戰車論壇恢復.........

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小邱　於　2002/07/27 13:53
戰車論壇恢復.........
好像延宕了很久.... 而且告訴大家一件事.... 所有戰車分解下半段全告損失.... 所以只好重打....請各位大大像以前一樣多多灌溉嚕....

小邱　於　2002/07/27 13:54
Re:戰車論壇恢復.........
舊瓶裝新酒---M60家族(含各國改良) M48的改良--M60的發展在1956年，由於俄國T-54/55廣泛的生產以及服役，使得原來老美使用的M48在火力上漸漸不敵使用D-10T 100mm線膛炮的T-54/55；而且當時的M48有一個缺點，就是使用汽油發動機，雖然馬力大，但是吃油率實在很高，再加上M48較重的車身，使得M48A1/A2的巡行距離皆比T-55來的差。所以老美決定先將M48裝上AVDS-1790-P柴油發動機，然後測試到1958年，這就是XM60計畫。而在同年，美國引進了英國的L7A1 105mm線膛炮管，再加上自己的T254E2炮膛結構，這就是大家耳熟能詳的M68 105mm線膛炮。 1959年這款新戰車定型，克萊斯勒集團獲得首批的量產訂單，這就是M60。比較當時美軍正在使用的M48A2相比，M60擁有威力較強的M68 105mm炮以及巡航距離較長的優勢，不過AVDS-1790-2系列由於是柴油發動機，所以馬力略較原先的M48使用的AV-1790-8汽油發動機下降，但是柴油發動機的好處就是易於保養，也比其他發動機來的可靠。剛量產的M60在外型上還是沿用了M48的龜殼狀炮塔（俗稱：龜甲萬），而且看起來也只有在底盤與路輪上微微變動。最顯眼的戰車—M60A1出爐在1962年，新型炮塔出現，雖然同為鑄造炮塔，但在炮塔前緣增加其避彈角度，並且增加了正面裝甲的厚度，也增高了炮塔高度，算了一算，連同車長槍塔竟然有3.27m高！要找到比它高的現代戰車，實在是很困難，也難怪當時配備M60的裝甲兵常在演習時稱自己的戰車是全世界最顯眼的。（反諷語：在戰場上越顯眼越容易被擊毀。）當然，此高度除了吸引敵火射擊外，也增加車內的空間和車長的搜索視野，這對人高馬大的老美的確是一件好事（吸引敵火這件事則不包括在內）。除了炮塔的變更外，內部的射控系統也作了大幅度的更新，M16彈道計算機就來的比原先M60的M13彈道計算機來的好，再加上M17A1光學測距機。車長槍塔上具有M36瞄準器，射手則具有M32瞄準器，不過還是有著缺點，就是M36與M32在夜間都必須利用AN/VSS-1紅外線探照燈照明，有效距離1000m。M60A1的主要武裝是M68 105mm線膛炮，可以搭載63枚炮彈，輔助武裝則為M73 7.62mm同軸機槍與裝在車長槍塔上的M85 12.7mm防空機槍各一挺。M60A1則是由1962年開始生產，直到1980年結束生產，改為生產M60A3。改良型： 1. M60A1 RISE（提昇型）：1971年開始執行此計畫，將原來的M60A1改用T-142履帶、使用可靠的AVDS-1790-2C發動機、換用了AN/VSS-3探照燈(除了重量與體積減小，該探照燈不用像之前的AN/VSS-1被限制光束寬度必須分段調整。)以及加裝主炮穩定系統等升級裝備。RISE則是指`可靠性改善選擇設備`（Reliability Improved Selected Equipment）。 2. M60A1 Passive（被動型）：1972年開始，美軍分別將車長與射手的瞄準器換成M36E1與M35E1被動夜視瞄準器，這樣一來就不必利用紅外線探照燈去觀測目標。 3. M60A1+主動裝甲：美軍曾為M60A1研發出主動裝甲，後來則是由海軍陸戰隊裝在M60A1上使用，陸戰一師曾駕著它參加波灣戰爭。短暫服役的星艦—M60A2 1964年，美國陸軍尋求一種能夠在遠距離就可以對敵軍裝甲發動攻擊的武器，採用了M60A1的車體進行改良，並且搭配了一款避彈角度更佳的新炮塔，該炮塔裝備的是一門M162 152mm火炮/飛彈發射管，可以發射Philco-Ford所研製的棍杖飛彈（Shillelagh），最大射程3000公尺，當然，該炮也可以發射一般的傳統砲彈。M60A2採用新的M19彈道計算機，射手擁有M50日/夜瞄準鏡，車長則是M51瞄準鏡，另外還裝備發射棍杖飛彈的M126瞄準鏡，且有一套反戰車飛彈系統，並且還裝有AN/VVS-1雷射測距儀。該車1972年開始量產，直到1975年停止生產；而於1973年配發於第二裝甲師，1974年正對當時強大華約裝甲部隊的駐德美軍便裝備著這種戰車，並希望每個戰車營都有一個連的M60A2，以增加對敵人長距離打擊的威力。但是問題很快就出現了，首先是出在棍杖飛彈本身，由於飛彈是採用雙向紅外線指揮導引，所以射手須把瞄準十字線持續的照準目標，雖然步驟很簡單，但是後來發現，棍杖飛彈的速度太慢，射手必須持續作這個照準動作，也就代表戰車必須停在一定地點，這在戰場上可是非常要命的；而且該飛彈在1200m之內的效能很差。第二個問題來自於152mm火炮/飛彈系統本身，該系統複雜到常常故障，而且要維護它也是相當不容易的，故使用它的單位都稱它是`星艦`（就是指它的複雜程度可以跟電視中的企業號相比。）。所以該車在1980年代生產了526輛就停止生產，除役後返回美國將其改成架橋車或是M728工程車。（附帶一提：同樣採用152mm火炮/飛彈發射管的戰車都沒好下場，M551 Sheridan號稱美國最糟糕的戰車，而MBT-70也因成本過高而胎死腹中。） M60本家最高級—M60A3 1971年美國開始研究改進轄下的M60A1，而在1978年，美國推出M60A3，1979年M60A3開始裝備陸軍裝甲部隊，生產線直到1985年停止。該車在美國陸軍一直到1992年才完全被M1系列替換完畢。M60A3是由M60A1 RISE計畫升級而來，增加了改良項目，除了M60A1 RISE所改良之外，M60A3主炮加裝了熱套筒以增加主炮精準度，在炮塔兩側增加M239六聯裝煙幕發射器；取消了M17光學測距儀，改以AN/VVG-2雷射測距機，而且車長跟射手均可使用。新的M21彈道計算機也被使用，搭配主炮穩定系統，使得M60A3的第一發命中率增加許多。在副武裝方面，原來的M73 7.62mm同軸機槍被新的M240 7.62mm機槍取代。其他的改良則有加裝海龍滅火系統（1988年）、大氣資料感測器、發動機熱煙幕發射系統、650A液冷發電機取代了原300A發電機、新的空氣濾淨器（1984年）等。改良型： M60A3 TTS（戰車熱成像儀Tank Thermal Sight）：1980年M60A3加裝整合熱顯像儀與瞄準器的AN/VGS-2系統，該系統則是取代原先射手的M35E1被動瞄準器，並且也有一個監視畫面接到車長處，使車長也能看到射手看到的，車長本身則繼續使用M36E1被動瞄準器。不像M60的M60—其他變體 1. M728 CEV：1967年推出該款戰鬥工兵車，是由M60A1改造出來，裝有一門M135 165mm臼炮，可以用來摧毀路障或一切擋住部隊前進的阻礙物（高官政要不在此限。），由於是沿用M60A1，所以還是有配備12.7mm防空機槍與7.62同軸機槍，車頭具有推土鏟，炮塔上則有A字架，尾部有一具11ton絞盤，戰鬥重量為52ton。 2. M60 AVLB：裝甲架橋車，M60的底盤加上原M48架橋車的設備與橋材。此車的提昇型則是將發動機換裝成AVDS-1790-9A，使其馬力增加到1200hp，並更換X-1100-5自動變速箱。多變化的M60—各國改良版 1. M60A1 ARGE：此為奧地利的M60A1 改良版，將原先M60A1提昇至M60A3的水準，採用AVDS-1790-2CA發動機，並加裝雷射測距機、新的射控系統與Honeywell的主炮穩定系統。 2. M60A1E/A3E/A3E（TTS）：西班牙共有50輛M60A1E與260輛M60A3E（含加裝TTS者），西班牙陸軍將炮塔兩側裝上德製四聯裝煙幕放射器，並且有計畫將其換裝大馬力的發動機。 3. M48H（CM11）：1988年，台灣兵整中心向美國採購了主炮穩定系統、雷射測距儀、AN/NSG-2熱影像儀、M1A1數位彈道計算機、新的M48炮塔+Urdan槍塔與M60A3的底盤，組裝完成了CM11，由於該車採用M68 105mm線膛炮，其餘武裝也等同M60系列，於是這輛史無前例的`拼裝車`（M1的射控、M60的底盤與火力、M48的砲塔………）應該歸於M60大改版；該車射控系統較M60A3精良，火力等同M60A3，但是炮塔防護力卻遜於M60系列。 4. M60 Upgraded （MAGACH-6）：老美在中東戰爭時，曾經交給以色列一批M60，以色列利用該國約1400輛的M60各種型號進行改良，換裝了Urdan車長槍塔、IS-10煙幕放射器、火爆者（Blazer）反應裝甲、雷射測距機以及鬥牛士射控系統。後來更發展出裝備120mm炮的試作車。 5. MAGACH-7計畫：以色列的M60提昇計畫，採用附加裝甲，並且更換發動機為AVDS-1790-5A，馬力增至908hp，射控系統亦改成通用於以色列的鬥牛士射控系統，不過由於老以自己也並非完全換裝該計畫的全部套件，所以產生許多種構型。當然，精明的猶太人自然不會放過外銷的生意，於是將各種昇級套件分別拆開出售（SABRA模組化改良套件），並可以換裝以色列的120mm炮。 6. M60-2000（120S）：由美國通用動力陸地系統部門（GDLS）所推出，新的名稱120S的120是指M256 120mm炮，S是指速度（speed）與生存性（survivability），該車是M1A1的砲塔加上M60A3底盤強化扭力桿而成，重量達到62ton，由於炮塔改自M1A1之炮塔，所以火力、防護與射控等同M1A1，該車換裝AVDS-1790-9A發動機，馬力增加至1200hp，以及愛力森X-1100-5自動變速箱。這種拼裝車的組合，是否像極了我們的CM11呢？（雖然兩者差了一個世代，威力也差很多………..） 7. Teledyne M60改良套件：該公司共推出了數種的套件可供各國選購升級，比較大的更動有換裝120mm炮、新的雷射測距儀、加裝附加裝甲、換裝AVDS-1790-5A 908hp柴油發動機（或是AVDS-1790-9系列1200hp發動機）與CD-850-6B變速箱以及加裝防爆防火門等改良套件。 8. 約旦M60A3提昇計畫：將原本的M60A3換裝瑞士的120mm炮與新的射控系統。 9. 烏克蘭M60A3提昇計畫：雖然烏克蘭自己沒有M60，但是針對美國釋出M60A3，烏克蘭的卡爾可夫莫洛佐夫機械製造設計局（Kharkov Morozov Machine Building Design Bureau）依據設計T-84-120的經驗引用至M60改良上，將120mm/50倍徑炮+自動裝彈機換裝到M60上，換了新的射控系統，並將使用於T-84-120上的6TD-2 1200hp緊緻型柴油發動機作為新的動力。結語各國採用的M60系列車型初步估計約有一萬五千餘輛，在老美於1990年-1997年釋出汰換的M60A3之後，這批M60A3頓時成為各國的搶手貨（價格實在太便宜，台灣買60萬美金一輛，而且M60也較各種新世代戰車好維修），於是許多的廠商便看到此商機，紛紛推出改良套件使M60能在未來的戰場上繼續效命，看到了這裡，我們的陸軍是不是也該替自己的M60A3/CM11進行升級，來應付新型主戰車尚未定案與未交車的這段過渡時期呢？

小邱　於　2002/07/27 13:56
Re:戰車論壇恢復.........
裝載大兵的戰車---BTMP-84與馳車三型大兵與戰車---長久以來的合作夥伴諾曼地戰場上，聽到雪曼戰車車長最愛抱怨的話：「那些步兵到底又死哪裡去啦？」歷次中東戰爭在平坦的戰場上，阿拉伯與以色列戰車的殘骸散落一地，述說著沒有步兵保護時戰車的命運；換個角度，在更北方的高加索地區，俄國戰車由於身陷都市，一輛一輛的T-80在單打獨鬥之下被車臣人輕鬆的摧毀。這就是現代戰車的脆弱點，不管戰車性能多麼優異，還是需要步兵的關愛，才能遂行任務，但是該如何去裝這些多出的阿兵呢？第一個解決之道，是叫步兵坐在戰車上，這種又省錢又省力的方法聽來不錯，可是步兵不怎麼喜歡這麼作，除了容易`耳鳴`之外，還容易被一挺機槍搞定（敵人一挺機槍掃除戰車上所有步兵，掃完之後車內裝甲兵還不見得知道發生什麼事）。於是，設計師想出辦法，就是把裝甲隊所需要的阿兵塞進一輛有裝甲防護的運兵車裡。但是，這也有缺點，裝甲步兵的速度還是一直無法跟的上這些主戰車的速度，而且這些裝甲車的裝甲較薄弱，在前線炮火猛烈之處，常常一炮就讓整台車翻了，還賠上一個莫名其妙的阿兵班（十人同住的鐵棺材！？）。更多聰明的設計師想，為何不能夠讓戰車裡面裝一些阿兵進去呢？只可惜看來看去，現有戰車內的空間好像永遠都嫌小，觀測儀器、油料、電子儀器、還有那該死的砲彈都已經嫌少了，還要再塞步兵下去？但是呢，精明且`經驗豐富`的猶太人，在馳車式上馬上就反映出他的經驗，而在去年，烏克蘭也在車臣戰事後，將自己的T-84改良出一個新的形式，就是BTMP-84。馳車三式---以色列阿兵的最愛在1967年的時候由於宿敵埃及已經從蘇聯取得了T-62來補充前幾次戰役損失掉的戰車，於是以色列陸軍也決定將旗下現有的戰車改裝一下，讓它們在戰場上還能發揮功用並與埃及的各式坦克對抗，計有改裝M48提昇型(加裝M68 105mm炮以及AVDS-1790-2C柴油發動機)、Ti-67(T-55改裝M68 105mm炮、各式美規機槍、射控系統....)、百夫長提昇型(M68 105mm炮 AVDS-1790-2A柴油發動機)等舊戰車，並迅速向英國洽購酋長式戰車，但是英國受阿拉伯國家壓迫，沒有答應這件事，以色列只好自行研發了。首先，以色列在歷次戰爭中，體會到一件事，如AMX-13這種輕戰車在沙漠戰場上，雖然機動力良好，表現不錯，但是也損失慘重；反觀慢的像龜的百夫長，卻發揮出它裝甲厚實的好處。所以對下一代戰車的要求順序：首先要有在戰場上打都打不死的防禦力，其次就是令人生畏的火力，至於機動力嘛，可能只要比鼠式坦克(Panzer Maus)快就行了（能夠穩定的前進，不要在戰場上出現太多意外跟莫非定律即可。）目標既然已訂出，設計出來的就是現在大家所看見的馳車式，在以色列損失不起人的狀況之下，馳車式將發動機調整到了前方，前方來的砲彈若想要傷害戰鬥艙的話，得貫穿裝甲之後再貫穿發動機，才有可能去動到位於後方的戰鬥艙，但是前置發動機的狀況之下，使得整個車身得拉長，重量只好增加，而承載系統為台車式，不利於高速機動，但是易於更換以及維修。而一開始所裝備的發動機竟然是為AVDS-1790-6A 908hp，在馳車Mk1有60ton的情況之下，竟然出力/重量比僅15hp/ton，最大路速46km/h。(至少真的比鼠式坦克來的快) 在防護力方面，馳車採用的是間隙裝甲，而間隙中填充柴油，柴油燃點低，較不易燃燒，但卻會吸收HEAT的能量，在炮塔上更是使用到3層的裝甲以增加其防護力。而超低矮的車體，跟非常良好的避彈角度(大約在10度，炮塔大約15度，這種避彈角度大大增加馳車的防護力)。炮塔背後甚至還有錘鍊以提前引爆HEAT呢！至於馳車Mk1-2是使用了M68 105mm炮，而後部寬大的空間最多可使其攜帶87發砲彈（這個數字大概只有WW2的戰車可以看的到！）如果正常情況，可以攜帶62發砲彈與3名步兵協同戰鬥，也可以拆除炮架裝10個步兵進去，不過這種情況較少。由於馳車重視步兵支援與近戰，所以其上最多可有2挺7.62mm機槍、1挺同軸機槍以及1挺12.7mm測距機槍，和一門制式裝備--60mm迫擊炮，這種步兵支援火力，可是其他國家的阿兵無法享受的呢!（帶一輛馳車在旁邊好像來了個重機槍連還外掛個迫炮組，別忘了還有105mm炮.....）馳車Mk3的改良主要的就是換了個發動機為AVDS-1790-9AR柴油發動機1200hp(讀者看到這裡一定會吐血，不管怎麼改，好像有永遠都說不完的AVDS-1790)，還有改成那雄雄的120mm巨炮(嗯！120mm對以色列各型戰車來說...的確算巨炮......)；裝甲部分則是沿用了Mk2的附加裝甲外，還改成模組化複合裝甲設計，在改良與修護方面便利很多。承載系統也改成獨立液壓+彈簧支撐，但還是為了維修方便&防護下將其裝在車體外側。這一系列的改良讓馳車有了適當的火力，超可怕的防護，以及55km/h這個稍微合理的速度。 BMTP-84---T-84的加長豪華版講到BMTP-84，就要談到T-84；既然要談T-84，那還真的得從T-80提起。T-80是由T-64改良而來的，而T-64是當時蘇聯較為精密的一種戰車，而且各項性能也較為出色，是典型高低配中高等的產品。T-80完成初期預量產型在1976年，主要的改良在於車體，炮塔部分沿用T-64較多，發動機則換為SD-1000燃氣渦輪發動機，這在蘇聯的主力戰車系中，還是第一種用燃氣渦輪發動機的呢！在1978年，蘇聯推出了中期量產型T-80B，而且在使用一陣子之後就將發動機改為GTD-1000TF燃氣渦輪發動機，馬力為1100hp，這當然是有原因的，原先的那一具發動機問題多多，除了燃氣渦輪`吃油如牛飲`的老問題外，這具發動機的壽命與可靠度相當的糟糕；而新的這具GTD-1000TF修改了很多的問題，最重要的是提高了發動機的壽命，於是大量生產就開始了。當然，對於蘇聯而言，這種高技術的戰車常常出現機械式的問題，就像當初的T-64一樣，所以大幅改進型T-80U便在1985年推出了，在T-80U上面，幾乎改的可以算是一輛新車子了。首先要解決的就是發動機的問題，就算是改進的GTD-1000TF，可靠性的問題卻還是一直存在著（那個時候的蘇聯軍方想法：只要不用SD-1000這具會讓後勤人員上吊自殺的引擎就好。），所以T-80U換裝了一具GTD-1250燃氣渦輪發動機，這具新的發動機終於較為可靠了，至於其他的改裝還包括將炮射飛彈改成9M119狙擊手系統+AT-11反裝甲飛彈，然後再把前面的裝甲加以厚實，再加上第二代的反應裝甲，並在主炮方面換裝為2A46M-1 125mm滑膛炮，威力較2A46稍大。不過還不是沒有缺點，畢竟燃氣渦輪引擎比起一般的引擎耗油量要大很多，一場戰爭的高耗油量大概也只有美國能夠承受的起，很明顯，外匯不多、而高加索的石油又必須供給三軍尤其是陸軍那一海票的二線戰車的蘇聯沒有辦法負擔每個拳頭前進部隊都配上T-80/T-80U這種把石油當水喝的東東，於是乎，T-84的祖宗出現了-----T-80UD。 T-80UD與之前最大的不同就是把原本大量消耗國家能源的燃氣渦輪發動機改成6TDF柴油發動機，這具6TDF發動機是由原本的T-64的5DTF五缸柴油發動機發展而來，在增加了一個汽缸後，由原先的700hp變為1100hp，雖說1100hp跟燃氣渦輪發動機的1250hp有著一段差距，但是它的可靠性跟維修便利性都優於燃氣渦輪發動機，那也由於換了個發動機，所以T-80U與T-80UD在車尾動力艙部分外觀並不相同。在蘇聯解體之後，各個戰車設計局都分開了，生產T-80U/UD的各部零件製造廠也分開了。在這種情況下，烏克蘭由於擁有卡爾可夫莫洛佐夫機械製造設計局（Kharkov Morozov Machine Building Design Bureau 就是它設計T-80UD的）但卻苦於零件工廠多在俄羅斯，70%的零件仰賴進口，便利用這個設計局設計T-80UD的經驗，於1993年自己開發T-84，改善什麼東西都必須跟隔壁的俄國佬拿的困境（台灣可以看看烏克蘭的經驗……），但是開發是開發出來了，零件倒也還是拖了一陣子，這些生產問題直到1997年才改善掉，使T-84進入量產時期，而在自製率已達98%的情況之下，也終於可以推出這台步兵戰車---BTMP-84。去年(2001)的阿布達比防衛展，烏克蘭展出了T-84 IFV的模型、也就是現在要提的BTMP-84，同年10月(阿布達比是3月)，烏克蘭製出了第一輛原型車。之所以要設計BTMP-84，是由於俄羅斯在車臣投入了T-80，俄國號稱防護最佳的T-80竟然沒有步兵的掩護在滿是建築物的地方被車臣戰士拿著RPG-7由頂部跟側面狂電，烏克蘭看到連T-80這種滿是反應裝甲跟複合裝甲的怪物在城鎮戰中都被輕鬆解決；在另一個極端，BMP-3步兵戰鬥車也在沒有戰車的掩護下被地雷或RPG-7轟上天，裝甲步兵的裝甲兩字好像在車臣完全失效。於是在隔壁鄰居的教訓與商機下發展出這種重型步兵裝甲車BTMP-84，希望在戰車需要阿兵的掩護時，不必再等鐵棺材開過來。BTMP-84是T-84向後拉出了空間以增加步兵艙，所以戰鬥重量由原來的46ton增加到50ton，主炮沿用了原先的T-84的KBA-3（烏克蘭一種似於2A46M-1的125mm炮），炮塔、防空機槍與反應裝甲也沿用了下來；為了保持通用性，發動機的部分也未改動，為烏克蘭T-84的6TD-2柴油發動機，是由T-80UD的6TDF改出來的，馬力也由1100hp變成1200hp，不過發動機倒是改放置到後面右側。BTMP-84的戰鬥重量加重，使得原來T-84 540km續行距離只剩下450km，而最大路速恐怕也會稍微降低。所增加出來的步兵艙可以裝進5位全副武裝的阿兵，不過也犧牲掉載彈量，使得新設計出來的BTMP-84只有30發的125mm砲彈跟6發炮射飛彈；至於步兵則有車尾頂部2個進出口跟後方一個出口，這些艙口看起來使得BTMP-84看起來像一個玩打地鼠的大機器。馳車三與BTMP-84的小比較首先由火力、防護力以及機動力三方面來看：就火力部分，烏克蘭的KBA-3若配上良好的彈藥，在威力部分必會超過使用120mm炮的以色列，就算以色列用其自製威力較強的APFSDS也頂多打個平手，不過射控系統部分，雖然BTMP-84已經換上與T-84一樣是新的射控系統，但是在以色列大量接受西方科技之下，恐怕馳車三會略勝一籌，載彈量方面也是馳車三為多（同樣塞下5人的狀況之下），但是由於馳車三是用半自動裝彈機，所以射速會慢於使用全自動裝彈機的BTMP-84。防護力上，發動機在前方還擁有超可怕防護裝甲的馳車三式較為優秀，不過這是對戰車而言，對上反裝甲飛彈，恐怕是裝有盲眼一型干擾系統還有全身披掛著反應裝甲的BTMP-84防護性來的佳，而且BTMP-84的車身僅2.2m，比馳車三低了0.5m，雖然馳車的避彈性與裝甲硬碰硬皆較為優，但是比起隱蔽性，BTMP-84顯然來的好些；再來就談到機動力，這方面很明顯是BTMP-84來的好很多，推力比高達24hp/ton，路速也在65km/h附近，比起馳車僅19.35hp/ton的推力比以及55km/h的最大路速實在好了很多，但是馳車三的承載系統改為獨立液壓+彈簧，所以越野能力會比用扭力桿的BTMP-84來的輕鬆且舒適。如果我們再延伸一下裝載步兵的情況，由於馳車三式並非真的主要是拿來載步兵，所以出入艙口也只有一個，在卸載步兵時，有著好幾個艙口的BTMP-84會較快，不過由於馳車式後方空間的組合方式較多種，甚至可以變成戰場的60ton級野戰救護車（可放擔架）與臨時指揮車，這種便利性是BTMP-84所不能及的，而最後，在支援步兵上，馳車三式的3挺機槍+同軸機槍、主炮還有60mm迫炮，能夠給步兵最多的火力支援，相對的，BTMP-84就稍微遜色了。模擬對決---在某處寬廣的平原這兩者說實在的，想要在戰場上碰面的機會就像90式與K1A1的對決一樣渺茫，不過並非沒有機會，因為中東各個國家都有像俄國買武器的習慣，而烏克蘭也正想要搶俄國戰車市場的大餅，並且在外銷T-80UD已經取得了成績。如果中東拿到了這款戰車，說實在的，雙方在戰場上的對決將是不可避免的。所以我們就來模擬戰車決鬥。撇開可愛的阿兵，假設一下，現在雙方在平原接戰，先開火的應該是BTMP-84，因為它有著AT-11炮射飛彈，不過，實驗告訴我們一件事：AT-11的威力較125mm APFSDS來的小。馳車三內部乘員感到震動了一下，馬上做開火準備，而此時BTMP-84的內部乘員也正抱怨著這個殺千刀的車長下令發射AT-11去攻擊馳車三；好了，沒時間嫌東嫌西了，還得對付前面這個難纏的敵人，AT-11的最大攻擊距離為4000m，所以雙方若要炮戰還得再開近一點。現在BTMP-84只有一個機會能夠處理掉眼前這台馳車三，就是利用速度攻擊馳車式的側面（馳車三式側面車體並無傾角）甚至後方並以射速取勝，否則自己很快就會變成廢鐵以及馳車三上面的一個徽章，而馳車三則盡量利用自己正面打不死的裝甲威力，使雙方距離接近，利用較為優秀的射控系統一發就讓BTMP-84`爆頭`才行。（或者是盡量拖…..畢竟BTMP-84的載彈量較小…….）結論其實這兩款戰車說實在的，性能真的只在伯仲之間。也許是在俄系方面戰車越來越強悍，以及未來的高強度戰場需要，以色列也在去年的尾巴推出了馳車四，馳車四是由馳車三為基體做了一些小改良，讓其能有較佳的生存能力跟火力，可以在未來的戰場上奔馳。而這兩型的戰車也充分的反映出了戰爭的經驗，所以才做出了這種可以特別裝載步兵的戰車，這也不單單是設計者的巧思而已，更是不少裝甲兵用血淚所換來的`實驗成果`。

小邱　於　2002/07/27 13:58
Re:戰車論壇恢復.........
貼一點不一樣的甲車出現...... “它山之石─ 看美軍如何選擇新一代輪式裝甲車” 前言在1980年代，美國地面部隊為了部隊速度反應需求，決議更換新型的輪車(在此之前，美國也是用過克萊斯勒V-150 4X4)，而在1982年美軍正式宣佈，由加拿大通用得標，生產由瑞士摩瓦克公司特許的LAV-25 8X8甲車，但在美國陸軍的認為重量、防護力、火力、運送軍力與海陸存著不同的觀念下，後來美國陸軍退出了該計劃。於是美國海軍陸戰隊成了美國第一個廣泛使用LAV-25系列輪車的單位，第一輛於1983年交貨，也就是食人魚一代了。而在18年後，美國陸軍為了加快反應速度，計劃成立IBCT(Interim Brigade Combat Team臨時旅級戰鬥隊伍)，再次將輪車議題提上檯面，總算在2000年11月，由通用動力的LAV-III得標，也就是這次在TATE2001出現的食人魚三代。(所以大家猜猜看我們陸軍的輪車換裝案何時才會獲得決議呢？) LAV-25 v.s LAV-III LAV-III是由LAV-25所改良過來的，所以說LAV-25是LAV-III的始祖是絕對沒錯的。改良的動力相當簡單，就是為了美國陸軍的標準，美國陸軍的變態嚴格測試相信各位都知道，為了因應美國陸軍的條件，各國在這次IBCT的MAV上都加強了自己公司的作品，LAV-25就是個好例子。1980年代的決標標準訂為防護力只需抵禦7.62mm穿甲彈射擊，所以LAV-25的標準為前方可以擋住7.62mmAP射擊，而側面可擋的住7.62mmHE的射擊跟砲彈破片，車身防護也只以一般的碳化鋼焊接而成；至於在LAV-III上，採用了複合裝甲跟凱夫勒裝甲的新技術，使此車防護力達到美國陸軍新標準：抵禦14.5mmAP的攻擊(俄製反戰車槍的口徑，也就是大口徑狙擊槍了)，在斜度大(30度)的正面，更可防護到30mm的彈藥射擊(非正式宣稱)，在對地雷的防護上，車底與駕駛座下方鑲上了防爆鋼板(要防禦相當7.5kg炸藥的爆炸程度)。當然，可以掛上附加裝甲以對付手持RPG-7的攻擊。但也由於裝甲防護的增加，原本LAV-25 12.8ton的重量到了LAV-III變成了16.5ton(都以25mm機炮的步兵戰鬥車型來算)，所以在發動機上，也將原本僅275hp的引擎換裝為350hp，讓機動力不變。在車內空間上，LAV-III也較LAV-25寬大一些(燃油的量也增多了)。在懸吊系統上，LAV-III將前輪的獨立彈簧懸吊改為液氣壓懸吊系統，可以調整車身高低以及車身側傾(因為是獨立的輪子，所以此系統在輪型甲車上能任意調整車身，履帶車就會有限制啦！日本的74式是特例。) 在基本型的火力M242 25mm機炮上並無太大更動，雙軸穩定也保留了下來(確保行進間射擊的準度)，也有一挺同軸機槍M240 7.62mm，防空機槍是可有可無，隨各國使用情況。 LAV-III給各位大兵相當體貼的需求，除了中央空調、防毒面具袋、液晶螢幕(給各位在步兵艙觀看，以了解外面狀況。)還有熱水供應器、AC(110V/220V)跟DC電源。LAV-III也擁有太陽能電板，維持車子的最低電量(5%)，以確保車子能夠發動。 LAV-III除了在車身上有細部的更動外(可以看看駕駛艙蓋、外部置物空間與置物點來分別。)在炮塔上也有變更，雷射警示器(對岸同胞說的激光報警系統)是一個相當明顯的特徵，LAV-25炮塔兩側的4連裝煙幕發射器(M257)也保留了下來，置物架的範圍增加，保護的範圍增加了，在電子儀器方面也跟舊系統不一樣了。LAV-25的延伸型包括了：迫炮車(81mm)、後勤支援車、指揮車、保養搶救車和反裝甲飛彈車，至於新型的LAV-III預計延伸族群將有：MGS(機動炮系統，砲種決定要用M68A1一般炮，後座力過大，所以是唯一還在研發規劃中)、ATGM(反裝甲飛彈車，用TOW 2B或是TOW Fire & Forget)、ESV(工兵車，加除雷犁)、MCV(120mm迫炮車)、CV(指揮車)、RV(這可不是家庭休閒車的意思，是指有長頸鹿的偵蒐型)、FSV(火力支援車)、NRV(NBC偵檢車目前美國的偵檢車是德國在波灣戰爭送的以及美國戰後向德國訂購的狐式裝甲車)及MEV(野戰救護車)。在大家所關心的價格上，LAV-III則是一輛底盤60萬美元，加上炮塔則躍升到一台160萬美元，不過相對來說，此價格還算合理，畢竟LAV-III內有相當多的電子儀器跟新式的凱夫勒裝甲(這傢伙不便宜)。結語在美國陸軍兩次決選的成績來看，竟然在1982年與2000年都挑選了由通用動力所製造的食人魚家族，足見此車輛原始設計的優秀，以及能夠承受的改良的多變性。在目前科技的進步下，輪車在防護力以及困難地形的機動力上都已經不輸給履帶車了，而在重量以及運輸的考量下，也是美軍重新編組IBCT的原因。反觀國軍，防守台灣這種複雜的地形上，卻又不增加自己在本島的機動性，輪車的決標案遲遲不下定論，跟美國對比，我們真的需要深思。

小邱　於　2002/07/27 14:01
Re:戰車論壇恢復.........
其他部分...等我有空再來修補吧>.<

小邱　於　2002/07/27 14:08
Re:戰車論壇恢復.........
以下是來自janes的報導 Russia launches T-72 upgrade at Eurosatory By Michael J Gething At last months Eurosatory land systems exhibition in Paris, the original design and manufacturing companies behind the T-72M1 launched their own modernisation programme for the MBT. Over the past eight years there have been at least 20 differing variations on its modernisation, but only one programme – the Czech-developed T-72M4 CZ – is now coming to fruition. In an attempt to capture at least part of the export market to upgrade this tank, the Ural Design Office of Transport Mechanical Engineering, the original T-72 design authority, and manufacturer Uralvagonzavod, have teamed with Russias Rosoboronexport organisation to offer a comprehensive T-72M1 upgrade. T-72雖然在波灣戰爭被狠狠修理了一頓並且從此之後毀了它的名聲(為何T-90要叫T-90的原因從此而來...)　但是已經買了T-72的國家還是不能退貨戰車畢竟還是台戰車不管它的表現有點.....所以升級方案一直推陳出新再其次由於T-72的價格實在太低廉於是其新的外銷型還是有競爭空間也就延伸出T-72戰車大家族.... 有空再來寫這個好了.....

SK2 　於　2002/07/27 16:57
Re:戰車論壇恢復.........
Can you write something about Merkava 4? also the MAGACH series has modular equipemnt and armor also, and all the upgraded M60 used by Israel are being called as MAGACH series, with the ERA added one as MAGACH6/6A More could be seen in this page: http://63.99.108.76/ubb/Forum13/HTML/000731.html http://www.waronline.org/IDF/pictures/Army/Magach-6/index.html

SK2 　於　2002/07/27 17:36
Re:戰車論壇恢復.........
LAV-III計劃裏其實出了很多問題 LAV-III計劃本來以C-130來作載運的基本單位, 但後來才發覺LAV-III超重(10個車型8個超重)。雖現時LAV-III換了新裝甲, 但仍限制了C-130的飛行性能(中央油箱不能載油, 不可作野戰突擊降落)。而且以現時日趨嚴重的C-130老化問題, 恐怕對將來LAV-III的部署有更多限制由於要換新裝甲, LAV-III的防彈能力被降低了。雖然LAV-III可以在下了C-130後掛上第2級裝甲, 但需時數小時。另外, LAV-III在由C-130運載時不能載兵及要卸去大半缸燃油, 還要降低輪壓以降低車身進入C-130 最大問題莫過於IBCT根本不能達到原本的目標(五天內全旅扺達戰區)! 現今美軍正研究改為將IBCT以營級部署。 P.S. IBCT計劃中所說的使美軍輕型化根本是騙人的, 那些被改的部隊全都原是輕型旅(用Hummer)

BWS 　於　2002/07/27 17:50
Re:戰車論壇恢復.........
http://www.nwdc.navy.mil/HSV/ConceptHSV.asp 與其發展昂貴的IBCT,不如來個HSV來裝載

小邱　於　2002/07/27 21:12
Re:戰車論壇恢復.........
>Can you write something about Merkava 4? SK2兄當然好....等我一天有48小時候吧... 現在可能暫時不行因為 1.資料資料資料......雖然說有照片有一些數據但是粉少.... 2.時間不夠--->等我在集集的實習完之後會來試試看...... 對於16.5ton的大東西能不能上C-130...這我不予置評........ 這是大家所始料未及的

小滬尾　於　2002/07/27 21:39
Re:戰車論壇恢復.........
小邱兄﹐搶救完成的戰車大部分解------part 1 http://taiwantp.net/cgi/roadbbs.pl?board_id=5&type;=show_post&post;=10

小邱　於　2002/07/27 23:34
Re:戰車論壇恢復.........
謝謝小滬尾板主.....失蹤的下半段我試試看能不能在暑期後半段搞定......

小邱　於　2002/08/06 23:15
Re:戰車論壇恢復.........
這裡就當作戰甲車小小論壇吧............ 整理一點東西喔..... IBCT 說了再說還是得解釋意思 IBCT:Interim Brigade Combat Team臨時旅級戰鬥隊伍也就是說呢美國計劃將來投射軍力的目標是以旅級為第一優先五洲董事長說:先講求不傷身體再來要求效果美國國防部說:先穩定當地局勢再來等師到達所以IBCT的武裝就是盡量的予以輕量力求最快的速度抵達全世界各地亦也是IBCT之所以讓加拿大通用賺了那麼多錢的原因(Piranha III\\LAV-III) IBCT建立的依據就是能夠利用美國各型運輸機進行運輸主要兵器的工作顯然又顯然的現代的美國陸軍履帶甲車幾乎沒有能夠上中型運輸機的尤其是主戰兵器類都得慢吞吞的依賴海運到達.....如果是區域衝突仗早打完了所以IBCT建構的武器系統都必須重新設計...來適合新型的運輸體系剛剛翻了翻資料都是有關IBCT的載具-->吃人魚三代其中談到了吃人魚系列在索馬利亞\重建希望\行動中並無損失人員在觸雷這件事上 (當時是LAV-25 這應該要加在那篇文章裡面這次去台北記得提醒我) 三代在底盤上再度加以強化使得重量遽增.......再加上美軍的要求 7.62mm打不穿-->12.7mm打不穿-->14.5mm用附加裝甲-->RPG-7附加裝甲沒問題直到測試人員把M1A2拖出來之後加拿大的人才趕快把車開走一切又一切防護力增加拖掉機動力但是因為換引擎所以機動力無礙犧牲的當然就是戰鬥重量.................. C-5 C-17當然沒問題但是C-130...嘿嘿....事情大條了一個旅有大約355輛的輪車五天內要包括人員車輛補給裝甲等等等.... 全部運到世界任一角落可能是格陵蘭可能是紐西蘭理論上如果用美軍採購120架C-17全部丟入...那當然可行但是IBCT的條件...用C-130進行戰術空降好了事情大條了一台C-130的最大最大最大運輸能力是45000磅=20430kg的東西依據MOWAG的資料基本型最大戰鬥重量是18.5ton 嗯我好像說了一句叫基本型的東西所以只要附加裝甲....掛點只要有重型支援武器....掛點只要有大東西在車上....掛點雖然一下機可以戰鬥但是是最基本防護.... MGS 那可能彈藥跟裝甲等下一班飛機吧這是美國偉大的國防部建構時所始料未及的事情

BWS 　於　2002/08/07 10:12
Re:波灣非敵火戰損之戰甲車數據
Eight friendly fire incidents involving US M1A1s destroying or damaging occupied US-crewed vehicles with DU munitions occurred during the Gulf War. These incidents (distinct from non-DU friendly fire incidents or cases where friendly vehicles were evacuated and then deliberately destroyed to prevent their capture) resulted in the contamination of six M1/M1A1 tanks and 15 Bradley Fighting Vehicles. Another M1A1 was hit by a large shaped-charge round, believed to be a Hellfire missile fired from an Apache helicopter, that ignited an on-board fire. This incident is described in the Tank Fires Section (Tab J). Darkness and low visibility caused by heavy rains, sandstorms, etc., were major contributing factors in all of these incidents Table 7. DU Contaminated Vehicles Reason for Contamination Abrams Bradleys Accidental Friendly Fire 6 15 Intentional Friendly Fire 3 0 Tank Fire Caused by Hellfire 1 0 Accidental Tank Fires 3 0 Tanks Burned in Doha Fire 3 0 Total 16 15 其中 intertional friendly fire 中損失的一部M1 就是歸納於湯姆克蘭西裝甲兵團中所提及那部陷入沼澤為避免遭俘獲而故意開火打的

小邱　於　2002/08/19 19:59
Re:馳車簡介...第一段加強版
以色列戰騎------馳車（Mekava）簡介馳車，亦可翻為虎賁，中國的一種老式馬戰車，如今成為以色列新型戰車的翻譯名。1967年，埃及取得了T-62，此時以色列一方面改良戰車一方面尋求新型戰車支援，可惜原欲與英國合作生產酋長式戰車的夢想，卻因為阿拉伯國家強烈施壓而取消，以色列只好自尋出路，開始好好的發展自己的坦克。 1970年代開始進行設計工作，終於在1974年完成，1977年在世人面前展示出偉大的馳車Mk1，並為當代防護力最好的戰車之一（雖然機動力有點…….）。馳車基本上是反映出以色列在數次以阿戰爭所留下的經驗，由於以色列先前使用過相當國家的戰車（這也是不得已的），從 M4的大改版（M50/M51）、AMX-13、百夫長、T-54/T-55、M48/M60這一票戰車之中（超級實驗室老鼠？？），以百夫長表現最好，也許速度慢會挨上幾發砲彈，但是也留下了中彈11發後還能存活的神話，於是，防護力就成了馳車的第一優先。馳車採用了引擎室前置跟傾斜角度大的砲塔與前裝甲來加強防護力，因為以色列地小人少，損失不起戰鬥人員。火炮與引擎採用當時能夠減少後勤負擔的M68 105mm炮與AVDS-1790-6A（因為老以已經把其他型號戰車上面換為M68 105mm炮，引擎也為AVDS-1790系列），射控系統則採用以色列自製的鬥牛士Mk1，機動力跟其他項比起來顯然較弱，台車式懸吊跟單銷履帶實在不適合高速行駛（好家在這傢伙也跑不快，僅有15hp/ton的推重比）。馳車Mk1量產後接下來在1982年加利利行動中，以色列在黎巴嫩南部出動大量坦克，其中也包括馳車Mk1，馳車在這場戰役不只大破T-72，而且也展示出強大的防護力（RPG-2/7與AT-3在對付馳車時都顯得力有未殆），而在其之後的巴勒斯坦解放組織更是屢屢無法擊破各式馳車的裝甲（馳車Mk1/2採用中空置柴油裝甲）。

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