超級恐怖的解放空軍------
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| HENRYHUS 於 2002/07/11 07:04 | |
| 超級恐怖的解放空軍------ | |
這則henryhus之所以覺得需要讓大家分享 是因為他來自代表解放軍軍方的解放軍報 要是有一天一個老美空軍在星條旗報上看到這種消息 美軍代表團飛行員到俄國訪問,跳上su-27模擬器以10:0大敗俄國王牌飛行員 包加契夫時會覺得USAF 天下無敵還是沒救了??? 請注意一點文中說的是同机种戰斗較量,換句話說,是指解放軍在美國 是跳上F-15,F-16模擬器和美軍開F-15 .16的王牌飛行員比試.
來自解放軍報消息稱，中國空軍某殲擊航空兵團裝備著20世紀90年代國產新型超音速殲擊机，在中國空軍代表團出訪美國時，代表團成員曾与美軍“王牌飛行員”進行過一次同机种戰斗較量，當然那是在高仿真度的模擬器上進行的，戰績升為10︰0。 報道稱，美國人伸出拇指說：“中國空軍飛行員是世界一流的﹔再有好飛机，你們無疑是世界空軍的王牌。” 報道指出，數年前，代表當代先進水平的新型戰机進入了中國空軍序列。當時，有海外媒体預言：要靠這种高性能戰机打仗，他們還有一段漫長的路要走…… 据報道，在短短几年，空軍航空兵某部就駕馭這种新型戰机突破了一道又一道難關。在一次三軍聯合作戰演習中，他們挾雷裹電，搏擊海天，空中截擊如閃電霹靂，低空突襲像惊雷蹈海。神勇的英姿向世人昭告：中國空軍完全具備駕馭世界上先進戰机履行神圣使命的能力。 | |
NO:492_1
| nightflyer 於 2002/07/11 09:39 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
不懂,居然都世界第一了怎麼還有慢長的路要走?中共飛行員年飛行時數好像都很低,難道說他們的飛行員都是New Type?(機動戰士卡通裏的新人類). | |
NO:492_2
| KGB 於 2002/07/11 11:46 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
>>美國人伸出拇指說：“中國空軍飛行員是世界一流的﹔再有好飛机，你們無疑是世界空軍的王牌。” 哇~哈哈哈哈~~~笑到肚子好痛... | |
NO:492_3
| Taipei Student 於 2002/07/11 12:33 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
他們挾雷裹電，搏擊海天，空中截擊如閃電霹靂，低空突襲像惊雷蹈海。神勇的英姿向世人昭告：中國空軍完全具備駕馭世界上先進戰机履行”神圣使命”的能力。
哈哈哈哈，我笑的肚子痛 | |
NO:492_4
| SK2 於 2002/07/11 12:35 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
請貼上網址 | |
NO:492_5
| 旁觀者2 於 2002/07/11 13:26 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
>>代表團成員曾与美軍“王牌飛行員”進行過一次同机种戰斗較量， >>當然那是在高仿真度的模擬器上進行的 高仿真度的模凝器 以中共空軍機種和美軍不同 世代也不一樣 | |
NO:492_6
| chin 於 2002/07/11 14:26 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
文中也沒說是何種模擬器，如果是PS2，我也可以擊敗美軍王牌飛行員！ ^_^ | |
NO:492_7
| 台灣第一 於 2002/07/11 15:08 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
西元1900年的義和團曾說過：神功護體，武藝精純，不怕刀槍！ 西元2002年的解放軍跟著說：中國飛行員大敗美國王牌飛行員─戰果10：0 哈。。。。！ | |
NO:492_9
| SK2 於 2002/07/11 16:50 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
HENRYHUS, 請貼上網址 | |
NO:492_11
| 高職生 於 2002/07/11 20:24 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
網址有那麼重要嗎? ..................=.= | |
NO:492_12
| Skywalker-Luke 於 2002/07/11 20:48 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
高職生 網址當然重要，以驗證此消息來源出自那家報社、雜誌等.... | |
NO:492_13
| U235 於 2002/07/11 21:02 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
同意【旁觀者2】的“電動玩具場裡的那個”！ | |
NO:492_14
| U235 於 2002/07/11 21:06 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
HE NRY HU SI 給 你 笑 死 | |
NO:492_20
| denny 於 2002/07/12 02:00 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
真的蠻恐怖的...-_- | |
NO:492_21
| 台灣大兵 於 2002/07/12 02:02 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
我有一個醫生朋友告訴我，他的國中同學是F-16飛行員，在美國LUKE空軍基地受訓時，當時美國還跟中國有軍事交流，所以有機會和解放軍空軍交手，在受訓一年半中常和中國解放軍交手不管是模擬機或實機升空做戰對抗訓練，解放軍都不是對手，因為解放軍飛行員飛行時數太少，每年約40-50小時，根本無法做戰鬥訓練，也讓我了解到解放軍飛行員素質之差，且美軍有SU-27供台灣飛行員做戰鬥訓練(千真萬確)，他的飛行員朋友說SU-27是很可怕的對手，但中國飛行員素質不佳無法發揮SU-27的戰鬥性能，台灣飛行員近距離纏鬥，有把握2：0做掉中國解放軍，視距外作戰解放軍更是差勁。但以色列飛行員比台灣的還強，相當可怕。還有他輪調到IDF中隊時放假回來還告訴我们TC-2很準，出乎意料！AIM-7M麻雀只是跛腳飛彈，差TC-2一大截。美國人真可惡！可是F-16武器射控系統比外界所知強很多，但他不願說明。 | |
NO:492_22
| 冷眼旁觀 於 2002/07/12 02:56 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
>>据報道，在短短几年，空軍航空兵某部就駕馭這种新型戰机突破了一道又一道難關。 >>在一次三軍聯合作戰演習中，他們挾雷裹電，搏擊海天，空中截擊如閃電霹靂，低空 >>突襲像惊雷蹈海。神勇的英姿向世人昭告：中國空軍完全具備駕馭世界上先進戰机履 >>行神圣使命的能力 .....猴子們看到這裡,大概衛生紙也用了半包的量了吧?? | |
NO:492_23
| ㄚ易 於 2002/07/12 13:31 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
美軍有SU-27........ 美國有一批Mig-29
一個是半主動雷達導引....... | |
NO:492_24
| ㄚ易 於 2002/07/12 13:33 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
還有他輪調到IDF中隊時.......... 戰隼的飛行員調去飛IDF?? ㄟㄟ...........別騙偶啊 | |
NO:492_25
| COCO 於 2002/07/12 22:44 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
一個是半主動雷達導引....... 一個是主動雷達導引........... 在下認為AIM7M有實戰證明過的可靠性的優勢 | |
NO:492_26
| COCO 於 2002/07/12 22:57 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
戰隼的飛行員調去飛IDF?? 差粉多吧? | |
NO:492_27
| Skywalker-Luke 於 2002/07/12 23:00 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
>戰隼的飛行員調去飛IDF?? >差粉多吧? 有飛機飛就不錯了！還挑！ | |
NO:492_28
| SK2 於 2002/07/12 23:12 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
又變口水戰? | |
NO:492_29
| 台灣大兵 於 2002/07/12 23:55 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
國內飛行員輪調政策是真的，空軍考慮中共飛彈來襲有部分飛機會被摧毀，所以近兩年有輪調飛行員政策，如果F-16被毀可以開IDF，IDF被毀開F-16。IDF有小F-16之稱，金龍53雷達也是 APG-67V本體加APG-66部份模組而成，且IDF是洛克希德工程人員協助設計，兩者大同小異，不只美國有SU-27日本也有，俄羅斯甚至將SU-27設計圖交給美國！不要懷疑！ | |
NO:492_30
| SK2 於 2002/07/13 00:01 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
吹得好像越來越大 | |
NO:492_31
| 台灣大兵 於 2002/07/13 00:16 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
SK-2是懷疑空軍輪調政策嗎？或美、日有SU-27？外電報導日本有40架，也許是唬爛新聞？但美軍要向外國借用SU-27非不可能。 | |
NO:492_32
| 白目康 於 2002/07/13 00:33 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
一定要加強訓練，趕過以色列空軍﹗空軍的精神就是有第一沒有第二，知道有人比我強就要超越過去，不能以略勝解放軍為滿足。 聽說在民國四十幾年八二三那個時期，因為美援汽油不要錢，再加上生活環境單純沒有外力干擾，飛行員除了飛行還是飛行，使得當時軍刀機飛行員的年飛行時數達到400小時左右，簡直每個都修練成了戰神。當時我們空軍的戰技應該不會輸以色列吧﹖那時候隨便組個雷虎小組(任務編組非專責單位)，耍出來的特技和表演機數都是屢創世界記錄，回頭看看當時雷虎小組的表演科目，九機大雁隊形桶滾變鑽石隊形，即使今天拿到各大航展上仍然是超一流水平﹗再看看今天，這種科目我們的雷虎小組教官們還玩得出來嗎﹖更重要的是這種爭雄世界的企圖心和鬥志啊。 我們的空軍仍然是優秀的，希望我們的空軍更上層樓，緬懷先烈發揚光大，中華民國國祚皇皇萬世榮﹗ | |
NO:492_33
| 白目康 於 2002/07/13 00:54 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
我覺得我們國家要給空軍飛行員比照民航機師的薪水，但飛行時數每年要操到250 ~ 300小時，再加上150 ~ 200小時的模擬機訓練，反正就是飛行員的生活以飛行為絕對重心，心無旁騖就是飛、飛、飛﹗聽說我們的訓練時數是以北約的180小時來算的，但是北約面臨的壓力能跟我們比嗎﹖我們的標準應該比照以色列辦理的。聽說美國的飛行員年飛行時數都有200小時，我們的飛行員一年一百七八十個小時比家大業大的老美又打了個八九折，再說老共部份飛行員的年飛行時數也在一百小時以上了，憑心而論，我們的訓練時間還要再加強﹗ | |
NO:492_34
| R-73-ME-II 於 2002/07/13 01:01 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
這個時代，連日本美國都傳聞會從神秘渠道購買數目不曉得俄式制式裝備。 但是，中國大陸是絕對沒有能力從這類渠道獲得大量不為人知的裝備的。因此，中共 購買的Su27永遠超不過70架。對於一個快要亡國滅種的鴨霸中共來説，怎麼可能有錢 訓練呢？哈哈 | |
NO:492_35
| 白目康 於 2002/07/13 01:09 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
料敵從寬﹗ | |
NO:492_36
| 台灣大兵 於 2002/07/13 01:10 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
美軍也買大約100枚日炙飛彈做研究，這件事一點都不唬爛！ | |
NO:492_37
| 白目康 於 2002/07/13 01:16 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
>>美軍也買大約100枚日炙飛彈做研究，這件事一點都不唬爛！ 總覺得有點虎爛﹗ | |
NO:492_38
| 台灣大兵 於 2002/07/13 01:31 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
俄羅斯確實有賣！可以打電話請教全球防衛或尖端科技。 | |
NO:492_39
| Skywalker-Luke 於 2002/07/13 01:37 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
>可以打電話請教全球防衛或尖端科技 問問題請在中旬過後再問..... | |
NO:492_40
| R-73-ME-II 於 2002/07/13 01:44 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
賣給美國的日炙飛彈是改裝過的靶彈。核心的部分（導引，中敍控制）都沒用。只有一個 假彈頭和飛行姿態控制器，可以輸入固定的飛行路綫。上面最有價值的就是俄羅斯20年前 的液體衝壓發動機。 美國用來測試其近程反導（超音速）的能力，因爲預算不夠，自己做靶彈不合適，才從俄 羅斯購買，俄羅斯經濟困難過期飛彈除役花費太大，就順水人情給了美國。 哈哈 | |
NO:492_41
| 台灣大兵 於 2002/07/13 01:49 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
謝謝R-73-ME-II的說明！ | |
NO:492_42
| 聯合控制 於 2002/07/13 02:02 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
IDF，老美稱她為—little brother of F-16. | |
NO:492_43
| SIRIUS 於 2002/07/13 03:15 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
台灣飛行員想超過以色列可能很難！ 主因是實戰經驗之差，以色列從立國開始就打到現在，以國和週邊敵國在地理上的接近，飛行員飛行時數恐怕幾乎等同於實戰時數，這不是長期未戰的台灣能追上的。 不過聽說我們有把飛行員送去阿拉伯國家開戰鬥機的事，不知是真是假？ | |
NO:492_44
| 台灣大兵 於 2002/07/13 03:23 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
只是幻象2000-5戰技交流，哪個阿拉伯國家我忘了！ | |
NO:492_45
| 老公公 於 2002/07/13 03:27 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
不過聽說我們有把飛行員送去阿拉伯國家開戰鬥機的事，不知是真是假？ ★是有 好像約旦空軍根北葉門空軍都有 而且開的都是F5 當時的專案名稱沒記錯的話應該是『大漠計畫』 | |
NO:492_46
| 老公公 於 2002/07/13 03:29 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
只是幻象2000-5戰技交流，哪個阿拉伯國家我忘了！※※ 應該是阿拉伯聯合大公國 | |
NO:492_47
| Ghostwolf 於 2002/07/13 03:50 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
>>賣給美國的日炙飛彈是改裝過的靶彈 我記得不是Sunburn,而是改過的Kh-31(AS-17 Krypton). 兩個彈種所使用的推進技術原理是相同的. | |
NO:492_48
| 小滬尾 於 2002/07/13 03:54 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
>賣給美國的日炙飛彈是改裝過的靶彈 那不是日炙﹐那是VANDAL靶彈 | |
NO:492_49
| WILLIAM 於 2002/07/14 09:16 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
當時的專案名稱沒記錯的話應該是『大漠計畫』.......... >> 現任空軍老總便是此計劃主角之一.......... | |
NO:492_50
| 貓貓 於 2002/07/14 12:25 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
送去約旦空軍的飛行員，書上好像是說飛F-104的 | |
NO:492_51
| 曾公 於 2002/07/14 19:41 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
當時的專案名稱沒記錯的話應該是『大漠計畫』 沒錯啦,還有出書呢,成大圖書館有 | |
NO:492_52
| lazycat.com 於 2002/07/15 10:46 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
我的一些數據 PLAAF的年平均飛行時數在100小時左右 部分王牌部隊可達到200小時 Su27/30Flanker系列戰機俄國原產100-150架(其中可能有5-10架已損毀) 瀋飛生產約10架 J10去年開始低速生產裝備,今年也該有10架左右(每月一架?) | |
NO:492_53
| COCO 於 2002/07/15 15:36 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
在下認為精實案是空軍戰力無形的殺手 另外我覺得台灣大兵閣下的輪調說法若是真的那到不錯 | |
NO:492_54
| Y 於 2002/07/15 15:59 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
出處是否為 http://forum.jczs.sina.com.cn/fastbin/view.cgi?_fid=2&_sid=320592 對岸的人看此篇報導也存懷疑的態度 | |
NO:492_55
| 台灣大兵 於 2002/07/15 23:11 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
中國飛行員每年飛行訓練平均100小時？請網友計算一下一小時飛行成本有多高？解放軍現役機是否能夠滿足那麼多飛行小時，且俄系戰機的發動機耐用時數約美系戰機的一半，解放軍的戰備用機是否會不夠？請考慮戰機燃油是否夠用？戰管的能力是否能夠勝任？這報導可信度不高！SU-27戰機8台因颱風而損毀4台因訓練而損毀，且解放軍飛行員如不出海訓練對我威脅有限，因陸上飛行和海上飛行差距很大，在海上很容易空間迷失而失事，解放軍一般都在陸上飛行到台灣海峽上空恐怕會吃虧！到中華網(繁體)看看，很多報導是大陸人的自慰文章，沒有一點專業素養，中華網尚且如此其他的網站更不可信。 | |
NO:492_56
| lazycat.com 於 2002/07/16 17:14 | |
| Re:台灣大兵 | |
>中國飛行員每年飛行訓練平均100小時？請網友計算一下一小時飛行成本有多高？解放軍現役機是否能夠滿足那麼多飛行小時，且俄系戰機的發動機耐用時數約美系戰機的一半，解放軍的戰備用機是否會不夠？請考慮戰機燃油是否夠用？戰管的能力是否能夠勝任？這報導可信度不高！ 這不是來源於中共報導... >SU-27戰機8台因颱風而損毀4台因訓練而損毀，且解放軍飛行員如不出海訓練對我威脅有限，因陸上飛行和海上飛行差距很大，在海上很容易空間迷失而失事，解放軍一般都在陸上飛行到台灣海峽上空恐怕會吃虧！ 颱風損毀不超過4台,此事在空軍内部搞得很大 中國有18000km海岸線,解放軍飛行員沒必要非要在台灣海峽進行海上訓練吧? >到中華網(繁體)看看，很多報導是大陸人的自慰文章，沒有一點專業素養，中華網尚且如此其他的網站更不可信。 中華網本來就是自慰文章,沒有一點專業素養.它只是名字叫china.com而已啦 | |
NO:492_57
| henryhsu 於 2002/07/17 08:52 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
哈哈!一位網友合理的推測=== =================================== -------------------------------------------------------------------------------- | |
NO:492_60
| 芙蓉漢 於 2002/08/03 22:54 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
恐怖不恐怖只有打起仗才知道！！！！！ | |
NO:492_61
| F-22 vs Su-47 於 2002/08/04 08:49 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
這個標題實在有夠誇張,把中共說的那麼神,把美國說的那麼爛,很明顯就是中共在利用媒體 說假話,開俄系戰機的飛行員會開美系戰機的模擬器,光這點就令人懷疑了,竟然能10:0打贏美軍飛行員,相信的人就代表他沒軍事知識,中共飛行員訓練狀況差是眾所皆知,俄系戰機都 沒好好熟悉了,美系戰機他們更是不可能,雖然操作上美系的俄系的方便的多,但也要一定的 飛行時數後才能熟悉,所以應該是中共0:10敗給美國,中共一定是為了面子放這種假話 IDF | |
NO:492_62
| 恆愛台 於 2002/08/04 10:28 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
嗯~認同樓上大哥說法!推~~~^^ | |
NO:492_63
| wap 於 2002/08/04 12:30 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
由上述文章可讓我很痛心的承認: 世界第一空軍強國是......大陸 世界第一海軍強國是......大陸 世界第一陸軍強國是......大陸 大陸什麼都是第一,軍隊不用訓練就可打敗天下無敵手,他們的霹靂無敵嘴炮文宣部隊更是他們的拳頭部隊,比任何導彈更厲害,可擊落任何戰機可摧毀佳山機場,所以國軍必須要小心!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! | |
NO:492_64
| ewings 於 2002/08/04 15:08 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
>IDF就贏在是國產,所以真正遇到戰爭時,最後能起來抵抗的必定是IDF,而且能跟SU-27批敵,大家一直在比較戰機性能,但遇到實戰時,後勤就左右了勝負 IDF是台灣人的驕傲 > 錯誤觀念！！ 妥善率看的是庫房料件的存量，更國產不國產沒有關係 而且妥善率再高，也沒辦法抵過數量優勢 F-16具有數量無限的優點，又能接受空中加油 | |
NO:492_65
| PowerLook 於 2002/08/04 15:32 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
>>F-16具有數量無限的優點，又能接受空中加油 這句話的想像空間真大 ! | |
NO:492_66
| Skywalker-Luke 於 2002/08/04 23:20 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
戰機於飛行後就要進行檢修、保養，到一定時數時就要進廠檢查並更換零組件，甚至連結構也要做補強或更換。 | |
NO:492_67
| lazycat.com 於 2002/08/05 01:56 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
>IDF 性能方面跟F-16比是有過之而無不及 good idea^^ 不過IDF的關鍵零組件…… 另 | |
NO:492_68
| lazycat.com 於 2002/08/05 02:06 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
用以下KEY WORD搜尋，未搜尋到 空戰 美國 模擬 王牌(當然是簡體） http://search.pladaily.com.cn/cgi-bin/cgrs.cgi?tmpl=JmainFrm_jianban_junbao.htm&dbid;=J11/J21&ServerCount;=1&SessionID;=3D4D6B7B00 | |
NO:492_69
| wap 於 2002/08/05 07:00 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
>>我去查查看，感覺解放軍報嘴砲文章還不至於到這種程度 不用查了啦!不管到哪個網站都可看到死忠的共產黨嘴炮文宣言部隊在悍衛他們的真理,他們只會把對手批評到一文不值,對自己的解放軍讚美到花天墬地..在鑑船知識網站有一位來自新加坡武器測試部門的網友批評了解放軍95式步槍而被圍堵,害得那位仁兄將近一個月沒發言,由此可看出大陸網友不僅愛打嘴炮,還心胸狹窄!這就是共產主義教育下的人民,欸!可憐................. | |
NO:492_70
| TIGER 於 2002/08/05 20:51 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
10:0-----我想以色列和俄國空軍也沒這麼屌吧!! 我國空軍飛行員平常業務太重了,加上訓練空域不夠,的確是影響著飛官英雄們的戰技! | |
NO:492_71
| lazycat.com 於 2002/08/05 23:32 | |
| Re:wap | |
相信你能了解官方媒體跟網路上無知中學生的區別 關於艦船知識上新軍網友的那個post，大陸這方面也有不少的支持者啊，對於一些問題存在不同意見難道不是很正常的嗎？部分人的言行是過分 艦船知識網站上中學生太多了！ 台灣上次加入WHO被拒時，因爲法國聲明反對，也有人在網路上放言派ROCN封鎖法國~ 還有一些台灣網友對於M41D戰車的信心~ | |
NO:492_72
| 分隊長 於 2002/08/06 00:42 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
老共的蘇二七確實有特殊的氣動性能，在許多動作上是我們跟不上的。可是空戰是打能量與技術，而且台海空戰是一種高密度的武器平台大混戰，老共在這個空間裡是不會吃到甜頭的，何況老共的空中管制能量比我們差多了。所以局部空優仍然在我們手上，只要民心士氣不垮，老共要用蠻力打下台灣，再怎麼算都沒有一戰而勝的把握，所謂「首戰決戰」只是一種理想。 當然，這幾年交手的經驗也可以感覺到，對岸也有進步，只不過好得好，差得一樣很差，前一陣子幾架蘇二七出海想鎖四一隊的幻象學弟，還不是不敢玩，老弟一個向台兒將機頭對準蘇二七，兩架老共還不是馬上交叉脫離，把熱屁股擺著讓人打，光憑這種最基礎的戰術都不懂，還玩什麼新飛機。 | |
NO:492_73
| sohonor 於 2002/08/06 02:11 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
>>F-16具有數量無限的優點，又能接受空中加油.....
同理可證,有人認為台灣現役潛艦數量不足 真打起來的時候,人民解放海軍卻發現,格老子,怎麼四面八方到處都是灣灣的潛艇 水面下到處是MK-48乓乓聲,水面上潛射魚叉咻咻飛......... | |
NO:492_74
| ssm 於 2002/08/07 23:52 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
今年元旦，我去清泉剛基地幫IDF大隊大隊長看風水時（他剛交接），大隊長告訴我：「在我們國家，很多事情是只能做、不能說...尤其是各總飛彈...我只能說，對我們的國防你要有信心！」。 騙你們的話，我不得好屎！ | |
NO:492_75
| ewings 於 2002/08/08 00:02 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
> 抗議!抗議!有人嚴重洩漏國家機密....呵呵!! 同理可證,有人認為台灣現役潛艦數量不足 真打起來的時候,人民解放海軍卻發現,格老子,怎麼四面八方到處都是灣灣的潛艇 水面下到處是MK-48乓乓聲,水面上潛射魚叉咻咻飛......... > 還有 FFG-7大亂鬥 M60海淹 AH-1W蔽空 E-2永不著陸 愛國者無限生植 ROCN之真假KIDD 阿∼∼∼∼∼原來我簽了金手指 | |
NO:492_76
| kay 於 2002/08/09 14:30 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
我聽說ㄚ共的戰機粉爛 | |
NO:492_77
| ryan2181 於 2002/08/09 15:06 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
kay : 別把人家看扁了 過去爛不表示現在未來也是一樣 | |
NO:492_78
| ra 於 2002/08/09 16:12 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
戰机破爛不破爛，說老實話也很難一口咬定，至少SU27確實是一款不錯的戰績，從歷史上說，中國在1962年之前，戰機裝備絕對不落人后，臺灣有F86，我們有MIG17，臺灣有F100，我們就有MIG19，臺灣有f104，我國的mig21就來了（不過也就如此了，這一款的本土化生産嚴重滯後，充分説明了中國航空工業快速成熟的奧秘其實和中國的電子加工業是一樣的），但是臺灣海峽的制空權始終牢牢的掌握在rocaf手中，什麽時候你看到中國飛機跑到臺灣本島沿海基地來偵照？硬躰是要軟躰來發揮的，而且任何武器的使用不能脫離環境，中國的空軍實力不如臺灣，至少不足以壓制臺灣空軍遮斷戰場，這是受到了衆多軟硬躰建設和國際大環境的限制，不是單純的來自爛戰機，至於說未來的發展，烏龜都能追上兔子，只要你有膽躺在地上睡覺，中國空軍這十年的建設成果比前20年的總和還大好幾倍（很巧，臺灣也一樣），用謀媒體的話：成長速度驚人，實力仍未堪用，對於這種對手，應以何種心態對應，就要臺灣人自己把握了 | |
NO:492_79
| 聯合控制 於 2002/08/09 18:12 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
SU-27 擁有很棒的大G運動能力。不過人體能承受的G力是遠趕不上現代戰機設計所能提供的。在超高操作能力方面(super-manipulable)，其實美國早已有很成熟的技術，且優越于RUSSIA許多。象F-22不但是很好的隱形戰機，也同時擁有很棒的超高操作能力，也能作出很多普通戰機不能作的動作。不過，美國和RUSSIA有不同的空戰思想，不同層次的電子、電機工程技術，所以對第一線戰機所強調的也就不同了。 師承美國的台灣，象源自以色列的J-10這類飛機設計，當時會被台灣拒絕，其實就是不能完全滿足台灣的空戰思惟-在你還沒看到我，就先把你打下來，而戰機的運動能力，夠用就好了。J-10除了前翼對隱形有破壞問題外，如同F-16，引擎的外裸也會嚴重影響隱形。 | |
NO:492_80
| ewings 於 2002/08/09 19:53 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
> SU-27 擁有很棒的大G運動能力。不過人體能承受的G力是遠趕不上現代戰機設計所能提供的。 > 不是G力，SU-27的結構也沒比較厲害 而是SU-27在高角速度變化率時，駕駛的位置剛好離軸心很遠 很難適應 | |
NO:492_81
| frid2002 於 2002/08/10 00:43 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
我有個朋友在空軍當戰鬥機飛行員,入伍六年了，好象是個少校吧,飛的也好像是殲8,他說他們師平均飛行時數是140來個小時，爲什麽在你們臺灣的網址上總是說解放軍空軍平均每年只飛40至50小時呢？說起軍費又說中國有650美元，這麽多錢就讓空軍飛40至50小時這可能嗎？還有得說明我是四川人 | |
NO:492_82
| ㄚ易 於 2002/08/10 00:57 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
怎麼四面八方到處都是灣灣的潛艇........ 應該說他媽的怎麼都是台灣的688級SSN?? 美國政府曰:台灣也有潛艇 魚叉 MK-48...... | |
NO:492_83
| 阿尼 於 2002/08/10 02:32 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
是殲8是中國之尖鋒部隊，負責主要攔截接敵任務，自然飛行時數要非常夠。 不然怎麼在美機面前耍特技，展現中國戰力， 至於其他機種，只要維持基本的時數就好了。 否則飛一次要幾十萬的油料，而且太操飛不到幾十年就操壞了。 | |
NO:492_84
| lazycat.com 於 2002/08/10 07:39 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
阿尼 難道你會認爲Su27的飛行員飛行時數會比J8少？那可是PLAF 的ACEs of the ACEs 至於強5，有空到幾個有強五的機場附近調查一下就知道了 | |
NO:492_87
| 阿尼 於 2002/08/10 19:31 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
**難道你會認爲Su27的飛行員飛行時數會比J8少 J8為中共日常應付美機偵測之主要攔截任務，很多飛行時數累積常常 是隨美機接近緊急升空伴飛所產生。因此時數較高係因任務上需要。 基本上 Su27為中共手上的王牌，但其並未肩負攔截美機任務。 基本上Su27的零件生產線尚未完全建立，而且該戰機單位操作成本較為昂貴， 不若國產機J8便宜，而且撞壞、不小心掉下來，比較不心痛。 目前Su27主要任務為攻擊用途，其時數累積大多為訓練時數。 而且該機乃寶貝機進口貨，飛行幾次就要換下一堆零件，待料進口。 性能雖強，卻不如隨有零件可以換的J8。 這一點倒是和IDF很像，所以愛用國貨並沒有錯。 | |
NO:492_89
| HongKong People 於 2002/08/10 20:27 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
>真打起來的時候,人民解放海軍卻發現,格老子,怎麼四面八方到處都是灣灣的潛艇 水面下到處是MK-48乓乓聲,水面上潛射魚叉咻咻飛......... Goo ~^__^~ | |
NO:492_90
| 阿尼 於 2002/08/10 20:27 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
J8最初設計就是拿來當攔截機使用，所以兼付第一線戰備任務，係合理安排。 又因其在80年代初期中美軍事合作之【和平珍珠計劃】， J8由美國道格公司改裝該戰機雷達電子系統，所以該機之裡裡外外早就叭光被美國研究透了。 因此在攔截時並不用擔心電子訊號遭到美軍機解讀(中共非常重視軍機安全)，影響進攻時性能發揮(該機為防衛性用途)。 再者，因為J8攔截任務需要，常常需要非常接近敵機，因此發生近距離空戰機率非常高 因此空中纏鬥要求自然高於其他非第一線戰備軍機。 再者，Su27雷達性能非常好，因此認為空戰發生大都為視距外戰鬥，用到空中纏鬥機會相對減少很多(認為敵人沒機會摸到身邊)。該機主要用途還是在攻擊任務，尤其長途遠距精確攻擊，無論是對地、對空都是以消減敵人有限反擊能力為主。 | |
NO:492_92
| lazycat.com 於 2002/08/10 22:38 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
>J8由美國道格公司改裝該戰機雷達電子系統，所以該機之裡裡外外早就叭光被美國研究透了。 >因此在攔截時並不用擔心電子訊號遭到美軍機解讀(中共非常重視軍機安全)，影響進攻時性能發揮(該機為防衛性用途 現役的J8C/D以後新型號電子設備改動有多大你知道嗎？ | |
NO:492_93
| frid2002 於 2002/08/10 22:54 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
格老子忘了說清楚：我那朋友在西南內陸地區，離在沿海地區飛行的美軍飛機差了好幾千里，平時主要是訓練，他最說他還沒真正執行過什麽任務，他們師的飛行時數和執行任務關係不大。這小子天天就想打戰，就恨沒機會動真格的。他說中國軍隊最大問題不是裝備，也不是訓練，而是沒有經過實戰，真要同老美幹起來，這才是最麻煩的問題。另外有人說中國的兵員打戰最凶的就是四川兵了，其次是湖南兵了。格老子。 | |
NO:492_100
| lazycat.com 於 2002/08/11 00:30 | |
| Re:frid2002 | |
請注意文明用語. | |
NO:492_101
| 阿尼 於 2002/08/11 01:34 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
事實上中美頂尖工程師曾經聯合為提升該戰機性能曾做了不少努力。 也開發了試作機，因此J8 CD 實際上就是按照當時改造計劃改良而成。 而且以中共在世界的地位，要求外國廠商協助改良一架飛機並非難事。 但攔截機就是攔截機，它的任務就是攔下入侵者。 這是中國當初設計它的目的(貴國之中國國防科技信息中心編中共國防科技大觀有介紹) 既然要當攔截部隊，飛行技術就不能馬虎。 中共軍方是一個相當務實軍隊，經常向外國買少量的武器， 然後大量的仿造這個過程叫作國產化。 國產化的東西就可大量配發部隊無限制的使用。 操作成本、各方面都可降到最低。 在未來國產化J10 J11 J12 大量服役前，天空第一線還是J8。 至於SU27他就是中國王牌，在沒有足夠的把握前是不會動這張牌。 中共是一個愛打仗的政權，因為打仗可以提升軍人的社會地位 打仗可以讓一堆軍頭升官，反正在戰場上死的都是士兵。 中國人太多需要消化人口，所以每隔幾十年就打一次仗。 共產黨就是共產黨，永遠都在搞軍國主義。 說真的要是所有的中國人都可以自已選擇自已要政黨， 可以投票選自已的市長、省長、總統。政黨可以輪流執政。 大陸人才能體會自由、民主的可貴。 台灣雖小但我們都願意為這塊土地犧牲生命，無關統獨，我們要保衛自已的家園，絕不讓共黨統治台灣或破壞我們的制度。 但若是中國成為真正民主國家，共產黨變成少數黨，台灣其實倒也可以和民主中國、星加坡、蒙古組成軍事盟國，消減日本。 | |
NO:492_102
| lazycat.com 於 2002/08/11 08:38 | |
| Re:阿尼 | |
J8 C/D的性能要比和平典范的性能好 方向類似（升級航電，引擎等） 但在目前先進攻擊機缺乏的情況下，J8D等新型機也在這方面做了相當程度的加強 比如説掛載鷹擊系列空面飛彈（目前已證實的有C80x /C701) 而且J8還有後繼升級版~加強航電的版本 >中國國防科技信息中心編中共國防科技大觀 那本書沒人看的~好像是國防科技大學編的(該校主要是一些準軍工技術的研究，實際裝備很少涉及），2000年才創刊 >至於SU27他就是中國王牌，在沒有足夠的把握前是不會動這張牌。 看看所有Su27部隊營區最多的標語是什麽？首戰用我,用我必勝 >中共是一個愛打仗的政權，因為打仗可以提升軍人的社會地位 | |
NO:492_103
| henryhus 於 2002/08/11 12:55 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
---消減日本 神經病,要對日戰爭請自理,不要把台灣人當砲灰--- | |
NO:492_104
| 阿尼 於 2002/08/11 14:29 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
基本上在亞洲只有蒙古人爭霸的問題，日本人和中國人都屬於蒙古人種。 歷史上誰強就會去侵略誰這是改變不了宿命，所以身為台灣人， 在去除共產暴政問題(共產黨是全世界民主國家共同的敵人)。 台灣只能選邊站，而且只能在旁搖旗吶喊! 就像二次大戰的泰國一樣。 | |
NO:492_105
| 阿尼 於 2002/08/11 14:54 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
現階段台灣是中共的主要敵人，消減了台灣，再來就是日本。 在中共理論上台灣是一定要消減的啦! 因為依中國人理論，台灣政府是可以取代北京政權的資格。 所以要徹底消減反抗勢力，解除武裝，嚴格鎮壓台灣人不容有一絲絲的活動。 至於對付日本，只要對方臣服在中共鷹拳下，逼美軍撤軍，然後自己派兵進駐就可以了。 我覺得統獨並不是問題，台灣必需走自己的路。 如果中國和美國一樣民主、自由、人權之邦。 那台灣亦可和英國一樣隨時支持中國打天下。 但中國屬於大陸型大國意識形態，台灣屬於海島型小國意識形態，硬是強迫統一台灣。 對台灣、對中國大陸絕對是一場永不止息災難。 | |
NO:492_111
| 清潔工 於 2002/08/11 23:23 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
離題啦... 口頭警告!!! 再犯者, 其貼文通刪無赦!!! | |
NO:492_112
| 旁觀者2 於 2002/08/12 00:03 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
>>中國屬於大陸型大國意識形態，台灣屬於海島型小國意識形態，硬是強迫統一台灣。 >>對台灣、對中國大陸絕對是一場永不止息災難。 請問一下 什麼較大國意識形態 什麼較海島型小國意識形態 | |
NO:492_113
| 阿尼 於 2002/08/12 18:45 | |
| Re:超級恐怖的解放空軍------ | |
這個理論不是我提出來的，是從書裡看來的。 就地理上來說日本 英國都屬 海島型國家 基本上因為不同居住環境會造就不同的民族性格。 例如英國就和歐陸有明顯的性格不同。 你可以說他們比較封閉、排他性。 歐陸地區因為地域戰爭、經貿、文化交流逐漸融為一體。 至於海島型和大陸型國國家有何不同??? 看倌! 台灣和大陸有何不同??? 自己感受吧!!!! | |
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