M-16與AK-47

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flak  於 2002/09/11 12:03
M-16與AK-47

Knowledge Channal的「戰爭武器」節目為這兩把齊名也是死對頭的自動步槍分別作過兩集特別介紹,發覺它們還真有命運相似之處。

M-16的前身AR-15欲向美國陸軍推銷時,遭遇強大的阻力。當步槍被送到極區測試,史東納因為測試分數難看而前往「關切」時,居然被測試部隊的指揮官轟出來,認為「發展小口徑步槍是謀殺自己的子弟兵」。

AK-47從一個鐵路工廠初生時,蘇聯紅軍也沒有採用,而改用了SKS步槍。

AR-15因為空軍的訂單,以及國防部長麥納瑪拉對後勤簡化的執著,迫使陸軍發展其軍用型,稱為M-16。而AK-47也終於獲得紅軍的認可,兩者在越南展開殊死戰。

在威力上兩者不分上下,AK-47以30發彈匣的強大火力譜出令人喪膽的獨特連發聲;M16則以較輕的彈重使單兵能攜帶更多的子彈。

但在風評上,差距就很大了。AK-47以耐操好用聞名於世,一名美國軍人形容它可以擺在倉庫不理它直到生鏽,再拿出來裝上彈匣就可以打。M-16則是特殊的氣體直推式被人誤解成「不需清潔」的步槍,導致配發時沒有相關的清槍工具(通槍條,洗汽油,越戰美國大兵的清槍法真的跟我們一樣也),在戰爭中故障頻傳而飽受批評。

但最後這兩把步槍還是成為兩個陸軍的象徵。M-16衍生的M4卡賓大行其道,AK-47更衍生出AK-74、衝鋒槍、甚至散彈槍。俄羅斯最新的後座力減輕自動步槍(AK-108?)仍然可以追溯到AK-47的短活塞推進。

我在新兵中心的時候使用的是65式K1,但在下部隊時卻是使用正宗美國Colt原廠M16A1。M16A1的確很輕,重心落在提把下,可以很輕鬆地提了就走。射擊的感覺也不錯,很好握持,圓孔照門也很好瞄準(當兵時打175公尺沒有脫靶過,不過似乎不適合瞄更遠的距離就是了)。故障率其實還好(或者說是搞不清楚是原設計的問題還是年久老化),那根取代一般活塞的氣體直推管真的很神奇,從來沒有清過(因為又細,還有彎折,通槍條根本不能進去)。彈匣真的如同節目中說的,彈簧很沒力,放太多子彈會不能上膛。

因為我們是通信部隊,所以我們就帶著前西德製多波道機,拿著美國製M16步槍,穿著中華民國聯勤迷彩服捍衛了國家一年多,看到M16步槍總還是比65步槍覺得親切。


NO:838_1
F104  於 2002/09/11 18:10
Re:M-16與AK-47

7x群? FM-200? 小弟是最後的多波道連軍械士 後來換裝IMSE 槍也改為65式了....

NO:838_2
沉默的BWS    於 2002/09/12 00:21
Re:M-16與AK-47

工兵等單位還有用M16A1(國內是M16A1,手冊上寫有助進器的是M16A1,沒的是M16)
其實氣體直推管是消耗品,定期更換的
不過很懶的老美用噴氣式的CLP噴氣管
在用高壓空氣噴除
順帶一提,台灣還有全新的M16A1槍管跟氣體直推管供單位申請
至少今年還有

NO:838_3
雪風Yukikaze  於 2002/09/12 06:05
Re:M-16與AK-47

>>彈匣真的如同節目中說的,彈簧很沒力,放太多子彈會不能上膛。

請問FLAK大大,你們用的是20發還是30發彈匣? 國軍M16A1用的20發彈匣年齡可以追溯到相當久遠,也許當年生產就有問題,也或許是彈簧疲乏,因為小弟玩過AR-15(美國出售給民間只有半自動功能)裝30發彈匣沒有此問題。聽說拿M16的美造彈匣可以使用在65式毫無問題,但65式彈匣用在M16就會有不能上膛現象,不知是真是假? 沒機會驗證。 好像很少看過國軍使用M16A1的單位配30發彈匣。


NO:838_4
沉默的BWS  於 2002/09/12 08:10
Re:M-16與AK-47

國造彈匣防止插入過深裝置作怪.....
與其用高上彈不順的國造65彈匣
我寧可用AR-15舊彈匣,這兩種以前我的部隊都有


NO:838_5
flak  於 2002/09/12 10:05
Re:M-16與AK-47

>請問FLAK大大,你們用的是20發還是30發彈匣?
20發彈匣。
不過在節目中,史東納曾經與AK-47設計者公開聊了一下,其中便有提到後來M16A2的30發彈匣乃是受AK-47的刺激才發展的。所以30發彈匣才比較好吧?!

NO:838_7
yuio  於 2002/09/17 00:39
Re:M-16與AK-47

FLAK你的資料好像有錯,AK-47應該是使用長行程活塞才對吧!?

NO:838_9
蟑螂  於 2002/10/27 17:43
Re:M-16與AK-47

沒有經驗的人圧彈匣很容易多呀或者少亞.而且老兵們在裝彈匣時都會縣磕一磕,一面出問題.不管哪國都一樣.新的G-36用的那種估計不用這麽麻煩

NO:838_10
da  於 2002/10/29 06:15
Re:M-16與AK-47

但是AK-47
有時候彈夾不好扣
不知道是這把槍的問題還怎樣(或許是廠商的問題ㄅ.....)
( 不像cs這樣放就進去ㄌ)
我扣了10幾次才扣起來(還夾到手)
每個人都一樣
不是我的問題
還有AK-47
用起來很順
後座力沒有想像中的強
又輕
不像M4重
又大
但是彈夾很好扣
輕輕鬆鬆

NO:838_11
雪風Yukikaze  於 2002/10/29 06:38
Re:M-16與AK-47

> 沒有經驗的人圧彈匣很容易多呀或者少亞.而且老兵們在裝彈匣時都會縣磕一磕,
彈莢有卡筍不是你可以多壓或少壓

你們假如只是玩過CS上的槍,拜託不要發言些無意義的東西


NO:838_12
flak  於 2002/10/30 10:23
Re:M-16與AK-47

最近的SOF說,美軍發現M-4卡賓槍的殺傷力很小。因為M-16的SS-109彈理論上貫穿人體後會翻轉,攪爛肉體,但這必須維持800公尺每秒的進入速度才可以。而M4的槍管比較短,所以同樣是SS-109,槍口的初速卻不夠,導致失去翻轉的效果。

大概這也是索馬利亞人可以這麼神勇的原因之一。


NO:838_13
沉默的BWS  於 2002/10/30 12:24
Re:M-16與AK-47

也導致後來俄羅斯發展9mm*39子彈為反恐用途
正是本次戲院挾持中,俄國特種部隊使用的子彈
左邊那顆是5.45*39右邊則是9mm*39
http://su.valley.ne.jp/~guns/SP5VSS4.jpg
大口徑子彈的時代又興起


NO:838_14
路過的人  於 2002/10/30 13:34
Re:M-16與AK-47

問個很笨的問題...

M-4卡賓槍能不能使用M193彈?


NO:838_15
flak  於 2002/10/30 15:48
Re:M-16與AK-47

>大口徑子彈的時代又興起
這期的IDR中,還真的有人在討論「已經很大的子彈,該不該再多些用途?」
跟我小時候想得一樣,19Gauge的散彈槍口徑也是20公釐左右,拿來塞高爆藥不是很好嗎?!

NO:838_16
沉默的BWS  於 2002/10/30 19:00
Re:M-16與AK-47

M4可以使用M193


>>已經很大的子彈,該不該再多些用途??

的確~~史上能做到無限N種彈頭的也唯有散彈槍而已
舉凡鎢鋼破門彈以及超小榴彈,豆沙包彈皆有
忽然想到未來戰場上OICW電子系統掛點時,阿兵是否就像拿著大號散彈槍轟呢??


NO:838_17
SANJYSAN  於 2002/10/30 19:26
Re:M-16與AK-47

子彈越大,步兵的攜彈量就越少....

NO:838_18
flak  於 2002/10/30 19:38
Re:M-16與AK-47

>子彈越大,步兵的攜彈量就越少....
所以啊,就要等到有固態雷射測距儀、無冷卻熱影像、彈道電腦、移動目標追蹤...等等微電子科技出現的今天,才有機會出頭。
不然在越戰時代,玩效力射當然彈藥會不夠

NO:838_19
da  於 2002/11/01 08:34
Re:M-16與AK-47

但是散彈槍相對的來說距離不遠阿
打那種遠距離的好像傷害不大

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