聯勤XT-91步槍曝光

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小可樂  於 2002/10/01 00:01
聯勤XT-91步槍曝光

今日在聯合報上看到盧大記者發表的XT-91步槍交由陸軍步校測試的新聞,並附上一張照片,感覺上只是T-86去掉提把,再加上1只光學瞄準鏡而已,美軍特種部隊配備的M16/M4系列也有類似的槍型,不知XT-91比T-86好在哪裡?線上高人能否發表高論。

新聞中並提到「秘密軍援」中東某國的T-86步槍頗受好評,但目前只有國內聯勤總部衛兵使用。據小弟所知,憲兵已經下單採購T-86,未來全部憲兵都會換裝T-86,數量應該會超過一萬枝,聯勤205廠總算接到一筆像樣的訂單了。


NO:918_1
Skywalker-Luke  於 2002/10/01 00:05
Re:聯勤XT-91步槍曝光

http://udn.com/NEWS/FOCUSNEWS/POLITICS/1011999.shtml
聯勤測試新款XT91步槍

【記者盧德允/台北報導】

聯勤總部最近推出新型五點五六公厘口徑的戰鬥步槍XT九一,刻由小口徑武器業管「兵監」單位陸軍步兵學校實戰測試評估中;陸軍方面目前不願評論是否會採用它作為下一代步兵標準配備,取代現役的T六五K二突擊步槍。

據了解,XT九一基本設計延續T六五K二突擊步槍和T八六戰鬥步槍設計,但外觀有較大修改,項目包括槍口的準星形式、取消美國M十六/AR十五系列特有的提把、安裝筒形小倍數瞄準鏡等特徵;此外,保留T八六的伸縮式槍托和槍機設計。

目前聯勤這型最新的步槍尚未公開,只小批量試製,並撥交陸軍步兵學校測試評估。據了解,其大小和重量比國軍現用六五K二來得小且輕,採單發和三發點放式射擊,槍口初速每秒八百四十公尺(低於六五K二的九百廿公尺),有效射程約六百公尺(低於六五K二的八百公尺)。

聯勤為了維持小口徑武器研製能量,不斷在既有基礎上推出新產品,諸如T八六和XT九一步槍、T九○重機槍等,但國軍皆不採用。目前T八六戰鬥步槍由聯勤總部衛兵使用,並秘密軍援中東某國家,風評不錯。另如T七五班用機槍,研發成功後僅陸戰隊使用,陸軍卻外購比利時機槍;最近因政府貫徹內需政策,陸軍才大量採用。還有T七五K一手槍,警方迄今不願採用。
【2002/09/30 聯合報】

http://udn.com/NEWS/MEDIA/1011999-414411.jpg
聯勤新推出戰鬥步槍,已由陸軍步兵學校實戰測試評估中。
記者盧德允/攝影


NO:918_2
SK2  於 2002/10/01 00:09
Re:聯勤XT-91步槍曝光

looks not bad, can the scope interchangable?
and it could be extended to a sniper version...

NO:918_3
旁觀者2  於 2002/10/01 13:02
Re:聯勤XT-91步槍曝光

全自動射擊選擇沒有了嗎
我對三發點放時在沒好感
要大量火力壓制時 沒全自動實在很麻煩
何況三發有的時候只按出兩發
而且我也不認為會省多少彈藥
與其單發-三發選擇 不如回到單發-全自動來的好些

NO:918_4
Firegunfans  於 2002/10/01 13:59
Re:聯勤XT-91步槍曝光

小弟覺得三發點放對突擊步槍是必要的
首先如果要大量火力壓制時
班排用機槍可投射大量火力
加上台灣多住民地戰鬥區域
三發點放在住民地快速突擊運動戰
準確性比搖滾樂式射擊好許多
槍榴彈及榴彈發射器個人覺得才是台灣步兵急迫需要的
這個東西如果使用者的經驗豐富技巧熟練
在住民地戰鬥區域會跟手榴彈一樣好用
當然如果有OICW上的那個20MM槍榴彈及榴彈發射器
躲在牆後的狙擊手怎麼死的都不知道......^^

NO:918_5
LL  於 2002/10/01 19:44
Re:聯勤XT-91步槍曝光

聯勤常常開發一堆新貨但基層軍隊好像都沒看到影子

NO:918_6
旁觀者2  於 2002/10/02 11:20
Re:聯勤XT-91步槍曝光

>>小弟覺得三發點放對突擊步槍是必要的
>>首先如果要大量火力壓制時
>>班排用機槍可投射大量火力
>>加上台灣多住民地戰鬥區域
>>三發點放在住民地快速突擊運動戰
>>準確性比搖滾樂式射擊好許多

小弟認為一個合格的士兵 必須要能自己控制發射量
就算放在全自動 也可約略控制在三發點放的量
但若只有三發點放 在需全自動但沒有班用機槍支援的狀況下(住民地戰鬥時絕對不少)
很容易因近距離突擊火力不夠而發生危險
當然兩種選擇都有是最好的


NO:918_7
ryan2181  於 2002/10/02 12:27
Re:聯勤XT-91步槍曝光

我的看法是目前為性能驗證測試評估階段
讓軍方評估全自動功能是否需要
以65K2/3-86-91發展演進來看
把全自動加上去並不困難

值得注意的一點是
沒有全自動是陸軍提出的想法還是聯勤的



NO:918_8
SK2 Outside  於 2002/10/02 12:30
Re:聯勤XT-91步槍曝光

amm...there are problem of choosing 3-round brust and full-auto in M16 design, dunno of the T65 series will have

In the M16 series, you can only have 3 round brust(M16A2) or the full auto(M16A1/A3). There are problems in creating a version with both mode, since the trigger group will be quite complicated. The M16A5 with both mode is still in testing...and success or not is not yet known


NO:918_9
ryan2181  於 2002/10/02 14:31
Re:聯勤XT-91步槍曝光

T65 / T65K1 只有full auto模式
T65K2 3 round brust & full auto
原來的trigger group裡多了一片棘輪還是啥的就達成了
不過聽說有個問題~~3 round brust mode下放太快沒到三發
next will only 1 or 2....
btw
我五專四五年級時,軍訓用槍由M1903春田改用T65K2,
身為學校射擊社一份子,
有過機會上靶場去1-3-AUTO 都玩過.
FULL AUTO 感覺真的是在浪費彈藥,不太好控制,不過看到被彈牆上的彈著點濺起的土....
真是爽.



NO:918_10
SK2 Outside  於 2002/10/02 14:40
Re:聯勤XT-91步槍曝光

Is the trigger group of the T65 series different from M16? I heard that the Americans have difficulties in merging the 3 round brust and full auto together in M16

NO:918_11
ryan2181  於 2002/10/02 14:58
Re:聯勤XT-91步槍曝光

SK2 :
I dunno it now, I need to check data.
Caues I just uesd T65K2 shot 3times , SUM < 70發.
(M1903 SUM > 300)
your Q maybe MR.BWS can A.


NO:918_12
旁觀者2  於 2002/10/02 16:13
Re:聯勤XT-91步槍曝光

還有一個原因我支持全自動
因為未來我方為守方 彈藥補給並非我方最大問題
最重要的是再適當時間能發揚火力 爭取先機 不管是火炮還是單兵武器
何況打遠距離三發點放實在沒意義 還不如一發一發打精度較大
我想老美想加全自動射擊 多少領悟到一些東西

NO:918_13
UFO  於 2002/10/02 18:44
Re:聯勤XT-91步槍曝光

聯勤不斷開發新火力是好事!問題在於國內各單位之採購都不領情,說穿了,還是迷信外購的紅X作祟,這樣的文化不去除,要看到各單位全換發聯勤產品真是難喔!!

NO:918_14
沉默的BWS    於 2002/10/02 21:00
Re:聯勤XT-91步槍曝光

>>is the trigger group of the T65 series different from M16? I heard that the >>Americans have difficulties in merging the 3 round brust and full auto >>together in M16

M16A3的鳥嘴(三發連放擊發阻鐵)是在槍面右邊側
而65k2就是在左側也就是靠近選擇器那邊

以M16A1來說,65K2的選擇器組可以完整的移植到M16A1上頭(我做過這樣的改裝練習)
不過改裝到M16A1上只能有3發點放,反而缺乏全自動功能
然而;看槍支細部改裝圖而言,M16A2/M4的擊發模組卻也可以移植到M16A1



NO:918_15
Firegunfans  於 2002/10/03 11:53
Re:聯勤XT-91步槍曝光

小弟不贊同全自動射擊
一.
>合格的士兵 必須要能自己控制發射量
台灣的義務兵很難算是合格的士兵吧!
另外戰場上士兵的心理壓力大
在精神緊繃下士兵很難控制全自動射擊
搞不好會發生誤傷同袍
以台灣士兵的素質,我堅決反對國軍用的步槍內擊發模組加入全自動射擊
二.
>適當時間能發揚火力 爭取先機
發揚火力 並非每個單兵都要用全自動射擊來壓制敵人
而是將火力用在該用的地方
爭取先機 是其他的火力支援單位(砲兵等長射程曲射武器)
在先期遠處轟擊敵軍,而步兵的作用是收拾殘餘的敵方目標
當步兵的作用是收拾殘餘的敵方目標時
當彈藥補給並非我方最大問題時,步槍全自動射擊也失去意義
(沒事幹嘛浪費彈藥?加快槍管的磨損?降低士兵的持續接戰能力?)
小弟唯一想到要用全自動射擊的地方是
玩CS時遇到一個瘋狂翻滾跳躍的士兵時的反應!



NO:918_16
旁觀者2  於 2002/10/03 14:12
Re:聯勤XT-91步槍曝光

>>在精神緊繃下士兵很難控制全自動射擊
>>搞不好會發生誤傷同袍
>>以台灣士兵的素質,我堅決反對國軍用的步槍內擊發模組加入全自動射擊

我並沒有聽到任何確切證據顯示換三發點放會減少誤傷機率
我認為訓練不足 指揮聯絡出問題才是誤傷的主因

>>沒事幹嘛浪費彈藥?加快槍管的磨損?降低士兵的持續接戰能力?)
>>小弟唯一想到要用全自動射擊的地方是
>>玩CS時遇到一個瘋狂翻滾跳躍的士兵時的反應!

我並非要士兵浪費彈藥 而是認為節省彈藥必須由教育訓練著手
全自動射擊雖然會加快槍管磨損 可是掃完一彈夾也不過三十發
但在近距離作戰時 尤其是住民地作戰這種超近距離
最好壓制敵方火力往往是全自動射擊
何況在精神緊崩下 往往兩次扣板機間隔不定
若是像65K2一樣遇到一次不滿三發 下一次只射一發出來 會造成火力尖隔過久
這可是要命的 搞不好整伍都玩完了

我認為一個好的突擊步槍 除了良好的殺傷力 質輕耐用好保養外
在遠距離主要接戰區內要有良好的準度 在近距離時要提供良好火力壓制
我對三發點放的火力 尤其是設計有問題的裝置感到懷疑

何況相對於飛機大砲砲彈來說 子彈實在沒多少錢
子彈製造補給基地又在台灣 彈殼也掉在台灣 後勤負擔也不會太大
至於連續三發點放的精度 除非三發三發間有在稍做停頓瞄準
要不然和全自動也沒啥兩樣 扣板機的力道一樣也會造成偏離

三發點放有一個好處 就是單兵較能做彈藥管制
我並不是說較省彈藥 而是說單兵比較清處彈夾大概還剩多少彈藥
很多火力間斷是因為彈夾沒彈藥了
這點部分透明彈夾可稍梢彌補全自動的缺憾
這就是我希望兩者共存的原因 但如果只能選一個 我選全自動

PS: 看完電影後 才發現在直昇機上裝7.62火神 比M60機槍好用多了
希望國軍能考慮


NO:918_17
flak  於 2002/10/03 16:44
Re:聯勤XT-91步槍曝光

浪費彈藥不是價格問題,而是單兵能攜帶多少彈藥供浪費的問題,火神槍也是一樣,直昇機也有載重限制的。

NO:918_19
Monkey  於 2002/12/30 15:21
Re:聯勤XT-91步槍曝光

>>值得注意的一點是

>>沒有全自動是陸軍提出的想法還是聯勤的

是陸軍的要求!


NO:918_20
士官長  於 2002/12/30 16:55
Re:聯勤XT-91步槍曝光

也許不能怪部隊為啥不買聯勤的東西
就拿偶服役得時候
M16步槍重量就比65步槍輕
士兵站哨無論端槍持槍
至少就差粉多了,更別談射擊的故障率
聯勤也該加油

NO:918_21
旁觀者2  於 2002/12/31 01:49
Re:聯勤XT-91步槍曝光

>>>值得注意的一點是
>>>沒有全自動是陸軍提出的想法還是聯勤的
>是陸軍的要求!

陸軍是基於什麼樣的經驗拿掉全自動
是本身的經驗 國外的軍事報告 國外傭兵的報告 還是基於後勤的供給
我認為這個決定最好做的仔細一點 必要時可到國外對作戰人員做調查


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