憲兵特勤隊要擴編!?
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| yuio 於 2002/09/12 17:43 | |
| 憲兵特勤隊要擴編!? | |
今天中時晚報居然有憲特擴編的消息,而且還要建立室內大型自動化訓練場,如果真是這樣就好了 | |
NO:845_1
| 高 於 2002/09/12 17:57 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
小弟不才 憲兵再真正開戰時能幹麻? 憲兵不是只會站在一些公家機關前立正站好而已嗎? | |
NO:845_2
| A.S.E 於 2002/09/12 18:12 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
憲兵開戰時任務是戰場管理,就是要把敵前退後的人給砰砰 憲特任務是反恐為主及領導中心安全維護 | |
NO:845_3
| 天生反骨 於 2002/09/12 18:14 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
除了海陸和特種之外.憲特部隊也是王牌部隊之一。 若是真的.就代表軍方真有在改進.那就太好了!!! | |
NO:845_4
| 內幕 於 2002/09/12 18:56 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
數年前有一些媒體透露憲兵特勤隊曾和受邀來台的一些友國同行一起進行戰技演練,其中有來自南非國家特警隊,約旦及宏都拉斯軍方特戰部隊.但無後續消息. | |
NO:845_5
| 阿超 於 2002/09/12 21:19 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
真的嗎？可是為何國防部長的說法好像不增加反恐部隊？ 轉貼http://www.libertytimes.com.tw/ 湯曜明：反恐 應由警政單位負責 〔記者吳明杰、施曉光╱台北報導〕因應全球反恐行動，國安會要求國防部評估成立或統籌反恐部隊的可能性。國防部長湯曜明昨天對此表示，國軍主要任務是對外作戰，不能涉入國內事務，如果要成立反恐部隊，也應該由警政等單位負責，國防和內政分工應清楚劃分。 內政部政務次長許應深昨晚受訪時表示，反恐工作牽涉層面很廣，絕非某一個單位或部門可以獨力完成，而應是一種混合的臨時任務編組，才可能應付恐怖活動型態愈來愈多元化的趨勢。 國安會秘書長邱義仁十日在民進黨中常會報告指出，因應反恐行動，世界各國都已經陸續成立專責的反恐機構，修訂相關反恐法案，強化反恐的專業部隊，民進黨中常會並決議，行政與立法部門應該研究提出具體政策，至於成立反恐專業部隊，則交由國防部研究。 湯曜明昨晚在參加由「國軍暨家屬扶助基金會」舉辦的慈善音樂會前受訪時表示，國軍首要任務是維護國家對外安全，如果恐怖行動發生在國內，應該由警政單位負責反恐，國軍不能干涉內部事務。 他說，恐怖行動什麼時候要在什麼地方進行很難得知，這部分必須由情報部門先行調查和預防，針對可疑人士進行過濾，假如有情報顯示恐怖份子打算炸掉水壩，或是破壞銀行，也應該由主管單位如經濟部或治安單位警政署自行防範處理，國防部不可能派遣軍隊前往駐守或解決，這方面的權責分工要很清楚。 湯曜明指出，美國為因應恐怖行動，特別成立「國土防衛部」統籌反恐行動，也不是由國防部直接負責。 對於國防部成立反恐部隊的可能性，湯曜明昨天在接受訪問時起初表示，「這個問題一時很難說清楚」，記者再追問，湯曜明特別強調反恐是國內事務，國軍不能涉入，各政府機關都應該自己防範反恐行動。 軍方官員補充表示，國軍在「精實案」後已裁撤不少員額和單位，為因應「精進案」，還要再簡化更多人力和組織，不太可能為了反恐再擴增員額成立部隊，這方面應該交給警政單位負責，如果需要協助，國軍有憲兵「夜鷹」特勤隊可以支援，雙方在對內和對外事務上應分工清楚，不能什麼事都推給國防部，軍方在防衛台海安全上還有很多任務要達成。 | |
NO:845_6
| yuio 於 2002/09/12 21:41 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
給阿超:湯大帥指的國軍並不包括憲兵在內,因為憲兵有司法警察權可以當警察來用,一般的陸海空三軍祇不過是普通軍人而已 | |
NO:845_7
| 阿尼 於 2002/09/12 23:54 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
現在憲兵兵種之部隊人數在三軍來說是太多了，因此降編憲兵司令部，裁掉多餘的憲兵部隊(利如看守空宅的憲兵、擔任老將軍看護、憲調站)留下精華組成一個特戰部隊。 | |
NO:845_8
| FOX 於 2002/09/13 00:46 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
>>憲兵再真正開戰時能幹麻? 憲兵還有衛戍首都的責任 | |
NO:845_9
| 紫風 於 2002/09/13 01:01 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
令人欣慰的消息, 但擴編的對象若能囊括其它軍種如海軍陸戰隊與空特部隊共同合組一隻特勤隊會更好. 不但人員素質會更精優, 反劫船與高空空降滲透/反恐還是需要真正專業友軍支援的. 不過國防部願意擴編特勤隊已算是不錯了. | |
NO:845_10
| yuio 於 2002/09/13 08:42 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
不過大家要注意憲特是一支100%的殺人部隊遇到恐怖份子通常就是直接就地正法,不像維安還要顧慮什麼警用槍械使用時機.......... | |
NO:845_11
| YORK 於 2002/09/13 08:45 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
原文轉貼 2002.09.12 中時晚報
目前國內專司反恐的戰力，包括軍方的特勤隊以及警政署的維安部隊，總人數大約在三百到四百人之間。不過，由於特勤部隊的訓練和設備相當花錢，在備而不用下又未必經常有實戰機會，過去幾年經常成為高層考量人事精簡時的首要目標，例如國軍原本有三支反恐部隊，包括海軍陸戰隊、空特部隊及憲兵警務處下各轄一支反恐部隊，但是歷經精實案後，僅剩下憲兵特勤隊還維持編制，其餘兩支部隊則併入其他特種部隊，因此當九一一事件後，國內反恐部隊的人力與訓練是否足以因應世界局勢改變，也再度受到討論。 對此，軍方人士解釋指出，憲兵特勤隊的武器耗損率確實極高，以目前配備近身肉搏的德製MP5衝鋒槍為例，不但單價高、購買管道也受限，為此憲兵特勤隊在訓練時，才改以色彈模擬器取代，不過，該項色彈發射器與外界熟知的生存遊戲漆彈發射器並不同，而是將原武器槍管拆卸後裝上專用發射器，因此該模擬器的發射系統及瞄準系統都與真槍無異，只是發射的子彈不是鉛彈而是專用的蠟製色彈，但是每顆單價也大約要十元新台幣。 軍方高層並進一步透露，台灣目前是東亞少數具有自訓反恐部隊實力的國家，儘管仍沒有像外國反恐部隊專用的訓練場，多少有些遺憾，但是憲兵特勤隊每三個月都會與航空公司合作，實際登上客機演練反劫機實戰訓練精進戰技。高層人士也表示，為了因應恐怖主義的威脅日漸擴大，憲兵司令部已規劃在民國九十五年興建一座一棟地下一層、地面五層的全自動化綜合反恐訓練場，該訓練場將設有電腦模擬射擊訓練室、飛機機體訓練場以及近戰格鬥場，採全自動電腦控制，一旦落成啟用，將可更強化我國反恐戰力。 | |
NO:845_12
| YORK 於 2002/09/13 08:47 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
2002.09.12 中時晚報 反恐部隊曾圍捕陳進興 薛孟杰/台北報導
憲兵特勤隊是目前軍方最重要的反恐戰力，專司反劫機、反劫持、及特定任務，該部隊是在民國六十七年成立，不過軍方對該部隊的運作一直相當低調，直到九一一事件發生後，才逐漸為國人所知。根據曾在憲兵特勤隊服役的弟兄指出，憲兵特勤隊在過去二十幾年間曾經執行多項反恐任務及特殊任務，例如最近被披露的岩灣監獄暴動鎮壓、圍捕陳進興、以及年前的公車劫持事件等等，該隊都曾執行任務或待命。 據指出，特勤部隊的武器及訓練花費一向相當驚人，由於必須具備三度空間的戰力，所以山訓及海訓也是家常便飯，武器難保碰撞，但是由於受限邦交，例如德製MP5衝鋒槍等世界知名的輕武器都要透過特殊管道購買，所以訓練時也必須格外小心，經常必須以特製的色彈發射器取代實彈射擊。特勤中隊最近也計畫添購一套雷射模擬器，以降低武器的耗損率。 原先外傳由於曝光率不高，憲兵特勤隊軍士官的待遇和升遷管道都不佳，不過，這項說法遭憲兵特勤隊弟兄否認。一位高階軍官就表示，由於任務危險、訓練吃重，在憲兵特勤隊服役者都有特殊加給，此外，也不乏已升任少將者，該位軍官也進一步表示，與薪資及升遷而言，如何爭取外界對武器購買及訓練經費的支持，才是憲兵特勤隊最關切的問題。 | |
NO:845_13
| M3 於 2002/09/13 11:30 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
還有天威ㄋ,我很少看你ㄇ討論這支部隊 | |
NO:845_14
| Eagle 於 2002/09/13 15:14 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
據說天威部隊已經配備 T86 戰鬥步槍,不知誰有進一步消息? | |
NO:845_15
| UFO 於 2002/09/13 19:58 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
天威部隊要在天威反制作戰計畫實施時,才有所謂ㄉ天威部隊..承平時期沒有所謂ㄉ天威部隊,請勿誤解.. 2..雖然我是憲兵,但也支持憲兵裁編,憲兵不務戰備任務ㄉ數目太多,因為還身賦台北衛戌區防衛作戰,希望能重新檢討,改由後備動員或友軍單位來打這場城市游擊戰!! | |
NO:845_16
| TIGER 於 2002/09/13 20:45 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
買不到MP5.....???? 不知道,憲兵是不是還記我們還有一個聯勤...我們有T86/65等相當不錯的槍技,怎麼都不考慮,否則請聯勤仿製也行啊.....真搞不懂,憲特是不是沒有MP5就不能作戰了???何必為了買不到槍而傷腦筋...自己國家又不是沒技術.....自己做不就行了! | |
NO:845_17
| 黃金左腳 於 2002/09/13 21:58 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
我們有T86/65等相當不錯的槍技,怎麼都不考慮,否則請聯勤仿製也行啊..... 1. T86/65的火力太過強大，槍身也過長，在人口擁擠且空間狹窄的都市或被劫持的巴士客機中與匪徒或恐怖份子槍戰時不僅行動不便，也容易傷及人質或周圍無辜，不適合用於特勤任務。 2. 至於仿製？？在智慧財產權大行其道的現今社會，想公然仿製簡直和捅馬蜂窩無異，對國家聲譽更是一大打擊侮滅，聯勤過去已經因捅過馬蜂窩而吃足苦頭，不可能再犯。 真搞不懂,憲特是不是沒有MP5就不能作戰了???何必為了買不到槍而傷腦筋...自己國家又不是沒技術.....自己做不就行了! 3. 聯勤就是沒做出來，奈何？？供應特勤部隊使用的槍枝精度與品質要求極高，客源又有限，世界各國特勤隊市場早已被德國MP-5霸佔，單靠台灣特勤部隊的有限需求，根本不足以說服聯勤去精雕細琢造出一把成本高卻又乏需求，注定血本無歸的高檔貨。 | |
NO:845_18
| Skywalker-Luke 於 2002/09/13 22:54 | |
| Re:YUIO | |
新聞剪報(即消息來源)呢？我翻遍中時網站沒有這則新聞呀！ | |
NO:845_19
| 阿尼 於 2002/09/13 23:21 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
警方特勤小組，主要依任務區分，通常由七∼十二人組成，主要任務為解救人質、人犯逮捕、解除危害，通常手槍為自衛武器，依任務性質配備有置高點俎擊手、持破門器者、持散彈槍者、持衝鋒槍、拆彈、爆破者、電子通訊、開鎖等等依實際狀況安排成員，通常每位成員都需具備有二、三樣專長始能勝任。 MP5衝鋒槍使用9mm子彈，主要的用途在於密室突擊作戰，目要用於解救人質事件(避免使用步槍彈造成子彈貫穿傷害人質)，適合於特勤隊MP5使用(在外部可控制下對尚未控制的內部進行攻堅行動)，但此槍並不適合於三棲潛入敵人控制的領地，進行情報蒐集、雷射目標標定、障礙物排除、爆破、格殺逮捕重要目標、掩護火力等特種作戰需要(你想類手槍彈射程、穿透力會比突擊槍(T85、M4)的步槍彈來的強嗎???)，因此美方特種步隊大都採用 M4 作為突擊火力主力。 基本上，台灣的憲兵特勤隊，若是執行解救人質的任務為主，而進行所謂的特勤任務擴編將是非常浪費經費，閒置人力的作法，因為就警方而言在這方面南北各組成維安、黑豹特勤隊作為高司特勤隊(各約120人)，各地警察局亦組有霹靂小組(120人 * 16 縣市)，而且在國內發生重大治安事件，處理的警方有自已的系統，在場面失控前(泛指警方特勤攻堅失敗)不可能向跨部會向國軍求援，因此動用的機會可以說非常小，可能永遠動用不到(除非總統下令使用)。 國內特殊情況下動用軍方特勤隊主要也是因為場面失控，所以非常需要殺氣騰騰的特種部隊進行現場危機狀況排除，當年岩灣監獄暴動鎮壓(裡關著重刑犯、流氓、其他監獄無法管教的人犯)聽說場面失控，警方顏面無光(事後促成維安特勤隊前身保一戰技小組成立)同時動用包括海軍陸戰隊之特勤隊與憲兵之特勤隊，聽說雙方在處理該事件時爆發嚴重的衝突結下多年樑子，不知是否有人了解雙方衝突始末????可以提供參考一下。 附註: 國內關於美軍特種部隊簡介 http://moon.cbt.edu.hk/~cbt95044/index1.htm | |
NO:845_20
| 深藍 於 2002/09/14 00:29 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
說起了憲兵特勤隊, 就想到了法國的 GIGN. | |
NO:845_21
| 紫風 於 2002/09/14 01:15 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
1. 黑豹特勤隊其實是保安警察第X隊裏挑選的, 黑豹 是他們自取的. 台灣真正的警察特勤隊只有維安. 2. 各縣市霹靂小組因不受重視常淪為臨檢, 執法取締與站崗, 人員不斷在減少, 台北市刑大特勤中隊即是一例. 我不想執疑霹靂小組的能力, 但若真有恐怖事件發生恐怕不是一般霹靂小組可以處理的. 3. 岩灣暴動說法有誤, 還是別提了吧! 4. 反恐特勤隊非一般特種部隊, 養成不易, 實備一隻規模與戰力兼具的單位以備不時之需. 我贊成集中憲兵精實後之資源擴編. 5. 深藍兄說的 GIGN 是法國名氣最響亮的反恐部隊, 不過我們的憲特戰力也不輸他們.^_^ 6. 順道一問各位咱們海軍陸戰隊還有反恐能力嗎? | |
NO:845_22
| TIGER 於 2002/09/14 22:09 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
6. 順道一問各位咱們海軍陸戰隊還有反恐能力嗎? 你應該是指陸戰隊特種勤務隊吧!如果是..有!但還有在精進的空間,尤其是武器和裝備方面更待更新加強,以適合真正任務所須!在下有幸曾在陸戰隊特勤隊接受過短暫的訓練^_^ 特勤隊的人員訓練並不輸美國海豹或三角洲部隊,但就輸在武器和裝備上!其實特勤隊大都是由原住民同胞佔大多數,雖然原住民同胞體能一流,但在各方面知識的吸收上較平地人差,這也是不足的地方之一!最重要的是還是缺乏和外國相關單位的經驗交流...否則對我國反恐部隊應該會有很大的助益!! | |
NO:845_23
| Skywalker-Luke 於 2002/09/16 11:55 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
找到YUIO開題的新聞來源了..... http://www.ettoday.com/2002/07/31/91-1334244.htm 記者陳東龍╱台北報導 從去年美國「911恐怕攻擊事件」發生後，國防部重新檢討目前國內反恐怖部隊的現況，一向以反恐為訓練重點的憲兵特勤隊，在國軍一連串實施的「精實案」與「精進案」等人員精簡方案中，不但沒有遭到簡併與裁撤，反而將進行擴編的動作，這項擴編的訊息，在30日晚間獲得新任憲兵司令余連發中將的證實。 由於美國「911恐怕攻擊事件」的發生，國防部在去年立即進行國內反恐部隊的重新檢討，目前國內反恐怖部隊只有警政署的「維安特勤隊」與隸屬憲兵司令部，但卻受國防部聯三（作戰參謀次長室）直接管制的憲兵特勤隊(Military Police Special Service Company)。 國防部在通盤考量後，已決定將屬於軍事體系的憲兵特勤隊進行擴編，這在國軍一連串實施的「精實案」與「精進案」等人員精簡方案中，是極少數不但沒有遭到簡併與裁撤反而將進行擴編的單位。 事實上當美國「911恐怕攻擊事件」發生後，一向負有「反恐怖活動」的憲兵特勤隊，也就是俗稱「夜鷹部隊」的單位，在美國連續遭到恐怖份子大規模恐怖攻擊之後，立即在國防部作戰參謀次長室的指示下，召回在外人員並停止休假，部隊進入高度警戒狀態。而另一支屬於警政署保一總隊第三大隊第四中隊，也就是泛稱「維安特勤隊」的反恐怖部隊，也在12日凌晨完成人員管制。 更精確一點的說，時任國防部長的伍世文在第2架自殺飛機撞進紐約雙子星大樓時，便以電話與參謀本部及時任參謀總長的湯曜明聯絡，隨即下達第一個命令，那就是在不提升戰備層次的情況下，加強重點地區的管制，也就是「夜鷹部隊」立即召回在外人員並停止休假，部隊進入高度警戒狀態。 國防部官員表示，憲兵特勤隊是軍方唯一一支專以訓練「反恐怖活動」的部隊，在11日美國遭到恐怖攻擊之後，該部隊已進入高度警戒，「這是標準作業程序SOP。」 | |
NO:845_24
| delta 於 2002/09/16 21:28 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
http://tw.news.yahoo.com/2002/09/16/polity/twdaily/3534383.html 憲兵特勤隊、陸戰隊兩棲偵搜大隊特勤中隊、陸軍航特部高空中隊海陸空大進擊反恐編制完整 儘管國防部長湯曜明日前曾說，「反恐」並非國軍任務，但據軍方內部研究顯示，軍方確曾逐一檢討轄下所有特種部隊，依衝突強度劃分反恐任務種類。具司法警察身分的憲兵特勤隊，「負責台灣整體反恐怖任務」；陸戰隊兩棲偵搜大隊特勤中隊、陸軍航特部高空中隊，則執行「天威反制作戰任務」，反覆鍛鍊軍方反恐戰力。 國軍由於實施「精實案」、「精進案」精簡兵力，過去外界極負盛名的陸、海特勤隊，即「海陸柴山黑衣中隊」、「陸軍涼山自強中隊」均遭裁撤，僅保留俗稱「夜鷹」的憲兵特勤隊。但據軍方研究顯示，這些部隊都隱入正規部隊轄下，如黑衣部隊現在成為「陸戰隊兩棲偵搜大隊特勤中隊」，自強中隊則併入陸軍航特部高空中隊。 低、中、高強度決定任務部隊 軍方指出，台灣對外則需嚴防中國進犯，若以戰爭形態和衝突性質來區分，是依「低強度」、「中、高強度」，來決定遂行作戰任務的部隊特色，不過這種任務區分，「常常受到政治力的影響而有所不同」。 退役特戰將領認為，湯曜明指軍方不負責反恐，背景來自若將「中國=恐怖分子」的「政治構想」，公開以軍方特戰部隊假想敵定義作進一步落實，料將引發當面敵情不可預期的變化，如催化長期潛伏在台灣的中國特攻人員的蠢動，更增加外務。但軍方內部對「反恐」戰力建構，編制上相當完整。 據了解，台灣特種作戰部隊，數量與種類雖不如美軍寬廣，但類型與功能大致雷同。內政的問題，一般均屬於低強度衝突，基本交由具司法警察身分的憲兵特勤隊、警方維安特勤隊來執行；軍方重裝備的特種部隊則專司台澎防衛作戰下的特種作戰。 據軍方內部認定，由於劫機與恐怖事件頻傳，維安特勤隊、保安大隊與各縣市的霹靂小組，任務專司反劫機、反恐怖、反挾持、反暴動，但任務仍有別於軍方反恐怖特勤隊；台灣整體反恐怖任務、衛戍高級官員、外交使節，維護國際機場與核電廠安全，則由憲兵特勤隊負責。 天威演習防大規模恐怖攻擊 其實軍方對動用特勤隊的態度十分保守，因動用特攻戰力鎮暴是社會動盪的重要指標，非得必要或大規模暴動，軍方才會到第一線，否則均由警方出面。如白曉燕要犯陳進興劫持南非武官事件，維安特勤隊在天母第一線包圍，憲特則推進到士林憲兵隊備便，兩個特勤隊支援的模式，都類同於此。 軍方真正「感冒」的狀況，在軍方內部被稱作「天威任務」。泛指的是「重要軍經設施、營區」、「核電廠」、「要員官邸」遭到針對性、大規模的恐怖攻擊。國軍每年有「天威演習」，模擬的就是這些狀況。 由兩支特勤隊從海、陸、空模擬滲透各軍方基地，互演攻防，被國防部列為年度重要測考，重要性不下「漢光」，而特勤隊所模擬的，就是中國特攻的滲透。 負責天威反制作戰任務的，是陸戰隊兩棲偵搜大隊所轄特勤中隊與陸軍航特部高空中隊，這兩支部隊平日扮演「敵軍」，專司滲透，讓被滲透的部隊恨得牙癢癢地，他們能從海上、空中、陸地進行滲透與破壞，也被軍方規劃用來處理中高強度衝突。其他特戰部隊，包括陸戰隊兩棲偵搜大隊、海軍水中爆破大隊、陸軍海龍蛙兵、空中騎兵旅、特戰旅，也都被設計為反恐怖的特戰部隊。◎記者洪哲政 | |
NO:845_25
| yuio 於 2002/09/17 00:28 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
聽這期天生射手雜誌,國軍某支特戰部隊已經訂購了全套專屬的特種作戰服裝,不知道是哪支部隊? | |
NO:845_26
| 紫風 於 2002/09/17 02:33 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
1. TIGER 兄, 謝啦! 2. 在一則介紹台灣特種部隊新聞中看到以下這句, 有那位知道reconnaissance group 與 the navys special operations unit 是什麼單位? 字面意義都知道, 不太確定中文. 是偵搜大隊還是特種勤務隊? The reconnaissance group used to be called the navys special operations unit but was changed to the current name two years ago due to the Chingshih personnel streamlining project. | |
NO:845_27
| M# 於 2002/09/17 11:22 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
小弟我當空軍警衛部隊我請問一下,我遇到ㄉ不對為神ㄇ衣服是跟憲特ㄉ不一樣ㄋ 而起我也在清泉崗ㄉ好漢營[憲兵]看過憲特在訓練川ㄉ是黑衣服,我同梯在佳山被 天威摸哨他站ㄉ地方是峭壁耶被關28天禁閉[真是恐怖]請各位大大說明一下囉 | |
NO:845_28
| UFO 於 2002/09/17 16:21 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
回應M#:1.你確定你在CCK遇到的是憲特ㄇ?!!應該是空降特勤隊才對,精實案前他們駐紮在CCK。精實案前國軍各有三支甲級反恐怖特勤隊,分別為:1.憲兵2.陸戰隊3.空特。精實案後僅保留憲特,而後兩支被裁撤!! 2.您第二點所說的是所謂的天威測考,由國防部與政戰局指揮特種單位滲透國軍各營區,以督導確實營區警衛措施與反情報反滲透功能。其督測結果影響主官獎懲,實在是太重要了!一般來說:實施天威測考的便是天威部隊!是哪些部隊,便不方便說了! | |
NO:845_29
| 紫風 於 2002/09/19 04:01 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
有關天威部隊的事建議還是少談. delta 的貼文我覺得反恐定位 本來就有高低強度之化分. 我的想法是: 反恐任務定位 ==> 決定指揮(督導)單位 ==> 決定執行單位 ==> 決定軟硬體 設備與人員素質強化. 軍方特種部隊還是應以作戰為本務, 反恐以支援為主. 精銳的航特部高空突擊中隊可以考慮強化, 以增加執行境外特攻作戰優勢與作 為假想敵部隊. | |
NO:845_30
| M3 於 2002/09/19 20:41 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
沒錯小弟ㄉ部隊隔壁就是憲兵中部下基地ㄉ地方叫好漢營當憲兵ㄉ因該知道 他ㄇ代防毒面具在演練攻堅還看過有人被罰代防毒面具跑3000公尺 | |
NO:845_31
| UFO 於 2002/09/20 19:51 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
M3::喔..你說ㄉ應該是整訓營的憲兵單位,或是203指揮部的兵器連,因為憲特不在 中部地區活動,都在北部,基本上他們一天就要跑一萬公尺的山路!!(是山路喔,不是平地喔..一萬喔) | |
NO:845_32
| UFO 於 2002/09/20 22:27 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
憲兵穿黑衣服ㄉ有兩個單位:一為特勤隊,二為兵器連。要分辨是何屬!只要看臂章便可分曉! 臂章中央有一個人形,很像舒跑的樣子,便是特勤隊;兵器連是骷髏ㄉ臂章! | |
NO:845_33
| 沉默的BWS 於 2002/09/20 22:49 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
那台坐滿假人以及打遍彈孔的737還在嗎?? | |
NO:845_34
| UFO 於 2002/09/20 22:54 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
26F的紫風兄:我試著來翻譯你所看到的英文疑義!..The reconnaissance group used to be called the navys special operations unit but was changed to the current name two years ago due to the Chingshih personnel streamlining project.譯:這支偵搜隊伍,被稱做為海陸特勤隊,但是在兩年之前的精實案被取消了番號! 很清楚的文章指的是精實案前的海陸特勤隊 reconnaissance group :偵搜大隊 the navys special operations unit :海陸特勤隊 | |
NO:845_35
| 毒蛇 於 2002/09/20 23:24 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
>註:精實案後裁撤,併入兩棲偵搜營。 這好像怪怪的...不是營的編制 | |
NO:845_36
| 沉默的BWS 於 2002/09/20 23:31 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
應該是兩棲偵蒐大隊 但是陸軍的大隊說法上確實蠻接近營的編制 | |
NO:845_37
| 紫風 於 2002/09/21 00:44 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
To UFO 兄: 多謝你的翻譯. 之所以對字面意義不太確定是因為英文的譯法不是很統一. 如 偵搜大隊 的 大隊 在英文中的呈現有可能是 battalion (大隊=營?) 或 group (戰術大隊). 而the navys special operations unit 不知泛指蛙人大隊還是海軍特種勤務單位??? 不過我想您的翻法應是八九不離十, 因為我曾在一介紹台灣部隊的英文網站上看過陸戰特勤隊被譯為: the special operations unit of the marine corps. 說到海軍蛙人, 不知道先前66與99師的偵搜連精實案後還在不在? 搞個精實連精銳部隊也裁真是莫名其妙! | |
NO:845_38
| 專業 於 2002/09/21 00:48 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
不如把海軍爆破大隊擴編不是來的更好嗎! | |
NO:845_39
| UFO 於 2002/09/21 10:49 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
To:紫風兄...^^ 其實,那一篇從字面來說,只能知道其所指的是海軍的某一支特戰隊,是因為後 面的那一句the Chingshih personnel streamlining project/精實人力精簡計畫/ ;而且其頭句又指指其為The reconnaissance group !便已經很清楚了,文章 所指的是精實案前的海陸特勤隊。 再者,精實案後兩個師精實為陸戰旅與守備旅,目前只有一個旅有兩棲偵搜隊的編制! 這是我所知道的! | |
NO:845_40
| 士官長 於 2002/09/23 13:24 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
為什麼特勤單位的士官兵,大部分都是原住民 沒辦法,只有部隊分階級年資而定,較不會歧視 外面就不一樣,工作不好找 特勤薪資還算不錯,伙食也很好,升遷因編制問題 擴編是不錯,但是有人嗎,還要在簽下去,才能加入 北部憲兵勤務眾多,據點又多,在裁就出不完的勤務 像一些高單位營區大門站崗的憲兵,才是要裁的 自己營區就有士兵站崗,幹嘛又配憲兵站崗, 不外乎就是凸顯本營區有大官,真是無聊 | |
NO:845_41
| UFO 於 2002/09/23 18:25 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
是ㄚ!目前憲兵的大半兵力大都浪費在友軍的衛哨勤務上面了!依歸定,旅級就編制 一個憲兵排,軍團的話,憲兵營部就在那兒!據了解,也是有戰時的計畫考量,除軍中糾察 與執行指揮層級高司之軍法事務(因法賦予軍、司法警察身分),他人無法假手;戰時保護指揮部與指揮官人身安全,因以前是被裁撤的精誠連所負責,精實案後,就.....。幾年前,參謀總長羅本力,常在電視上看到憲兵辦理民間刑案而大表不滿,曾質問當時的憲兵司令王詣典,他無奈表示,目前依憲兵勤務令、調度軍.司法警察條例、刑事訴訟法,各級檢察官可以命令指揮憲兵服勤,除非修法;但憲兵承襲台灣六大情治系統其中一環,對於情治偵防有其功能,要修法廢除其司法警察身分,又不太可能,這個問題10幾年前解嚴後便一直有爭論,至今無解,總之憲令部已經很低調除非必要,不介入民間刑案偵辦。 而憲特並無義務士兵,都由志願役軍.士官中拔選,沒有所謂簽下去的問題,士官長大大所指的應是,航特的突擊中隊,憲特主要的問題除了大都為原住民無法接受外來資訊刺激,還有一點便是留營率不高,因日積月累,暗內傷極多,為求長壽,多半再回憲兵隊服勤,雖憲兵隊繁雜瑣事一堆,還是特勤隊單純,但很多不選擇留在特勤隊!所以擴編當然有人願意加入,因為憲特長久以來響鐺鐺的招牌與個人的榮譽感,有意願者不乏其人,主要還是在於留營意願,主要的問題還是在民間企業所聘請的條件太好,據我所知,中華裕隆的安全室與殷祺的公司憲特出來的就一堆了! 而憲兵算是響應精實案比率最徹底的了,目前全台憲兵人數只剩一萬餘人,大都集中在台北衛戌防衛,如果計畫有所改變,那麼精實兵力會在....========= 士官長大大所提出的很多人都提過了,會慢慢的改變的!..... | |
NO:845_42
| 紫風 於 2002/09/24 02:24 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
給專業: 海爆能維持原編制就不錯了, 國軍還有一次精進案, 你期望機率有多大? 給UFO兄: 您應是憲兵的吧?! 聽過兵器連與整訓營嗎? 應該還在吧? 他們應是體能戰技僅 次於憲特的. 集中憲兵精實後的資源強化有戰力的部隊這樣很好ㄚ. 除了特勤隊外, 希望 | |
NO:845_43
| 士官長 於 2002/09/24 18:38 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
憲兵兵器連應是隸屬指揮部轄下 整訓營倒是沒聽過 整訓如同陸軍下基地一樣,只是名稱不同 特勤隊擴編本人感覺倒是沒迫切性 目前國內治安警察有維安,霹靂等單外 況且現在憲兵常士預士招生不足 專科班也由陸官代訓,正期班更別談了 現在憲校只負責訓練指職軍士官班,預士班,兵轉士代訓等阿里部達鳥訓 早期正統憲兵以憲兵學校為主,專科教育訓練,而非陸官學的是陸軍作戰 與憲兵城市戰,戰地管理,軍司法警察勤務,屍體/刑案/事件現場勘查,等等專科教育 現在變成分科教育才學的到,差太多了,陸官也沒有交這些東西 只不過來了一堆掛著憲科的官而已,憲兵之所以專業,因為他是屬後支援戰鬥部隊 而非主戰鬥部隊,勤務不同,不管軍司法警察勤務,調度司法警察條例,純軍事眼光 他就與戰鬥部隊不同,特勤要擴編是好事,但是人從哪來 不談啥,現在憲兵還有戴眼鏡站崗,身高又矮.素質跟以前比,差太多了 | |
NO:845_44
| 士官長 於 2002/09/24 18:46 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
至於簽下去問題 早年預士班三年半,憲校士官教育完成後 特勤隊會要各隊體能好的集合.挑人 若通過初步審核體能測試後等磨練 若想待在特勤,在簽兩年 現在有沒有我不知,早期是這樣 | |
NO:845_45
| UFO 於 2002/09/24 19:26 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
To紫風大大:沒錯ㄚ!各指揮部之兵器連是僅次於特勤隊的精實單位,因無警勤業務,每日就是操練大小戰技與各式小型火炮,是一支示範單位!任務與早期陸軍精誠連約同,民國80年以前用來做國軍329戰技競測之用,憲兵202指揮部之兵器連曾連續奪得好幾屆的三名內,算是為憲兵爭光的隊伍!而目前還是存在,但戰力與以前則是有落差了,單單炮操就極少在操了! To士官長大大:聽您的口吻,應也是憲兵前輩,您的內行講解讓我很興奮,希望您多多留言討論,我78年入伍的,前年退役,有點不習慣說,您也是3年半預士ㄇ?我是忠貞408的官預,您好ㄚ!! | |
NO:845_46
| 士官長 於 2002/09/25 00:44 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
我的單位已經裁編了 天下第一指揮部轄下兩個官邸 現在已經隸屬202指揮部 聽留營的同學及學弟聊起 感概很多,一般憲兵隊兵源不足 卻要擴編特勤隊,有點怪怪的 除了站不完的哨,一大堆有的沒有勤務 又是這個測驗,那個督導等等,兵都不夠了 擴編特勤隊真的需要緩一緩,畢竟急迫性不大 感覺替民間培養安全貼身人員,除非有較高的榮譽感與歸屬感 為什麼要稱呼是官預,預官就是預官,有什麼差別嗎? 不管如何至少也是軍官,畢竟受過軍官養成教育,別貶低自己軍官身份 | |
NO:845_47
| UFO 於 2002/09/25 14:23 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
嗯~了解您ㄉ說法,那您應該是原先已裁撤的201部,如果我猜ㄉ沒錯ㄉ話,可能您是2X5營的,因該部裁撤,約併編了約4個營到202部。其實,看了您多篇留言,心中也有相同感慨,我從解嚴後服役,又歷終止動員戡亂,看著憲兵由盛轉衰,心中當然有您同樣ㄉ看法,202部還好,天子腳下,教育訓練還不置於落人口實,但一往南走,情況可是每況愈下,老憲兵說簡單ㄉ的跟我說:只有兩個字,傳承,這兩個字沒交接,當然就......... | |
NO:845_48
| 士官長 於 2002/09/26 12:43 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
傳承二字,巧妙之處,在於解讀 愛的教育:合理的要求是訓練 鐵的紀律:不合理的要求是磨練 依此觀點,不知各位大大選擇如何 | |
NO:845_49
| 紫風 於 2002/09/27 15:12 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
憲兵由盛轉衰不只是精實員額的結果, 申訴制度的出現與學長學弟制的沒落也是原因. 希望改成募兵後情況能有改善. | |
NO:845_50
| 空中掃蕩 於 2002/10/04 16:40 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
<<併版>> 內幕 於 2002/10/03 21:10 獨家╱擴編特戰部隊 國軍將列為「精進案」建軍重點 2002/10/02 00:29 在新一代兵力整建完成的同時，國防部為達到有效嚇阻、快速反應以及決戰境外的能力，處於相對守勢作戰的國軍特種部隊亦隨著兵力的整建而逐漸轉型。國防部官員表示，當初執行「精實案」時，由於許多案子都是以精簡做為前提，因此許多特戰部隊都面臨減編與裁撤。 官員透露，下一階段的「精進案」將擴編目前的特戰部隊，以進行跨海及要點突擊的「天威任務」，甚至不排除在任務屬性上可以適時支援警政署「維安特勤隊」執行高危險性攻堅任務。 國軍目前的特種部隊亦包含了許多非作戰單位。除了3支甲等特勤隊外，也包含海陸空軍的乙等特戰單位。國內特種作戰單位目前有:憲兵特勤隊（Military Police Special Service Company）、陸軍海龍蛙兵（Army 101st Amphibious Reconnaissance Battalion）、海軍陸戰隊兩棲偵搜大隊（Chinese Marine Crops Amphibious Reconnaissance and Patrol Unit）、海軍水中爆破大隊（Underwater Demolition Units）。 但在「精進案」之後，2年前遭裁撤的陸軍空特部特勤隊（Army Airborne and Special Warfare Command Special Service Company）、海軍陸戰隊特勤隊（Chinese Marine Crops Special Service Company）都將復編，並加強與美軍特種作戰司令部間的交流。 雪風Yukikaze 於 2002/10/03 21:58 （Chinese Marine Crops Amphibious Reconnaissance and Patrol Unit） ----------------------------------------------------------------------------- 軍事迷 於 2002/10/03 22:58 擴編歸擴編!裝備的更新呢? --------------------------------------------------------------------------- 沉默的BWS 於 2002/10/03 23:10 裝備的更新..不知全防尖端介紹的夠不夠多 --------------------------------------------------------------------------- Tsky 於 2002/10/03 23:27 特戰序幕要用情報蒐集工作的完備來拉開 並且還要有戰場監控及戰果評估的能力 確保這些能力才有本錢把地面作戰兵力投入敵境戰場 台灣一方面需要重建新一代的情報網 一方面在技術上應該多向美國取經 ---------------------------------------------------------------------------- 灌頂 於 2002/10/03 23:47 ＞別開玩笑啦，什麼時代了還冠上Chinese這個title 美國 日本 歐洲 連香港 星加坡 中國 官民都稱我軍叫『台軍』， 不管是名實相符或要多同外軍交流，Chinese ｘｘｘｘｘｘｘ 這類名銜能免則免比較不會混淆． --------------------------------------------------------------------------- 11 於 2002/10/04 11:05 （擴編）? --------------------------------------------------------------------------- 紫風 於 2002/10/04 13:41 特勤隊多為志願役官兵, 有簽切結書, 另領有危險加給, 福利相當不錯. 並非強迫加入. 台灣需要的是真正有戰力的部隊, 進特勤隊是壓力, 也是光榮, 代表的是戰力. 擴編特種部隊是好消息, 值得鼓勵. 現在人員增加, 要思考的是在裝備進步與戰略運用的定位. 台灣子弟現在當兵已夠受照顧了. 沒有不當打罵管教, 相對溼度多少不能室外操課, 溫度過高不能操課, 射擊有危險少練習些, 冬訓游泳有防寒衣... 在戰爭時敵方會挑適合我們的天候環境來打嗎? 在此也向那些辛苦操訓保衛國家的人員致意. ---------------------------------------------------------------------------- 內幕 於 2002/10/04 15:11 有關當局應繼續加強與友國軍方特種部隊之間的交流. | |
NO:845_52
| 台灣加油 於 2002/10/05 01:10 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
>>憲兵穿黑衣服ㄉ有兩個單位:一為特勤隊,二為兵器連。要分辨是何屬!只要看臂章便可分曉! >>臂章中央有一個人形,很像舒跑的樣子,便是特勤隊;兵器連是骷髏ㄉ臂章! 除憲兵外，很少人知道或談論兵器連，既然有人談到了兵器連，那我就浮出水面呼吸一下吧 >>民國80年以前用來做國軍329戰技競測之用憲兵202指揮部之兵器連曾連續奪得好幾屆的三 這一說有誤 >>為什麼特勤單位的士官兵,大部分都是原住民 真正的原因是原住民的體能有檔、耐操、拼第一 >>整訓營應該還在吧? 憲兵並沒有整訓營，只有民國78年一次整訓大集合，將全國兵器連集合同一地整訓，各家兵器連為了裡子面子，操的程度可想而知，參加過的人現在一想到還會叫苦，後來84年謠傳將要再來一次整訓大集合，有一陣子兵器連幾乎在驚恐下度日~~ ^^ PS : | |
NO:845_53
| 台灣再加油 於 2002/10/05 13:36 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
其實憲兵在一些橋哨,仍有操炮操 憲兵整訓營其實都有,不單是兵器連要下基地,連基層憲兵營也都要下 但是是採輪流下基地而非是抽籤 | |
NO:845_54
| 台灣加油 於 2002/10/05 18:23 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
to:台灣再加油 你先看清楚內容吧~~ ^^ | |
NO:845_55
| 台灣再加油 於 2002/10/06 23:18 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
台灣加油或許那是你那時代的兵器連 到了我們民國80年代末你知道這時的兵器連嗎? 我記得兵器連整訓是以連為單位,其實兵器連駐地就是基地,不管有沒有整訓每天過的跟在基地也沒什麼兩樣。PS:炮操天天操 重點是兵器連的戰力有博愛X區的2X1營強嗎?我就在一次的202指揮部駐地測驗,看到兵器連的體能被2X1營幹掉！ 穿黑衣服的單位不單是憲特跟兵器連？我記的兵器連好像是運動服才是黑色的,骷髏臂章是黃色的。 | |
NO:845_56
| UFO 於 2002/10/07 16:58 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
兩位台灣兄說的都沒錯啦!!只是所處的地與事,而有不同的見解!!^^ 因台灣加油兄說ㄉ是329國軍競測ㄉ抽籤,和混入受籤單位ㄉ描述,這些都是正確ㄉ! 而現在兵器連ㄉ戰力是見仁見智啦,因民國80年之前,兵器連與其他陸軍精誠連一樣都要到鳳山競測,80年以後取消,改由從現有單位中抽籤決定,所以會有混入加強成績ㄉ事!所以在民國80年之前要求戰力達到頂端是可以想像ㄉ! 而您說2X1營把兵器C給?不知是哪方面?據我所知,2X1ㄉ體能戰技在2X2部裡頂多只能排在中等程度,所以只抱著懷疑ㄉ想法?sorry~ 而今天ㄉ2X2,兵器連,據我所知,也僅會跳81砲,105砲應該沒幾個會了! 而兵器C早年確實有黑色操作服,因為有看到他們示範50機槍操,不過已經市民國79年ㄉ事了,現在或許?而臂章確實是黃色圖文ㄉㄉ臂景沒有錯! | |
NO:845_57
| 士官長 於 2002/10/07 23:21 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
大伙都在討論兵器連戰力如何 卻忘記憲兵部隊另依種特殊單位 其功能及震撼力,攻擊力很強的單位 就是憲兵軍犬隊 若記的沒錯,軍犬分為搜索,鎮暴,緝私毒等 尤其鎮暴犬,其凶悍程度,令人震撼 | |
NO:845_59
| SK2 於 2002/10/11 20:14 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
>若記的沒錯,軍犬分為搜索,鎮暴,緝私毒等 尤其鎮暴犬,其凶悍程度,令人震撼 犬隻其實並不適合用作鎮暴任務 | |
NO:845_60
| 士官長 於 2002/10/12 00:12 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
既然名為鎮暴犬 就是用來鎮暴,群眾是盲目的 有參與鎮暴的都很清楚 犬隻因凶悍,可另暴民產生畏懼 遠比起齊眉棍短警棒好太多了 | |
NO:845_61
| SK2 於 2002/10/12 00:20 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
但接受的是攻擊性訓練還是鎮暴訓練? 很不同的啊! | |
NO:845_62
| UFO 於 2002/10/12 00:33 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
憲兵軍犬隊不是已經裁撤了ㄇ??? | |
NO:845_63
| J 於 2002/10/12 02:06 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
整訓營只是看當時那一營在整訓 那一營就稱為整訓營 | |
NO:845_64
| 台灣加油 於 2002/10/12 11:04 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
>>我就在一次的202指揮部駐地測驗,看到兵器連的體能被2X1營幹掉 駐地測驗?
已改為耐磨、耐操的草綠服
是滴 | |
NO:845_65
| 台灣加油 於 2002/10/12 11:12 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
主題是憲兵特勤隊要擴編!? 我們聊跟憲特不相關的話題，下場會不會像軍犬隊一樣，讓小滬尾老大給喀嚓~~ ^^!!! | |
NO:845_66
| M4A1的愛用者 於 2002/10/14 11:35 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
說到武器 其實 各國特勤部隊會喜愛MP5的原因 不外乎是MP5具有衝鋒槍的火力與步槍的精確度 MP5幾乎是G3步槍系列最受歡迎的沿生產品 另外MP5使用的9mm子彈威力適中(說穿了除非打到要害否則打不死人)當然更受不能殺人的警察單位歡迎 看了各位前輩的文章 新來的我覺得憲特(若我沒計錯憲特英文簡寫是MPSSC)最適合的武器 是具備消音能力的武器 例如MP5SD與UMP45SD系列 聯勤T77衝鋒槍配消音器就有精確度的問題 T86使用的步槍彈則有穿透力過強的問題 所以除非發生全面性的戰爭 憲特的武器還是像警用槍械一樣就好 開戰時我想憲特拿T86加T85榴彈發射器也不會有人反對 為何憲特不大量採購國產武器呢 我想大概是剛好在要買槍的時候國內產品不及格吧 憲特要擴編是個好消息 但國防部識相點的話 長長的65K2不是陸特和海爆大隊的合適武器吧 | |
NO:845_67
| UFO 於 2002/10/14 19:52 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
海爆隊用的是MP5沒錯,主要是陸戰特勤和其他單位的一些特戰單位用的是65K2,所以也一些聲音出來他們也要有一些比照特勤單位的單兵配備,這個說法就見仁見智了,有的說傳統步槍太長,不適合CQB方面的操作戰術,但衝鋒槍主要又是一種火力壓制,射程與準確性又是一個問題了,如果你要實施步科戰鬥,又還是選擇傳統步槍來的好呦~~~所以啦,目前衝鋒槍我認為還是給專司反恐和有近距CQB的單位使用就好了,....如果國防部作戰參次還是不想採用自家聯勤出產的新貨,那麼652還是湊和著用吧~~~~主要還是警方的維安和軍方憲特一定要在裝備與戰術上維持頂尖,因為在全球反恐浪潮瀰漫的當下,台灣難保哪一天不會成為被攻擊的目標,因為台灣和美國的關係實在密切,我想應有可能被列為攻擊目標... | |
NO:845_68
| SK2 於 2002/10/14 21:08 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
其實也應視乎任務需要而決定用槍 SAS在非反恐任務中也大都配備M16A2 | |
NO:845_69
| 紫風 於 2002/10/15 03:18 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
說到SAS, 這隻部隊在選才, 訓練, 編制與情報搜集上是世界最頂尖的單位之一 (我個人對它的評價高過美國Delta與法國GIGN). 研究特戰的朋友應知道SAS 的選拔與訓練是世界上最嚴苛部隊之一. 擴編特勤隊當然是好消息, 可惜國軍多以美軍為模仿對象, 以單兵素質而言台灣特勤隊絕不輸英美, 除了加強武裝火力外, 若能多參考SAS 訓練與制度我相信對我們特勤隊會更有幫助. 海爆也可以考慮SBS 的訓練與火力編裝, 不見得一定非要與美國海豹相同不可. | |
NO:845_70
| SK2 於 2002/10/15 18:32 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
↑特別是那夜間超長程行軍(SAS除了長槍所有用品雙份, SBS則是一人一隻獨木?) 至少走20哩, 如果教官認為有需要或淘汰人數不夠, 會以10哩為單位增加行程。 | |
NO:845_71
| 內幕 於 2002/10/15 20:14 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
以色列的269部隊的訓練方式及制度也有值得我國軍方參考的地方. | |
NO:845_72
| 紫風 於 2002/10/16 02:20 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
To SK2兄: 你說的夜間20 (km or mile?) 行軍是selection process 的一部分嗎? 時限多少? 這對SAS 是 piece of cake. 光是Fan Dance 的 Bergan Carry 行軍就有60 km (with 25 kg on the back). 更不用說SBS 了... To 內幕兄: | |
NO:845_73
| 雪風Yukikaze 於 2002/10/16 06:21 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
↑行軍在夜間要達到60KM是不太可能的，除非是根本不休息不停留喝水全程用快步奔跑的，這數字60KM應該是一天行軍距離，白天快步在公路急行軍(注意:白天清楚視線下走公路)以正常步伐了不起是5~6KM/hour，夜間要走60KM只會走到天亮還沒走完，除非是用跑的，但這跑到目的地時應該已經氣喘如牛戰力全無，小弟服役是泥裏來水裏去的野戰步兵，走最遠的一次約近40KM，全副武裝背包滿裝水壺鋼盔步槍也是二十幾公斤(連上機槍兵迫砲兵更不只此數)，而這是早上天亮走到晚上9點(有停歇午餐和晚餐)，當兵只要是在野戰步兵單位待過的就知道行軍之甘苦，腳底水泡下雨天邊走邊睡根本是小case，小弟退伍時雙腳姆指小指是沒有指甲的，而且左手比右手大，為什麼? 因為經常急行軍，右手抓槍背帶，左手在走快步時不斷揮臂，一天下來往往揮了千萬次充血腫脹。 | |
NO:845_74
| SK2 於 2002/10/16 22:26 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
20 miles! 是selection process 的一部分 >行軍在夜間要達到60KM是不太可能的，除非是根本不休息不停留喝水全程用快步奔跑的 那就是SAS及SBS! | |
NO:845_75
| Darth Panda 於 2002/10/16 23:17 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
SAS selection http://britishsas.8m.com/training.html what I do think ROC ARMY can learn from British Army is: | |
NO:845_76
| 雪風Yukikaze 於 2002/10/16 23:46 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
20miles = 32KM 這個要在一夜之間走完不是難事，60KM 就很誇張 >竟有人在路過的農家偷了一隻羊 | |
NO:845_77
| SK2 於 2002/10/17 01:14 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
There is already one thing wrong in that page, the SAS NEVER use SA-80! | |
NO:845_78
| 柳樵 於 2002/10/17 01:28 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
風雪兄 看過你提有人以57步槍自裁的事件,是在金門嗎? 我也見過,小弟是步七營的! | |
NO:845_79
| Darth Panda 於 2002/10/17 02:01 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
you right! SAS only use SA-80 in the selection fase, and almost never in combat ( during the Bosnia confict some SAS soldiers must undercover as normal soldiers. that is what I hear from my teacher ex-luchtdebiel*) *luchtmobiel= air mobile | |
NO:845_80
| 雪風Yukikaze 於 2002/10/17 02:03 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
SAS guys did use SA-80. However, the SA-80 is know for not being very reliable, and they didnt like the bullpup design. SAS does not employ this weapon now, or we can say this weapon is out of their inventory. 柳樵兄: | |
NO:845_81
| 紫風 於 2002/10/17 03:37 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
To 雪風 Yukikaze 兄: 您說的沒錯, 小弟我所列SAS 在FAN DANCE 階段60 km 行軍並非完全夜間行軍, 但須在20小時內完成, 從凌晨4:30am 開始. 您是野戰部隊, 介意說說是那一年入退的嗎? 您當時的訓練方式現在應已成絕響. 野戰部隊在以前可是硬的很, 常與海陸對抗... To Darth Panda: HK is under Chinese rule and militarily has no substantive relations with Taiwan. Finding HK ex-British soldiers for experience consultation is no easy job. Since either way costs a fortune, Taiwan might as well send its personnel to UK for more military expertise. SAS 與 SBS 戰力維持一個主要原因在於他們一直把人員固定在一定數量內. 不會因為想增加人數而訓練放水. 這與美國特戰部隊如Seals那種龐大編制有很大差異. jungle phase 會硬性除去一些人, 就算他們表現已很好. SBS 好像從未超過 250 人. SAS 不太確定, 可能要問SK2或Darth Panda 了. | |
NO:845_82
| Darth Panda 於 2002/10/17 04:24 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
I really have no idea, one Regiment? I never in Army before (they dont want me), how big is a platoon? http://home.hccnet.nl/22.sas/ But I know is every army must have his own way to make him strong, and not just copy other countrys but this is something nice http://www.hotbarrel.de/english/english.html | |
NO:845_83
| 雪風Yukikaze 於 2002/10/17 06:21 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
紫風兄: 負重行軍60KM在20小時內完成，這不是只能光靠體力耐力，而是精神毅力的考驗! 是的，那時候有旅隊抗，野戰師步兵旅VS陸戰隊步兵團。小弟是1987-1989年當兵，正是解嚴後國內人權和民主仍剛矇矓起步時，那時候部隊裏仍有許多領導士官，他們都是之前服役時抽到陸一特陸軍3年兵，被說服騙去簽4年半領導士官，結果後來陸一特突然廢除，陸軍單位全部只需服役2年，領導士官也改成3年半，他們卻有繼續當不完的兵，所以他們的心理都極為暴戾變態，別說是小兵或下士畏懼，預官或官校剛畢業的菜鳥都要讓三分，不過這些人戰力真的沒話講，五項戰技都是帶頭，當然手段也狠，跑步行軍有人落隊就是腿踹外加拳打腳踢，新兵有人用餐後沒有主動搶著去洗連隊鍋桶清桌椅，晚上熄燈就寢後一定遭殃，聽起來有點像電影黑獄風雲，其實正是如此，至於去申訴，別傻了。 小弟不懂現在的指職士官制度怎麼搞的，當年是這樣的: 常備士官: 陸軍士校畢業的，服役10年，剛下部隊時往往都不滿18歲已經掛中士，遇過一個在野戰部隊幹了7年的上士，不是可以用心理不正常變態可以形容。 領導士官: 服役時簽下4年半志願役，送到士校受訓6個月再分發，大多幹到上士退伍，運氣不好分到野戰部隊4年間要走數不盡的路操不盡的體能戰技，不變態也難。 預備士官: 義務役人員新訓時選員到各技勤學校再分發，步兵師或防衛部士官隊或幹訓班的自訓(步兵受訓3個月技勤單位可能只有1個月)掛下士，不過除了幾個新訓中心士官隊(例如成功嶺)外，大多素質參差不齊。 | |
NO:845_84
| 紫風 於 2002/10/18 03:15 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
To 雪風 Yukikaze 兄: 聽了您的說法真感到驚駭, 沒想到以前部隊是這樣搞的. 不過這樣搞有這樣搞的好處, 戰力沒話說, 同梯向心力也強(一起操一起被幹). 現在部隊戰力不比以前, 室溫多少度不能操課, 相對濕度多少不能操課, 再加上申訴... 此一時, 彼一時, 要戰力還是要人性, 看人如何看待了. 陸戰vs野戰, 精彩的戲碼, 不過結果似乎常不合您們部隊期待.^_^ | |
NO:845_85
| 雪風Yukikaze 於 2002/10/18 05:14 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
部隊該要求的還是應該要求，但人權不能不重視。感覺那時候當兵有點像監獄文化，剛進去的菜鳥最沒有地位，敢嗆聲或頂嘴的就死得很難看，幾個士官和軍官帶領部隊的風格就有點像黑道，有時候會縱容其徒眾去修理白目的，而野戰部隊體能好壞會決定自己在連隊裏的份量，當然啦，表現也需適可而止，不然就被抓去精誠連。 | |
NO:845_86
| 內幕 於 2002/10/18 16:26 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
專責反恐 陸戰特勤兩中隊擔綱 http://www.libertytimes.com.tw/ 〔記者吳明杰╱台北報導〕軍方高層官員指出，為因應國內反恐任務需求，國防部已經抽調原屬海軍陸戰隊兩棲偵蒐大隊兩支特勤中隊隊員兩百一十人，交由國軍聯合作戰指揮中心直接指揮，專責反恐行動；同時，國軍精實案後主要擔負反恐任務的憲兵「夜鷹部隊」，也計畫擴編，以強化國軍協助相關反恐行動能力。 高層官員並表示，兩支特勤中隊部份人員前往美國接受特戰和反恐訓練後已經返國，美軍未來也將派員來台指導國軍反恐訓練，透過反恐強化雙方軍事交流。 據了解，原屬海軍陸戰隊特勤中隊的這兩支精銳部隊，由於平日戰訓精實、具備反恐所需的快速反應能力，經國防部規劃和挑選後，已納編由參謀總長負責指揮的聯合作戰指揮中心，直接擔負反恐任務。 國安局官員表示，國安局自從去年九一一事件後，就成立一專案小組持續針對反恐進行監控和運作，九十二年度也特別編列反恐預算，近來兩次爆炸案，國安局都透過國際情報管道獲得資訊，未來將更強化相關反恐作為。 至於總統府秘書長陳師孟昨天表示，針對反恐行動國安局已經動員三萬人，國安局官員昨天解釋說，陳師孟指的是連同警政和軍情單位等政府國安相關單位，反恐機制已經動員三萬人，並非單指國安局，因為國安局編制也只有一千兩百多人。 另方面，國防部高層官員也指出，國防部成立聯合作戰指揮中心後，除了負責指揮作戰事務外，也負責國軍反恐任務的指揮，目前每天由三位副參謀總長和參謀本部次長輪值，二十四小時監控台海動態和國際反恐情勢，這項機制今年三月國防二法實施後運作順利。 高層官員指出，美國在發生九一一恐怖事件後，美國海軍陸戰隊隨即抽調一支八千人的快速反應旅，負責美國本土防衛安全，國防部參考美軍這項因應措施，經研究可行性後，小規模抽調海軍陸戰隊中最精良的偵蒐大隊特勤隊，負責國內反恐任務。 | |
NO:845_87
| 沉默的BWS 於 2002/10/19 00:11 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
>>預備士官: 義務役人員新訓時選員到各技勤學校再分發，步兵師或防衛部士官隊或幹訓班>>的自訓(步兵受訓3個月技勤單位可能只有1個月)掛下士，不過除了幾個新訓中心士官隊(例如成功嶺)外，大多素質參差不齊。 um.....說到我了嗎??呵呵....標準技勤米蟲隊 | |
NO:845_88
| 紫風 於 2002/10/19 04:28 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
1. 精誠連現在好像已經沒有了, 不解精實案為何要把精誠連與以前年度戰技驗收取消. 2. 體能是一切有形無形戰力的基礎, 除非以後的戰爭不需要步兵. 3. 偵搜部隊在現代戰爭中有很大價值, 尤其在敵後破壞, 情報與水文地形探勘上很需要他們. 各國特種偵搜人員近年來都在增加. 把特勤中隊調去反恐? 國軍要擴編特戰部隊, 剩下的偵搜大隊可以考慮擴編, 讓戰力保存不受影響. | |
NO:845_89
| 小滬尾 於 2002/10/19 14:08 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
>精誠連現在好像已經沒有了, 不解精實案為何要把精誠連與以前年度戰技驗收取消
以前曾支援過精誠連所屬某營下基地﹐那時精誠連的裝備是最好的﹐65K2首先配發 在行軍過程中﹐演練遭敵﹐光看舉槍的動作﹐就知道是精誠連 | |
NO:845_90
| 台灣加油 於 2002/10/19 15:58 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
>>兩支特勤中隊部份人員前往美國接受特戰和反恐訓練後已經返國
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NO:845_91
| delta 於 2002/10/19 16:36 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
不知是否會暗中派該隊前往支援國際的反恐任務(類似聯合反恐) >>>那他們不就得跟憲特借專屬的反恐專備 否則陸戰特勤中隊現在不是已經不執行反恐任務了嗎??? 嗯 如果我特戰人員有機會到戰場去磨練 也是個很好的訓練與實戰經驗養成的機會 只是還是會有人員傷亡的顧慮 如果一爆發出來 那國防部大概又有人會被那些 立委諸公們請下臺了吧!!! | |
NO:845_92
| UFO 於 2002/10/19 19:30 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
精誠連是隨著精實案走入歷史了~~真ㄉ是戰力堅強的單位!!是每一陸軍師級的戰力象徵!!=============== 也不知道高層在想些什?!!本來第一波精實案取消了陸戰特勤的甲級任務,現在國家安全會議又做成擴編反恐任務編組,乎~~陸戰特勤又復活了,不知是否能回到精實案前的神乎其技,還有啊~~既然要人家反恐該有ㄉ訓練和裝備也不能,馬虎人家ㄉ!!! | |
NO:845_93
| 紫風 於 2002/10/20 02:35 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
UFO 兄勿擔心陸戰特勤隊戰力, 他們比美軍綠扁帽還硬, 我只希望他們裝備更精良. | |
NO:845_94
| 曾公 於 2002/10/20 09:57 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
＞＞不知是否會暗中派該隊前往支援國際的反恐任務(類似聯合反恐) 畢竟訓練和實戰經驗有很大落差~~ ^^ 另一個大漠計劃?? | |
NO:845_95
| 內幕 於 2002/10/20 10:28 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
事實上,在1980年代中美洲某友邦曾與我國研議由我國派特戰人員至該國訓練該國軍隊並 參予清勦共黨游擊隊,但因為種種因素而無疾而終,最後該國又從美國軍方請來特戰人員 來培訓該國軍隊. | |
NO:845_96
| 雪風Yukikaze 於 2002/10/20 10:33 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
以前小弟那師的精誠連幾乎接近一半是山地同胞，很多看起來根本不魁梧有力但都相當精悍，部隊正業本來就是應該訓練如何作戰，但國軍雜務實在太多，小弟雖然在外島沒有愛民助割，但卻曾經去支援過縣政府防風林工程，新年舞獅舞龍，還有電視台的戰爭場面... | |
NO:845_97
| 內幕 於 2002/10/20 11:28 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
特勤人員 地區派出所列管對象 ：http://www.books.com.tw/data/magazine/N-Taiwan.nsf/Item 國內的特勤人員在退伍（休）之後，出路到底是什麼？在早期的戒嚴社會，特勤人員都是地區派出所列冊管理的對象，因為他們身懷絕技，有「影響社會安定」的可能性，但是在今天，這樣的列管即使還有，但是已經沒有那麼嚴格了。 因為身懷絕技，所以特勤人員都是各大保全公司急需的人選。目前一位霹靂小組的隊員，底薪連職務加給大概可以領五萬五千元到六萬元左右。一位憲兵特勤隊的隊員從剛入伍時候的三萬多元，退伍之前應該可以領到十萬元左右，算是相當的高薪。 目前一般民間保全公司，聘請一位退休特勤人員擔任教官，薪水應該都在七萬多到八萬左右，不算是很多。「但是我們寧願選擇大型的保全公司就業，比較有制度與保障」一位霹靂小組的隊員說。一般人的想像中，私人保鑣似乎也都是由這一些特勤人員擔任，「但是我們比較不傾向擔任個人的保鑣，因為私人的老闆什麼時候會垮也不知道，變數很多……」，曾經有媒體傳言，台灣高鐵董事長殷琪的貼身保鑣都是憲特退伍，可是並沒有辦法證實。但是，本刊記者曾經親眼證實，裕隆汽車的安全室，幾乎可以算是憲特的天下，只要有關憲特的一些五四三傳聞，都可以到裕隆安全室打聽出來。（陳宗逸） | |
NO:845_98
| 紫風 於 2002/10/21 03:08 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
怎沒有人討論海龍的定位? 我覺得這隻部隊搞起來應該可以讓陸軍有稍微像樣的部隊. 上次在精兵網看到海爆要裁, 我希望是我看錯了?! | |
NO:845_99
| UFO 於 2002/10/21 09:54 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
海龍(陸軍)=\=海爆(海軍)海龍 ---------------------------------- 海龍從戒嚴前就已經被定位在外島從事兩岸特種任務,定位應該很清楚了該不會再增加什麼了才是,因人數也穩定.... | |
NO:845_100
| 俞蓮舟 於 2002/10/21 19:27 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
憲特執行反恐因公殉職部長可能又要道歉; 指望憲兵衛戍首都?一群帶手槍或65步槍就能抵禦敵人重武器攻擊? 預防兵變?憲兵不也是兵嗎?臺灣實施義務役徵兵制已四五十年,軍官幹部定期輪調也實施四十餘年,如何兵變!兵變說僅是為剷除異己而扣人帽子的說詞罷了! | |
NO:845_101
| jumbo 於 2002/10/21 19:58 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
憲特執行反恐因公殉職部長可能又要道歉; 指望憲兵衛戍首都?一群帶手槍或65步槍就能抵禦敵人重武器攻擊? 預防兵變?憲兵不也是兵嗎?臺灣實施義務役徵兵制已四五十年,軍官幹部定期輪調也實施四十餘年,如何兵變!兵變說僅是為剷除異己而扣人帽子的說詞罷了! 憲兵的主要任務是鞏固中樞，並非您講的衛戍首都 | |
NO:845_102
| jumbo 於 2002/10/21 20:03 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
不曉得現在行政院長還有聯合警衛嗎？ | |
NO:845_103
| jumbo 於 2002/10/21 20:06 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
個人認為雖然當時憲兵勤務令中並無規範護衛行政院長之安危 但行政院長卻是國內最高行政總長，執行聯合警衛任務是需要的 只是相關法令還是必須作修改 畢竟台灣是法治國家 | |
NO:845_104
| UFO 於 2002/10/21 22:21 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
1.衛戌防衛條例頒布從民國40幾年就已開始,經過數十年的時空改變,是有從新研議的必要,所以目前內衛戌是仍然由憲兵所負責,沒有疑問。 2.衛戌防衛計畫並非只單純部隊叛變,重點是戰時戒嚴的內衛戌應變,與外衛戌陸軍旅被擊潰時,由憲兵擔任內衛戌防衛(城市游擊.暗殺.爆破.心理戰等)防阻部隊叛變只是其中一環;也不是由2X2指揮部憲兵負責對叛軍作戰,憲兵衛戌點只是警戒蹤深的觸角,主要以通聯縱深,由外衛戌陸軍應戰。 3.聯合警衛原本只是用於現任元首,是因謝X閔郵包案後,副元首才列入先前聯指部之安全防護。 4.憲兵並不負責行政院之安全警衛,是因憲兵2X9營中有一個連支援行政院之安全工作,應該明年起會由保六總隊接手,憲兵單位會退出。行政院閣揆不受國安局特勤中心之安全維護;當然不享有聯合警衛之禮遇。 ============================================ 對於不了解憲兵中樞勤務之軍友,小弟在此敘明,希各位大大了解,勿對憲兵之勤務產生誤會與懷疑!!!! | |
NO:845_105
| UFO 於 2002/10/21 22:55 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
1.憲兵只是一個兵科,憲兵的作戰本科是陸軍步兵戰鬥,套上偉裝帽套,進入戰備狀態,各憲兵營跟各陸軍步兵營的編制與火力並無兩樣;別被憲兵脖子上的領帶與腰上的90手槍給誤導了;承平時期只是身著甲種服的衛哨點勤務而已;戰備時也是同樣進入各戰鬥區域備戰。 2.不知樓上的仁兄在哪裡看過行政院長有聯合警衛,我服過一年多的道安區段,從沒幫閣揆服勤過。如果蔣經國有,應該是他住在七海的關係,且當時又是蔣家太子的關係,而且當時海外份子在美國刺殺他未遂,因而才有的吧!!值得一提的是:郝XX任閣揆時,上班途經中有經過衡指所,算是有用到憲兵的資源吧! | |
NO:845_106
| jumbo 於 2002/10/22 01:54 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
＞2.不知樓上的仁兄在哪裡看過行政院長有聯合警衛,我服過一年多的道安區段,從沒幫閣揆服勤過。如果蔣經國有,應該是他住在七海的關係,且當時又是蔣家太子的關係,而且當時海外份子在美國刺殺他未遂,因而才有的吧!!值得一提的是:郝XX任閣揆時,上班途經中有經過衡指所,算是有用到憲兵的資源吧! 這是當時服役時要執行聯合警衛勤務前由連上長官的在執行宣達勤前教育時順便提到此事，我並沒有親眼看過有行政院長的聯合警衛（沒參加過），當時長官說到行政院長享有聯合警衛的事情。 ＞3.聯合警衛原本只是用於現任元首,是因謝X閔郵包案後,副元首才列入先前聯指部之安全防護。 | |
NO:845_107
| jumbo 於 2002/10/22 02:04 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
請問衛戌防衛條例現在還有嗎？ 剛剛在網路上沒找到此條例。 | |
NO:845_108
| 紫風 於 2002/10/22 04:08 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
To UFO 兄: 我知道海龍=/= 海爆, 我說的是兩件事. 因為外島很少人想去, 近來海龍想找到好的兵源應是不容易的. 再加上申訴制度與武器老舊, 我想海龍是個很少人去注意的問題. 國軍既有心加強特種部隊, 不如作一次整體評估, 手臂手心都是肉. | |
NO:845_109
| UFO 於 2002/10/22 15:11 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
1.國安局特勤中心當然也規劃外賓或友邦元首之安全勤務,不過並非常態勤務,當然不叫聯合警衛。 2.道安區段只適用於一號與二號;由先前之聯指部,後改編制國安局特勤中心負責督導,編派服勤兵力(明哨與暗哨),通常由警方負責沿路開導.交管;憲兵負責暗哨警衛點佈暗哨(公車站,大樓制高點等)。 3.大安當然是屬於道安區段;不過我當時在崇實,屬於中山所指揮,也就是早期七海間的加班勤務,那個地方,我想現在應該也不存在了吧?! 4.郝任閣揆當時,官邸由憲兵駐守並不奇怪,因為也是2X9營的勤務,跟行政院也是一樣的。值得一提的是,2X2部的憲兵耗費不少兵力在退除役的高級將官公館的警衛勤務,有的甚至人都不在台灣了,嗯~值得檢討的地方。 5.台北衛戌條例當然還存在,是憲兵執行衛戌區防衛作戰的法源依據,不然就違法了;與國防要塞堡壘法一樣非一般法規,應該難找到! 6.衛戌區內有三組密碼,博愛特區一組,衛戌區一組.道安區段一組(警察與憲兵共用),在2X2運氣不好,三組都背得到,我就是~~~ | |
NO:845_110
| UFO 於 2002/10/22 15:19 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
不過最近軍方得新聞稿說:航特和陸戰得特勤隊都要恢復編制,甚至擴編對紫風兄喜愛特戰單位您應該也是感到高興... 對於每個特戰單位能夠在穩定中求發展,才是基本的,讓高層了解其不可或缺的精實戰力,我想不好好重用他們也難... 畢竟在有對岸強敵與國際恐怖份子四處流竄,台灣保有一定反恐兵力是必要的事! | |
NO:845_111
| jumbo 於 2002/10/22 21:35 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
＞2.道安區段只適用於一號與二號;由先前之聯指部,後改編制國安局特勤中心負責督導,編派服勤兵力(明哨與暗哨),通常由警方負責沿路開導.交管;憲兵負責暗哨警衛點佈暗哨(公車站,大樓制高點等)。 大大的意思是說現在已經沒有聯指部了嗎？現在聯合警衛是由國安局特勤中心負責嗎？ 3.大安當然是屬於道安區段;不過我當時在崇實,屬於中山所指揮,也就是早期七海間的加班勤務,那個地方,我想現在應該也不存在了吧?! 大大是澎湖人嗎？以前七海勤務都是挑選澎湖人擔任衛哨勤務，因為忠誠度高。 6.衛戌區內有三組密碼,博愛特區一組,衛戌區一組.道安區段一組(警察與憲兵共用),在2X2運氣不好,三組都背得到,我就是~~~ 建議UFO大大不要說太深入太清楚，這樣真的不好，嚴重點可能會危害到衛哨勤務，甚至被迫換新密碼危害到國家安全，真的不要這樣^^ ８１年９月我們這一營剛好從東部移防到台北整訓，整訓期間擔任總統府預備部隊（雙十國慶），有三天的時間進駐博愛特區，當時似乎是憲兵部隊大集合，可以看到許多單位，特勤隊裝甲連兵器連都出現了，任務結束後，李總統還發給每位官兵１０００元，並馬上放榮譽假三天^^ | |
NO:845_112
| UFO 於 2002/10/22 22:41 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
1.現在是由國特中心負責該項任務督導與規劃,聯指部當然存在,屬國安局,只是編制有了改變。 2.早期七海多半選自金門人(陸軍第二士校,已廢),你說的澎湖人有誤,應是誤會了才是。 3.謝謝您的提醒,在網路上我當然會注意留言,而且已經很小心了,應不致帶來困擾才是,多謝提醒。 4.聽您提及的預士201想必您也是退伍約10年的掀拜了;那您應該也是2X5部的,真沒想到東部竟然也這麼操啊!不過聽你說起也是歷歷在目,因為真的是早期憲兵的艱苦的回憶;早期從解嚴到廢止動員戡亂,基層憲兵任務繁重,白天辛苦的服勤與操課,晚上睡不到3個小時是常有的事,但艱苦歸艱苦,還是留下很多回憶在腦袋瓜子裡!! 就像麥克阿瑟說過的:花在多的錢要買走我軍旅生活的回憶,辦不到!但要在用更多的錢要我在回去軍隊,死都不願意,因為,實在太累了!!!! | |
NO:845_113
| 紫風 於 2002/10/25 03:28 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
UFO兄聽過憲特特高組嗎? | |
NO:845_118
| UFO 於 2002/10/25 18:37 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
TO:紫風兄 憲兵特高組有兩種,一種為早期執行情治警備任務的祕密單位,如逮捕.劫持,暗殺等。現在當然沒有了啦!! 一種為先早憲兵特勤隊中的任務編組,山訓.傘訓.山地作戰.野外求生等;嗯~~因為屬於機密就不多說了!! | |
NO:845_119
| jumbo 於 2002/10/26 00:45 | |
| Re:UFO | |
TO:UFO 4.聽您提及的預士201想必您也是退伍約10年的掀拜了;那您應該也是2X5部的,真沒想到東部竟然也這麼操啊!不過聽你說起也是歷歷在目,因為真的是早期憲兵的艱苦的回憶;早期從解嚴到廢止動員戡亂,基層憲兵任務繁重,白天辛苦的服勤與操課,晚上睡不到3個小時是常有的事,但艱苦歸艱苦,還是留下很多回憶在腦袋瓜子裡!! 原本是２４０營（這麼久的事說出來應該沒關係吧！而且現在已經沒有這各單位了，我都已經忘記２４０營是屬於哪個指揮部了），後來因為２４０營面臨解編，連上弟兄全部編入２Ｘ３指揮部，我和幾位學長學弟編入２Ｘ１營，最後在嘉義隊退伍。 | |
NO:845_120
| UFO 於 2002/10/26 12:12 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
jumbo:^^ 在舊兵役法未改以前,憲兵的基層士官來源很足,不是常士就是三年半預士,因為很多抽到三年役期的兵,轉考憲校預士班很多,而在當時社會的花花綠綠還不是那麼誘惑人的時代,常士也不缺乏。所以,那時候的憲兵士官本職學能真ㄉ是一級棒!!後來兵役法改變,均為兩年,三年半預士招不到人,義務預士紛紛進入部隊裡,唉~~~都還是小孩子啊!小孩帶小孩@@體能又差,五千跑不完,爬個竿爬不上去,一直在強姦竹竿ㄉ@@...憲兵基層單位ㄉ教育訓練也就..跟你一樣也是粉多回檍,也不說那麼多了,呵呵..因為也不是此版的主題ㄚ.. 現在申訴管道暢通,一堆人退伍後投書高司的,還有人出書大爆軍中內幕ㄉ,基層領導幹部,犯不著得罪一個兩年就走的兵,而影響自己ㄉ仕途,不過保護一項福利,卻得犧牲更多的作為來維繫,當然就包括戰備訓練了...怕兵累著了,又不爽了..乎~~~ | |
NO:845_121
| 士官長 於 2002/10/28 17:47 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
UFO兄: 說到重點了 75年陸一特取消,三年兵 憲兵常士(一士校代訓)開始招生不足 76~78(忘了哪一年)憲兵預士沒人報考 士官招生不足,軍官班也使一樣 現在更慘,憲兵軍官全是陸官代訓 憲兵本質學能更差 軍官與士官-特勤隊主要成員組合 招生不足又加上人員素質無法提高 若一昧的擴編特勤隊,人從哪裡來 從大盤帽的國徽到加上金色嘉禾 從膠盔到防彈頭盔,圓頭鞋到傘兵鞋 一直到退伍,憲兵的士官尤其志願役愈來愈少 而士官又是憲兵部隊主幹,待遇應該要再提高 | |
NO:845_122
| 士官長 於 2002/10/28 17:56 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
前面有提到,憲兵是陸軍兵科之一 現在國防部警衛隊 身著陸軍制服 其官科是憲兵科 早期國防部警衛隊 軍官由官校或憲校擔任 士官一律第二士校士官任職 總統貼身侍衛,軍官都是正期生 都是中正預校畢業的,思想最純正 | |
NO:845_123
| UFO 於 2002/10/28 18:22 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
*陸一特雖然最早廢除,但海艦兵與陸戰隊仍然役期三年,一直到民國79年後,義務役期統一兩年。猶記心靈受到衝擊的便是憲兵預士202期,憂愁與鬱卒掛在臉上。有些還成了精煉ㄉ狠角色,讓下部隊ㄉ二兵膽寒!! #而憲兵勤務盔有人以為是塑膠製品,其實,每一批均經聯勤測試有防彈功能。在單位時有士兵以點38手槍於勤務中自裁,穿透腦袋後勤務盔卡住子彈;不過因已打穿腦袋,彈速上可能不是那麼強勁,當時應該親身拿一頂報廢ㄉ勤務盔來測試一下才是。 #特勤隊應該常加強現在戰術科技的專業領域,如通訊.爆破.反爆等.我有時在想如果特勤隊俘獲一具數位衛星通信系統,不知道會不會操作?!! | |
NO:845_124
| jumbo 於 2002/10/28 19:11 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
TO:士官長大大 >>前面有提到,憲兵是陸軍兵科之一 大大說的沒錯 | |
NO:845_125
| jumbo 於 2002/10/28 19:56 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
TO:UFO大大 >>*陸一特雖然最早廢除,但海艦兵與陸戰隊仍然役期三年,一直到民國79年後,義務役期統一兩年。猶記心靈受到衝擊的便是憲兵預士202期,憂愁與鬱卒掛在臉上。有些還成了精煉ㄉ狠角色,讓下部隊ㄉ二兵膽寒!! 沒錯,201操兵也操的很凶^^ >>#而憲兵勤務盔有人以為是塑膠製品,其實,每一批均經聯勤測試有防彈功能。在單位時有士兵以點38手槍於勤務中自裁,穿透腦袋後勤務盔卡住子彈;不過因已打穿腦袋,彈速上可能不是那麼強勁,當時應該親身拿一頂報廢ㄉ勤務盔來測試一下才是。 服役時,大家都說是玻璃纖維材質,具避彈效果,只是沒人知道到底避彈能力到哪裡? | |
NO:845_126
| UFO 於 2002/10/28 20:32 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
前任的某蔣性國防部長曾說過:軍中哪裡不死人!引來重砲轟擊!!!但話卻是說ㄉ一點都沒錯!! 現在媒體與論,民主人權伸張,軍中不容許有人傷亡!!!一片承平現象~~~~ 當軍隊一個班的兵力,在教育訓練中開始傷亡3個人時,阿兵哥才會驚覺,已經要準備打仗了!!! | |
NO:845_127
| 士官長 於 2002/10/28 22:41 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
話說法令修改兵役恢復二年制 預士201.202期操的很慘 那是你太資淺了 早期預士每年一期 自189期起改為半年(憲兵擴編) 你可想想,早期士官以預士常士為主 大專預士就別提了,盼望一年,學弟下來了 當時學長制特嚴,不只學長操,比你早下部隊的也來一腳 下士算什麼,沒升中士前,屁也不是 除非升中士,否則日子很難過,這也令我想到教召 一位202期的把我在睡夢中搖醒,學弟不要睡覺去打飯 我客氣的問他,大家都是中士,你能分辨出我幾期的嗎 他老兄很不爽,反正我一定比他菜,因為面像關係,我只說一句 有沒有拿過45手槍執勤或安官,他說沒聽過,還問隔壁的憲兵有45手槍嗎 隔壁的只說,學長心情不好,因為他是最老的預士期別,沒人比我老 天哪,公理何在, | |
NO:845_128
| UFO 於 2002/10/29 15:57 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
45手槍->38手槍->90->手槍... 可見資歷真ㄉ很深~~~~~~~~ 腰帶旁有個暗扣,斜背45手槍拷住槍套用滴~~~~~~~~~ | |
NO:845_129
| UFO 於 2002/10/29 16:05 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
並不是預士202期被操ㄉ很慘,而是這一期ㄉ士官是抽到三年兵ㄉ役男,而轉服三年半預士,心態上當然就不是那麼平衡,就會有一些奇怪ㄉ行為產生。不只憲兵,各軍種都有如此ㄉ情形發生,像空軍弟兄有只差一梯ㄉ,便減役半年的,在差個幾梯的便減成一樣兩年役期ㄉ...這些人ㄉ心態上都..... | |
NO:845_130
| 士官長 於 2002/10/30 00:21 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
實際上憲兵部隊有些是空特轉的 有段時間轉憲兵役的傘兵 非常痛苦,勤務怎麼那麼多 站不完的哨,又要一大堆的戰技 跟在空特的日子比,憲兵真的很難過 憲兵就是勤務太多了,不然以憲兵的勤務型態 加上據點又多,分散又廣 憲特要擴編,還真怕沒人呢 預士189就是首當其衝,陸一特取消 士官大隊規定不准退訓,若真的要辦退訓 會少掉3/1的士官,下部隊又遇到三年兵 加上即退及等待已久的學長,那日子真的不是人過的 預士最慘的是189期的,憲校受訓六個月 穿陸軍草綠服,沒有任何名牌,走在路上說是憲兵學校的士官大隊 還要拿出假單,不然還會被我們帶回憲兵隊,好像是結訓才發到憲兵服 其他後期學弟可就比較爽了,如同早期學長講的一句話 是你自願的,國家或父母沒有強迫你, 操學弟絕對比操兵更嚴,這樣帶兵才有本事 | |
NO:845_131
| UFO 於 2002/10/30 20:44 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
To:士官長大大 1.原來士官長大大也了解這段歷史,想必真的資深。憲兵大規模擴編主要來自民國68年特戰總隊4個大隊編成16個憲兵營,成立約4個指揮部;最有名的戰役便是美麗島事件的那些憲兵同志浴血奮戰。不過那是特戰總隊,傘兵的話,我的映像或許要更早了.台東地區在民國70年以前就已經有4個空降兵營編制到憲兵隊去了。只要追朔現在的3開頭番號憲兵營,大概可以清楚是來自擴編而來。或許我的資料有誤,煩請士官長大哥指教。 特戰總隊和空特兵轉服憲兵其辛苦是可以理解的,那麼活潑的戰鬥單位來站職業衛哨點,和那麼多ㄉ憲兵戰技,很羨慕現在的憲兵,戰技已經被簡化了大半了。 請問士官長大哥是189期ㄇ?我認識一個費X德,他是台南人,不知您認識否?吾的映像中,192期好似被189期K的很慘,不過在當時是粉正常的事,老士官K菜士官,老兵K菜兵是很正常的管教,哪像現在的軍人那麼幸福呀~~都是10幾年求的往事了!! | |
NO:845_132
| UFO 於 2002/10/30 21:15 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
早年憲兵的教育訓練單位(中心.學校.基地等)都是穿陸軍草綠服,壓根兒不曉得自己是憲兵,難怪會有士官長大哥所說,被自家人攔下ㄉ情形。只能從兵等臂章,幹部從領口的兵科章知道他是憲兵,到了其他友軍軍部因編制憲兵官,穿著各軍種的制服的憲科軍官,天知道~不曉得是不是來自憲兵系統的。不得不提民國81年成立的海巡局(海巡署前身),當時不像現在直屬行政院,而是歸參謀本部職掌,可真的是讓人眼花撩亂,什ㄇ單位的都有,不過肩章上都掛著憲科,還看過一堆空軍軍官肩章是憲科,正在詫異之餘,原來臂章是海巡。前幾年海巡統一服制軍銜之後也就沒這種情形了。 #我之前看了士官長大大的留言,猜想您應該是七海or圓山的,又聽您提起軍犬隊(因當時在七海隔壁),不知我是否猜隊了,想必您應該認識當時的隊長,溫隊長...好像是中部的客家人吧... | |
NO:845_133
| jumbo 於 2002/10/30 23:30 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
憲兵部隊在南部也有一憲兵空降連 我同梯一同學就是下此部隊 只是不知道現在是否還有此單位? | |
NO:845_134
| jumbo 於 2002/10/30 23:32 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
此單位可能很多人都不知道 | |
NO:845_135
| 士官長 於 2002/10/30 23:59 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
軍犬隊是因為我們那位可憐的排長 排長幹了快四年,好不容易有缺 就是軍犬隊副隊長,還是上尉缺 至於空特轉憲兵的部隊組成 全是三字頭的部隊 原憲兵自大陸撤退是二字頭部隊 我們連上老士官長,還打過南京保衛戰 所以老蔣將憲兵部隊列為衛戍部隊,就是這場保衛戰 打響知名度,副司令以下,全掛掉了 我運氣不好,自願去馬祖,卻分到201,一直都在台北 軍狗隊是我們稱呼的別名,在泰北高中後面 因為參加排戰鬥時,跟特勤隊碰面過,在林口 大家互看不順眼,他們說槍法很準,我就回答準個屁 又沒行軍過,又沒打過排戰鬥以及營對抗,有什麼好屌 說穿了這些大部分的士官沒待過部隊,壓根就不知道一般憲兵的痛苦 特勤隊是體力及戰鬥力操練很辛苦,一般部隊是站兩歇兩,又要一大堆的有沒有 差一點就跟特勤隊幹起來了,結果兩顆泡泡下來,叫我們不要鬧事 我只撩下一句,有種就別下部隊,看誰夠屌 | |
NO:845_136
| UFO 於 2002/10/31 00:52 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
回jumbo的話: 您說的只是編制在友軍單位的（軍中憲兵）也就是我先前所說的直屬軍團.師.旅級單位主官指揮的憲兵。前空特62與71旅各編制一連的憲兵。您說的（憲兵空降連）便是71旅憲兵連。也就是一般憲兵弟兄抽籤到的（傘憲）;惟一的不同點是傘憲要接受傘訓,很多憲兵是不知道（傘憲）也要跳傘這倒是真的。但是傘憲在空特的地位並不高,因為體能戰技差強人意;民國8X年的國軍運動大會抽到此連代表71旅,結果沒拿到名次,被71旅的弟兄公幹,成為公敵。但以上與我和士官長兄說ㄉ憲兵源流不同,您說ㄉ只是軍中憲兵的一個單位。^^~ ===================================== 士官長大大: 您哪裡我去了好幾次ㄚ!不過都是去打57機槍,惟一去你們單位接觸的一次,是在民國81年的5月份左右去借軍便褲,....可能那時您已不在（軍狗隊）了吧? 特勤隊是真ㄉ不了解我們基層憲兵的苦;我之前為什ㄇ會說很多士官不想回到憲兵隊而寧願留在特勤隊,因為特勤隊單純ㄚ!!憲兵隊的煩雜瑣事的壓力,不是其他弟兄可以想像ㄉ。那時我連上一位198預士,因為貪圖特勤隊單純又有豐富的加給,馬上給他牽了下去,沒想到竟然又調回了憲兵隊,雖然美其名副排長,掛紅值星帶,但派人掃地掃廁所,出公差,可是他ㄉ份內工作;應付長官發飆,學弟的不聽話,看著他ㄉ同學已經退伍了,他還要幹三年半,您說他能不為之氣結ㄇ!!苦悶與鬱卒是可以想像ㄉ! 所以跟您講ㄉ一樣,什ㄇ最累?!不是特勤隊,是基層憲兵!! | |
NO:845_137
| UFO 於 2002/10/31 01:03 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
jumbo大大: 您是台東憲兵隊出身ㄉㄇ??據我所知台東憲兵隊的前身便是（空降特勤旅）,很早的事了,民國60年左右便已編制在憲兵了。其中一個營因在民國7X年綠島監獄暴動事件有功,而奉中樞肯定編制入2X2部;可惜ㄉ是,精實案中,這個營也消失了~~~ | |
NO:845_138
| 士官長 於 2002/10/31 20:07 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
會被退訓,可能測驗不合格 畢竟特勤隊還是很挑人的,才不管你是不是簽下去 簽了又不能退,剛好基層缺排長,背值星帶(紅帶)是正常的 這種中士上士背值星官帶,憲兵最多.友軍非常少見 我同學來找我,說他已經幹到士官長(常士班),還沒在部隊背紅帶子 還記的,規定變更,憲校教育班長退伍半年前下部隊,還真悲哀 沒任何缺,卻當個中士憲兵,或者好一點當副班長,學弟幹班長 所以為什麼特勤隊的下部隊,多數都無法適應,在特勤隊就退伍啦 也是憲兵部隊為什麼很少見到特勤隊的士官回部隊幹班長或排副 也不是只有特勤隊很行,實際上部隊臥虎藏龍的人才或怪物很多 只是沒人願意簽下去,我的學長年紀比連長還老,5000m嚇嚇叫,沒人能贏 問他怎麼沒簽,才知當年滿20歲,抽籤中陸一特,趕快去念夜間部 高中畢業後,再抽籤,結果是海陸,只好考憲校預士,巴不得快退伍 哪可能簽下去,這種是現在的小朋友看了都會目瞪口呆 當年抽中陸二特,還得感謝祖宗有保佑 | |
NO:845_139
| 空中騎兵 於 2002/10/31 20:32 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
TO UFO 空特部唯一的空降憲兵連,是在空特的司令部,不是71旅 還有您說的空降特勤旅,以前並沒有這樣的編制,是誤傳嗎? | |
NO:845_140
| UFO 於 2002/10/31 22:39 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
給空中騎兵:^^~ 因為據我所知,前空特(已裁撤),所轄ㄉ兩個旅原本各有一憲兵連直屬該旅作戰指揮,就是所謂的（空降憲兵）,俗稱傘憲。後來應該只有71旅才有;我是不清楚71旅的確切所在,因我是北部憲兵,但應該在大武營,應就是您所說ㄉ（空特部）。 ================================================================== 而空降特勤旅改編成4個憲兵營已經非常古早的事了,約莫在民國55年,所以很多人不會清楚這件事,只知都駐札東部；民國59年綠島曾發生監獄暴動(不同於另一的綠島事件民國75年),有一營在綠島的兵力鎮壓有功,因此很多人以訛傳訛說是傘兵,其實是憲兵(因已隸屬)。至於部隊名稱是不是叫做（空降特勤旅）或許我ㄉ映像有誤。因為服役4年半來聽了一些國軍的台灣發展史,對於憲兵與其他友軍有一些模糊映像,如有誤,煩請見諒。但可以確定的是,此單位是東部憲兵的前身,均以憲兵第3XX營開頭。 到民國68年特戰總隊與傘兵合併,則又是另一憲兵擴編的事了。或許空中騎兵兄可以提供您所知道的事~~ | |
NO:845_141
| UFO 於 2002/10/31 23:02 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
我當年XX工專畢業後,第一次抽籤,在區公所禮堂,所有役男莫不戒慎恐懼,如履薄冰。呵呵~~~箱子裡有空軍.海艦艇與陸戰隊的三年兵,俗稱（籤王）~老天保佑,吾乃陸軍籤是也!!少了一個陸軍籤,其他未抽ㄉ便多了一個落寞神色;而當有籤王抽出,全場莫不歡聲雷動,稱讚,恭賀聲不斷,各位5年級同學應該是歷歷在目才對~~~~而後區公所又內定為憲兵,在中心又簽下志願預官,非主題,其中情形不贅述了。 不好意思,總是在分享一些與憲特無關的是,請原諒~~~~拍謝~~~ | |
NO:845_142
| 士官長 於 2002/11/01 02:17 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
關於特勤隊擴編,雖本人是憲兵退伍 但對特勤反恐武力及戰術,深感認同 但畢竟屬菁英部隊,人數太多,預算排擠效應 實際能完整訓練的訓練經費,將會在人事費用高成本 嚴重壓縮掉,反恐--明的有反鎮壓武裝部隊 那是防外在的敵人,內在的敵人如何處置 還是欣賞以前的政戰總部的反情報部隊 不知道還有沒有存在 無形的戰力,預防勝於事後處理 不然以現在社會及民眾的權利,對於軍方干涉司法頗有微辭 只是不知憲兵司職軍司法警察,加上國際情勢恐怖陰影之下 國軍精進案後,所剩無幾的特種部隊,加上憲兵的法律地位明確 配合反情報部隊,應是目前最好的搭配 我是應為看到警專招生,服務時間太久,剛好經過憲兵隊時 看到招生單子,一看三年半,比起海陸多個半年而已 所以就這樣便成憲兵,以為不過是站衛兵或者抓抓友軍記記違紀如此罷了 誰知道,吃的還可以,真的是睡不飽,又有一大堆的勤務要排,站不完的哨 為什麼都一直缺兵,為什麼會變的越來越矮,還有近視眼的, 所以深深認為,真要擴編特勤隊,不如簡化不關的憲兵勤務,將基層兵力補齊 | |
NO:845_143
| 小蔡 於 2002/11/01 12:46 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
想請教士官長大大: 除了一般的步兵性質的憲兵外,小弟有看過軍中刊物有報導裝甲憲兵營,配有V-150輪型甲車,除此之外是否有其他特種任務性質的憲兵呢?又憲兵除了莒拳,反擒拿,柔道,齊眉棍及步兵五項戰技外,是否還需學習其他戰技呢?除了美麗島事件還有何時街頭抗爭時憲兵弟兄有下場去打的?憲兵單位在步兵野戰師來講是編一個連,是否除了軍紀糾察以外萬一營區士兵鬧事需要出來鎮壓呢?野戰步兵跟憲兵哪個較操?撇開戰紀項目多寡不談,體能的要求應是差不多吧?小弟不是憲兵而是步兵(動員師)退伍因兌憲兵的事很感興趣煩請士官長大大解說謝謝! | |
NO:845_144
| 士官長 於 2002/11/01 16:48 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
小弟不才,有些問題可能回答的不是很對 詳細問題要由UFO大大回答較實際及詳細 裝甲憲兵營:成立由來,自中正機場事件後(許信良闖關)當時由陸軍支援 輪型運兵車,作為鎮暴部隊前導車,當時好像還沒有裝甲營的單位 我上班的同事,就是當年開甲車的駕駛 美麗島事件:個人認為是憲警倒霉的一天,當年警察並沒有鎮暴的人員 除了維持現場的警察,唯一能夠阻擋失序民眾的,就只有法律地位明確的憲兵 就是前面一直提到的:軍司法警察勤務,刑事訴訟法,以及勤務令等法源依據 當年黨外人士現在多為高層人士,當年依法秉公處理(打不還手罵不還口)的憲兵 因公受殘傷,可否有高層人士,想到補貼或政府照顧,這些義務役的弟兄 我們曾出去鎮暴過,比較好點是前面警察部隊,我們在後面,聽到前面警察弟兄跟那些 所謂職業暴民講了一句,後面憲兵穿鎮暴服三天了,吃喝拉睡沒離身,又沒假可放,有本事 你就跨過去,被打活該,因為輪休的阿兵哥不知要等到何時才能補休,心情可想而知 記的好像沒錯,營區士兵鬧事時,這樣應該算是犯上,應該單位會自行處理最後再由主官決定 是否動用憲兵維持,動到憲兵那就不好玩了,以前憲兵權力很屌,白色吉普一到,作風很不客氣 加上身高最矮也有170,這也是為什麼以前當憲兵很屌, 至於當兵誰比較操,能跟憲兵比的可能也只有海陸,重點是看單位,及駐守地區各有不同 步兵比較累是行軍,但是話雖說憲兵是陸軍戰鬥兵科,但是我也有行過軍,雖然公里數不能比 但是請想想,我門學的是城市戰,不是兵團作戰,反正新司令上台,都是陸軍的,就會把憲兵當 陸軍步兵來對待,尤其是勃籠跪,憲兵都知道這段慘痛歷史 退伍太久了記的戰技部分:奪刀,奪槍,摔跤,擒拿,莒拳,刺槍,交通指揮,短警棒,齊眉棍 鎮暴操是必備的.看單位性質,如果屬道安段那就更好玩了(退伍才如此認為,懷念嗎) 至於其他特種任務憲兵如憲調,軍監,外事憲兵,軍樂隊因為任務不同,跟一般憲兵部隊不同 憲調:這個最大 軍監:一起被關 外事:翻譯,早年有外國來台受憲兵訓,這些人很好用 軍樂:天天吹喇叭,嘴都腫腫的,很辛苦 憲特:黑夜的來臨 對不對,反正已經是死老百姓了,隨意就寫,望請見諒 | |
NO:845_145
| UFO 於 2002/11/01 19:12 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
1.目前裝憲營使用之V-150s 型輕裝甲車均來自陸軍單位,第一批成立人員在湖口受完裝甲兵科訓正式成立裝甲憲兵營。 2.不知小蔡大哥所只的特種任務是指什??(很難回答)在戒嚴與動員戡亂時期憲兵未縮編前,肩負都市警備需要,每個指揮部需維持三個整訓營左右的兵力應付違常突發裝況(與現在之保安警察大隊同);現已完全退出由保安警大隊負責,不過群眾如果進入博愛禁制區,便屬於中樞安全任務,由憲兵負責違常處理。而後政戰特遣隊與警備總部裁撤,有一部分ㄉ任務移交憲兵,剛開始ㄉ時候由於經驗不足,曾有被民X黨的群眾揪出來ㄉ事,只好躺在地上裝死,等警察來領走。都是歷史了,不過可以想像以前ㄉ憲兵真ㄉ是累ㄚ~~~~ 3.小弟參與的違常事件並不多,只有79年的1225事件與81年的419事件,但戰備下達連做令生效的不知凡幾了,419事件一個禮拜睡在寶慶路穿著鎮暴裝,與盾牌警棍睡在店門口一個禮拜不洗澡,真ㄉ終生難忘。被憲兵打過ㄉ政壇人士太多了,像以前ㄉ國代黃X輝,就被長X連的便衣打到癱在地上不能動。 民主以後國軍已不是任何一黨之私ㄉ工具,目前憲兵已被定位於中樞與國安。 4.陸軍戰技與憲兵戰技在未簡化前實在繁多,讓憲兵弟兄苦哈哈ㄉ地方。憲兵戰技主要以近距格鬥為主,由憲校教官組由國術發展出系列戰技科目,除柔道10式.莒拳一.二場,對打攻防,受到中國武術ㄉ影響很大,如三才劍法(短警棍打擊術),武當72式小擒拿手(簡化成擒拿24式),少林棍(長警棍操作).中國角抵(摔跤術)......但是太多了實在無法專精,希望現在ㄉ憲兵弟兄不要學這麼多才好,據我所知,目前擒拿只剩12式。 5.憲兵與陸軍單位比體戰,實在不適合,因為一為勤務單位,一為戰備單位,憲兵警勤越是吃緊ㄉ地方,體戰比較會走下坡,因為衛哨勤務卡死,還要應付他ㄉ筆直甲種服和雪亮皮鞋,這是憲兵ㄉ苦衷,憲兵弟兄才能體會,換成是我,我到寧願去操課,不要穿著那麼美麗去罰站兩小時,比操課還累ㄚ! 6.部隊官兵鬧事是政戰ㄉ事(政戰兩大原則:鞏固與預防),無法處理ㄉ時候主官早已報請上級以附近友軍支援了,因台灣陸軍編制均以一旅制衡一旅ㄉ配置。軍中憲兵在精誠連裁撤後,是負責指揮官之人身安全,倒是沒錯。國軍教育訓練都是相同ㄉ不用比,只是有沒有精練的問題而已 | |
NO:845_146
| UFO 於 2002/11/01 19:19 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
想到現在ㄉ保警替代役,竟然因為他們也要處理群眾運動,就要求比較簡短役期,聽了心理真ㄉ不是味道....把以前ㄉ憲兵當成凱子了...@@ | |
NO:845_147
| UFO 於 2002/11/01 19:40 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
勃籠跪==柏隆櫃!! 士官長大大真ㄉ很老了...噗~~ 我映像中74年以後就是周仲男了,74年之前都是柏。我入伍後不久因直潭連事件,周不久就到警總去了! 傳統中憲兵司令都非憲兵系統出身,因維繫中樞,必須要掌權者信任的自家人才能接任,不過副司令一定要憲兵科出身以慰撫憲兵系統。不過楊雨村算是例外,猜想是過渡司令,因新舊政權交替,ㄚ扁為了穩定軍中人士,尚不易變動軍方人士,以防猜想;又沒可靠ㄉ人所致。現任ㄉ司令余,是宜蘭幫,由游牧童牽線,算是自家人。 | |
NO:845_148
| 空中騎兵 於 2002/11/01 20:45 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
TO UFO大大 曾經空特部兩個空降旅是有派駐憲兵排,但空降旅的憲兵並不需接受傘訓 唯一的空降憲兵連是在大武營,而大武營是司令部,並不是71旅的所在地 空降特勤旅的名稱,應該是誤傳,80年代前71旅是有固定輪調一個營駐守綠島,但也跟您述說的年代差太遠了,所以我實在是不清楚了 而各特戰總隊在68年左右,因為當時美麗島事件的後續影響,被調入駐地周邊的警總憲兵營, 後來就直接裁撤編入警備總部了.... 這些資料是參考天生射手的報導,空特網站有討論過,但資料越移越後面,所以很難找^^ | |
NO:845_149
| jumbo 於 2002/11/01 20:48 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
>>您說的只是編制在友軍單位的（軍中憲兵）也就是我先前所說的直屬軍團.師.旅級單位主官指揮的憲兵。前空特62與71旅各編制一連的憲兵。您說的（憲兵空降連）便是71旅憲兵連。也就是一般憲兵弟兄抽籤到的（傘憲）;惟一的不同點是傘憲要接受傘訓,很多憲兵是不知道（傘憲）也要跳傘這倒是真的。但是傘憲在空特的地位並不高,因為體能戰技差強人意;民國8X年的國軍運動大會抽到此連代表71旅,結果沒拿到名次,被71旅的弟兄公幹,成為公敵。但以上與我和士官長兄說ㄉ憲兵源流不同,您說ㄉ只是軍中憲兵的一個單位。^^~ 當時同梯因為在中心抽到傘憲，所以才知道有此單位，而且當時也聽說一樣要跳傘，只是跳的次數沒傘兵部隊多。原本以為憲兵空降連是一個憲兵部隊所屬的獨立連，只是作戰訓練多了傘訓，任務性質與一般憲兵部隊不同，現在才知道是友軍的軍中憲兵
我是花蓮之憲兵部隊，不過當時花蓮和台東之憲兵部隊常因整訓完後會藉由抽籤來決定花蓮或台東之駐地，原本２４０營整訓結束後就是準備進駐台東接任務，讓台東憲兵部隊準備進駐整訓基地，也就是花東指揮部之憲兵部隊都是固定這幾個營在銜接任務，只是沒想到遇到解編，在２４０營並沒有聽說部隊以前之源流，倒是後來編入２ｘ１營時常聽營長說２ｘ１的輝煌事蹟，因為２ｘ１營就是赫赫有名的美麗島事件之憲兵部隊，聽營長講到以前的情況，當時的憲兵真的很可憐，真的是打不還手罵不還口，許多憲兵弟兄被打到流血受重傷的很多，真的是受到很多委屈，營長也常說此事蹟來激勵部隊，忠貞的部隊。 | |
NO:845_150
| 空中騎兵 於 2002/11/01 21:09 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
關於憲兵的故事跟歷史真的越來越精彩了,但真的離題太多! 請憲兵的前輩另外開欄,繼續憲兵的事蹟^^ | |
NO:845_151
| jumbo 於 2002/11/01 21:14 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
ＴＯ：士官長大大及ＵＦＯ大大 以前在台北整訓時常常去裝甲憲兵營跑５０００，因為基地測驗就是在裝憲營的場地測驗，算是因此才有幸看到裝憲營之Ｖ１５０（進駐博愛特區也看到Ｖ１５０），如果沒記錯的話，當時Ｖ１５０是黑色塗裝，車上架５０機槍，在門旁邊噴憲兵二字，而且數量不少。 我們連上後來有一位特勤隊下來的中士，原因是因為在受訓過程中摔斷腿（不記得是手還是腿），所以被退訓進入部隊。他操新兵可凶了，新兵只要是爬竿爬不上去的，就用麻繩將新兵的手綁起來，然後吊在竿欄最上面，吊到新兵的手都流血，後來輔導長見狀趕緊跑出來訓他一頓，並將新兵放下來，倒不是輔導長禁止操兵，只是當時輔導長的觀念是兵要操，但這裡是憲兵駐地部隊，不是憲兵特勤隊。 | |
NO:845_152
| UFO 於 2002/11/01 22:18 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
目前國軍在「有效嚇阻、防衛固守」戰略指導下，遂行的是守勢作戰。守勢作戰主要是抵抗敵之攻勢，期於我經營地區內，挫折敵之行動，並削減敵軍戰力，轉變敵我優劣形勢，相機轉移攻勢殲滅來犯敵人。故就守勢作戰言，憲兵特勤隊能充份支援各項憲兵勤務執行，如協助綏靖治安、直接參與作戰及實施特種偵察或協力拱衛衛戍區有關之特種勤務等。綜觀其平戰時任務執行具有以下三層意義：就國家安全層面言，特勤隊由於編制人數少、便於行動、專業技術精良、熟悉地方情況，所以對於地方性暴亂與其它作戰行動，可以直接或間接參加安全援助、緝毒及維護秩序。此外亦可執行反恐怖活動及反暴亂任務，所以就國家安全層面而言具有不可或缺角色。就戰略觀點言，特勤隊因具兵力迅速投射能力，必要時可運用於衛戍區週邊要域，且可對本區任何危機做出立即回應。就戰術需要言，可運用夜暗、能見度低時等有利時機以機降方式迅速接敵，突擊敵軍，協力衛戍部隊遂行衛戍工作與綏靖作戰任務，確保衛戍區之安全。故特勤隊之任務必須隨時空因素的轉變具有全方位與多功能的作戰能力，亦即具保衛國家安全、擔任戰略與戰術任務支援能力。
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NO:845_153
| 士官長 於 2002/11/02 04:12 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
雖然是有離題,但是看到前面仁兄寫的,根本就是不了憲兵 早期各軍種都有特勤部隊,隨著國軍精簡而消失 唯一讓外界好奇的只剩兩個:憲特與海陸 如同UFO大大所提 特勤隊由於編制人數少、便於行動、專業技術精良、熟悉地方情況，所以對於地方性暴亂與其它作戰行動，可以直接或間接參加安全援助、緝毒及維護秩序。此外亦可執行反恐怖活動及反暴亂任務 但是看到大家支持特勤隊擴編,我們這些基層憲兵單位出身的,心理真的很幹 看看我門前面所寫的,可就知道一般憲兵不是穿票票,鞋光擠豆豆,抓違紀很爽 因為很多人對憲兵誤解太深,甚至很度濫,兵籤的命運不同,陸海空軍各有際遇 友軍當兵時幹憲兵,當憲兵的卻很羨慕友軍,睡通宵那是待退才有的福利(退前兩天) 基層的憲兵一大堆的勤務及衛哨,哪有辦法將戰技發揮極緻,現在卻要擴編特勤 維持極具破壞力的特種部隊,一但擴編戰力可能提升嗎,開始維安小組人員也是數量很少 結果現在因大官愛面子,加上好大喜功,人員現在卻要去支援台中高雄路邊臨檢 事實卻是如此,難道要看到藍衣與黑衣荷槍實彈站在路邊臨檢嗎 別忘了,倘若有一天發生了別吃驚,因為依法律憲兵是軍司法警察,警察是司法警察 | |
NO:845_154
| UFO 於 2002/11/02 10:08 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
新一代戰爭時代來臨,911事件後,傳統ㄉ戰場模式已被打破,中共發展出（超限戰）思維,以備未來對台戰爭中對我國所有的防禦進行瓦解。中國特工人員有組織性的或化整為零,在某一時間點對島內之民生設施,如電廠,水源地,水庫等;甚至人群集中地進行爆破,造成民生恐慌,社會混亂,以瓦解國人心防。而上述設施多半由單位內之特殊警力任務負責(如核電廠),水庫甚至只有駐衛警爾而分局警力巡邏,較沒警備時代綿密與嚴格。我覺得當初的聯三系統設計的很好,北部由憲特,中部由空特,南部由陸戰特各司其域,蹤深短,機動性強快。如現在多半委由各保警大隊之特殊警力任務(SWAT.or霹靂小組),以其3mon~6mon的訓練來應付有備而來之任何敵方特工(中國人or阿拉伯人)。應該建議在區域內訓練專精.強悍之特勤隊,以備不時之需,因為我覺得..現今台灣的情勢比起警備時期更區複雜,想起我服役的當時,連橋樑.隧道.水源地都派遣兵力戍守了,如果要在台灣搞恐怖破壞實在太簡單了,只要在交通顛峰時段在聯外橋樑安設炸彈,那帶來ㄉ社會震撼實在太大了。 且北中南三地設特勤隊(SSC.orSTF)應該不困難,如軍人的身分不妥,由警方來籌辦也成,而且也可以模仿精實案前三支特勤隊集中技測交流,在有相較高下的心態下,實力也能保持在一定水平。 | |
NO:845_155
| UFO 於 2002/11/02 10:10 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
現在的三通議題吵的火熱,阿扁一直硬撐,倘若真ㄉ抵不過中國以商圍証的戰略成功,那麼直航就勢在必行了,首先對岸航空器的落點要選在哪裡!?中方應該屬意松山機場,原因大家自己想。台灣的制海.制空管制範圍首先被壓縮那是一定的,預警時間也被縮短都可以想像(且國防部也提報陸委會)。但我想像的是中樞衛戌區~~~ 目前憲特駐雜在林X馬X),可能為林X高地的南北樞紐戰略與桃園機場的反劫機上支援點.線較佳。但大台北\面\的問題,如果通航後高層應該去思考這個問題!! 中樞各層級領導機構,政府心臟均在北市,如以松山機場為共軍快反部隊以身分偽裝方式落地,在配合原先以潛伏在台之特工進行進行中樞衛戌的突擊戰,且台北為現之政府首都動見觀瞻,對國際影響極大,中國率先在國際宣布解放台灣,此時親中的參政人士(或許為共軍所滲透的第5路縱隊說不定?)率先響應回歸,瓦解國人心防,這是政治上的快速作戰,連天X制作戰計畫都來不及實施ㄛ!再來談與美軍的由東岸發起第二波防衛作戰.大好先機都已喪失! 應該考量的憲特目前的駐札基地適合現行的需要否?!未來應該考慮駐札中樞面以內,先前的駐札點在於警備時期的反劫機.劫持。倘若未來不幸松山機場為直航落點,台北市與機場的預警.防衛蹤深已縮短小,在台北市發展一套快速反制的憲兵特勤隊或許是很重要的事!!!!而不是擴編卻沒有考量到衛戌區的點線面作戰與通聯蹤深的問題!!! | |
NO:845_156
| 憲調的阿兵哥 於 2002/11/02 10:19 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
說到憲調 最輕鬆的大蓋就是裡面的阿兵哥吧 出入開saab 台北組當時就有5台saab 又是穿便服 比起憲兵隊的被操 說實在話 真的差很多 我是高雄組的 只有在中心及下部隊後被操到頭暈 到後來 進入高雄組後 倒是很爽 不過勒 見到那些調查官的所謂情報搜集我只覺得 這是情治單位嗎 這有點爛吧 | |
NO:845_157
| UFO 於 2002/11/02 11:49 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
樓上的弟兄,,^^ 您應該是4開頭梯次的ㄅ,憲令部第一批購入得標ㄉsaab房車,應該在民國81年,分配給全國各地使用,一台司令拿去當座車了,怕各單位不認識他,駕駛不斷在裕隆2000和saab之間換那一塊111-5XX1的車牌,到軍事單位坐公配裕隆,到自家人去做saab,車頭多裝了兩顆紅色霧燈,一閃閃滴~~~ | |
NO:845_158
| 憲調的阿兵哥 於 2002/11/02 12:15 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
沒啦 我是5前面的 saab 不只司令要 連各地的指輝官也要 搞到最後 這馬力強大的偵防車 變成私家車 ㄏㄏ 這就是之前白色恐怖下 另人聞風喪膽的憲調組 ㄡ 對了 我們組裡的saab 還當過新娘車勒 ㄏㄏㄏ不過那鏢起來 真的很爽 全台就只有高雄組跟台北組最多saab 不過勒 粉多的憲調祖的調查官 當了20 的官 在執勤時連1發彈都沒發過ㄅ 槍都是擺在身上好看的 | |
NO:845_159
| 士官長 於 2002/11/02 12:40 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
我服役時憲兵車還是福特的,車頂一顆紅燈加外罩,白底黑字 前面寫MP側面寫憲兵,車上還可以放57機槍,又沒冷氣 外加連機車行老闆看不下去的野狼125輪胎,補胎至少50個 別說不可能,誰要自掏腰包買新內胎,補胎錢誰倒楣騎到就自己花錢 還有古董級的三葉機車,最快時速40H/KM, 憲特營區好像已經搬家了X校後山,就近戰鬥教練場及憲兵最好的靶場 針對共軍超限戰,現有保安警力,絕對沒作用,因為太爛了,比保全還差 現有重要設施,早期道路橋樑鐵路隧道由警總憲兵把關,看到北迴或海線鐵路 空的或廢棄碉堡營舍,不經懷疑我們經得起超限戰嗎, 比較贊成UFO大大,恢復三軍特戰部隊,全國至少要有五個軍方特勤隊,已可將共軍 所謂的超限戰,降低其破壞力,又可防止四面環海台灣,恐佈分子突襲 照目前台北市憲兵隊北東西南外加北縣板橋淡水中和三重,足以發揮最好的反制能力 我以前士林隊梅莊轄北投分陽明山分標稱全國最大隊後自強堡改大直分 只是憲兵隊勤務太多,大大降低兵力反制能力,因從善如流先把兵額補足,降低額外勤務 相信一般憲兵隊以北部地區,足以有能力應付一般突發事件 | |
NO:845_160
| UFO 於 2002/11/02 19:53 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
說的好啊~~衛戌條例從警總的前身保安司令部頒布實施至今都已半個世紀了,大台北地區的空間變化太大,高樓林立,人口稠密,原先訓練課目之城市游擊戰與住民戰鬥不知是否適用。而在精實案後,憲兵兵力被壓縮,一般勤務早已分身乏術,對於衛戌區防衛我想更加困難。警備治安時期,憲兵戍守內衛戌被設計的很好,由2X2部將內衛戌層層包圍封鎖,形成很綿密之衛哨點警戒通聯縱深,像是螞蟻的觸角一樣相當敏感。為什麼我先前的留言會想說應該考慮重新檢討衛戌防衛,讓北部後備旅或動員營來支援,因為整個時空變化實在太大了,且經歷2X2部其中ㄉ弟兄也知道,兵力早已不勝負荷。與其現今反恐怖意識高漲,一直強調擴編憲兵特勤隊,且不去分析.假想台灣本島哪一段空間.時間點值得敵方攻擊的弱處,多編了不必要的地方,弱化處沒去分析考量;有一句成語捉襟見肘類似顧此失彼。總之擴編憲特固然是好事,但應將其放在營養國防與警備治安雙管齊下,而不是擴編來做威嚇之用,否則學維安多半幾次操演示範或演習就好了。況且還沒人提到特勤隊每年的教育訓練費用,可是高的嚇人勒!!! | |
NO:845_161
| 小蔡 於 2002/11/02 20:37 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
謝謝!謝謝!謝謝士官長,UFO等諸位大哥這麼詳細的解說,總算滿足了小弟的好奇心 其實自小學時代起,每當坐火車或汽車經過隧道,橋樑,或憲兵隊營舍大門口,總是會看到阿步或憲兵站崗,尤其是憲兵,制服筆挺,骨架與肌肉的比例是那麼看起來令人舒服,手持不知是M16或65步槍,有一股鋒芒內斂的氣勢,也就是看起來很紳士但卻接受過各戰技的嚴格訓練,小弟想憲兵們應真有兩下子吧!因為他們的神情給人的感覺就像是有接受過各種艱苦的訓練與不斷的忍耐和意志力的錘鍊才能自然而然的顯現在臉上,所以小弟那時幼小的心靈每次只要一看到憲兵就會覺得震撼和羨慕他們的英挺. 現在雖然退伍將近六年,對憲兵的感覺也不在像未服役時那麼神秘和好奇了,但小弟其實還是很崇拜憲兵的,尤其是80年以前的憲兵,那時還未終止動勘. | |
NO:845_162
| 紫風 於 2002/11/03 02:01 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
To 士官長大大: 可否說明您心中五個軍方特勤隊是那五個軍種? (看您好像很想把政戰特遣隊也搬出來囉! ^_^) 應是部署在那兒 (大方向即可)? 是依大區域分, 還是住民地或是高價值目標如核電廠或水庫? 說真的, UFO 大大與您的許多分析很精闢, 若是能投書讓國防部知道您們的意見相信會有很大幫助. 要擴編又要有戰力, 可能要先精進軍士官制度與本質學能的加強了. 就本人所知, 以前三軍都有各自特種部隊, 連空軍都有 (有聽過嗎?), 戰力堅強. 本人先前提及海龍部隊也是希望在購進船堅砲利之餘, 國家也能讓特種部隊有一發展空間. 現在因為全球反恐, 終於有一強大動力讓這些部隊有起死回生的機會. 對了, 發言時再提醒各位大大注意別提及番號, 駐地或部隊現況. | |
NO:845_163
| 士官長 於 2002/11/03 05:11 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
小弟愚昧,將個人想法提出 恢復三軍原編制的特勤隊及政戰特遣隊 劃分四格駐點,相互輪替,保持一組基地訓 對突發狀況發生,可快速支援因應 空軍別看他是爽爽的,我們公司司機以前是空特的 一般特勤隊的養成,除了需要高經費維持,還需要持續的鍛鍊 方可達到戰力的巔峰,住民戰已經是八百年前的戰略構思 依現今環境不適合,除了山地戰外, 至於精進軍士官制度,我是沒機會遇到,我還是懷念掛大餅的日子 大餅裡面是飛鏢,以及兵科,圓圓的倘若看不清楚,三等士官長會看成中士 以前的士官操兵打兵是正常,在現在可能進軍監,本質學能的加強是該要的 每天送小朋友去唸書,看到國小的替代役,吹口哨好像懶蛋含在嘴中,呼嚕呼嚕的 聽了就很難過,難怪騎開車的,沒人要鳥他 現今共軍作戰思維,對於渡海來台的機會,因增加傷亡及運補等等問題,還沒頭緒 注意其海軍陸戰隊及傘兵,加上在台的特工組織,三者合一,那才是比渡海大兵團作戰 還具有破壞力,除了特勤隊恢復編制外,還須修訂古早味的作戰思維的戰略思想 以現有的兵力駐點有所調適,採外守勢作戰思維,內採攻勢作戰思維,要打超限戰 又讓共軍頭疼, | |
NO:845_164
| 空中騎兵 於 2002/11/03 20:36 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
空軍別看他是爽爽的,我們公司司機以前是空特的 →士官長大大 空特是陸軍的.... | |
NO:845_165
| 士官長 於 2002/11/04 11:43 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
趴謝,所謂空特本人亦只空軍特勤隊 為區別三軍共分為憲特,陸特,海特,空特,政特五個特勤部隊 特勤部隊應直屬參謀總長指揮,結合警署的霹靂與維安 另外一點粉奇怪,為什麼替代役的人那麼多 報載阿共已經將戰略觸角延伸至東部太平洋上 替代役不能去改在固守鐵路橋樑隧道的地方嗎? 反正又不配武器,固定去巡邏及安檢 對了前面忘了回答憲兵還有一個特種勤務:貨櫃安檢及押送 | |
NO:845_166
| 紫風 於 2002/11/05 03:49 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
To 士官長: 謝謝您的分享. 小弟我並不認為住民地作戰是老舊戰術. 姑且不論飛彈或空炸, 若共軍真以各式空機降或滲透方式在戰時進入地狹人稠的都市區的話, 那才是難以應付的. 住民地的死角多, 建築物規劃不一, 路面複雜掩蔽物多, 要殲滅敵軍又不傷及無辜百姓很難. 住民地與山地作戰應該受重視. 空軍特種部隊目標應是保護軍/民機場, 反劫機與反劫持. | |
NO:845_167
| 士官長 於 2002/11/05 12:46 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
檢視我國軍陸軍現階段作戰方式,就是決戰於灘頭 使將敵軍耗費極大損失將可成功登陸 海空軍決戰於境外,台海將是重要分界點 要快速的反應甚至提早解放台灣,軍事動作就只有 空降部隊與特種部隊,配合妖嬌美麗的大陸妹及特工人員 破壞癱瘓我軍政重地,瓦解我軍民士氣,對於其解放台灣更加快速 台灣地小人稠,高樓大廈林立,有是火腿又是天線在加基地台 空降可能會損失慘重,只有山區或嘉南平原廣大的地區,適合空降作戰 住民戰較適合鄉下地區或山地作戰,城市地區街道巷弄必較適合游擊戰 就向車臣一樣 台北衛戍地區,因為現有憲兵隊加上各個據點,是捍衛衛戍地區最佳的反制兵力 為什麼我一直強調,充實兵員,降低額外勤務,其部隊戰力才會提升 一個特勤隊的士官,可以養好幾個兵,別忘了咱門國軍的厲害之處 就是以寡擊眾的精神,也是國民革命軍的最高指導原則,好像很久沒聽到有人在說了 <國民革命軍>,若加上重新審閱重要橋樑隧道水庫發電廠,是否恢復軍方取代警方 警察的薪水也很高,重兵防守之下,要進行破壞還得想個辦法 單一特勤隊擴編,還真的要在三考慮,是否成效及效果很大 | |
NO:845_168
| 台灣加油 於 2002/11/05 14:20 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
住民戰並非是老舊戰術，相反，各國越來越重視 當敵軍能空降至台灣山區或嘉南平,意味台灣制空權已被奪 住民戰並不適合鄉下或山地 車臣使用的是都市游擊戰，應算城市戰中的一種~~ ^^ | |
NO:845_169
| UFO 於 2002/11/05 15:54 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
住民地作戰已經是現今內戰或國與國交戰不可避免的。首先必須進入該國之政經都市或大都市,實施都市游擊戰，以擾亂其社會秩序、破壞其治安及其民生經濟，創造先期有利態勢，以利其爾後正規作戰。 其實憲兵原本被賦予的勤務便是一場都市游擊戰的領域,因其具有:衛戍作戰、反暴亂、反 劫持、反突擊、防空、執行戒嚴、處理群眾事件、肅奸防諜、災害處理、及其他特定治安工作等... 都市游擊戰在未來臺澎防衛戰中扮演相當重要之角色，尤以臺灣本島四面環海，可供登陸地點繁多，且幅員小，公路鐵路交通發達，機動空間順暢，致使都市益顯重要。
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NO:845_170
| 士官長 於 2002/11/06 18:57 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
住民戰不是不行,而是在台灣地區行嗎 教召有過經驗的都知道,除了打靶之外 現行國軍單兵配屬裝備,就以單兵武器,退伍前換發.38手槍 現在看到UFO大大才知,改為90手槍,別說沒看過,甚至沒摸過 如果類似45就還好,但是退伍多年,分到槍還不知如何是好,怎麼打 早期憲兵用35火箭筒,57機槍,60迫砲,M16步槍,現在用什麼根本就不知道 話雖教育不落實,但是要是槍枝少零件,在營的怎麼辦,人心難測況且都已經退伍 阿共若空降部隊,未必制空權失去,戰機掩護運輸機,或以民航機代替,防不勝防,粉難打 以我的觀點北部最好的空降點,陽明山的崗,若攻下北抑基隆宜蘭,離市區又近,至少對台灣 可造成極大的震撼力,早年外圍還有友軍駐守,山上一堆憲兵據點,現在全沒有了 真想請問國防部,兵力是否能快速反擊,空降部隊一旦集結,期戰力非一連或一營兵力可殲滅 超限戰,應該不是阿共發表文章之作,看他們軍演的新聞時,幾乎是特種部隊先攻假想區域 而不是早年派船搶灘登陸戰了,應該儘早調整衛戍兵力及任務調整,這個比較重要 至於要花大筆預算的擴編,建議暫緩 | |
NO:845_171
| 雪風Yukikaze 於 2002/11/07 06:34 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
其實陳進興的案子就可以做為住民戰的一個很好的指標，最初警方研判其集團可能藏匿山區進行搜山時，軍方也只能支援部份憲兵但對於調用一般部隊投鼠忌器，這是台灣一個很大的問題 --> 真正有類似危機時敢拿得上檯面的部隊有限，反觀南韓不過幾年前發生過北韓武裝諜報人員竄入鄉鎮，防區的陸軍單位則荷槍實彈全面出動搜捕並發生激烈槍戰予以殲滅，他們做的到，台灣未必做的到，台灣國防真的不能繼續沉睡了 | |
NO:845_172
| UFO 於 2002/11/07 18:49 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
嘿嘿~~ 雪風Yuki兄剛好點到一個重點,解嚴後軍方介入民間與司法事務的適法性有問題,連憲兵身擁司法警察身分ㄉ投鼠忌器了,更遑論其他軍方單位在介入未戒嚴與提昇戰備狀況下參與!! 不然國內軍方有快反.快打攻能的屬性單位也不缺,惟（適法性）的問題。 天X反制作戰計畫要在戰備狀況二以上才有可能實施;衛戌區要實施戒嚴憲兵司令才能接掌大台北戒嚴區司令實施軍管。所以這也就是現有警備面在面臨中國快反部隊襲擊時的危機,僅有少數憲兵與保安警察擔負,可能...。所以應該是有一個軍方介入的適法條例,以備不時之需! | |
NO:845_173
| 士官長 於 2002/11/07 23:59 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
應該是有一個軍方介入的適法條例,以備不時之需! UFO大大 您可別忘了,郝柏柏當行政院長都被說成軍人干政 再增列法條,不明就裡的不曉的又要說什麼 聽我們公司小弟說:現在大學或高中軍訓課可以折抵兵役 天哪,干伍這款歹即 軍訓課能幹嗎?叫學生看兵科或階級,還有人看不懂甚至還懷疑 這樣也能折服役期,真的粉給他懷疑,這樣的兵能打仗嗎 | |
NO:845_174
| BWS 於 2002/11/08 00:04 | |
| Re:士官長 | |
>>現在大學或高中軍訓課可以折抵兵役 總比當開車去上班的替代役好多了 | |
NO:845_175
| jumbo 於 2002/11/08 05:16 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
TO:UFO大大 ＞雪風Yuki兄剛好點到一個重點,解嚴後軍方介入民間與司法事務的適法性有問題,連憲兵身擁司法警察身分ㄉ投鼠忌器了,更遑論其他軍方單位在介入未戒嚴與提昇戰備狀況下參與!! 憲兵之司法警察身分並不會有適法性的問題，在刑事訴訟法中有對憲兵之司法警察（官）作出明確定義，而且與解嚴與否無關，也就是解嚴與否絕不影響憲兵之司法警察（官）地位。目前主管機關對於擁有司法權之憲兵在任務執行上會投鼠忌器，心態確實需要作調整，但個人認為主要是因為軍方（憲兵單位）之參與民間刑事案件之辦理可能會遭到民眾反感及有違反民主國家作風之感覺（其實這是不對之觀念），但只要宣導教育足夠，並不會有人民之盲目反感，更不會有違反民主常理之事，因為台灣是法治國家，而且於法有據。（只是憲兵之操練及勤務之多，是否有多餘之兵力能投入刑事案件之偵查才是問題。） 以下是刑事訴訟法的法規內容： 第 229 條 第 230 條 第 231 條 以下為最高法院刑事判例： 判例： 此判例可明確說出憲兵之司法警察官之明確性，另外需注意的是陸軍騎兵團團長及步兵獨立營營長並無偵查犯罪權，也就是說軍人除憲兵外，其餘並無偵查犯罪權，雖然此判例已因法律規定變更，不再援用，但憲兵司法警察（官）之偵查犯罪權並不會因此而改變，其他軍事單位也不會因此變成有偵查犯罪權。 ＞不然國內軍方有快反.快打攻能的屬性單位也不缺,惟（適法性）的問題。 這要看打擊目標為何？如果目標是一般刑事案件，如通緝犯，除了維安特勤隊及憲兵特勤隊外，其他特戰單位自應無適法性，也不需要有適用之法源依據，因為刑法之目的並非格殺罪犯，而是維護建立起人類社會所追求之公平正義，軍方之特勤部隊或一般部隊並無權利格殺罪犯或通緝犯（但若現行犯人人可逮捕之，包括軍人也可參予逮捕），何況即使是維安特勤及憲兵特勤隊也無權格殺逃犯，除非是緊急狀況為確保自身安全，否則只負責擒之以法，而軍人之目的乃在於保家衛國，於特別狀況危害到國家安全時方可協助檢調動員軍方。 國防法 ＞天X反制作戰計畫要在戰備狀況二以上才有可能實施;衛戌區要實施戒嚴憲兵司令才能接掌大台北戒嚴區司令實施軍管。所以這也就是現有警備面在面臨中國快反部隊襲擊時的危機,僅有少數憲兵與保安警察擔負,可能...。所以應該是有一個軍方介入的適法條例,以備不時之需! 這一點小弟就不敢說出看法，因為照大大的說法，意思應該為擔心大台北地區之兵力佈署不足，但以大台北地區（包括桃園地帶）裝甲部隊及步兵部隊之數量應不至於反應不及，個人認為中國之拳頭部隊要襲擊衛戌區並非易事。軍方要介入並不需要特別法源，國防法已足夠。另外要塞堡壘地帶法雖非規範部隊營區之設立標準，但從第一條仍可看出對要塞堡壘並無特別設立標準之禁止，應可視為另一種精神。（如果大大的意思是擔心台北地區接近領導中樞之作戰單位不足的話.....） 要塞堡壘地帶法 以上只是小弟之潛見未必正確，若有錯誤歡迎指正。 | |
NO:845_176
| UFO 於 2002/11/08 16:51 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
還是同意士官長兄的見解,再增訂法源ㄉ話,國防部和憲令部會被罵ㄉ臭頭,倒不如相安無事來ㄉ好,還記得那年郝濃眉派一堆憲兵到台大把參與100聯盟ㄉ大學生逮出來,被批ㄉ臭頭!! 國師李X禧到立院公聽會猛批憲兵不要再搞鎮暴部隊,專心把軍中事務搞好即可,依然歷歷在耳.... | |
NO:845_177
| SK2 於 2002/11/08 17:36 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
>猛批憲兵不要再搞鎮暴部隊,專心把軍中事務搞好即可 1956年的香港若果不是有英軍支援鎮暴, 就沒有現在的香港了 | |
NO:845_178
| Skywalker-Luke 於 2002/11/08 17:49 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
這欄該開續集了吧！回應數破欄了..... | |
NO:845_179
| 士官長 於 2002/11/09 02:12 | |
| Re:憲兵特勤隊要擴編!? | |
這欄回應還蠻嚇人的,可見大家對憲兵粉有興趣 不知不覺的進入憲兵司令部網站,看到憲兵學校裡的憲兵學術期刊 第50其學術刊物中,<中共快速反應部隊發展對台北衛戍區安全之影響> 接下來還有<中共超限戰對憲兵勤務之影響>各位看倌,不妨進入看看文章 寫的好不好,自由心證, 只可惜沒有特勤隊的戰略構思或因應未來局勢之變革應有處置等文章 | |
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