03年度Taiwan 國防預算綜評

03年度Taiwan 國防預算綜評

sohonor 　於　2002/09/04 05:57
03年度Taiwan 國防預算綜評
前言: 03年政院編列的國防預算, 已於日前送交立院大菜市場,準備接受討價還價審查這邊先寫出一些看法及個人評論以下的數字及各子項目來源為各媒體公開資訊與個人推論開始上菜: 03年度國防預算2615億餘元，預算重點是以三軍聯合作戰為主軸，重點在資訊電子戰、防禦性反制武器、缺裝補充，依制空、制海、地面防衛作戰、戰備工程、教育訓練、戰備支援及生活設施順序籌編。政院03年度中央政府總預算書中指出，下年度國防預算編列2615億餘元，較上年度微幅成長5億餘元，公開部分是2196億餘元，機密部分為418億餘元國防預算的一般武器整備經費，目前已經披露的部分項目包含陸軍購買ＣＭ二一甲車、中型運輸直升機、天弓飛彈系統、拖式飛彈改良、戰甲砲車延壽、鷹式飛彈改良，海軍購買光華七號計畫、成功級巡防艦、新一代飛彈快艇、魚叉飛彈發射系統、攜行式防空飛彈，空軍ＡＴ─三、教練機延壽、購置魚叉飛彈，。 F－5E型戰機火控雷達性能提升「飛馬計畫」掃雷運兵直升機、F─十六戰機偵照莢艙等，和中科院「雄昇計畫」研製雄風二E巡航攻陸飛彈、「雄評計畫」雄風三超音速反艦飛彈。「層系計畫」研發反飛彈和中程彈道飛彈等。這些子項目中的陸軍項目大部分都為持續項目,可說乏善可陳也其中中型運輸直升機、指的是CH-47SD,首批已交機服役,而今年陸美會議同意軍售的 30架AH-64D攻擊直昇機尚未編列預算,應該04年才會看到採購阿帕契的預算陸軍今年的預算編列同樣看不到急需汰換的通用直昇機與輪型甲車預算看起來黑鷹計劃依舊止步,老舊的UH-1H要繼續苦撐待變下去...... 而網友很哈的食人魚三也暫時不會出現於台灣的大街小巷亂竄... 今年空軍的項目也都是小兒科,前些年採購的大魚大肉預算已經消化的差不多現今的二代機隊兵強馬壯,要看到空軍花大錢大概要等下次空總準備把F-35或疾風給他娶回家時! 其今年預算項目中F－5E型戰機火控雷達性能提升,要注意並非Tiger_2000/GD-53 而是改良型的APQ-159雷達,空總預計提昇兩個中隊約40架的F－5E 精進對地打擊能力!而採購偵照莢艙即可知12中隊的RF-16成軍期不遠矣! 今年空射魚叉飛彈預算續編,而歷次的試射成績可發現F-16與魚叉的整合可說是OK! 今天先寫到此,關於今年預算中較精采的海軍與中科的飛彈項目評論明天找時間繼續....... 另外有個小小請求,為保持通篇文章完整性,請網友先勿回應本文等海軍與中科項目評論寫完後一起接受諸位大大回應 Thank!! sohonor

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sohonor 　於　2002/09/05 03:04
海軍與中科項目:
還是先從海軍項目談起.... 前些時候國防部湯部長接受媒體訪問時,曾公開表示:未來十年國軍建軍投資預算將以海軍為主!這句話的確反映出現實,事實上大家都還記得去年美國政府批准對台出售那一拖拉庫武器裝備,重點全都是以海軍裝備為主,當然會反映於未來的軍購預算編列事實上已經有行家計算,未來數年內國防預算的武器整備經費海軍將占百分之五十... 那麼我們現在就來檢視一下次年度海軍的武器整備項目吧! 03年的預算,目前尚看不到國人最關切的潛艦採購特別預算,這是想當然爾的事事實上七月下旬美軍售台潛艦專案小組由高層官員帶隊，來台進行會議，在潛艦來源方面美方明確表達並要求台灣針對已有目標鎖定的潛艦構型、戰系、動力與魚雷等重要裝備進行規格選項，美方將選項帶回，進行最後評估。這個過程還要跑兩年....... 是的!的確給人望穿秋水如此久的印象,但考量到本案的政治複雜性與本案對未來30年台海防衛的重要性,如何獲得確保取得先進載台與戰系,這點時間的付出是必須的也就是說至少未來這兩年我們是不會發現編列潛龍專案特別預算..... 就算你打主動聲納去探訪也一樣無法發現>> PPP.... 報告! 目前尚未發現P-3C 蹤跡.....事實上海軍採購長程定翼反潛機這案子已確定這事說不定美方比台灣海軍更急,這邊倒不是說LM有多急,而是美國海軍基於西太平洋整體戰略考量,希望台灣海軍早日採購獵戶座,必要時可方分擔捕鯨任務.... 本案即使今年未編預算明年也會編!這邊想說的是海軍有評估趁採購P-3C反潛機隊一併引入數架EP-3電戰機,此點可看出國軍近年對提昇整體電子戰能量的努力與企圖心也就是是說台海已有強網,還有千里眼(E-2T Hawkeye 2000E) .順風耳(EP-3) 現下千里眼案已確定,我衷心望順風耳案順利成功.... 光華七號計畫: 這是海軍賦予採購KIDD 艦的代號,事實上03年海軍已經開使建案分年編列採購預算送審這個案可以說未審先轟動,未建案時已經在立院吵好一陣子.... 前兩天有媒體報導指出:我購紀德艦美送260枚SM-2!事實上這消息是蔣孝化愛說笑乾脆說RGM-84L魚叉二式也附贈...... 這是邏輯上根本不通的事!但我能體會放消息來源的苦心,也許是善意謊言吧! 某些時候正常情況下,道理已經說不通的時候,只好來這套! 有時候對付弱智集團要用非常方法.......... 真的!海軍採購紀德艦是我看過所有海軍採購中最值得的一筆交易(海軍人sohonor說的) 這道理我確信!相信李傑總長更清楚,千萬要挺住! 先與在野黨團協商本案(道理再講一遍)倘若弱智集團真要搞來表決這一套執政黨大老闆扁哥挺你!啟動國安聯盟機制我都要給你表決通過此案!!! 成功級巡防艦: 這是光華一號計劃的第八艘,也是最終艘編號PF-1110田單艦個人觀察未來此艦的重點為戰系!如果改用新系統,那人生是彩色的.... 如果海軍因循苟且不求上進給他沿用MK-92 Mod.6下去,那人生真的會變黑白....... 新一代飛彈快艇: 這是光華六號計劃,俱備低雷達截面積特性的飛彈快艇,配備雄二海軍預定起造30艘來取代上一代配備雄一的小海鷗....... 有消息說本月底或下月初海軍將公開首艇下水儀式,到時候即知道實物與模型有何不同掃雷運兵直升機: 這是MH-53E掃雷直升機,當初以為是海軍單純採購空中掃雷載具以補現有水面永字號掃獵雷艦兵力之不足!但現在看起來海軍還有新玩法..... 讓我們看他的採購名稱:掃雷運兵直升機,是運什麼兵啊 ,當然是為海軍收戰果,為陸軍作先鋒的海軍陸戰隊,喔!MH-53E可是比陸軍的CH-47SD還大的傢伙..... 看起來陸戰隊將來也可以玩海上空中出擊的遊戲了!對了,提到陸戰隊這支永遠忠誠剽悍軍風的隊伍,人員訓練與素質都沒話說,但裝備略嫌老舊....... 採購AAV-7A1兩棲甲車替換掉老水鴨,大幅增加機動戰力,SMAW反裝甲武器與DMS的部署代表陸戰隊正逐步更新火力!但個人淺見老舊戰車的更新,與輪型甲車的部署也是陸戰隊當務之急,但這兩案被陸軍牽拖住,也就是說可能還要等.... 陸軍要食人魚,海軍陸戰隊也要....... 好吧!開始談03年中科項目的部分........ ~~~中科院的成就是所有2300萬台灣人的驕傲~~~ 雄風三超音速反艦飛彈: 前兩天自由時報有大幅報導雄風三新消息!去年DTM 鐵口直斷雄風三有500Km射程我是不太相信啦!這下自由大刀橫斬200Km剩300Km!不過這都不是官方說法都不重要事實上對反艦任務而言發現目標在哪裡遠比飛彈最大射程來的重要以台海週遭戰區,雄風三只要有200Km射程配合其二馬赫的高速就嚇嚇叫,期待她未來順利正式就役!台灣土產的雄三力抗俄羅斯特產3M80...... 我想許多人都看過已公開的雄三發射箱照片,有趣的是雄三旁邊擺的是天弓與雄二發射箱正好呈現明顯尺寸對比,雄三的大小就有個譜!而雄三發射箱已上海軍灰色漆雄三.海鋒大隊歡迎你加入!雖然我已有雄二與魚叉,但我更愛你... 雄風二E巡航攻陸飛彈: 有兩個說法,其一為按老美魚叉> SLAM > SLAM-ER 按部就班一步步提昇空射雄二其距外陸攻性能這已是很可怖的獸級距外遠攻武器!但是去年台海軍情梅老大說雄風二E根本是幌子台灣真正搞的是台版戰斧巡弋飛彈,有相當媒體引述此說法惟此消息遭國防部加以否認!通常有怪獸國防部都會否認!但經驗往往告訴我們我們常常被國防部所騙!其實以上兩個推論都有其邏輯性..... 不要被一些雄昇雄評代號迷惑.....如果一代號有兩或多個個子項目那麼我相信有怪獸 , 而且不只一隻,大隻的小隻的都有.... 中程彈道飛彈: 去年媒體有消息說中科研發中短程彈道飛彈,有人說射程1000Km,更有消息說是2000Km才對代號叫狄靖計劃!這消息遭到國防部立即且強烈加以否認! 通常對國防部立即且強烈加以否認的消息,吾人是不便加以有一絲絲一毫毫的評論但對照台灣早年坎坷的彈道飛彈研發史,我們可以嘗試去歷史軌跡找一點脈落從放棄的青蜂/長矛到夭折的天馬未來會不會有狄靖變身大復活不知道, 我真的不知道! 但時間會告訴我們答案!沒有評論!只有中科加油!台灣加油! 結語: 好了行筆至比,終於把03年的部分被公開預算項目作個整理了結特別聲明,以上評論乃出自無償無責任亂放話亂對幹集團旗下大將sohonor sohonor本人對以上文章內容百分百完全不負責任但歡迎眾家兄弟來本欄亂放話亂對幹 ! 現在開始開放 CALL IN ............

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FOX 　於　2002/09/05 03:13
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
>>其中中型運輸直升機、指的是CH-47SD,首批已交機服役中型運輸直昇機,如果真的就是指CH-47SD,就有點失望了.........

NO:811_3

sohonor 　於　2002/09/05 03:23
Re:Fox
>>中型運輸直昇機,如果真的就是指CH-47SD,就有點失望了......... 你有聽過通用直昇機案之爭就是UH-60與UH-1Y改良型暫時要繼續失望下去....

NO:811_4

雪風Yukikaze 　於　2002/09/05 04:58
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
那個游月霞還在立院國防委員會裏面嗎?

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VOR 　於　2002/09/05 08:51
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
>>>報告! 目前尚未發現P-3C 蹤跡..... 被那美麗巨大的帳單擋住了﹏說不定真的會跟 E-2T 一樣搞法，舊瓶裝新酒 >>>這邊想說的是海軍有評估趁採購P-3C反潛機隊 >>>一併引入數架EP-3電戰機,此點可看出國軍近年對提昇 >>>整體電子戰能量的努力與企圖心這是真的嗎﹖我看報導筆誤可能性比較大 >>>這是光華一號計劃的第八艘,也是最終艘編號PF-1110田單艦 >>>個人觀察未來此艦的重點為戰系!如果改用新系統,那人生是彩色的.... >>>如果海軍因循苟且不求上進給他沿用MK-92 Mod.6下去,那人生真的會變黑白....... 人生好像已經黑白定了 >>>從放棄的青蜂/長矛到夭折的天馬未來會不會有狄靖變身大復活有人說﹕那個根本不叫狄靖 (是尖端的人嗎﹖不記得了，反正是某評論者)

NO:811_6

雪風Yukikaze 　於　2002/09/05 09:29
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
>說不定真的會跟 E-2T 一樣搞法，舊瓶裝新酒其實E-2T 應該是說新瓶裝新酒，只是貼上騙老共的舊標籤，P-3C比較大的問題是其生產線已經關閉，去戴維斯蒙森沙漠基地找封存機整修改裝可能是目前唯一能短期內交機的方法，或許海軍不甘於此和美方尚未達成協議，所以採購預算挪後編列。

NO:811_7

VOR 　於　2002/09/05 10:04
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
E-2T 是將美國海軍用過的 E-2B 提昇為 E-2C Group II 標準，說「舊瓶」沒什麼錯。 P-3 要買新機得看有沒有其他國家要一起買。只為台灣需求就重開生產線鐵定貴的嚇死人。順便一提﹕看到下面這個報導覺得真 XXX ，立委真 %@#$﹗ ------------------------------ 國防外交機密預算送立院當天　傳中國就取得相關資料 2002/09/04 記者朱蒲青台北報導外交部將成立「台灣民主基金會」同時大手筆編列1億5千萬元作為先導基金，往後的補助業務費逐年編列。未來定位與運作形態類似美國的「民主基金會」。根據瞭解，這個基金會是層峰指示成立的，希望以此爭取國際社會對台灣的支持。根據立院相關人員轉述外交部官員表示，中國在上週外交部機密預算送達立院的隔天，就取得外交國防的機密預算，不過中國如果要從機密預算看出台灣的外交運作端倪，可能要大失所望，裡面沒有什麼機密可言。陳水扁總統喊出「一邊一國」之後，兩岸外交戰打得相當火熱，這次外交部92年度的預算，公開編列的預算272億元、機密預算45億元，過去補助民間社團公開的有中華民國國際經濟合作協會(APEC)、世盟、亞盟等3個單位，現在9個補助團體通通透明化。今年度APEC補助2900萬元、世盟補助3000萬元、亞盟581萬元、亞太商工總會秘書處補助1353萬元、中琉文化經濟協會200 萬元、亞太國會議員聯合會中華民國國會議員團110萬元、中華台北亞太經濟合作研究中心2770萬8000元、太平洋經濟合作理事會中華民委員會2477萬8000元、台灣民主基金會1億5000 萬元。從外交部編列預算顯示，92年度的外交經費比去年多，公開預算增加，機密預算反而減少。外交部宣布與蒙古國宣布互設經貿辦事處，稍後中國總理朱鎔基強調和蒙古國總理關係良好，顯見兩岸外交戰無一止息現象。據悉，上週行政院將各部會預算書送給立院225個立委後，而過去有關機密預算也是經由專人送達委員發生過機密預算外流到中國手裡引起一陣撻伐，現在變更立委領取機密預算的方式，即是由立委必須親自簽名領取。但根據立院相關人士轉述外交部官員的說法，行政院送達立院的機密預算只有一本包括國防和外交，經由外交管道獲知得訊息，中國方面已經取得我方國防和外交機密預算。這位立院相關人士指出，我方現在也知道防弊，凡是送到立院的預算書，就算是機密也變得半公開了，因此所謂機密預算內容大抵只有金額和相關國別而已。至於從事的外交細目，必須是立院召開委員會秘密會議，透過光碟片由相關單位向委員會解說，其中規定立委還不得帶紙筆抄錄。因此就算中國拿到機密預算還是無法摸透我們外交工作要做什麼。

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Skywalker-Luke 　於　2002/09/05 10:56
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
如UH-1H、UH-60之類的通用直昇機，在尺寸與重量分類上歸為中型直昇機規格，而CH-47SD則屬大型運輸直昇機，而軍方的採購名目有時會含糊帶過，這就得要靠自己的經驗來仔細分辨了。

NO:811_9

Albert 　於　2002/09/05 11:48
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
VOR兄 E-2T上只有那攔截勾及美國海軍機序號是E-2B的, 其他都是新東西

NO:811_10

VOR 　於　2002/09/05 12:41
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
Albert 兄﹕ 我聽過那個說法，但那已經確定是真的嗎﹖ 以價格而言是有可能，不過還是有很多資料(例如WAPJ, USNI) 堅持 E-2T 為舊機改裝。

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Skywalker-Luke 　於　2002/09/05 12:49
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
關於是否為E-2T「舊瓶新酒」的問題，我曾於TETE2001詢問過諾格台灣分公司人員，均表示現在E-2C機體生產線及機上電子設備生產線仍在運作中，沒必要用封存機的機體來修改成E-2C規格（即售台之E-2T）。

NO:811_12

黃金左腳　於　2002/09/05 13:04
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
國防預算的一般武器整備經費，目前已經披露的部分項目包含陸軍購買ＣＭ二一甲車..........不解, 莫非陸軍要反輪型高機動化的時代潮流？？中型運輸直升機天弓飛彈系統..............ATBM改？？拖式飛彈改良..............TOW2A or TOW2B 戰甲砲車延壽..............在M1A2採購案取消後, 這個計劃值得關注一番鷹式飛彈改良海軍購買光華七號計畫成功級巡防艦新一代飛彈快艇魚叉飛彈發射系統攜行式防空飛彈.........海軍購買？？空軍ＡＴ─三教練機延壽購置魚叉飛彈 F－5E型戰機火控雷達性能提升......AN/APQ-159V7

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雪風Yukikaze 　於　2002/09/05 13:07
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
E-2B是從E-2A機體昇級改裝雷達及電腦系統而來的，最後一架E-2A是1967年拖出生產線，大肆翻修已經30年以上的老飛機並提昇為E-2C Group II標準，絕對會比直接製造新飛機來的耗時費成本。其實早在越戰時期，美軍E-2B和EC-121就曾經待在台南作業過。

NO:811_14

雪風Yukikaze 　於　2002/09/05 13:11
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
>戰甲砲車延壽..............在M1A2採購案取消後, 這個計劃值得關注一番是自走砲車延壽? 還是繼續提昇M-60和M-48??

NO:811_15

ryan2181 　於　2002/09/05 13:16
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
>>攜行式防空飛彈.........海軍購買？？給陸戰隊的....預算是算在海軍下面的

NO:811_16

FOX 　於　2002/09/05 13:23
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
CM系列裝甲車很早就有報導說要增購,不過哪時報導是說以增購CM22CM23CM26為主,而CM21的生產線不是已經關閉了?難道要重開?還是要生產CM21A2?

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Ghostwolf 　於　2002/09/05 13:30
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
>>戰甲砲車延壽有可能是那些M-109A2, A3.... >>攜行式防空飛彈總算要買MANPADS了. DMS實在是太笨重了.

NO:811_18

旁觀者2 　於　2002/09/05 15:08
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
>>CM系列裝甲車很早就有報導說要增購,不過哪時報導是說以增購CM22CM23CM26為主, >>而CM21的生產線不是已經關閉了?難道要重開?還是要生產CM21A2? 有消息說是A2 不過A2難道不能用CM21 UPGRADE 老外的M113用了十幾年都可以做了 CM21為何不行其實花相同的錢不如乾脆把CM21/M113家族做大翻修淘汰不堪用品不足的就用輪型裝甲車來補吧

NO:811_19

Joseph Ting 　於　2002/09/05 15:52
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
這包括人事費嗎??

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FOX 　於　2002/09/05 17:09
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
疑問: CH-47SD到底採購幾架?有報導是說12架,但是之前不是說只採購9架嗎?

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Skywalker-Luke 　於　2002/09/05 17:17
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
我也覺得奇怪，當年不是採購9架CH-47SD嗎，怎麼會變成採購一打？

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聯合控制　於　2002/09/05 17:57
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
應該是9架不夠用。

NO:811_23

Tomcute 　於　2002/09/05 18:01
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
怎麼沒有聽到有關於海軍二千噸級的巡防艦@@??還是跟本就沒有這一個計畫是我記錯了！抱歉！抱歉！

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黃金左腳　於　2002/09/05 18:55
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
怎麼沒有聽到有關於海軍二千噸級的巡防艦@@??還是跟本就沒有這一個計畫是我記錯了！抱歉！抱歉！閣下所講的應該是光五計畫，因為海軍預算有限之故，這個計畫一直延宕不決，近來有消息傳出老美造船廠向台推銷兩千多噸級左右的超迷你神盾設計，海軍也在考慮中，有可能成為光五計畫最終決定，但是在紀德、SSK、反潛機、掃雷直昇機、超音速反艦彈、土產陸攻飛彈等案的排擠效應下，本計畫的優先度較低，是不會這麼快就定案的。

NO:811_25

小邱　於　2002/09/05 19:09
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
1.如果陸軍打死都要把所有預算都拿去買AH-64D這種新東西不在外購新型甲車將成定局而且目前兵整似乎還在生產CM23跟CM24 生產CM21A2去取代舊的M113變成一個最大的可能也是對預算最為節省的作為...唉唉食人魚甲車夢碎虧我還寫輪車的東西~~ 只好去自籌50萬美元了 2.戰甲炮車延售部分八成是用這個涵蓋所有的戰甲車計劃吧^^ 戰車部分是否繼續支持M41D出廠以及CM11與M60的大翻新自走炮...八成是將目前的M109升級成M109A5/A6吧 3.攜行式防空飛彈...海陸的新玩意?說實在的最近海陸的輕武器有越來越強化的感覺上次一位現役的朋友跟我談到他們部隊有一款反戰車飛彈聽他形容半天的大小跟使用法讓我覺得是類似SMAW的東東

NO:811_26

roger011 　於　2002/09/05 20:42
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
>陸軍今年的預算編列同樣看不到急需汰換的通用直昇機與輪型甲車預算 >看起來黑鷹計劃依舊止步,老舊的UH-1H要繼續苦撐待變下去...... >而網友很哈的食人魚三也暫時不會出現於台灣的大街小巷亂竄... 傳說中要更新營連級無線電機的「建國」專案哪去了? 否則到時「PRC-77與AH-64D齊飛,EM-7共CH-47一色」這種不協調的畫面恐怕很不好看. 陸軍的IMSE又搞定沒有?不是因為測試狀況不佳預算被凍結了嗎? 沒確保通信,指揮與協調,空有先進火力載具又有何用?

NO:811_27

ryan2181 　於　2002/09/05 20:44
Re:小邱
>>虧我還寫輪車的東西~~ 只好去自籌50萬美元了需要贊助嗎??咱倆來合資如何...

NO:811_28

Skywalker-Luke 　於　2002/09/05 21:01
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
>傳說中要更新營連級無線電機的「建國」專案哪去了? >否則到時「PRC-77與AH-64D齊飛,EM-7共CH-47一色」這種不協調的畫面恐怕很不好看. >陸軍的IMSE又搞定沒有?不是因為測試狀況不佳預算被凍結了嗎? >沒確保通信,指揮與協調,空有先進火力載具又有何用? 說到重點了，陸軍最基本的通聯系統若不隨之更新，裝備先進又有何用，難道戰時猛打手機連繫嗎？唉！

NO:811_29

roger011 　於　2002/09/06 01:19
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
>說到重點了，陸軍最基本的通聯系統若不隨之更新，裝備先進又有何用，難道戰時猛打手 >機連繫嗎？唉！嘿嘿!到時如果出現「頭上飛著最強悍的AH-64D,身上扛著最先進的標槍飛彈,卻身穿雙濕牌雨衣,背著塞滿蚊帳軍毯毛巾,又容易破裂的野戰背包,依照20年前印的地圖行軍,坐著2噸半老爺車出擊,用EM-7和友軍協調,聽從由77傳來的戰術指示行動,而上級這些戰術指示還是花了10幾20小時,用壁報掛版蠟筆紙上表格加原子筆執行參謀作業做出來的」這種詭異畫面就難看了. 如果身在最前線,看到老共98式協同步兵像我方陣地殺來,手邊卻連66火箭筒都沒有,只依賴77和EM-7要如何通知上級請他們派阿帕契來幫忙?請問貴官如何處置?

NO:811_30

雪風Yukikaze 　於　2002/09/06 02:28
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
拿地雷當飛盤，甩到履帶下，呵呵...開玩笑...有77和EM-7可以玩算不錯了，我們那時候更慘，只有EM-6，有線電兵更不像話，線盤背架是幾根爛木條自己釘在一起漆成綠色，加上兩條帆布帶就扛著滿山遍野跑，不知道現在步兵是不是仍這樣玩? 背著那玩意兒搭乘CH-47SD那才真是畫面粉不好看。

NO:811_31

VOR 　於　2002/09/06 03:41
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
用舊機改裝貴不貴要看飛機飛行時數、使用情況、和封存狀態。有些飛機的壽命很長，即使經過大量使用還是有足夠的生命週期﹔改裝時機體方面可省下一大筆錢，也能較快服役。這種做法通常不是貴在翻修 (初期翻修費反而便宜) ，後續維修才比新機更需較多資源。 E-2 問題我是不清楚啦，但我覺得也不是完全不可能。 >>>陸軍的IMSE又搞定沒有?不是因為測試狀況不佳預算被凍結了嗎? 不是通過了，然後有幾項附帶條件﹖ 其中之一就是要跟 Link-16 有基本的相容性。(其他條件想不起來﹏)

NO:811_32

惡搞的ewings 　於　2002/09/07 00:29
好軍人食譜：如何做一台E-2T
方法A： 1.先到飛機墳場隨便挑一台E-2B，有沒有啟封無所謂 2.把E-2B由飛機的前起落架艙門上拆下來 3.把一台升級過發動機的E-2C裝到起落架艙門上 4.漆上編號方法B： 1.派考古隊到從倉庫挖出一塊E-2B的前起落架艙蓋 2.同方法A之3、4項

NO:811_33

黃金左腳　於　2002/09/08 02:58
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
P-3 要買新機得看有沒有其他國家要一起買。只為台灣需求就重開生產線鐵定貴的嚇死人。 a: 老美海軍目前打算以波音737-700或800客機的機體為基礎, 開發P-3C的後繼反潛海洋巡邏機, 不過洛馬集團則提出P-3C大改計劃, 希望繼續挽留老美海軍的心; 此外, 其也積極追求外銷P-3C的機會, 在亞洲方面, 目前已知有南韓八架與台灣十二架的需求, 至於在歐洲方面, 洛馬集團目前正積極鼓吹德義兩國採用P-3C改作為大西洋二型反潛巡邏機的後繼者; 不論如何, 至少在2010~2015年度之前, 美國海軍的主力反潛海洋巡邏機仍將是P-3C, 因此在至少今後十五年之內, 我國若採購P-3C並不會產生當年S-2T的窘況.....

NO:811_34

FOX 　於　2002/09/08 03:04
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
↑可是生產線已關閉了,南韓八架也交機了

NO:811_35

黃金左腳　於　2002/09/09 00:00
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
可是生產線已關閉了,南韓八架也交機了 AFM 2002九月號上的說法好像是南韓去年五六月間才提出的”MORE”八架, 老美生產交貨的效率有這麼高超嗎？？

NO:811_36

FOX 　於　2002/09/09 00:15
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
↑是增購的嗎? 因為全防是說南韓的8架P-3C在1995年就陸續交機了

NO:811_37

Skywalker-Luke 　於　2002/09/09 00:20
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
FOX 是全防的那一期？

NO:811_38

黃金左腳　於　2002/09/09 00:27
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
是增購的嗎?因為全防是說南韓的8架P-3C在1995年就陸續交機了照AFM的說法與閣下資料兩相對照, 應該是想要額外增購的.....

NO:811_39

FOX 　於　2002/09/09 00:35
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
To Skywalker 全防187之海獵戶座P3C在台灣,只是片面資料 To 黃金左腳　如果是增購,就有機會搭順風車,不過近年來南韓採購武器大都會要求在本國組裝,不知是否會影響到?還有南韓採購的P3C的需求怎麼會提高這麼多?

NO:811_40

黃金左腳　於　2002/09/09 00:50
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
還有南韓採購的P3C的需求怎麼會提高這麼多? 若其只把北韓視作國防上的威脅的話, 別說反潛機, 之前的四十架F-15K都是殺雞用牛刀之舉; 但如果南韓把北韓, 中國, 日本都列為其潛在可能敵人的話, 那四十架F-15K與十六架P-3C的需求很合理....

NO:811_41

雪風Yukikaze 　於　2002/09/09 04:15
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
>>還有南韓採購的P3C的需求怎麼會提高這麼多? 北韓那些滲透用小型間諜潛艇的數量出乎外界想像的多...這是原因之一

NO:811_42

FOX 　於　2002/09/09 23:44
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
>>應該是9架不夠用。又有疑問了當初立法院不是只給9架的預算嗎?

NO:811_43

黃金左腳　於　2002/09/10 02:16
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
當初陸軍向老美申購CH47的時候，老美大概是怕國軍「反攻大陸」，只肯出售三架B234努克民用型，而這三架B234也在陸軍中服役了很長一段時間；後來台灣的軍購環境改善，才總算獲准採購這批九架軍用型CH47；不過如果在下沒記錯的話，當初的預定是當陸軍九架軍用型努克到手時，將會把現有的三架民用型「回銷」給老美以折抵部分費用，不知後來陸軍是否改變了主意，九架軍用與三架民用通通都要，還是根本就是媒體沒搞清楚狀況，9+3=12就直接刊登報導了........

NO:811_44

FOX 　於　2002/09/10 04:38
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
↑沒錯,當初是有要回銷到美國,不過後來要成立空中消防隊,3架B234就給了空中消防隊,現在最少已移交一架了

NO:811_45

FOX 　於　2002/09/10 05:25
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
>>AFM 2002九月號上的說法好像是南韓去年五六月間才提出的”MORE”八架似乎不是購買新機,而是庫存的P-3B South Korea 7/22/2002 9 P-3B aircraft, 16 T56-A-4 and 20 T56-A-10W engines, Excess Defense Articles $66 million 美國海外軍售網址 http://www.fas.org/asmp/profiles/notif_db.php?regionin=eapc&ctryin;=kor&descin;=&date1in;=1992&date2in;=2002&typein;=%

NO:811_46

TOGA 　於　2002/09/12 12:29
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
海軍買到P-3C反潛機停機成了大問題花蓮海軍航空指揮部為了加強空中反潛戰力，獲得美國同意賣給我方十二架的P-3C獵戶座反潛機，也因此引起空軍計畫採購同系列的EP-3E空中偵查機。這批戰機一但運抵，停機坪將成為一大問題，因此海空軍取得國安局目前位於七星潭畔百公頃的土地，興建機堡。(梁國榮報導) 海軍航空指揮部在納編空軍的反潛機之後，目前有S70C反潛直昇機、500MD反潛直昇機，以及S-2T定翼反潛機。不過在S-2T逐年老舊又缺乏零件維修無法發揮長期滯空的偵查功能後，海軍計畫並獲得美國首肯讓售十二架的P-3C獵戶座反潛機，彌補現有的不足，。P-3C反潛機大小類似復興航空ATR機型，最大航程7410公里，具有很強的潛艦偵搜能力，同時也將是台灣唯一可攜帶反潛武器的戰機。也因為這批高性能反潛機即將進駐，海軍正在為尋找停機場尋覓土地，同時為了能夠與指揮部做有效的連結，因此看中了鄰近指揮部、也是國安局現有位在七星潭旁一百多公頃的土地，並且完成規劃。不過這塊土地是當地連通七星潭最便捷的道路之一，軍方如何在權衡國防與地方發展之下取得平衡，已經受到地方相當的關注。另外因為海軍獲得美國首肯讓售P-3C反潛機，空軍401聯隊也計畫向美國購買三架由P-3系列戰機所改裝的EP-3E電子偵察機，如順利獲得，空軍的長程電子情報蒐集能力將大幅提升。所以海空軍聯手取得這塊土地也都有著相同的默契。另外因為海軍獲得美國首肯讓售P-3C反潛機...... 看來我國買得也是二手用機.............................

NO:811_47

flak 　於　2002/09/12 12:37
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
>同時也將是台灣唯一可攜帶反潛武器的戰機 ???S2T也可以啊其實P3C真正嚇人的是它可以發射魚叉飛彈，包括SLAM與L型魚叉攻陸飛彈，所以...海峽兩岸史上航程最遠之轟炸機？！ >看來我國買得也是二手用機以前看過一個報導是說海軍等待美國海軍未來對MMA機的態度。也就是說，如果MMA計畫順利的話，就乾脆買P3C的後繼者。

NO:811_48

FOX 　於　2002/09/12 12:46
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
>>另外因為海軍獲得美國首肯讓售P-3C反潛機...... 看來我國買得也是二手用機............................. 可是不見預算阿.......... 所謂首肯大概只是之前華美軍售所達成的協議吧

NO:811_49

黃金左腳　於　2002/09/12 19:14
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
以前看過一個報導是說海軍等待美國海軍未來對MMA機的態度。也就是說，如果MMA計畫順利的話，就乾脆買P3C的後繼者。根據老美MMA計畫最新發展動態的報導，老美海軍對MMA的Initial Operational Capability之達成時間可是訂在2012年....... 想買獵戶星後繼者？？搞不好八艘SSK與神盾都到手時，第一架售台MMA連個鬼影子都還沒一個......

NO:811_50

黃金左腳　於　2002/09/12 19:54
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
MMA計畫的最新發展現況.......預定2012年進入初期部屬操作階段，且將把反潛、反水面、情報蒐集、偵察與海洋巡邏等作戰任務也一同引領入UCAV星海爭霸的世界...... Multi-mission Maritime Aircraft Awards Contracts (Source : US Naval Air Systems Command; issued Sept. 11, 2002) Boeing Co. and Lockheed Martin Corp. were each awarded $7 million Defense contracts on 10 Sept. for the Multi-mission Maritime Aircraft (MMA) program Component Advanced Development (CAD) work effort, NAVAIR officials said. MMA will recapitalize the capabilities of the Maritime Patrol and Reconnaissance Force (MPRF), providing dominance in ASW, ASuW, and maritime reconnaissance and surveillance environments well into the 21st Century. The contracts represent the first five months of an 18-month industry effort to support MMA CAD. The purpose of CAD is to perform requirements analysis in support of the Operational Requirements Document development, define the MMA system architecture, quantify and reduce MMA system risks, evaluate total ownership costs, and develop detailed plans and schedules for each MMA system alternative. CAD will continue until Milestone B, at which time the System Development and Demonstration phase will commence. The schedule beyond MS B is alternative-dependent, however an Initial Operational Capability of 2012 is targeted. MMA, a Naval Air Systems Command program under PMA-290, is a key capability provider in the CNOs Transformation Roadmap (Sea Strike, Sea Shield, Sea Basing). It will have the significant ability to operate with U.S. and Coalition forces in defending the Homeland against external attacks, in deterring aggression and coercion in critical regions, in swiftly defeating adversaries in two overlapping wars while preserving options for a decisive victory in one of those conflicts, and in conducting a limited number of lesser contingency operations. MMA will transform how the MPRF will train, man, operate and deploy. A modernized air vehicle with greater operational availability, backed by a state of the art simulation and on-board training architecture, will extract more combat capability with a smaller force and less infrastructure. MMA will carry forward the long-standing characteristic of the MPRF to perform multiple missions simultaneously. This valuable capability has been adapted over the last 50 years to serve well the National Defense, and is envisioned to provide the same flexibility well into the mid-21st Century. The MPRF has been a transformational force throughout its history by consistently evolving to meet the next threat while maintaining its robust core capability of Anti-submarine Warfare (ASW), Anti-surface Warfare (ASuW) and Intelligence, Surveillance and Reconnaissance (ISR). MMA helps maintain NAVAIRs platinum standards by enabling new concepts of operations (CONOPS) for the MPRF by coupling the integration of Broad Area Maritime Surveillance (BAMS) Unmanned Aerial Vehicles (UAVs) with a flexible, manned platform equipped with modern ASW and ASuW sensors (and exploiting the inherent ISR capability those sensor suites provide). MMA is transformational as the Navys bridge to Unmanned Aviation later this century. MMA is the ideal platform (at the right time) to realize the CNOs goals of focusing on future readiness, reshaping to a capabilities based force, and transforming how the Navy will fight in Sea Power 21. In support of the Secretary of Defenses objective of acquisition streamlining, the Navy has identified MMA as a program that will receive that special consideration in the form of support for adequate and stable funding, quicker routing and staffing of documentation, stakeholder support from the outset that focuses on providing a product to the Fleet in the shortest amount of time. This process is evolving and will be tailored to each candidate program. Eventually, the streamlining initiative will become part of the process but in the meantime, MMA will enjoy visibility at the highest levels of the Navy and OSD.

NO:811_51

GG 　於　2002/09/13 09:52
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
日本海自不是有一批交機後就封存的P-3C..?!? 9成9新的二手機....CCCC 管它新機舊機...只要抓的到老共潛艦就是好機<---對岸前任領導人名言之一

NO:811_52

FOX 　於　2002/09/13 18:21
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
↑有嗎? 日本只有在1981年接收首批3架美製P3C 4架自行組裝其他的都是授權生產的你說的不會就是這3+4架吧!

NO:811_53

horlor 　於　2002/10/14 02:13
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
『傳說中要更新營連級無線電機的「建國」專案哪去了? 否則到時「PRC-77與AH-64D齊飛,EM-7共CH-47一色」這種不協調的畫面恐怕很不好看. 陸軍的IMSE又搞定沒有?不是因為測試狀況不佳預算被凍結了嗎? 沒確保通信,指揮與協調,空有先進火力載具又有何用?』為何會這樣不協調啊？何謂建國專案？

NO:811_54

沉默的BWS 　於　2002/10/14 23:17
Re:03年度Taiwan 國防預算綜評
建國專案~~ 講個最通俗易懂的解釋就是國軍寬頻上網無線電跟各位用的大哥大是一樣的道理,不過更多了其他雜七雜八的功能

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