2003/03/11 12:27 我不了解為何有人把李登輝和民進黨畫成等號。我認為汎藍的人有意做成此一現向。所有民進黨的支持者需知到台聯和民進黨的理念並不一致。李登輝以前在國民黨的包袱(不管真假)也不是民進黨的包袱。 拉法葉艦弊案很明顯是國民黨的弊案，在當時是國民黨員的人都有嫌疑也都有義務要交待清楚(這包括現在的國民黨員，親民黨員和台聯)。
過客 於 2003/03/11 12:39 題外話： 麥帥一時更想揮師越過鴨綠江，協助國府反攻大陸 當時中國已派兵加入戰爭，攻擊美國軍隊，道格拉斯•麥克阿瑟是要截斷中國的運輸線，結果愚蠢的杜魯門將麥帥解職，美國在韓戰中得到罕見的敗仗－－－政治錯誤。
過客 於 2003/03/11 12:54 ＞＞只要是清白的如興票案法律自會給予宋楚瑜清白。＜＜ 連興票案的證據指證歷歷，還能說出「只要是清白的如興票案」？
yl 於 2003/03/11 12:55 >>當時中國已派兵加入戰爭，攻擊美國軍隊，道格拉斯•麥克阿瑟是要截斷中國的運輸線，結果愚蠢的杜魯門將麥帥解職，美國在韓戰中得到罕見的敗仗－－－政治錯誤
ymk 於 2003/03/11 13:31 >>中國悠悠五千年歷史也不知發生多少假『侵犯皇帝統帥權』之名被殺害的例子，舉凡秦王殺白起、始皇殺王賁、劉邦斬韓信、曹操雞肋殺陽修、孔明揮淚斬馬謖、宋高宗假秦檜腰斬
阿福 於 2003/03/11 15:40 蘇盈貴,錢林慧君,何敏豪,前樹林鎮長(台聯立委),蕭貫譽,....這些人以前都是國民黨員?
台龍 於 2003/03/11 21:36 阿福桑， 好這些不是前國民黨員，但其他大部份的台聯黨員呢?
張自力 於 2003/03/11 22:42 目前台聯的支持者與黨員，是從國民黨出走者幾希矣。
台龍 於 2003/03/11 23:07 張兄，
過客 於 2003/03/11 23:27 NO:424_5＞＞there were quite a few historians having different opinions, on the contrary they thought he made a correct political decision in removing McArthur.＜＜ | |
NO:377_20
| OBS 於 2003/03/12 06:35 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
台聯的支持者是對民進黨失望而轉向支持台聯，這有這可能。 錯的很離譜，台中市何敏豪的支持者，多數都是跟候選人。 台聯當選者，多為改革派，若說有少數是中間選民所靠攏較對。 輝帝若有兵_否則不會敗得如此慘，國民黨也不敢造謠輝帝，而侮辱。 | |
NO:377_21
| 康康 於 2003/03/12 12:47 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
昨日電視台記者訪問尹清楓的老父與妹妹，從尹老爹患癌症的身子口中斬釘截鐵說出法葉艦弊案的回扣最有可能的對象是 1.李登輝 2.蔣彥士 3.郝柏村 4.蘇志誠 5.徐水德 6.蕭萬長 而民進黨立委一直懷疑最可能的宋楚瑜，尹老爹口中說『宋楚瑜是否涉案或拿回扣他不知道也不明白』，尹清楓的妹妹更說出這些涉案者是尹清楓托夢告知的。 誰拿了拉法葉艦弊案的回扣？天理昭昭、法網恢恢，即使進期不破案，下次政黨輪替應該會水落石出，還給尹清楓將軍一個清白！而那些整天嘴巴喊著「民之所在、常在我心」或「幾年政務生涯問心無愧」冠冕堂皇的欺騙百姓之徒，事實上卻出賣國家、壞事作絕，台灣過去有這一群人當我們的領導者→實在是台灣郎的悲哀《把你賣掉還幫別人數鈔票》！→ | |
NO:377_22
| kenjin 於 2003/03/12 14:57 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
託夢也可以算數？ 受害者的家屬說的就是真理？ 那我們還要司法檢調單位幹什麼？ 瞧你的常識和邏輯之貧瘠， 真的不愧是統派愚民教育下的犧牲品。 | |
NO:377_23
| 鯨摑先生 於 2003/03/12 15:14 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
家屬、托夢說的的嫌疑犯，只要有〝他〞就絕對不能算數，〝他〞是誰？猜猜看？ | |
NO:377_24
| kenjin 於 2003/03/12 15:28 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
〝他〞是誰？有什麼關係嗎？ 在現代民主法治社會，還講天人感應，六月飛雪的迷信嗎？ 乾脆你來一段「烏盆啊∼∼烏盆」得了！ 李登輝有罪，拿證據出來， | |
NO:377_25
| 鯨摑先生 於 2003/03/12 15:44 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
事實上，要是有另一不同的〝他〞，就算是乩童招魂副身顯靈所說的，也絕對可以算數！ | |
NO:377_27
| kenjin 於 2003/03/12 16:23 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
牛啊牛，連這兩首「下里」「巴人」都算是白彈了。 | |
NO:377_28
| 恆愛台 於 2003/03/12 17:09 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
說真的老伯伯在念那份可疑名單時................ 我內心真的是很感慨！尤其是我看到那台大概把郝伯村的名稱拿掉∼ 讓我內心很沈痛的感覺！老伯伯可不可以少看電視？ 因為如果看電視可以找到兇手,那早就破案了！ 不過尹爸爸卻還是比較關心【回扣】！比較不想知道誰是兇手？ 還是猜得到但不敢說？ 事情不該被扭曲至此地步！證據在誰的手裡消失？誰有這麼強大的力量指揮部隊？ 而且軍中參與的人,那麼甘心封口！是誰那麼強大？是誰敢玩八.九百億鈔票？而且橫跨法.中.台三地？ 法.台兩地冤死的人,都能離奇死亡？讓司法人員捉不到邊？ 當然這些參與者！如果有一人捉到李登輝把柄！現在毫無權勢的李登輝先生,有何下場？ 真是耐人尋味啊！ | |
NO:377_29
| soujiya併欄 於 2003/03/14 19:59 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
BBC 於 2003/03/14 15:12 請李慶華架網站, 公佈尹清嵐命案以及軍購弊案 臺灣民代中, 追查尹清嵐命案以及軍購弊案最勤快者, 屬李慶華立法委員. 未破案之前, 不使健忘的臺灣人忘記本命案以及弊案. 若有人能聯絡李慶華, 也請轉答本意. 謝謝!
Lex 於 2003/03/14 16:55 疑犯...他老爸嗎...
楚劍 於 2003/03/14 19:32 賊喊捉賊第一名. | |
NO:377_30
| BBC 於 2003/03/15 13:26 | |
| 臺灣應該主動解除我方的機密 | |
台法兩國姦人爭相躲在 交易不得公開. 除非雙方解密 的保護傘下. 世人皆知本弊案, 中共匪徒也有反拉法葉艦的技術. 此交易有何機密可言? 反對解機密者, 也是嫌疑犯. | |
NO:377_31
| BBC 於 2003/03/15 13:31 | |
| 去查問當時公營銀行的相關水單保管人 | |
要辦不辦而已! 19筆匯入臺灣的水單會消失? | |
NO:377_32
| BBC 於 2003/03/15 14:03 | |
| 臺灣人實在不入流 | |
陳水扁也是包庇嫌疑犯的不入流政客! 竟然於日前和首號嫌疑犯李登輝密談1小時! 為什麼? 曰: 如果把李登輝下獄, 則野心份子宋楚瑜和其走狗即坐大. 為什麼如果把李登輝下獄, 則野心份子宋楚瑜和其走狗即坐大? 曰: 臺灣人也很低級. 一些(是多數? 是少數? 你知, 我知!)臺灣人毫無正義感, 他們: 個人利益高於族群利益. 族群利益高於國家利益 一旦他們的賊頭被繩之以法, 這些人就以 政治迫害, 選擇性辦案 為由, 頭綁白布, 在電視攝影機前叫囂 賊頭就是賊頭, 選擇性辦案又怎麼樣? 假設某甲搶劫被補. 試問: 他有主張: 某乙殺人, 其罪行更重. 若不先抓某乙, 等於對我選擇性辦案! 的權力嗎? 一些(是多數? 是少數? 你知, 我知!)臺灣人就是這付德性! 沒有是非判斷的能力, 只有愚蠢地效忠其所屬族群. 結論是: 一些(是多數? 是少數? 你知, 我知!)臺灣人是自私的, 無正義感, 沒有法治觀念. 與南韓的學生相比, 實在不入流! | |
NO:377_33
| 台龍 於 2003/03/15 22:00 | |
| Re:【一九九二年拉法葉佣金弊案專欄】 | |
BBC兄， 雖然很不甘願，但是你的 >>臺灣人是自私的, 無正義感, 沒有法治觀念. 與南韓的學生相比, 實在不入流! 還是不得不承認。有怎麼樣的人民就有怎麼樣的政府。當人民要求法治觀念時，政治人物就會尊從。我還記得日本的田中角榮的洛克希德賄洛案，日本人民大嘩，上萬人包圍田中的首相官邸，丟石頭，吐口水，罵髒話。他的小孩(我想是孫子)都不敢去學校，否則就會給人打死。讓田中在如日中天時黯然下台。想想有這種人民公憤的國家都還不能避免政客貪污，何況台灣。不果起碼日本人事後有發揮人民是國家的主人的應有功能，台灣人呢? 再看看我們的拉法葉艦案吧，人民的公憤那理去了?同樣在這論壇裏，網友的忿怒呢?這沒比「八寸晶圓西移」對台灣更會動搖國本?為什麼我就沒看到那麼多慷慨激昂的討賊貼文呢?為什麼我就沒看到上街頭的建議呢?由我們自己就可以看出台灣的民主之路，還真得是有得走的! | |
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