另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件
回應本題 | 自選底色↑ | 返 回 |
Skywalker-Luke 於 2002/09/25 12:46 | |
另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
http://news.yam.com/cna/china/news/200209/200209242200442.html 中共稱干擾鑫諾衛星信號來自台北張清溪否認 (中央社台北二十四日電)中共今天宣稱鑫諾一號衛星最近遭法輪功發射信號干擾,而信號來源在台北。中共國台辦負責人表示﹐中共已向台灣當局及台灣業務主管部門表明,「台灣方面有責任立即制止這種犯罪行為」。對此台灣法輪大法學會理事長張清溪指出,他完全不知道台灣任何法輪功學員與此有關。 張清溪強調,江澤民政權宰制所有中國大陸的媒體,肆意封鎖任何異議網路,不斷瘋狂造謠污蔑法輪功,才是造成衛星插播事件的真正原因。 張清溪指出,「真正犯罪、侵犯人民合法權益、和傷害人民感情的是迫害人權,虐殺無辜的暴政行為。」「如果江氏政權沒有迫害法輪功,就應該讓國際公正團體來公正調查事實真相,還給受害者一個公道。」 中共新華社宣稱,九月八日以來,覆蓋中國大陸的鑫諾衛星遭到法輪功電視信號干擾,北京中央電視台「村村通」節目和中國教育電視台、部分省級電視台的節目傳輸都受到干擾。 報導引述中共信息產業部無線電管理局局長劉利華說,經運用多種技術監測分析,干擾信號源在台北市區。 據指出,九月九日上午十時三十九分,北京中國教育電視台遠程中心技術人員發現,鑫諾衛星6A轉發器傳輸的電視節目出現異常,五個電視頻道瞬間出現法輪功的電視圖像,干擾持續了一小時八分鐘。鑫諾衛星通信公司總工程師閔長寧指出,遭干擾的還有鑫諾衛星2A、3A轉發器,中國教育電視台五套節目以及二十五套IP數據廣播都受到影響。 報導稱,之後鑫諾衛星又陸續受到干擾,九月二十一日晚到第二天凌晨,鑫諾再遭干擾,信號還是來自台北。針對中共的指控,張清溪表示,法輪功學員被中共迫害致死者至今已達四百八十三人,「真正侵犯人民合法權益的是獨裁說謊政權。」 http://news.yam.com/cna/china/news/200209/20020925105058.html 不過,張銘清否認中共方面說過鑫諾衛星遭干擾是台灣當局所授意。 張銘清並且把法輪功在台灣的發展與兩岸關係聯繫起來,指稱台灣當局支持法輪功的態度,「給已經很困難的兩岸關係造成了更大的傷害。」
(中央社記者馮昭台北二十五日電)在中共國台辦指「鑫諾一號」衛星干擾源來自台北市後,交通部電信總局今天上午表示,已派員對陽明山地區進行大規模監測,但尚未發現可疑發射源。 ★中華人民共和國指稱干擾源來自台北,但又提不出相關證據,因衛星波段、頻率範圍及電波傳遞、受發乃屬相當專業的問題,說得不明不白,明顯有拿台灣來做代罪羔羊之意。 |
ILLwill 於 2002/09/25 13:29 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
或許中共有意使得所謂的『台灣問題』與法輪功畫上等號,以方便自我戰略想定 所以搞不好根本是中共自己搞出來的...哈哈,想太多了 |
P3C 於 2002/09/25 14:04 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
不實指控!!!污衊.... |
冷眼旁觀 於 2002/09/25 14:42 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
要真有這回事的話,那代表台海一但開戰,只要是老共的傳訊衛星全都會變瞎子....(好樣的,蓋衛星的台耶!!)我們也可以藉由老共的傳訊衛星,每天給他播放中共不想讓他的人民看到的新聞訊息.... |
老頭 於 2002/09/25 16:52 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
官員:我有能力也要關鍵時才用
中共鑫諾通信衛星被干擾,指稱源頭來自台北市。國安局昨晚說,主管單位電信總局今天將就此公開說明;國安局立場是,我方一向遵守聯合國「ITU國際電訊聯合會」公約,不可能干擾鑫諾衛星通訊。 國防部有關官員說,鑫諾衛星屬同步衛星,位置與我方擁有部分權利的「中新一號」衛星有段距離,應該不致發生訊號相互干擾的事。不過,在「中新一號」左邊還有中共同步衛星,以前曾發生過干擾。至於國軍有無可能運用「超限戰」干擾中共衛星,官員說我們有能力也要關鍵時刻才用,平時沒有必要。 國安局並指出,國安局「其他設備或作業」也不可能意外干擾到中共通訊衛星。至於中共可否透過這種管道探知我方通訊機密,軍方通資專家說,相近的衛星因訊號傳遞有效範圍互有重疊,可能有遭敵方施以電子戰而被截取或干擾的危險。 官員說,就中共鑫諾衛星傳遞大陸中央電視台等電視訊號而言,月前指遭法輪功「蓋台」,是因大陸方面疏於防範,於訊號傳遞過程中沒有加密,所以被潛入湖南或是江西(官員記憶)的法輪功人士,以SNG車直接發射法輪功節目訊號予以「蓋台」。中共有了教訓,應該有所防備,要再「蓋台」換上另一套節目應無可能,不過,予以干擾讓訊號不良,理論上可行。 對於國安局與美國國家安全局NSA合作對大陸監聽的基地設在陽明山一帶的「梅園」,讓人聯想,情報單位或是國軍電子戰單位會不會故意或意外干擾到中共通訊衛星。此點,相關官員說,我們有沒有能力,讓中共去猜,沒有人會證實這種事情。 據了解,國防部通信電資參謀次長室、電訊發展室清風園和法務部調查局,皆租用「中新一號」的通訊轉頻器;相對而言,左近的另一個中共通訊衛星(非鑫諾),也有中共解放軍運用上面的轉頻器。兩衛星過於接近,都使用C和KU頻段,難以避免發生轉頻器互相干擾、影響通訊品質。其中,也就存在許多電子資訊戰的空間。國軍通資專家注意到也有因應措施。國防部數年前已展開人造衛星軍事應用規畫與運作,研究反制中共軍事應用之道。 【2002/09/25 聯合報】 http://udn.com/NEWS/FOCUSNEWS/IMPORTANT/1005563.shtml |
Eric 於 2002/09/25 18:05 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
蓋台說 兩岸叫陣 我抗議中共縱容駭客竊密 http://tw.news.yahoo.com/2002/09/25/twoshore/ctnews/3555044.html 大陸衛星電視遭法輪功訊號蓋台,中共國台辦指控發射訊路源自台灣,批判台灣當局支持法輪功活動在台活躍,企圖分裂大陸,與中共政治對抗。我方政府上午也發佈措詞強硬的口頭聲明予以強烈反擊,指控中共也縱容駭客入侵我官方網站,竊取機密資料。 廣 告 而針對中共指控我方縱容法輪功團體,行政院發言人莊碩漢強調,中華民國是一個非常尊重宗教自由的民主國家,只要法輪功團體行為不涉及不法,政府不會干預。 在行政院會例行記者會中,莊碩漢在被問及相關問題時有備而來,主動代替陸委會回答。他引用數據指稱,自去年十一月到今年七月,我方總計有四十二個機關、二百一十六個網站遭到中共駭客入侵,竊取相關學術資料與機密資料,相關訊息在行政院日前召開的資訊通訊安全會議中已被提及。 此外,莊碩漢也表示,包括中廣等民間廣播電台也曾被大陸訊號蓋台。 莊碩漢指出,針對中共當局指控我方縱容蓋台一事,交通部電信總局目前已積極調查,但到目前為止尚未發現有任何訊號蓋台的證據,電信總局仍在徹查中。 莊碩漢還藉此機會向中共當局喊話,表示經由這些兩岸蓋台與駭客入侵事件,凸顯兩岸有必要恢復對話,共同面對雙方所關切的問題,打擊如高科技蓋台與入侵網路等不法犯罪。 |
恆愛台 於 2002/09/25 18:31 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
這招真的可以列入將來反擊中國統戰的良方! [ 超限戰 ]的代表作!..........但我懷疑是中國境內的法輪教徒,反擊共產黨的作品! 如是由台灣發射電波蓋台!要多大隻的發射器啊?中國共產黨最會來這套!............. 法輪功同修們!加油!宗教無罪!抗爭有理! |
KGB 於 2002/09/25 18:36 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
基本上小弟是很懷疑在台的法輪功真有此能力蓋中共的台 法輪功是屬於宗教團體,為何會有此相關設備 小弟也沒聽過在台法輪功有SNG車 也沒看過有他們的電視節目 如何蓋台?? 是不是中共「媒西哩刊拖處邊」(台語) |
ewings VonBraun 於 2002/09/25 18:44 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
> 如是由台灣發射電波蓋台!要多大隻的發射器啊? > 大概直徑6公尺左右就行了,旁波瓣高一點也無所謂,反正只發不收 |
U235 於 2002/09/25 20:47 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
我還以為是某一功力高超的法輪功學員發功勒! |
Skywalker-Luke 於 2002/09/27 00:01 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
http://news.yam.com/cna/china/news/200209/200209262240448.html 中國大陸公佈鑫諾衛星受干擾源位置 (中央社台北二十六日電)大陸中新社今天引述中國國家無線電監測中心官員宣稱,經對鑫諾衛星Ku頻段的2A、3A和6A轉發器的無線電信號進行監測﹐並以「雙星」定位等技術尋找干擾源位置﹐確定干擾源位於台灣台北市地區﹐位置為東經一百二十一度三十分三十三秒﹐北緯二十四度五十一分零四秒週圍。 據中新社報導,事件發生後,中國國家無線電監測中心立即籌組數十名無線電監測專家﹐對不明干擾信號進行識別分析﹐發現干擾信號是與正常信號同頻的大功率寬帶電視信號。中國國家無線電監測中心官員還指控,這次事件是法輪功發射大功率無線電有害干擾信號﹐擾亂空中正常電波秩序及鑫諾衛星正常使用﹐「是一種嚴重違反民用通信基本準則的犯罪行為」。 |
Skywalker-Luke 於 2002/09/27 11:37 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
http://news.yam.com/cna/politics/news/200209/2002092701103.html 中共公佈蓋台經緯度位於北縣烏來某農場週邊 (中央社記者黃旭昇台北縣二十七日電)中國大陸國家無線電監測中心二十六日晚公布鑫諾衛星干擾源地理位置,依據內政部地圖審登通過的十萬分之一的台灣全圖顯示,所公佈的經緯度地點位於台北縣烏來鄉南勢溪支流烏沙溪流域,附近週邊有大納農場檢查哨,以及內洞森林遊樂區。海拔約五百公尺,距離台北市二十五公里。 實際上,依據戶外生活圖書公司所出版的十萬分之一的台灣全圖顯示,所公佈的經緯度,位於台北縣烏來的內洞森林風景遊樂區附近,週邊有一處農場,以及南勢溪支流烏沙溪。當地海拔約五百公尺,距離台北市二十五公里。大陸中新社引述中國國家無線電監測中心官員宣稱,經對鑫諾衛星Ku頻段的2A、3A和6A轉發器的無線電信號進行監測﹐並以「雙星」定位等技術尋找干擾源位置。 http://news.yam.com/cna/politics/news/200209/20020927080016.html 台灣在二十六日也有一位民眾吳樂天出面自稱是他發射干擾源,以刻意引起有關當局的注意, 並且藉此表達對政府的不滿。不過,他的說法目前無法證實確實是他所為。 大陸中新社引述中國國家無線電監測中心官員宣稱,經對鑫諾衛星Ku頻段的2A、3A和6A轉發器的無線電信號進行監測﹐並以「雙星」定位等技術尋找干擾源位置。 大陸鑫諾衛星遭不明干擾,引起各方關切,中共當局對外宣稱衛星轉發器曾陸續受到非法信號惡意干擾,嚴重影響中國教育電視台、中央電視台及部分省電視台的衛星遠程教育,及廣播電視節目正常播出,大陸國台辦還舉行記者會公開要求台灣當局查明干擾源。 依據中新社的報導,中國國家無線電監測中心在事件發生之後,立即籌組數十名無線電監測專家﹐對不明干擾信號進行識別分析,發現干擾信號是與正常信號同頻的大功率寬帶電視信號。中國國家無線電監測中心官員甚至指控,這次事件是法輪功發射大功率無線電有害干擾信號,擾亂空中正常電波秩序及鑫諾衛星正常使用﹐「是一種嚴重違反民用通信基本準則的犯罪行為」。 |
Skywalker-Luke 於 2002/09/28 21:53 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
http://news.yam.com/cna/china/news/200209/200209282130261.html 國台辦希望台灣切實杜絕法輪功蓋台事件發生 (中央社記者曾淳良二十八日北京電)針對中國大陸鑫諾衛星疑遭台灣法輪功成員蓋台一事,中共國臺辦新聞局負責人今天表示,已經注意到臺灣方面展開取締非法干擾正常電波使用的行動,希望臺灣有關方面採取切實措施查處、消除非法電視信號源,杜絕類似事件再度發生。 該名負責人表示,經大陸方面有關部門工程技術專家採取科學、嚴密的方式測定,非法電視信號來自臺北地區,中國大陸方面已於九月二十六日公布了非法電視信號源的準確方位數據。他指出,我們注意到,臺灣有關方面已表示將「持續投入人力、物力取締任何非法干擾正常電波使用」,希望臺灣有關方面採取切實查處措施、消除非法電視信號源,杜絕類似事件再度發生。 |
UFO 於 2002/09/28 23:32 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
其實,此事不管真假,中國方面一直將蓋台事件意有所指的認定是台灣當局!!!因其第一次發布說電波源在陽明山,陽明山有很多軍情局(國防部聯二)的設施!!!第二次又說錯誤,說正確的電波源在烏來,而烏來是國安局電信設施的大本營,中國的目的已經很清楚了,就是想咬住台灣政府意圖實施恐怖行動,將我們一軍!!! 呵呵~~~其實,台灣要如此做,那可能比現在還嚴重,哪有現在這種規模而已!!太小看台灣了!! |
coco 於 2002/09/29 06:37 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
爲什麽吳樂天的坦白震動了臺灣的電訊局的專家們? 臺北法輪功人士兩次攻擊大陸衛星, 大陸兩次都精確地給出地面的經緯度坐標, |
apollo 於 2002/09/30 12:43 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
coco 能否提供此則新聞的出處? |
老頭 於 2002/09/30 12:56 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
假借理由,打探虛實。 中國為什麼不對蓋台灣台及黑台灣網站的事情回應? 來而不往非禮也! |
台灣大兵 於 2002/09/30 13:12 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
可能是中國在台的情報人員經由管道得知干擾源,非中共的衛星定位技術優良。 |
TDK 於 2002/09/30 18:27 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
>可能是中國在台的情報人員經由管道得知幹擾源,非中共的衛星定位技術優良。 最好不要這樣想,料敵從寬吧。 |
紫金 於 2002/10/01 11:49 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
台獨人士,聽到這則消我始終高興不起來,希望這次事件衹是震懾,而不是釘釘子。有政治敏感性的人可以深思一下。 |
清潔工 於 2002/10/01 12:32 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
樓上的, 越扯越遠囉!!! |
Skywalker-Luke 於 2002/10/01 13:38 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
http://news.yam.com/cna/politics/news/200210/20021001120080.html 國軍有能力但了解狀況敏感不會對大陸蓋台 (中央社記者羅廣仁台北一日電)大陸國台辦發言人張銘清日前召開記者會指控受到台灣發射電訊的干擾,大陸的地方電視台「被蓋台」,國防部通信資訊次長室執行官陳文建少將今天表示:「國軍有能力也有專業單位,但因為了解狀況高度敏感,所以不會貿然行動」 國軍有無干擾對岸電訊以及「蓋台」的能力,也受到關注。國防部通信資訊次長室執行官陳文建少將今天在國防部例行記者會中答覆記者有關國軍是否有「蓋台」能力以及是否會執行這樣的任務時證實:「國軍有能力,也有專業單位,但國軍了解這是高度敏感的狀況,所以不會貿然行動」。 陳文建說,電訊干擾和「蓋台」在技術上絕對可行,過去「中央電台」和大陸所屬的電台都曾相互進行電訊干擾,把對方發射的電訊電波「壓下」,這是對敵人「心理戰」的一種手段。至於國軍是否有能力找出「發射源」,陳文建表示,國軍當然有能力,但要如何查,還要等電信總局做進一步的清查。 |
過境 於 2002/10/01 13:46 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
台灣的官員稱對岸為中共當局, 那稱台灣當局自稱應該是中民或中國或中親當局了. 請問陳水扁如何稱對岸呢? |
ABC 於 2002/10/01 20:15 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
中共只是來打探虛實,講的也是外行話,就和我們自己國軍都不知所云, 兩岸一個調,狗咬狗不要去當回事就沒事! |
祥 於 2002/10/04 13:11 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
掰什麼定位技術?『雙星定位技術』,就三角定位法而已有什麼技術? 在紙上點三個點,a,b,c c點是目標,從a點到c點只能畫出一條直線,需要b點再向c點畫一條直線,兩線交叉處就是c點,搞得好像什麼高深的技術似的? 再者拿張中國地圖我也可以告訴你中國軍事基地的的確實經緯度,我報的經緯度絕對是在中國的土地上,問題是那個地方真的有一個基地在那裡嗎?中國政府報的位置新聞上也報導過了,實地勘查的結果並沒有看到什麼東西,所以這只是中國政府瞎掰。 |
小滬尾 於 2002/10/05 08:31 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
>並以「雙星」定位等技術尋找干擾源位置 「雙星」定位﹖﹗如果是只用2個衛星來定出干擾源﹐那肯定是騙人的 只用2個衛星只能定出一個廣泛的區域﹐要再縮小區域﹐至少還要另一枚衛星 若要扯陰謀﹐我也來一個大八掛﹐這是天干機幹的啦﹗^O^ |
york 於 2002/10/07 08:57 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
法輪功被控蓋台風波 中華電信撇清 間接證實傳聞 李宗祐/台北報導 中共國台辦指控法輪功從台灣發射電波,非法干擾鑫諾一號衛星節目風波,因大陸當局提供資料有限而不了了之。中華電信公司相關主管則指出,我國與新加坡合作發射的「中新一號」通訊衛星因部分頻率與中共「中衛一號」通訊衛星重疊,為避免互相產生干擾,「中新一號」高頻率KU頻段多年來一直處於「備而不用」的狀態。 廣 告 「中新一號」受到「中衛一號」干擾的問題,在民國八十七年九月間,也就是「中新一號」發射升空一個多月後,就在國內通訊業界廣為流傳。但中華電信當時曾多次否認有相關情事,直到此次中共指控我方「蓋台」,相關主管才鬆口坦承確有此事。 根據熟悉「中新一號」發射計畫推動過程的衛星通訊專家透露,交通部當初規劃「中新一號」時,已事先為國防部保留三個高頻率KU頻道,法務部調查局也是「中新一號」的主要客戶。中共獲悉我方國軍及情治單位將利用「中新一號」建立小型衛星地面站網路作為通訊指揮系統後,不顧國際慣例,搶先在「中新一號」發射前三個月,於距離該枚衛星軌道位置○•四個經度處,在民國八十七年五月發射「中衛一號」通訊衛星。 相關專家指出,中共將「中衛一號」的KU頻段頻率範圍設定在一二•二五GHZ到一二•七五GHZ,幾乎與「中新一號」的高頻率KU頻段完全重疊,就是為隨時監聽和干擾我方通訊信號。中華電信相關主管坦承,兩顆衛星靠這麼近,又有部分頻率重疊,確實會彼此產生干擾。兩岸已透過國際衛星通訊組織協調,雙方都同意不使用頻率重疊的頻段。至於國防部和調查局是否為「中新一號」客戶,相關主管則拒絕透露。 對於中華電信「備而不用」的說法,相關專家卻抱持高度質疑的態度。這名專家指出,我方雖然知道「中新一號」面臨中共干擾威脅,但國防部中山科學院還是利用該枚衛星進行秘密通訊實驗,並未讓高頻率KU頻段閒置不用。 據透露,國安系統有份資料顯示,「中新一號」KU頻段曾在八十九年四月廿五日因中共干擾,發生訊號消失事件,顯示「中新一號」KU頻段確實有「某單位」使用。相關專家指出,中共發射「中衛一號」的目的就是平時監聽、戰時干擾。 |
ryan2181 於 2002/10/07 09:01 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
↑新聞來源請補充出處/網址 thanks |
Skywalker-Luke 於 2002/10/07 09:25 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
York貼的新聞剪報網址如下: http://yam.chinatimes.com/ctnews/national/news/200210/C91A07G00209122.html |
apollo 於 2002/10/07 10:26 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
「中共獲悉我方國軍及情治單位將利用「中新一號」建立小型衛星地面站網路作為通訊指揮系統後,不顧國際慣例,搶先在「中新一號」發射前三個月,於距離該枚衛星軌道位置○•四個經度處,在民國八十七年五月發射「中衛一號」通訊衛星」 流氓國家就是流氓國家, 連衛星頻道都要插隊佔用, 流氓就是流氓! |
祥 於 2002/10/23 23:49 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
不只衛星,基本上我國和美國的短波電台chi-na早就不知道干擾多久了,真是水準的國家。 |
ewings VonBraun 於 2002/10/24 00:02 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
> 不只衛星,基本上我國和美國的短波電台chi-na早就不知道干擾多久了,真是水準的國家 > 短波是無方向性的,沒有所謂刻意干擾不干擾的問題 阿共的目的只是不讓大陸內的的聽眾聽不到,用政治正確的內容蓋台罷了 在大陸,台灣和美國的頻道才是非法的干擾源,他們沒去伸請波段 |
ewings VonBraun 於 2002/10/24 00:12 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
> 的的聽眾「聽不到」 > 打錯,「聽到」 |
祥 於 2002/10/27 10:25 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
>>阿共的目的只是不讓大陸內的的聽眾聽不到,用政治正確的內容蓋台罷了 這樣不叫『刻意干擾』難道叫不小心? 而且他也沒也在台灣申請波段,干擾我收聽台灣和voa的節目,他不就是『非法的干擾源』 所以chi-na 就是一個沒水準的流氓國家,干擾我們的短波電台。 |
ewings VonBraun 於 2002/10/27 12:34 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
阿共可是合法的在播放,人家地大物博功率要大 台灣的頻道剛好在那邊算台灣倒楣 而且台灣又不是ITU的會員,你的電波溢到大陸地區已經不合法了 依照ITU的規章和公約,誰流氓還不曉得勒 |
AQ 於 2002/10/27 14:06 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
其實台灣若真要玩蓋台,是直接和CIA合作在玉山山頂上蓋上功率超強的電台(發電機也直接蓋在玉山上)以玉山山頂的海拔高度加上強力發射波,中共會欲哭無淚!(誰叫中國東南沿海一帶地勢低平) |
AQ 於 2002/10/27 14:10 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
人家地大物博功率要大 >>台灣海峽至少有180公里寬,要避免蓋台並不困難 |
ewings VonBraun 於 2002/10/27 14:15 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
>誰叫中國東南沿海一帶地勢低平) 請翻開國中地理課本,福建省地勢低平???? >>台灣海峽至少有180公里寬,要避免蓋台並不困難 請先弄清楚短波的特性 |
AQ 於 2002/10/27 14:34 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
請翻開國中地理課本,福建省地勢低平????>>福建省頂多是些丘陵地罷了,就連武夷山也才海拔1000多公尺而已,玉山山頂海拔將近4000公尺,是擁有絕對的地形優勢 |
ewings VonBraun 於 2002/10/27 14:36 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
> 福建省頂多是些丘陵地罷了,就連武夷山也才海拔1000多公尺而已,玉山山頂海拔將近4000公尺,是擁有絕對的地形優勢 > 請翻開幼稚園教材,地球是圓的,不是平的 |
祥 於 2002/10/31 13:25 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
voice of America 美國不是 ITU 的會員國嗎? 我跟版版版主簽訂一張契約,版主和wings VonBraun每個月都要付給我一萬塊,你說這個契約成立嗎? 既然不是ITU的會員我國就沒有遵守ITU規定的法律上的效力, voa也是合法廣播,干擾台灣收聽voa,所以chi-na就是流氓國家沒錯。
|
ewings VonBraun 於 2002/10/31 13:54 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
> voice of America 美國不是 ITU 的會員國嗎? > 美國是ITU的會員國沒錯,但是VOA不在美國跑到中國來放,那是美國那邊的問題 依據條例兩方有衝突時由雙方協商決定,協商後的結果也只會是VOA在中國禁聲 還得要把功率減低防止干擾到中國合法的電台 VOA在ITU登記的服務可是不包含對大陸內地的,服務竹幕內的人只是大家心知肚明的暗招 > > |
虎尾人 於 2002/10/31 23:29 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
voa也是合法廣播,干擾台灣收聽voa,所以chi-na就是流氓國家沒錯。 > 中國廣播也是合法的,批評合法廣播是流氓行為,那才是流氓. ======================================= |
祥 於 2002/10/31 23:31 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
>>美國是ITU的會員國沒錯,但是VOA不在美國跑到中國來放,那是美國那邊的問題 依據條例兩方有衝突時由雙方協商決定,協商後的結果也只會是VOA在中國禁聲 還得要把功率減低防止干擾到中國合法的電台 VOA在ITU登記的服務可是不包含對大陸內地的,服務竹幕內的人只是大家心知肚明的暗招 >中國廣播也是合法的,批評合法廣播是流氓行為,那才是流氓 在chi-na國內是合法的,但干擾到台灣收聽VOA就是違反ITU規定的行為,看清楚了!
看清楚!所以我說『ITU規定』我也舉的例子是『契約』,你說那個契約成不成立? 像這種問題會變成什麼電信鎖國,你是太情緒化了,也太不成熟了,
看你對別人講的話,好像你對『短波的特性』很清楚? 你叫別人看幼稚園教材,『地球是圓的,不是平的』 |
ewings VonBraun 於 2002/11/01 00:27 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
唉,你還是槁不清楚狀況,只好忍痛用三慢的伺服器 > 干擾到台灣的廣播 阿共違台灣的國內法,這邊也一樣違反他們的國內法 > 像這種問題會變成什麼電信鎖國,你是太情緒化了,也太不成熟了, 只要在合乎規定的情況下,一切合法 一個現代國家沒有電信服務時,那叫完蛋了,現代99%的經濟行為都會透過電信服務 > 你叫別人看幼稚園教材,『地球是圓的,不是平的』 |
祥 於 2002/11/02 21:46 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
你不是叫別人『搞清楚短波的特性』嗎?這幾個問題先聞達一下嘛.. 我等你的答案。 看你對別人講的話,好像你對『短波的特性』很清楚? 你叫別人看幼稚園教材,『地球是圓的,不是平的』 唉,所以說你小孩子氣,不成熟,你耶知道可以申訴,可以協商,那你怎麼會認為 ITU基本上算是一套國際公約,他產生的方式和其他政治上或經濟上的國際公約一樣, >>大家決定頻譜分配 你這個說法錯的離譜,為什麼?等你先回答開頭幾個短波的問題我再告訴你。 |
沉默的BWS 於 2002/11/02 22:02 | |
Re:唉~~~短波特性 | |
看了半天,仍然看不出祥對短波了解多少 故機婆BWS貼點文章 曹永杰先生著 電離層中,簡單依高度度同分為3層.即最高的F層,中高的E層及最低的D層. F層的電離度最高.但因空氣分子少,電子密度在此層不算高.形成非常穩定的HF頻帶反射 特性. D層的電離度最低,但由於空氣密度高,導至電子密度最低(無法反射電波)的D層吸收短 波頻帶的電波特性最高. E層特性剛好介於F層和D層中間.對於特高頻VHF帶反射良好特性. 所以F,E,D層雖有分別,只是每層的空氣分子密度,溫度及自由電子密度的變化,導至對 不同頻率電波的反射,吸收特性不同.
F層:距離地面高度從130-5000公里.此層受太陽能量吸收最高,所以溫度自600-1800度K(凱 氏溫度),此層為熱層. E層:高度為90-130公里.溫度100-200度K. D層:高度為50-90公里.距離地面80公里處,電子密度最大.此層易受太陽風暴引起電離飽 合.可數分鐘內完全吸收短波,超短波電波形成斷訊.溫度200-300度K.
E層(E layer of propagation)的特性認識: E層為距離地面90-120公里高度,但適合30-60MHz的電波反射的高度約在110公里左右. 厚度約20公里.此層的電子密度約在10的11次方自由電子數/每立方公尺.密度的產生和 太陽的位置有相當關係.所以在中午時最強,同年以夏天在太陽至北回歸線的6月(夏至) 逐漸增強直至9月(秋分)前開始減少.此時電子密度如降至10的9次方自由電子密度/每立 方公尺.則此層的電離度低導至無反射特性.(如夏天的下半夜一段時間).以30-60MHz頻率 電波而言,此層在夏天是最穩定的反射層.通訊時間可長達十餘小時.甚至我國火腿利用 VHF頻的144MHz也是利用穩定的E層作監視.如果E層的通訊已很頻繁,和日本,香港可通 144MHz的QSO機會就會出現.因為60MHz的電波需要Es層的出現才可以反射.
太陽黑子的影響: 太陽黑子簡單說是因太陽自轉和磁場的變化引起部份能量改變,此為黑子出現原因. 其出現多少會有11年周期.在天文上以蘇黎士天文台為標準,即相對數表示.R=k(10g+s). R=相對數(Wolf number),k=觀測者數據正確參數,g=太陽黑子群組,s=太陽黑子個數.一 般以太陽面上的黑子整理為南,北半球群,個數再總加.極大期時,相對數多在100以上.但 極小期時僅為十位數.無線電上視黑子數為12個月的平均相對數( R12,12數字為小體) ,如在極小期的1年,R12=10或極大期R12=110.(此資料可向台北市天文教育館詢問) 太陽黑子出現總是會影響地球的無線電通訊,如果太陽於高活動期時,閃燄(flare)和黑子 出現會是高峰期.因為地球上的電離層中,自由電子分佈結構和太陽風的高能離子的強 度有重大關係,所以在太陽黑子極大期幾年,電離層中的D層會因太陽帶來的紫外線和X 射線增強在幾秒中內急速增加D層的自由電子數增加至10 的9次方/每立方公尺.雖然自 由電子不及E層密度,但D層的空氣密度卻高於E層及F層.所以通訊電波引起D層電離電 子諧振的能量因嚴重被D層吸收(空氣密度大,分子間和自由電子的碰撞頻率高,所以電 波間的傳送諧振相對下降),引起中,短,超短波傳送路徑嚴重衰減(fedeout)而斷訊.如 地面的業餘無線電,高頻通訊及衛星通訊.嚴重時,地球白天通訊大範圍斷訊.甚至衛星被 太陽高能量電離子的脈衝所破壞,此為太陽電離風暴(Ionospheric storm). 黑子極大期間,時常會在一般的突發性電離干擾中,可明顯突然間降低通訊強度,雜音大 量出現(SID現象.Sudden Ionospheric Disturbance)無線電接收中,D層吸收所引起的電線輸入 電壓會幾分鐘內降至 0µV.此現象會在1小時後慢慢提昇電壓值至正常值.
Es層(Sporadic E layer突發性E層): 此層為和流星反射特性極為相同的一層,所以此說明會較詳細. Es層(Sporadic E layer)的產生和E層( E layer propagation)的產生收太陽輻射不相同.Es層是因 為大氣緯度不同,熱量傳導影響E層而產生的一種不可預知的雲塊.因為Es層在高緯地區 是和極光的出現有許多關係.同時其地磁活動也有相關聯.但不影響中緯度地區,在此不 作詳細說明.赤道附近的Es層則是出現在赤道+/-6度左右的位置.隨季節變化不大,但反射 特性非常差(10MHz以上即穿透無反射). 我們台灣位於中緯度地區.此地區的Es層又不同於赤道和高緯的Es層.此地區的Es層出現 於夏天.同時出現時,其電子密度高於一般E 層電子數.大小約幾公里到1000公里之間.高 度多集中在110公里左右.對於較高頻(30MHz以上)的電波有反射作用,但通常會吸收HF 的較低頻率電波.所以10-30MHz電波在白天遇上大量Es層後,即被少量反射或吸收(無法 穿透E層,在較高的F層反射).造成通訊距離大幅縮短或嚴重衰減. 不過下半夜後,E層,D層 密度下降,短波可穿透直達F層造成多次反射傳導路徑.遠通至數萬公里外的歐美國家.
另外造成另一種使VHF(30-300MHz)電波反射的自然現象就是流星.一般而言,流星於大 氣層燃燒時,高度約在80-110公里之間,造成大氣周圍電離化. 此電離化因流星自由落體 移動時,會留下一圓柱狀電離體.長度達數公里至數十公里.電波能反射即靠此圓柱形的 電離體.此體電子密度非常高,有時高達 2 x 10的14次方自由電子數.所以能反射較高頻 VHF的電波信號(自由電子密度和電波頻率呈正比,即較高電子密度可反射電波頻率越 高,但若頻率太高(300MHz以上的UHF),因折射率N關係,會無法讓太高頻信號在此電離體 內多次折射而導至穿透,所以觀測流星echo頻率不要太高,信號頻率越高,echo時間越短.不 利信號判別).但電離體因溫度急速下降而導至電子密度急速衰減.所以接收大流星的 Echo時,信號會突然昇高至數百µV(40-50dBµ),然後降至0µV(-1dBµ)以下(即快速衰減,此過 程時間為數分之1秒至數十秒).一般流星約提昇至100µV後即衰減,時間約在數秒左右. 由於流星產生的電離密度和下降速度有極大關係,一般流星的產生是因為彗星的塵埃在 經過地球時,其速度若大於每秒42公里,就會脫離彗星軌道進入地球大氣層.此時若是同 體積流星但因進入地球的方向不同,產生電離化程度也不同.如垂直迎向地球公轉方向. 即地球公轉速度為每秒72公里.此流星速度為42+72=114(公里/秒).如果是流星和地球是 同方向,追上地球進入大氣層,其速度為最慢,72-42=30(公里/ 秒).此速度的範圍中,形成電 子密度的值也不一樣.在依電子密度公式關係: N=m.v四次方.m=流星質量.v=流星自由落體速度.N=電子密度. 速度最高者表示此流星會造成最大電子密度的電離體,但柱狀長度較短.若電波高度 及角度正確,剛好會在此產生一個強度很大的反射echo.時間也較長.常見於火流星的出 現.此機會在流星雨時最大.對於144MHz的通訊也能成功.所以國外許多火腿都利用流星 雨進行50MHz,144MHz及430MHz的臨界通訊實驗. 在此將Es層和流星電離放在一起,是因為雖然其產生電離的原因不同,但特性十分相同. 同時在觀測時,E層,Es層和流星反射在時間上和信號特性不同,我們可以將之辦別如下:
1.E層:受太陽輻射影響,夏天電子密度最大..反射頻率在30-60MHz左右.反射時間穩定不 移動.存在電子密度為10 的11次方/立方公尺.存在時間為十餘小時.以50MHz通訊最普遍. 2.Es層:受大氣熱力及緯度影響.亦存於夏天.但密度高於E層,且易吸收較低頻電波.較高 頻電波可反射.會快速移動無法預測出現時間及位置.144MHz即利用此層.但通訊情況差 且時間極短,不穩定. 3.流星反射:電離體出現高度相同於Es層(110公里),但電子密度較高於E ,Es層.反射信號 於VHF頻帶.如在50MHz至150MHz帶觀測,但70MHz以上,冬天易受大氣水分子傳導(波導) 影響.觀測到echo時間極短,約數分之1秒至數十秒.且有極快衰減現象.若遇大流星可觀測 到因流星高速移動的都普勒現象(Doppler).
|
祥 於 2002/11/03 21:01 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
曹永杰先生,龍潭業餘天文台的台長,業餘無線電呼號BM2EQB,沉默的BWS 所轉貼的文章,便是取自該網站有關流星電波監控的相關文章之一,http://www.tsao5916.com/『大氣E/Es層和流星反射特性探討』,要貼這種文章我這邊多的是,我就貼一個短波各頻段的使用分類表,證明一下, 1. BROADCASTING 153-522 (LW) 531-1620 (MW) 2250-2550 3150-3450 3850-4050 4700-5100 5900-6250* 7100-7450* 9400-10000** 11500-12150* 13500-13900 15000-15700 17450-18000 21450-21950 25600-26100 2. AMATEUR RADIO 3. CITIZEN BAND (CB) 26960-27410 4. MARITIME MOBIL ** 5. AERONAUTICAL 6. STANDARD FREQENCY AND TIME SIGNAL 我問的是短波的特性,基本上你的貼文介紹的是電離層的情況,蔡先生寫這篇文章是為了配合介紹流星反射電波監控的,所以我是覺得有關流星反射的部分可以拿掉,還有蔡先生文中或許因為某些因素沒有將F層做更細的分類,而我也看不到你對這點有所補充,我對天文沒什麼興趣,所以也是在偶然間發現蔡先生的網站,你可以到該網站的討論區去看一下我的發言,雖然不是很久,但也不這兩天為了這欄才匆匆用搜尋引擎找『短波』的,我看你到是這樣。 D層:25~55 單位:哩 D層白天密度較高,晚上會消失 通信距離與電波傳播 HF 頻段的電波是靠電離層反射電波,使電波在電離層和地表間來回跳躍,跳躍的次數及距離主要由電波的輻射仰角以及電離層高度來決定。我們假設有利於遠距離通信的 F 層高度為 400 Km,且天線的輻射仰角低至 10 度,由 ARRL Handbook 中查表得知在這種條件下,電波每一次反射跳距約 3750 Km,因此電波要跳躍 5 ~ 6 次才能到達離台灣最遠的南美洲。而根據經驗,在傳播狀況不算太差的時候,電波第一跳約損失 100 dB,以後每一跳約損失 7 ~ 10 dB,依此估計,到南美洲信號約衰減 140 ~ 160 dB,根據我的實際通信經驗,也差不多就是這樣子。 我不是生下來就知道這些事,我也是看書、看別人的文章,不知道由上面這段看不看得出我對短波的了解程度? 短波電台的頻率不是一個兩個而且為了避免chi-na 的干擾我國的廣播頻率也會臨時做一些更動,chi-na 『故意』跟著我國的廣播頻率,干擾我國的電台,這種行為就是違反ITU 規定的行為,這種流氓國家做的流氓行為,也有人為這個流氓國家辯的『嘴角全波』,一下子叫人『搞清楚短波的特性』,一下子又叫人去翻幼稚園課本,也不知道他平常聽不聽短波的廣播,以台灣短波電台的收聽人口來看,我甚至懷疑他不知道聽過短波的電台沒有? 短 波 廣 播 英 語 教 學 節 目 時 間 表
一套衛星電視的接收設備要多少錢? 人ㄚ!不會無所不知無所不曉,不過每個人都有不同的專長,網路上有各式各樣的人,尤其茶黨的各版有的是學有專精的人(不是我),如果肚子裡沒點東西(我說的就是ewings VonBraun),只會耍嘴皮子,叫別人『搞清楚』很容易讓人『見笑』di~,還要麻煩別人辛苦的找文章幫你雞婆一下,那就不好意思了。 |
ewings VonBraun 於 2002/11/11 13:09 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
唉.....................肚子裡沒墨水就不要把自己的缺陷自以為是的投射到別人身上 你要我講短波的特性?看你是要用那本64年出版的「無線電原理」還是和他年代一樣久的「無線電基本原理」還是最新出版大學資電學院通訊系用的原文教科書,隨便你,高興我還可以用掃瞄成圖檔以防你心胸狹小認為別人呼愣 短波電台放在山頂干擾?呵!自己都講短波會有「跨距」,不把電台放在平地上利用地面反射來涵蓋全幅角還把電台架在地形崎嶇的區域,然後幻想視距波能比天波讓更多人收聽到,這不叫白爛也不知道該如何形容,就連彰濱工業區也比山頂優秀,靠著海面濕氣超地平線傳播也比那個被山擋住直射天空往戈壁沙漠廣播的視距波來的有意義。 現在換我問了!!!你講了老半天說阿共違反ITU的規定,但是你知道ITU是什麼東西嗎?你確定它不是可以吃的東西?它不是戴安芬新款胸罩的名字?如果不知道那我當你是世界上一發育學分類上屬於前口類的人類,你的那些發言全部當成放屁;不過ITU的資料網路上多的是,暫時就當你屬於後口類,阿共干擾台灣的電台又違反了ITU的哪一條?你怎麼不講一下?關於干擾那幾條條文也還在五十條以內,你該不會連翻都沒翻純唬爛吧?我想也是 台灣即不屬於ITU的會員,台灣除了漁業電台外沒有一間電台屬於ITU認可的機構或組織,你就算是整本翻爛了,你也找不到阿共的行為違反其中任何一條條款,就算他是遮斷干擾,他在ITU的規章中也沒有觸犯任何條款 如果說有犯法的問題,也只有干擾VOA。但是既然ITU是以國家與組織為主體的聯盟,人家自己國內的事情干你屁事,VOA又不是沒向ITU投訴過,ITU鳥都沒鳥。中國人民收不到VOA那也不關ITU的事,那屬於他們國家與人民之間的問題,別國想干預連適法性都有問題。 為了干擾問題會不會被電信鎖國?當然有可能,現在世界上也還有一個國家鎖起來 你到底是要幫忙阿共干擾VOA還是要干擾阿共的電台? |
JSLIU(LIU) 於 2002/11/13 23:16 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
> 為了干擾問題會不會被電信鎖國?當然有可能,現在世界上也還有一個國家鎖起來 > ITU的規定中沒有強制條款,但是阿共援引海洋法可以強迫你移走干擾源,你可以不鳥 > 他,他也可以開始惡搞你把位於上海的節點動手腳,台灣對美日的頻寬馬上少掉60%∼ > 70%,廣東再動點手腳對南亞全嗝,合不合法?合法,阿共會不會做?如果他的流氓程度 > 有你聲稱的三分之一就會,還可以遮斷你的衛星,脅迫東協和日本斷你線路,電信鎖國可 > 不可能?如果他真是流氓的話 無線通信我不清楚, 但是一般電信網路以及 Internet 會被鎖國? 應該不會吧. |
ewings VonBraun 於 2002/11/13 23:18 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
中美海纜上次斷掉引起軒然大波 只因為上海某艘漁船.................. |
JSLIU(LIU) 於 2002/11/14 08:33 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
to ewings VonBraun: 呵呵, 這樣確實是沒辦法, btw, ITU 確實是沒什麼強制力, 前身 CCITT 只是法國的一個委員會. |
祥 於 2002/11/14 11:24 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
我參考的書主要是全華出版 戴揆生著的『天線應用實務』85年3月是第三版這本,和一些在網路上找到的文章,其他還有高立出版的『通信電子學』、全華出版的『電子導航』、無線電界出版的『業餘無線電HAM通信機專輯(三)』都有這些短波傳播特性的資料,不過如果看你說的64年出版的「無線電原理」基本上也就夠了,用不到『最新出版大學資電學院通訊系用的原文教科書』如果你對短波有點常識的話,你應該了解電離層的高度及基本特性在書裡的介紹,不管是64年出版的「無線電原理」或是『最新出版大學資電學院通訊系用的原文教科書』基本上是一樣的,因為我們目前對電離層的瓶頸,在於對於電離層的變化的預測,而不是電離層的高度和對電波的影響。所以你也不用掃描圖檔了,網路上應該是找得到這種圖。 電波的傳遞蓋分為天波(sky wave)和地波(ground wave),地波又分成直射波(direct wave)、表面波(surface wave)、反射波(reflected wave) 當然短波電台主要是以天波作為主要傳播途徑,但在視距波(直射波)的傳播路徑可以傳撥的範圍可以接收到信號,因此電台放的越高就可以以視距波涵蓋更大的範圍,而且視距波也是電波傳遞算是最基本的一種方式,也是一般人對電波傳遞最直接的一種認知方式,所以以常識判斷我覺得AO提到的把電台擺到高度較高玉山山頂的說法並沒有錯,不知道你為什麼叫他弄清楚短波的特性,如果你對短波電台有一點常識的話,那你應該知道短波電台的本益比是很高的,在你口中怎麼會變成『不三不四』?基本上無線長程通訊很多都是使用段波頻段,像船舶通訊、航管、軍用通訊等,而短波廣播電台更是一個對全世界介紹自己國家最容易的管道,近年來非洲也以短波電台進行國民教育,只要一個電台就可以涵蓋整的非洲大陸,短波這麼便宜好用,所以要對chi-na進行宣傳當然短波是不可或缺的工具,這對世界各國都一樣,『不三不四』?雖然我接觸短波的時間不是很長,不過根據以上幾點我認為你對短波的了解不怎麼樣。套句你的用詞我是認為你是短波小白,我說過每個人都有不同的專長,所以我認為你在短波方面是小白,只會耍嘴皮子,其他方面我就不知道了。 >>短波電台放在山頂干擾?呵!自己都講短波會有「跨距」,不把電台放在平地上利用地面反射來涵蓋全幅角還把電台架在地形崎嶇的區域,然後幻想視距波能比天波讓更多人收聽到,這不叫白爛也不知道該如何形容,就連彰濱工業區也比山頂優秀,靠著海面濕氣超地平線傳播也比那個被山擋住直射天空往戈壁沙漠廣播的視距波來的有意義。 小白別擺爛了,跨距(skip distance)是指電波發射到電離層在反射到地面的這段距離,不是指地面反射的,我看還是請你將天波與地波傳播的圖片弄上來好了,再配合我後面的說明大家才看的懂,短波最主要的傳播方式是天波,也就是向『天上』發射,然後透過電離層的反射而達成長程傳播的目的,而不是往『地上』發射,射也難怪你會覺得放在玉山上『崎嶇』了,哈!哈!哈,那山區裡面還真的是他嗎的崎嶇耶,哈!哈!哈!電波發射出去遇到電線、鐵皮屋、樹、建築物、霧氣都會反射,電台放在海邊電波發射出去,就像在一個平靜的湖面丟一個石頭,電波就像漣漪那樣子散開,遇到東西也會像漣漪一樣反射,而反射的電波就會和後面電波的產生一些作用,就是因為相位的不同而產生抵銷的作用,也就是使得能傳播到遠方的強度減低,除非他用指向性天線,不過一般『廣播』電台較少用指向性天線,還有附近如果有鐵皮屋靠的太近也會對天線的效率產生影響,這可不像反射波造成的功率耗損,這邊的影響就是發射機發射1kw結果天線可能只輻射出900w的電波,另外那100w就是變成熱,消耗在天線上,天線一熱就會造成電阻等特性的改變,所以任何一個對電波有點常識的人都會知道設置電台最好的地點就是在一個開闊、空曠視野遼闊的地方,山頂上是最適合的地方了,不會是海邊。 如果要用地面反射波也是可以,記住你講的話,地球是圓的不是平的,入射角等於反射角,地面波反射最遠距離傳播的地面反射點再發射電台與接收電台的正中間,也就是從旁邊看,兩電台間的地面是緩緩突起最高的那點,還有請注意到一點電波向地面發射,反射波是往天上反射的,唉沒圖真難講,換個方式好了,兩個人距離約4公尺在兩公尺的地方平放一個鏡子,A可以直接看到B的眼睛(視距波),B亦同,A也可以從地上的鏡子裡看到B的眼睛(地面反射波),B亦同,用箱子把鏡子墊高,模擬兩電台距離拉遠時,地球曲率所造成的地面反射點升高,當鏡子到脖子高度時,鏡子裡只剩下一點面積可以看到對方的臉,但直是對方卻還可以看到對方整個臉,當鏡子跟地面一樣有弧度時,鏡子對面那一半你已經看不到了,這邊的一半因為弧度只剩中間那條『線』可以看到對方臉的顏色,同樣的電台發射的電波大部分都會反射到接收電台上面,當接收電台收不到地面反射波時,還可以收到視距波,你還以為地面波會傳播的比視距波遠嗎?如果此時兩個人都站上一個一米高的樓梯是不是又可以比較清楚的直視和從鏡子看到對方,這就是為什麼電台要放在玉山上、而不是海邊。 台灣的山往西就是海了,哪裡有山擋著,海底火山是吧?福建往南往北視距波有可被一些高出的地形擋到,又因為天波的跨距而收不到福建電台的信號,卻可能可以收到台灣直射波的信號,基本上影響的因素很多,不過看來你是沒有能力做評估。 以天波傳遞的距離來講,山頂電台大致上相等海邊電台,以電台的發射效率來講,山頂電台大優於海邊電台,因為環境造成的影響較小, 而電波的管理也只是國際電信聯盟(International Telecommunication Union, ITU)http://www.itu.int/home/index.html 台灣對外的電纜不只一條,chi-na要脅迫東協和日本斷你線路?用什麼脅迫?所以說不要小孩子氣,不要耍嘴皮子,盡講些不三不四的話 國際電信聯盟(International Telecommunication Union, ITU)http://www.itu.int/home/index.html 在談ITU之前,我要先糾正你上面一個錯的離譜的說法, >>ITU訂的不是契約,而只是一套遊戲規則 頻譜是頻域,就是信號用頻域來表示或處理,聲音有頻譜的頻譜、其他信號也有該信號的頻譜,對於我們現在再談的問題,確切一點來講叫做『無線電頻譜』或是『電波的頻譜』,電波是無法獨占的,因此ITU對電波頻譜分配的目的是為了讓整個電波頻譜做有效的利用,而不是像你說的分紅,你會這樣說是因為你根本不知道ITU的工作,只跟對目前所說廣播電台的情況,自己幻想出來的,試想一下如果我們的廣播電台用的頻率和日本的鐵門遙控器一樣那會怎麼樣?如果各國海事求救頻道各國自定,結果A國的短波電台剛好是在B國的海事求救頻道上,那會怎麼樣? 基本上用耍嘴皮子的方式一次可以討論上百個問題,因為兩三句空洞的話就回答一個問題了,不過那種話基本上就算討論一年也討論不出結果,不過如果真要有內容的討論,我一次只能討論一個問題,比較一下你發言的份量和我發言的內容、數據和份量就知道了,所以要討論ITU之前你還是先釐清電波的特性的,目前的狀況,這樣討論時你才能知道ITU所發揮功用與其目的。 |
JSLIU(LIU) 於 2002/11/14 12:30 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
> 國際電信聯盟(International Telecommunication Union, ITU) > http://www.itu.int/home/index.html > 一個成立於 1865 年,1947 年成為聯合國底下的通訊管理組織,專門處理跨政府間的通 > 訊規則建立,協調及管理,並制定許多通訊協定。 In 1956, the CCIT and the CCIF were merged to form the International Telephone and Telegraph Consultative Committee (CCITT), in order to respond more effectively to the requirements generated by the development of these two types of communication. 呵呵,我還差點以為自己以前工作幾年做了些數控交換機白做了. 至於 RF 的部份我不清楚, 畢竟這東西也不好讀, 我也不是電機或電信所畢的. 不過大陸確實在網路通信設備的發展上追的頗快, 如果您知道關於大陸 RF 的發展與台灣的一些情況, |
ewings VonBraun 於 2002/11/14 13:32 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
是阿! 裝在玉山上就不會有來自於中央山脈和阿里山山脈回波的相位差嗎? 就不會有來自於山壁散射?到南投交通很方便,有空也去看看現實中的玉山周邊地形長什麼樣子 南投是需要觀光業振興經濟的,記得下午一點前到鞍部 相對於海面而言,丘陵形成的反射更為混亂,而且容易形成相對波源方向的斜反射面 再加上電台本身的斜坡,隨著季節變換的植披 這會比海面好才有問題 至少海像一級以下時,浪高與電波波長相較之下,是個良好的反射平面 台灣能不受地形阻礙擁有良好視野及多路效應小的山頂不是沒有,而且不只一個,也有不少設了雷達站 而且就台海的距離對應地球曲度,再加上福建丘陵與玉山高度之間三角函數轉換的角度差 制訂通訊協定的工作是屬於ITU沒錯,但是到了1992年ITU-T建立以後,才正式納入ITU的架構下 你的視距波根本到不了內地,你用視距波干擾給我看 台灣對外的電纜不只一條,但是90%的頻寬都是經過上海、香港或廣州的節點 你說我錯了?不!分紅前先扣掉大家開局的場地費 讀科學的要言簡意賅,沒人要聽費話 |
ewings VonBraun 於 2002/11/14 13:41 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
> 呵呵, 這樣確實是沒辦法, 但 hinet 的 router 設定也是問題, 要負一半的責任, 因為我們對外網路已經好幾條了. > hinet的路由設定有問題,但是沒有其他好的備援線路也是無米之炊阿 緊急租用舊海纜,但是那些頻寬也還經不起大家跨海抓A片的催殘 記得那時候連線版也掀起一段「阿共打過來,海纜被阿共切斷台灣無法求援」的討論 那段時間是蠻好笑的 > |
ewings VonBraun 於 2002/11/14 13:51 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
沒講清楚,是CCITT成立的年代 |
祥 於 2002/11/14 15:20 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
>>而且就台海的距離對應地球曲度,再加上福建丘陵與玉山高度之間三角函數轉換的角度差 多出來的角度差, 所以說你只會耍嘴皮子,是差多少?光用那些空洞的名詞。不知道你直接把你推估的距離說出來會不會比較符合你說的『言簡意賅』,不用在那邊角度、三角函數的『廢話』。 你聽短波電台多久了?你用什麼設備在聽?你常聽哪幾台?夠『言簡意賅』了吧? >>我還可以用掃瞄成圖檔以防你心胸狹小認為別人呼愣 圖ㄋㄟ,跟你講不要耍嘴皮子,我上面那篇說明還要配合你的圖ㄋㄟ。 >>你的視距波根本到不了內地,你用視距波干擾給我看 短波分為天波和地波,他是同時存在的,其於說明請參照上文,你該不會認為有直射波就沒有天波,有天波就沒有直射波吧?對內地當然是用天波的傳播途徑,那有可能用視距波? |
ewings VonBraun 於 2002/11/14 17:50 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
粗略利用三角函數來算還少2.6度 數字大開放,就取那時AQ用的180這個已經偷斤減兩的距離 但是底邊不是直線而是曲線,加上兩邊海拔高度還需要扣掉因角度形成落差 數字比只會比概算的還大,依照是數學定理,再去算這個明知只會比較大不會比較小的數字是無意義的 短波我是懶得聽,資訊密度太低了 還有!電離層不是不可預期的 圖?你自己去網路找吧,那本書頁太黃了掃不出來,圖書館的書都很爛 既然視距波打不到,就煩勞您老人家想個辦法來實現用短波干擾阿共UHF的神功吧 |
ewings VonBraun 於 2002/11/14 17:52 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
> 就連航器輔降系統ILS都被高週波爐干擾過導致墜機,例子多的是 > 熊熊又寫錯........... 這個案例被干擾的是太康不是ILS |
JSLIU(LIU) 於 2002/11/14 22:39 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
> hinet的路由設定有問題,但是沒有其他好的備援線路也是無米之炊阿 因為依照當初 ARPA 的設計, 斷一條只是會變慢, 不致於連不出去. > 成立時的那個年代,法國就代表世界,法國的標準就是世界的標準 標準這東西在市場上難說, 雖說 H323 是 ITU-T 標準, 另外忘了補充一點, 大陸交換機雖能自製, |
ewings VonBraun 於 2002/11/14 22:47 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
> 標準這東西在市場上難說, 雖說 H323 是 ITU-T 標準, 但市場上看好的是 MGCP. > 這就是現在市場自由的缺點 :P > |
祥 於 2002/11/15 22:20 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
>>高興我還可以用掃瞄成圖檔以防你心胸狹小認為別人呼愣<--這是你講的 >>圖?你自己去網路找吧,那本書頁太黃了掃不出來,圖書館的書都很爛<--這是也你講的 這樣算不算你乎攏我?我拿一張黃色的紙一樣可以掃得出來,我把我的手貼到掃描器上也掃得出來, 我還沒聽過因為紙太黃而掃不出來的,不要以為別人都沒用過掃描器好不好,現在就當是我心胸狹小, 你就掃出來給大家看一下ㄇㄟ,看不看的清楚是一回事,總不能讓別人覺得你講這種話都是在吹牛吧? 基本上我不覺得你在吹牛,現在掃描機便宜的要死,你敢在這邊辯那麼久好歹書也是該看過一眼, 所以讓大家看一下你e某人說話可不是吹牛的。
>>就煩勞您老人家想個辦法來實現用短波干擾阿共UHF的神功吧 >>台灣除了漁業電台外沒有一間電台屬於ITU認可的機構或組織, >>不過一般『廣播』電台較少用指向性天線,
你們chi-na的短波收聽者,還是買得起電腦的,他們還是在聽這『不三不四』的短波電台,根據我的估計,沒有萬個也有千個,那其他那些買不起電腦的就無法估計了,如果一個國家連國外的資訊就怕成這樣的話,要說那個國家有多強實在是很難令人相信,套句我們這邊在野黨的話,一樣的短波電台的信號,播送到chi-na會讓chi-na『亡黨亡國』,所以chi-na要努力的干擾,台灣卻可以大剌剌的聽對岸的『海峽之聲』,強弱立現,小小的台灣不怕的東西,一個大~~~國怕成這樣,不就外強中乾的峱種國家一個,有什麼臉言『強』ㄚ?如真如你說的沒什麼人收聽短波,那少數幾個人收聽短波電台,就讓一個大~~國怕成這樣,不就更峱了,不知道一個連渣都不如的國家要怎麼稱呼,渣渣? 『讀科學的要言簡意賅,沒人要聽費話』 因為你想講也講不出來。 『科普不是剪貼大賽而是白話作文』我貼的也不就那幾個字,大部分都是我自己寫的說明,總不能叫我隨便找幾個名詞,就說我習慣『言簡意賅』,不懂裝懂,有些事情說要說明一下,別人才知道是真懂還是假懂。
你說我錯了?不!分紅前先扣掉大家開局的場地費 你又在耍嘴皮子了,而且你當然是錯的離譜,不信我證明給你看
|
ryan2181 於 2002/11/15 22:59 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
>>還有同志兒~~我們這邊叫微波爐不叫高周波爐,要裝也要裝的像一點,對吧?同志兒。 sorry....錯的離譜 在鋼材外側放置線圈通以高週波電流,線圈周圍會發生交變磁束,當此交變磁束貫通鋼材時, 流動於鋼材表面的渦電流會依照歐姆定律發熱,而使鋼材的溫度升高. |
小滬尾 於 2002/11/15 23:59 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
祥兄 ewings兄誠懇認為是場口水戰﹐他老兄有誠意不想繼續口水戰 ewings VonBraun 於 2002/11/15 23:46 小滬尾兄,你還是把890欄後面吵架的部份給砍了吧 |
祥 於 2002/11/16 16:28 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
遵照辦理...部分內容供大家參考,至於污染大家是覺得部分跟大家說聲抱歉,包括ewings VonBraun兄 |
小滬尾 於 2002/11/16 20:49 | |
Re:另類電子戰-中國衛星頻率蓋台事件 | |
祥兄 小弟非常感謝﹗ |
回論壇
以下表格僅供管理人員整理資料輸入之用