看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色
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foxtom 於 2002/07/31 20:09 | |
看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
看了對面賤10的全機照,發現其武器掛點機翼各3個,機復我猜大概與f16一樣只有1個掛點,全機種共7個掛點,看看我們的f16(9個掛點),IDF(8個掛點), M2000-5(8個掛點),我們的idf掛點都比賤10多,但武器載重idf武器載重可能比賤10少,如果idf能有大推力,及結構強化機身,這樣才能充分發揮其8個掛點的價值..... 賤10的全機照;http://armysky.com/bbs/uploadImages/2002730233743.jpeg |
foxtom 於 2002/07/31 20:19 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
賤10機翼上面掛著分別是(內由外)油箱,PL8,PL10 PL8:模仿Israeli Python-3
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foxtom 於 2002/07/31 20:24 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
修正:M2000-5應該是有9個掛點,機復5個,機翼各2個...... |
cobrachen 於 2002/07/31 20:37 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
一架剛剛有比較多的照片公佈的飛機,你覺得這樣的資料則夠做這樣的判斷? 還是說這樣的判斷很”爽”?但是意義在哪裡?和事實接近嗎? |
foxtom 於 2002/07/31 20:43 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
和事實接近嗎?從語氣上看出你是呼很了解賤10,那你到可說說賤10有多少掛點? |
清潔工 於 2002/07/31 20:50 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
題外話 開欄的兄台: 請您注意您的口氣及態度...弄清楚cobra大大的發言的真正重點 (一架剛剛有比較多的照片公佈的飛機,你覺得這樣的資料則夠做這樣的判斷?) |
Skywalker-Luke 於 2002/07/31 20:55 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
派龍或掛載硬點數量多寡,與該架戰機的武器承載量有關係 一架戰機應有多少個派龍或掛載硬點,要視其任務需求來設計 但以一架戰機的派龍或掛載硬點數量與其他性能近似的戰機相比 似乎有些奇怪 |
cobrachen 於 2002/07/31 22:08 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
>>和事實接近嗎?從語氣上看出你是呼很了解賤10,那你到可說說賤10有多少掛點? 那我就問你:如果你從來沒看過F-16的照片,你看過的第一張照片只有翼端掛架加上機腹掛架可以看到,請問你:F-16有幾個掛架? 掛點上的掛架可以裝也可以不裝,你不過是因為多看過幾張F-16的照片,你認為你看到的殲-10的照片當中所有的掛架都裝了? |
etc 於 2002/07/31 23:05 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
奇怪這是在飛行中拍的嗎? 尾噴口怎末那末小,而且看不到火炎. 會不會是處理過的圖片呢? |
BWS 於 2002/07/31 23:11 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
來自子陵論壇 http://armysky.com/bbs/uploadImages/2002731195455.jpeg 那張是最小油門..... |
Zenobia 於 2002/07/31 23:57 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
>http://armysky.com/bbs/uploadImages/2002731195455.jpeg This photo is EF2K Typhoons cockpit. Note the throttle is for two engines, |
BWS 於 2002/08/01 00:03 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
收到~~想貼的是它的彩色顯示器部分..放錯張 |
無奈 於 2002/08/01 00:08 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
<<<<<賤10>>>>> 不需要如此吧.像這樣專業嚴謹的網站真的不宜 |
flak 於 2002/08/01 08:46 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
掛點不多是很正常的,這也是預料中的。 早期戰機的三角翼能夠提供比較多的掛點,但這主要是因為當時搭配的武裝都是體積小的250磅或500磅炸彈,可以縱列。而現代精準武裝一顆顆大的,反而長的梯形翼能夠平行攜帶更多武裝。 所以像F-18E/F與F-16在翼下可以有三個掛架,外加翼尖一個,但三角翼的戰機就很難有這麼多,除非像EF-2000在前面硬塞一個。所以要增加武器掛載,必須想辦法縮水空對空武裝的空間。而殲十還是把空對空武裝浪費在翼下掛點上,那掛點減少就是無可避免的。 |
coco 於 2002/08/01 14:50 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
J10有11個外挂點:機翼下6個,機腹下5個。 |
flak 於 2002/08/02 10:05 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
>機腹下5個 那就要看四個在哪裡了 像EF-2000因為它是雙引擎,機腹夠寬,所以可以再塞四個AAM掛點。 Rafale比較小,但是MICA更小,所以也可以再塞四個,雖然塞滿的時候中央油箱的王位也被擋住了。 而J10呢?很抱歉,單引擎,機腹更加小小小,進氣道下能塞兩個莢艙位就了不起了,哪裡再塞兩個? 世上最佳的外掛構形就是高展弦比機翼,像A-10與Su-25兇得跟什麼一樣。但高展弦比不一定就是好戰機(否則A-10會變成世上最佳戰機),所以低展弦比的三角翼也要認命。 |
fatdog 於 2002/08/02 18:43 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
Hi,flak: Please see the following pic and comments. http://www.stormpages.com/jetfight/fighter/J-10e.jpg ______________________________________________________________ |
flak 於 2002/08/02 20:04 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
>are also expected to be carried under 11 hardpoints 照片我連不到,不過文字敘述看起來應該就是降落那一張。 |
Ghostwolf 於 2002/08/02 21:34 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
依照此網站的圖片,理論上J-10應該有11+2個外掛點,配合兩組雙聯外掛架. http://www.sinodefence.com/airforce/aircraft/fighter/j10.asp 不過請看這張J-10降落(起飛?)照片,其中的起落架都在展開的狀態. http://www.sinodefence.com/airforce/aircraft/fighter/j10_9.jpg |
Skywalker-Luke 於 2002/08/02 21:39 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
1.掛載硬點的位置不能妨礙到主起落架收放 2.掛載硬點與機身、主翼承載(負荷)重量有很大的關係 |
Ghostwolf 於 2002/08/02 22:31 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
上一張圖片(j10_9.jpg)的放大圖以及其他圖片: http://pub47.ezboard.com/fchinaforumfrm57.showMessage?topicID=50.topic 這張圖中的J-10有點小,不過可以看到裝在機腹掛點的副油箱. |
fatdog 於 2002/08/03 09:47 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
Flak: I re-uploaded two J10 pics regarding its hardpoints,enjoy: http://www.ycitysh.com/yys/xiaod/www/j10picc.jpg |
flak 於 2002/08/03 14:39 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
>http://www.ycitysh.com/yys/xiaod/www/j10picc.jpg 進氣道旁的確有四個掛點,但這就像我講的一樣,只能掛500磅炸彈,彈性非常地有限。 如果前面兩個還能拿來掛莢艙的話,那我還認為比較有用。 不過這都不是說殲十爛,而是三角翼的原罪。比起F-16、F-18E/F那種直射拋射皆可,裝油裝彈兩相宜的掛點,三角翼本來就比不上。只是傳統的補償方法是把空對空飛彈塞到機腹下的貼身掛點,把機翼掛點保留給構形多變的空對地武裝,而不是顛倒過來。殲十這種搭配方法在70-80年代還說得過去(那時的精確武器在數量上還壓不過無導引武器),在21世紀就不是很合理了。任何購買者都會希望它掛著兩枚Kh飛彈出去,同時還保有BVR戰力的,而殲十的回答只有:「卸下油箱吧」,跟小一號的JAS-39一樣。 |
Ghostwolf 於 2002/08/03 15:33 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
>>http://www.ycitysh.com/yys/xiaod/www/j10picc.jpg >>http://www.ycitysh.com/yys/xiaod/www/j10.jpg 怪怪的,圖抓不下來. |
刀子 於 2002/08/03 21:48 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
其實殲十還是一款比較好的中型空中平臺的,現在不過是個初始型號,跟剛出來的F-16似的。還是很有改進的潛力的。據大陸資深網友說,現在的問題不是飛機本身,而在於沒有很有的武器,比如超視距攻擊主動彈,中程主動彈和格鬥彈。 |
thor 於 2002/08/03 21:48 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
殲十的原始設計本就以空戰為主,對執行諸如對海、對地攻擊任務沒有作過高要求,況且輕 型戰機執行此類任務的效率也遜于蘇30這樣的重型戰機,因為掛載相應的任務莢艙、副油箱 和空對空飛彈都會影響其有效載荷,強求輕型戰機做到十項全能只會顧此失彼。況且真到了 需殲十出馬執行攻擊任務,應該是已經奪取了制空權,此時飛機上的掛點就可以大部分拿來 掛載空地或方艦武器了。因此,從照片顯示的情況看,其掛點佈局不算是太大的缺陷。當然,還是希望殲十的機腹掛點能掛飛彈,最好是適形掛架。 |
芙蓉漢 於 2002/08/03 22:15 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
不管它怎差也是自己的造的!!! |
F-22 vs Su-47 於 2002/08/04 09:09 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
殲10就像是台灣的IDF,特點都是自製高性能戰機,我相信他的性能不低於SU-27, 但還是一樣的問題,沒有適合的武器供殲10使用,中共現在一定是在等R-77,讓他 能搭配殲10,趨時殲10就真的事比SU-27威脅還大了,加上殲10是前翼配三角主翼, 奇機動性絕對是台海之王,萬一未來裝配向量噴嘴,那就只能看台灣的IDF2能不能與之抗衡了 |
VOR 於 2002/08/04 11:04 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
殲十無疑的是解放軍一個重要的里程碑,但性能不低於SU-27﹖ 這點我持保留態度。 說沒有合適武器過於武斷,霹靂十一跟霹靂十二狀況不明, 殲十走的是跟歐洲戰機同樣的路線。前翼配三角主翼是有其優點﹕ |
VOR 於 2002/08/04 11:11 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
嗯,也不能說還沒服役。有些消息說已有少量殲十服役。 總之其性能還未有任何已證實的詳細數據佐證。 |
flak 於 2002/08/04 13:10 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
雖然有很多事我們都不知道,但最起碼可以知道的是,R-77沒辦法用嵌入式埋進機身,那要掛在哪裡?噹噹...還是機翼。 三角翼一定會有這個問題,雖然翼面積大,但翼展卻短,所以許多武器必須要縱列,縱列就限制了武器的長度。所以M2000-5要不是法國硬弄出了110公斤的MICA,今天也輪不到它跟F-16、JAS-39爭英雄(想像攜帶超級530D的M2000C上門推銷的樣子)。 所以這一切都是因為Lavi是20年前設計的,而且其要取代的是A-4天鷹。六枚500磅炸彈就可以把天鷹趕進墳墓去了,卻不足以對抗F-16Block 40的入侵。 >殲十的原始設計本就以空戰為主,對執行諸如對海、對地攻擊任務沒有作過高要求 |
ewings 於 2002/08/04 15:14 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
> 奇機動性絕對是台海之王,萬一未來裝配向量噴嘴 > 想得美 F-16用的向推已經有現貨可買了 |
Skywalker-Luke 於 2002/08/04 23:21 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
>F-16用的向推已經有現貨可買了 好像是P&W;研發的產品 |
unnamed 於 2002/08/05 01:44 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
ROCAF 該升級嗎?? Should ROCAF buy those F-16用的向推 and related software, so it can upgrade the block-20s when the current engine served up its usful life? Since those will have to be replaced anyways. |
lazycat.com 於 2002/08/05 01:50 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
Re:flak >有一種戰機也是以空戰為主,甚至當年還是配備給蘇聯本土防空軍的空防王牌角色,但在中國卻被掛上了火箭跟無導引炸彈,應該猜得出這戰機是什麼吧? Fishbed? 如果是說J8,他跟Su15 Flagon根本是兩回事,外形倒真是難得的巧合 PS PLAAF新裝備的8II(非8IIM那種想騙中東冤大頭美金的東西)已經具備一定的精確打擊能力(By FLIR pod,etc),酬載量還是少,但也遠超過原型 >就算是原本打算No pounds for bomb的EF-2000, NO Pounds for Bomb是F-15A/B吧? |
flak 於 2002/08/05 08:49 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
>Fishbed? Su-27... MiG-21當初好像不是本土防空軍的 |
黃金左腳 於 2002/08/10 18:41 | |
Re:看了"賤10"的全機照,發現其武器掛點比F16遜色 | |
A: 就算是原本打算No pounds for bomb的EF-2000, AA: NO Pounds for Bomb是F-15A/B吧? AAA: |
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