談談防彈衣的問題
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| awaterhuman 於 2002/09/22 15:13 | |
| 談談防彈衣的問題 | |
大陸的軍隊目前還沒有大規模裝備防彈衣,因爲軍方很多人認爲對於戰場上大部分的直射槍彈,防彈衣無法起到有效的防護作用,反而可能加重傷情,而對於爆炸類的武器,特別是迫擊炮,小口徑榴彈,手榴彈這樣的,靈活的戰術動作比防彈衣更能起到防護作用,比如對抗迫擊炮彈,臥倒通常是很有效的,而穿著防彈衣容易影響動作的靈活性,反而容易受傷.雖然大陸軍隊似乎不看好防彈衣,但研究工作從來沒有停止過,87式軍服的標準配置中就有防彈背心,雖然實際中多數沒有配發.至於大陸軍用防彈衣的性能,我手頭沒有數據,這裡貼一下大陸公安的防彈衣技術標準,大家參考一下. 1級 軟質 可防64式手槍彈 如果軍用起碼要6級標準了,那樣恐怕就太重了,也貴了點.不知道大家對於軍隊裝備防彈衣的看法如何,不妨貼上來討論一下. | |
NO:879_1
| 貓貓 於 2002/09/22 15:39 | |
| Re:談談防彈衣的問題 | |
這並不是國際標準呢!! | |
NO:879_2
| awaterhuman 於 2002/09/22 17:38 | |
| Re:談談防彈衣的問題 | |
這並不是國際標準呢!! -->在大陸警察遇到的最多的就是上面那些槍於彈了,按這樣制定警用防彈衣的部門標準我認爲還是比較科學的,光讓警用防彈衣和國際接軌沒什麼意義,因爲中國的罪犯還沒有達到國際標準.我記得美軍最高標準的是防7.62北約彈,不過那個穿上應該不好活動了. | |
NO:879_3
| 貓貓 於 2002/09/22 22:24 | |
| Re:談談防彈衣的問題 | |
根據NIJ（National Insititude of Justice）發展的標準： Level 1的避彈衣： 能抵擋 .22口徑 以1050ft/Sec 初速射出的40 Grain LHRV子彈 或 能抵擋 .38口徑 以850ft/Sec 初速射出的158 Grain RN子彈 Level 2A的避彈衣： Level 2的避彈衣： Level 3A的避彈衣： Level 3的避彈衣： Level 4的避彈衣： | |
NO:879_4
| 裝甲 於 2002/09/22 22:42 | |
| Re:談談防彈衣的問題 | |
Level 3和Level 4級別的避彈衣應該也很重，穿著它上戰場，還怎麼進行移動和規避啊，而且臥姿射擊時，恐怕避彈衣作用不大 | |
NO:879_5
| 裝甲 於 2002/09/22 23:19 | |
| Re:談談防彈衣的問題 | |
下面這篇文章不知是真是假：
“防彈衣”成“透彈衣” 以色列國防部長本﹒埃利澤7月3日再次震怒。這次震怒不是針對防不勝防的自殺性爆炸者，而是針對以色列士兵廣泛配備的一種高科技防彈衣──駐守加沙附近的以色列士兵在無意中發現，這種防彈衣根本不防彈。 最近，駐守加沙附近的以色列國防軍的一個傘兵預備役不知處於何種目的進行了一個“好玩兒”的試驗，士兵們從30米外用一把以巴地區常見的Ｍ－16步槍向一件士兵們常用的防彈衣射擊，結果發現子彈輕易地穿過防彈衣，防彈衣一前一後兩面都被打穿了兩個窟窿。 這一結果令軍營裏這些20歲左右的小伙子們都猛吸一口冷氣。一位未透露姓名的以色列國防軍士兵在打給以色列電臺的電話中說，幾年以來所有士兵都相信這個硬梆梆的家伙能夠保護他們，所以無論嚴寒還是酷暑他們都穿著它，忍受著那種套上這麼一個笨家伙的種種不便和不舒服。可是，現在大家忽然發現這個家伙根本不可信，士兵們所受到的打擊可想而知。 這位士兵說：“聽到這個消息，我們都極度失望，人們已經開始把這種防彈衣叫做‘透彈衣’了。” 在震怒之余，本﹒埃利澤下令成立專門的小組調查這一事件，並對這一號稱“科技含量高”且價格不菲的防彈衣的防彈效果進行全面測試。 據以色列國防部長本﹒埃利澤透露，這種防彈衣是根據軍隊提出的特殊要求而精心制作的，該防彈衣由特種陶瓷制作而成，曾經被認為是目前“最好的”，而且是最貴的。以軍以前使用的防彈衣曾經被士兵們普遍認為太沉而且不夠安全，所以軍方才下決心更換了裝備。本來以為他們已經向士兵們提供了最好的護身符，但沒有想到“高科技”也有不可靠的時候。 多貴的防彈衣才能真正防彈 據專家介紹，從目前的情況分析，這種高科技防彈衣只所以變成了裝飾品，很可能是因為這種陶瓷制品容易隨著時間的流逝而被腐蝕，而以軍的超負荷使用也在某種程度上影響了它的效用。 由於持續的血腥沖突和頻繁的軍事行動，防彈衣在以巴地區可謂暢銷產品，不但士兵、警察和很多國家工作人員需要配備，就是駐當地的外交官和新聞記者也要配備以備不時之需。但是，購買防彈衣最大的問題在於：你無法知道品牌繁多的防彈衣究竟那種可以真正防彈。 上個月，以色列在特拉維夫舉行反恐和公共安全產品高科技博覽會，世界各大有名的防彈衣生產廠家齊聚會場，我們曾專門就“防彈”問題採訪了與會的專家，最後得到的結論是：500美元以下的防彈衣不可輕信。但是，現在從以色列軍隊配備的“最好”、“最貴”的防彈衣照樣不能防彈的試驗看，500美元以上的防彈衣就真的能夠相信嗎？或者，什麼才是真正的防彈措施呢？人們怎麼才安全呢？ | |
NO:879_6
| Ghostwolf 於 2002/09/23 00:49 | |
| Re:談談防彈衣的問題 | |
awaterhuman 你所列出的資料不夠仔細, 例如64式手槍彈的彈頭口徑, 彈頭重量以及彈頭初速是多少都交代不清. 而且防彈背心 不能用軟式或硬式來分級, 在某些測試場合裏背心夾層中 的裝甲板都要拿出來另外測試. 俄羅斯的國立個人彈道裝甲測試標準(軍方以及民間治安機構) 等級/ 發射武器類型/ 彈藥種類/ 彈頭核心材質/ 彈頭重量/ 速度 1 Markarov 手槍/ 9.0mm手槍型/ 鋼質/ 5.9/ 290-315 2 小口徑手槍/ 5.45mm手槍型/ 鋼質/ 2.5/ 310-325 2a 12gauge散彈槍/ 18.5mm散彈/ 鉛質/ 35.0/ 390-410 3 AK-74/ 5.45mm/ 鋼質/ 3.4/ 870-890 4 AK-74/ 5.45mm/ 鋼質(熱處理)/ 3.4/ 870-890 5 AKM/ 7.62mm/ 鋼質(熱處理)/ 7.9/ 710-725 6 狙擊槍/ 7.62mm/ 鋼質(熱處理)/ 9.6/ 820-835 *彈頭重量以克(gram)為單位 測試距離(槍口到目標): | |
NO:879_7
| awaterhuman 於 2002/09/23 11:56 | |
| Re:談談防彈衣的問題 | |
to Ghostwolf 64式使用的64式7.62mm手槍彈對應的是7.63mm白朗寧短彈 大陸的輕武器品種不多特別是罪犯能用到的就更少了,以上都是具有代表性的武器,注意79式衝鋒槍於54式手槍雖然彈藥相同,不過初速相差較大,應視為兩種不同的標準.
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NO:879_8
| Ghostwolf 於 2002/09/23 14:18 | |
| Re:談談防彈衣的問題 | |
>>注意79式衝鋒槍於54式手槍雖然彈藥相同,不過初速相差較大,應視為兩種不同的標準. 是的要是以彈頭口徑相同,彈殼裝藥量則是會造成初速不同的因素之一. 不過你也不要忘了其他因素例如槍管長度,膛線纏距以及膛線纏角等. 像你之前所提到的穿著第六級(等於美國NIJ 0101.04標準的第四級)防彈裝甲過重會妨礙行動的問題, 則是採用防彈背心加上重點式裝甲板來解決重量問題. 這種裝甲板是用來保護使用者的重要器官, 例如心臟還有肝臟,脾臟以及腎臟等血管密佈,一旦受子彈創傷很可能就造成大出血的地方. 在有裝甲板保護的地方就可達到第六級的防禦力, 沒有裝甲保護的地方可能就只有最高到第三級而已(中國的防彈背心標準跟俄羅斯標準有點類似,所以依此類推). 這種防彈背心也比一般的第六級背心來的便宜多了. 你列出的數據好像並沒有包括95式步槍用的5.8mm彈種. | |
NO:879_9
| awaterhuman 於 2002/09/23 19:17 | |
| Re:談談防彈衣的問題 | |
to Ghostwolf 大陸的防彈衣很重視對於鈍傷的防護,有時候鈍傷要比穿透傷還厲害.大陸一般是採用整塊的特種鋼板來防護的,防護面積更大,彈頭作用力更分散.但也造成鋼板祇能使用1次,被槍擊後防彈衣按標準就必須報廢.不過大陸的此等級的防彈衣價格不到美國同類產品的一半,而且就單個警員而言,中彈幾率並不是很高,所以還是很合適的. 至於是否能防護95步槍的5.8mm彈的問題,從動能角度而言,5.8彈於m43彈接近,但是5.8彈的口徑小,穿透力比m43彈還高(100米距離,5.8彈10毫米A3鋼板,m43彈6毫米A3鋼板)要防護這樣穿透水平的槍彈比防護SVD狙擊步槍發射的子彈還難.我上面給的是警用的標準,自然不可能包括5.8彈的.個人推測,達不到防護95步槍彈/SS109彈的防彈衣是不會被大陸軍方採用的, | |
NO:879_10
| 開學的邱 於 2002/09/24 11:31 | |
| Re:談談防彈衣的問題 | |
1.貓貓君已經提過了國際防彈衣等級分法 不再贅述 2.一般習稱的四號防彈衣重量約26磅 有興趣的乘0.454就能換算成公斤 3.一般軍用防破片衣的等級是3號的 上面那個轉載文章實在有點問題 世界上幾乎沒有單兵防彈質材可以在30米抵擋SS109...注意喔 美軍的凱夫勒頭盔(3號等級)要在50米外才能夠擋住如SS109的子彈 4.搞清楚 軍用防護衣主要是拿來防破片的 不是主要拿來防彈 頂多是拿來保護偏射子彈不對人體造成傷害 例如一枚偏射的M43在你帶頭盔時可能不造成傷害 但是當你沒帶防具時卻可能削掉你的腦袋 | |
NO:879_11
| Ghostwolf 於 2002/09/25 01:25 | |
| Re:談談防彈衣的問題 | |
5.8mm彈頭速度大約在930m/s, SS109的5.56mm彈頭速度大約在950m/s. 有些廠商製造的防彈衣在前後方還多設有口袋以放置防彈板增加防禦. 這裡有俄羅斯的SPS-43裝甲鋼板的性能表,做個參考. 2.5mm/Tokarev/鋼核心/7.62mm/5.5g/430 4.5mm/AKM/鋼核心/7.62mm/7.9g/725 2.5+5.8mm/AK-74/熱處理鋼核心/5.45mm/3.4g/900 6.5mm/AKM/熱處理鋼核心/7.62mm/7.9g/725 速度以m/s為單位. 這裡還有防彈衣廠商的示範影片, 看看就好. .308 | |
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