【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼
| 回應本題 | 自選底色↑ | 返 回 |
| foxtom 於 2002/09/07 22:36 | |
| 【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
無論SSM如何發展，按照速度都可以分爲超音速，亞音速掠波，雙速制型。按照這個分類（爲了討論方便，我自說自話）可以認爲SS-N-22，MM40/RBS-15，CLUB是三類的代表。而最新的YJ-83則是“另類”。 不管何種SSM，其設計目標都是擊沈目標。所以俄國在缺乏航空力量的情況下，發展衝壓引擎的SSM是不二法門，但是是否有效呢！？俄國人認爲超音速可以盡可能將接戰時間減少，進而減低對方防衛的概率，同時飽和攻擊可以借助較低的科技擊敗AGEIS/AWACS的組合。我對此表示懷疑。以最先進的KH-41而言，依然使用1980S的科技，基本沒有考慮隱身（其實，在科技沒有進行下一次革命之前，超音速SSM爲了較輕易的達到設計速度和射程，不得不選擇最好的氣動外形設計——同時也是最佳的雷達反射體。），在很遠的地方就會被AWACS發現（爲了達到遠射程，KH-41不得不在高空以INS導航直直的飛行，它又有一個飛機般的RCS，不被發現才是怪事！），隨後將面對F-14/18的攔截（以AIM-9X號稱可以攔截AMRAAM，當然可以對付體積更大，而動作笨拙的KH-41），基於這樣的原因，除非USSR有把握射出真正夠多的SSM，否則SS-N-12/19的命運堪憂。 所以俄國發展了可以掠波飛行的SS-N-22，作爲第一種可以掠波的超音速SSM，PLAN對其寄予厚望，連956ME都確定用它的改進型（拒絕CLUB是正確的——下文將詳細說明，但是YJ-12A才是最佳選擇）。SS-N-22的恐怖之處在於全程掠波攻擊，並攜帶雷達誘餌投放，即使對方有AWACS也不一定有效！所以俄國人告訴我們：SS-N-22的飛行高度爲20M，對方艦上雷達高度爲15M，則SSM冒出地平線時，距離爲28KM，一般的SSM在93S內到達目標，SS-N-22將這個數位變爲翻天覆地的42S！但是對方一定要在冒出地平線時才發現你嗎！？ 最新的紅外成象科技可以比雷達更牛！紅外成象系統或許無法追蹤水“後面”的亞音速SSM，但是先進的海軍國家都將其作爲對付超音速SSM的殺手譾！以超音速SSM700-800度的排氣溫度，中波以上的紅外成象系統可以輕易捕捉，再加以鎖定！所以SS-N-22可能剛冒出水面就被SM-1/2擊落！當然有人會說，超音速SSM可以做高G機動。如何做！？一種發射前編程，一種是攜帶RWR隨機應變。對付前者，不會難過對付飛機，況且USS有對付AS-17的獨門經驗（外傳臺灣不是不可以），對付SS-N-22也差不多。對於後者，我懷疑SSM一個10G機動就會過靶！（一般亞音速SSM可以做4G機動，象YJ-81A可以完成10G的不多）因爲SS-N-22的速度太快，回轉率和亞音速SSM差不多，這個彎半徑夠大！而超音速SSM都沒有二次攻擊能力……即使沒有主動出局，它也將面對ECM！而殘酷的歷史記錄表明：沒有一艘完成電子戰作業的軍艦被SSM擊沈！ 所以俄國人的思想應該修正爲盡可能將對方的接戰時間減少。可惜，CLUB是怎樣履行的！？CLUB來自SS-N-21，本是巡航導彈，俄國爲了“敲詐”想超音速SSM想瘋了的印度，發明此種雙速制SSM，簡直是自取其辱。CLUB的接戰程式很象SS-N-2，先上升到巡航高度（180-240M/S），以INS導引，接近目標，雷達鎖定後下降到掠波高度超音速攻擊（1000M/S）。我看它是綜合兩類SSM的缺點。高空的亞音速巡航連SPG-48這樣的雷達都可以輕易鎖定，不用擔心資料遺失，SM-2對付它簡直是……即使進入超音速階段，對手早已是恭候多時。CLUB變態的攻擊方式來自對射程的變態追求，220KM啊！印度人怎麽制導！？ 由此我們看出，只要發揮的好，在AWACS的支援下，以PLAN不足的防空能力（052的雙座標雷達和051/054三座標相控陣就是SPG-49+SPG-48，HHQ-7A換裝類似PL-9C/E的紅外成象導引系統——應該比9的大），對付印度的CLUB和臺灣省的雄風-3（3M飛500公里巡航高度應該是8000-10000M，我們用HQ-15浪費，用HQ-2吧！——如果還沒退役）足夠！ 象MM40和RBS-15走的都是我所謂修正的道路。以10 M以下掠波，使視距離變爲24公里，把到達時間改爲80S！不要認爲13S很少，這意味著你的ECM系統沒有時間開機對抗，眼看導彈飛來！但是80S還是太長，對岸的SAM不是沒有機會。所以YJ-83誕生！ 我認爲它的攻擊模式是所有導彈中最好的，成功處理速度和攻擊隱形（不是導彈本身隱形）的關係。首先以1.4M掠波15M飛行，這樣的高度搭配少量的隱形設計足以使AWACS頭痛，而1.4/1.5M實際是一個臨界值，在這以下，不容易被中波紅外偵測到。最後25公里下降到5-7M（三級海情），加速到2M。這意味以20KM的距離冒出海面（同時紅外成象系統也在大致相同的距離發現目標）以2M攻擊！對方反應時間降到28-29S！我們注意到YJ-83的攻擊高度和海情有關，在較平靜的海情下，YJ-83以2M掠波，可能只有RBS-15MK3在平靜的撥羅地海才飛的更低（1M）！這樣對方的反應時間更降到25-26S！而可怕的是，以這麽低的高度，根本沒有一種SAM的近發引信可以攻擊這樣低的目標！其實象YJ-83在5-7M攻擊已經是嚇死人（3級以上海情），因爲不規則的海浪會掩蓋比它稍高一點的東西。況且，SM-2可以攻擊這麽低的目標嗎！？ | |
NO:829_1
| 九流的ㄚ易 於 2002/09/07 23:28 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
而可怕的是，以這麽低的高度，根本沒有一種SAM的近發引信可以攻擊這樣低的目標！ 還有近迫防禦武器........ | |
NO:829_2
| 九流的ㄚ易 於 2002/09/07 23:29 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
不要認爲13S很少，這意味著你的ECM系統沒有時間開機對抗..... 是嗎?? | |
NO:829_3
| 九流的ㄚ易 於 2002/09/07 23:33 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
又標準二型何時成了美軍反SSM的兵器啦 | |
NO:829_4
| 惡搞的ewings 於 2002/09/07 23:38 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
> 而可怕的是，以這麽低的高度，根本沒有一種SAM的近發引信可以攻擊這樣低的目標！ 還有近迫防禦武器........ > 先確定台灣海峽這種風平浪靜適合在海上玩疊疊樂的日子會不會出現吧 | |
NO:829_5
| 九流的ㄚ易 於 2002/09/07 23:39 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
最後25公里下降到5-7M（三級海情），加速到2M。這意味以20KM的距離冒出海面 超音速反艦飛彈掠海高度能怎麼低嗎?? | |
NO:829_6
| 九流的ㄚ易 於 2002/09/07 23:42 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
可能只有RBS-15MK3在平靜的撥羅地海才飛的更低（1M）！ 這一款瑞典貨是次音速的 所以才有能耐掠海飛行高度1米 | |
NO:829_7
| 台灣大兵 於 2002/09/07 23:51 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
在台灣海峽掠海5-7M？？？台灣海峽一年超過7個月風大浪高，說不定不小心變魚雷。 | |
NO:829_8
| lazycat.com 於 2002/09/08 14:54 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
>又標準二型何時成了美軍反SSM的兵器啦 SM-2 IV ER 不是海基TMD的組成部分嗎？ >最後25公里下降到5-7M（三級海情），加速到2M。這意味以20KM的距離冒出海面 傳聞根據東海艦隊試射的結果，的確基本如此。距離沒那麽遠，15-20KM | |
NO:829_9
| 惡搞的ewings 於 2002/09/08 18:18 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
> 所以俄國在缺乏航空力量的情況下，發展衝壓引擎的SSM是不二法門， > 其實最炫的是這一句 媽的∼∼∼∼熊熊-逆火航空團還沒辦法算是航空力量∼∼∼∼∼∼∼爆∼∼∼ | |
NO:829_10
| lazycat.com 於 2002/09/08 18:30 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
>媽的∼∼∼∼熊熊-逆火航空團還沒辦法算是航空力量∼∼∼∼∼∼∼爆∼∼∼ 我想是指艦載機，畢竟Tupolev航程有限 | |
NO:829_11
| 惡搞的ewings 於 2002/09/08 18:49 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
可以帶著兩枚超音速反艦飛彈繞過北歐由蘇聯出發攻擊北大西洋的飛機，算什麼航程有限？B-17都不一定飛得贏他 沒有什麼因果關係的事也能扯在一起，那個作者的論調也太怪了吧 | |
NO:829_12
| lazycat.com 於 2002/09/08 19:29 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
P.S. 覺得這口氣不像大陸人~ | |
NO:829_13
| 九流的ㄚ易 於 2002/09/08 21:40 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
SM-2 IV ER 不是海基TMD的組成部分嗎？..... 但是那是收拾彈道飛彈用的........
| |
NO:829_14
| 貓貓 於 2002/09/08 22:47 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
SM-2 Block 3, Block 3A, Block 3B甚至Block 4也是攔截空中目標的！！ Block 4A或SM-3才是對付彈道飛彈 | |
NO:829_15
| SANJYSAN 於 2002/09/08 22:56 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
對付這種掠海飛彈，就得用新的產品。 比如說SLAMRAAM、MICA面射型，或是劍二面射型。 這些主動頭、單脈衝雷達，射程在20~40km左右的中程飛彈對於掠海目標最具奇效， 配合早期預警直昇機效果更佳。 RAM的話是末端防禦.... | |
NO:829_16
| lazycat.com 於 2002/09/08 23:02 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
>帶著兩枚超音速反艦飛彈繞過北歐由蘇聯出發攻擊北大西洋的飛機 如果在直布羅陀之類地方發生戰鬥， 等Tu22M千里迢迢的趕到，估計紅色艦隊都已經到亞特蘭蒂斯去做敦睦航行了…… | |
NO:829_17
| 九流的ㄚ易 於 2002/09/08 23:17 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
如果在直布羅陀之類地方發生戰鬥....... 基本上紅色艦隊水面艦隻應該不會在戰時出現在直布羅陀 | |
NO:829_18
| foxtom 於 2002/09/08 23:26 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
美國海軍對超音速反艦飛彈的防禦好像是有3層 1.海麻雀先攔截2.海公羊3.方陣快砲 | |
NO:829_19
| 黃金左腳 於 2002/09/08 23:40 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
又標準二型何時成了美軍反SSM的兵器啦 當年蘇聯健在之時, 標準二家族確實是有用來遠程迎擊當時尚不會掠海, 自高空高速來襲的各式俄製大塊頭超音速反艦巡航飛彈的用途的, 至於針對蚊式, 寶石之流的新型兩三馬赫級掠海突進彈的威脅, 老美在硬殺反制方面目前是計劃以ESSM與RAM作為中程與短程兩道自衛防衛主力; 不過這類武器系統的有效反制距離大概僅足夠自保或保衛鄰近船隻, 想要有效屏障整個艦隊恐怕仍力有未逮, 因此像RAM目前老美海軍是優先裝載於防空能力相對較弱, 最易遭到毒手的兩棲艦艇與後勤運補艦上; 至於想在遠距離外反制此類新型掠海突進彈, 確保全艦隊甚至陸面基地設施安全, 則可能必須等到老美的SM-5發展成功之後方能實現. P.S: 老美的第一枚正式量產型的ESSM已經在數日前正式交貨了..... | |
NO:829_20
| Ghostwolf 於 2002/09/09 01:15 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
SM-2 IV ER .....沒有這種東東. | |
NO:829_21
| 惡搞的ewings 於 2002/09/09 01:26 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
> 如果在直布羅陀之類地方發生戰鬥， 等Tu22M千里迢迢的趕到，估計紅色艦隊都已經到亞特蘭蒂斯去做敦睦航行了…… > 要清掉美軍艦隊不用跑到直布羅陀 就算是發癲，逆火團也還可以移防埃及 | |
NO:829_22
| ryan2181 於 2002/09/09 08:24 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
>>就算是發癲，逆火團也還可以移防埃及 現在逆火團移防利比亞機會還大點.... 埃及....早不鳥老毛子很久啦... | |
NO:829_23
| 黃金左腳 於 2002/09/09 17:08 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
SM-2 IV ER .....沒有這種東東 SM-2ER BLOCK IVA, 海基低層TMD, 最大射程據說可達360多公里, 但由於有效攔截彈道飛彈的攔截率只有三成左右, 而研發預算卻一再追加, 高出原先預期的兩三倍之多, 於是老美海軍已決定不玩, 只留下發展潛力較佳的海基高層TMD, 最大射程500至1000公里的SM-3繼續發展下去. | |
NO:829_24
| Ghostwolf 於 2002/09/09 21:13 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
哦, 原來是在說Block IVA. 想說USN也沒有特別在Block IV或Block IVA上再加個ER, 還以為是特別彈種. | |
NO:829_25
| acetw 於 2002/09/09 21:34 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
ER是只有在老巡洋艦上才有的東西，所有神盾系列都是用MR或BLK IV以上。至於紀德艦能不能用ER？我也想問這個問題… 至於說那一種SM2系列是”特別”用來彈道飛彈的，其實也不用分得很清楚。早期美國人的情報發現，如果用SM2來攔截攜帶裝甲核子彈頭的AS4，會出現AS4的彈翼被削掉，但是彈頭繼續往前飛，直到老美艦隊變成香菇肥料…。所以後來才有SM2改良型出現（好像就是II型吧？？）。 所以說，美帝艦隊反彈道（或更正確地說，反制高空高速目標）的偉大奮鬥其實很早就開始了… | |
NO:829_26
| flak 於 2002/09/10 14:57 | |
| Re:【一位大陸網友對SS-N-22的分析】-轉貼 | |
>1.4M掠波15M飛行....最後25公里下降到5-7M（三級海情），加速到2M。 YJ83是C803嗎？這東西看起來像海平面5-7m 2M飛行的衝壓怪物嗎？ | |
回論壇
以下表格僅供管理人員整理資料輸入之用
