AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？

AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？

老衲　於　2002/07/05 09:51
AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
1. 中國時報　兩岸大陸　 910705 先進中程空對空飛彈美會交給台灣？　劉屏／華盛頓四日電　美國是否將交運「先進中程空對空飛彈AIM120」給台灣，目前有不同說法。台北方面稱已訂妥計畫，隨時準備接運；華府方面則表示尚未決定是否運交台灣。　美國在前年同意出售兩百枚AIM120空對空飛彈給台灣，價值一億五千萬美元。但飛彈保留在美國手中，等到中共有了新式空對空飛彈，美國才運交台灣。這個作法當時引起聯邦參議院外交委員會主席（現為外委會共和黨首席議員）赫姆斯不滿。赫姆斯在書面聲明中質問美國行政當局，「難道等到解放軍發動攻擊，美國再委託快遞公司運送飛彈給台灣？」　美國此一作法是有根據的，即按照政策，美國不成為第一個把新飛彈引進亞洲的國家。之前美國曾出售先進飛彈給新加坡，但也是保留在美國自己手裡。　不過現在情況可能有變。根據華盛頓時報報導，上週，中共兩架蘇愷卅戰機首度試射高性能的俄製AA12「毒蛇」空對空飛彈，皆擊中目標。美國和台灣都十分注意這項最新發展。在台北，軍事發言人黃穗生少將說，AA-12與AIM 120屬於同等級飛彈，為維持國軍在台海上空的相對優勢，國軍已完成相關採購作業，並且也有妥善的運交計畫。今天華盛頓時報進一步報導說，根據美國國防部和國務院匿名官員的說法，由於擔心中共的作法破壞了區域軍事平衡，所以布希政府高層正在檢討現行作法。報導引述一位未具名美國官員的話說，預料布希政府會同意把這批飛彈運交台灣，唯時間尚未決定。　但是美國官方公開的說法不同。五角大廈發言人戴維斯少校說，這批飛彈「仍在生產之中；我們的政策是不運交這批飛彈，除非有證據顯示中國有了類似飛彈」。至於中共上週成功試射AA-12，是否證明中共已經擁有類似飛彈？戴維斯表示，那則訊息是華盛頓時報的報導，對於這類消息，美國政府一向拒絕評論。言下之意，美國尚未證實中共已有先進飛彈，也就不便討論是否運交先進飛彈給台灣。戴維斯表示，是否運交，「我們尚未決定」。戴維斯並指出，是否放行，屬於國務院權限。國務院方面則不願對此置評。　華盛頓時報引述國軍空軍總部作戰署長彭進明少將的話說，國軍目前擁有的空對空飛彈，天劍二型配置在IDF經國號戰機上，射程六十公里，速度可達四馬赫（音速四倍）。雲母飛彈則配置在幻象戰機上，射程五十公里，速度為三點五馬赫。至於中共新取得的AA-12飛彈，射程與雲母飛彈類似，速度則只有三馬赫。　AIM120將配置在F16戰機上。報導並說，雖然美國沒有運交，但是國軍飛行員在美國受訓時，課程包括如何使用這型飛彈。

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ryan2181 　於　2002/07/05 09:55
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
老衲伯: 依慣例您開欄還要說說您的想法不然我們會視同一般相關軍事新聞併欄後刪除請見諒.

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老衲　於　2002/07/05 10:32
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
關於老美會不會把AIM120先進中程空對空飛彈交給台灣？老衲向來很賭定也很賭爛，天下沒有買東西錢付了東西還要你高興才能送來，僅此一次下不為例！現在老共SU-30MKK也將有俄製AA12「毒蛇」空對空Fire & forget飛彈，對台海雙方戰機都是威脅，F-16A/B有AIM120飛行員也不再受窩囊氣，只要E-2T提早通知台灣三種新戰機，保證不出浙江省或廣東省就可在大陸境內連人帶機、飛彈一齊擊落！將來再買老美新戰機無論是F-22 or JSF、AV-8+都得有配備相當性能飛彈，也寄望中科院弟兄努力再表演一次讓老美刮目相看！

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Taipei Student 　於　2002/07/05 10:34
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
問一個問題，為何我上次看報導，中科院說他們的天劍（不知研發出來了沒有），比中共的這次試射的空對空導彈優秀，是不是我看錯報導了？

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unnamed 　於　2002/07/05 10:37
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>> 保證不出浙江省或廣東省就可在大陸境內連人帶機、飛彈一齊擊落射程不夠

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Taipei Student 　於　2002/07/05 10:40
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
我看了相關資料了，天劍也是屬於中程空對空飛彈，我覺得我們許多地方真應該自立自強呢，不然靠別人的幫助過日子，過的了一時，過的了一世嗎？天劍二型中程空對空飛彈 1.空對空攔截飛彈 2.採中途慣性與終端歸向導引 3.具多目標接戰能力 4.電子反反制能力

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Taipei Student 　於　2002/07/05 10:56
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
記得以前看過一則新聞，蘇俄總理在發言中關心台灣的飛彈技術，是真的看過這則報導，是否與台灣飛彈技術研發能量已經到某種程度有關聯性呢？（純正常猜測，無自吹心態。）

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第一號軍事迷　於　2002/07/05 14:51
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
老衲伯：美AIM-120飛彈可有很多型，好像我們買的是AIM-120C，這個C代號為什麼？是否是它代表專K CHINA^+++^，不然我們買的E2怎麼也編個E2T─台灣專用的！還有東森新聞龍龍哥哥報導說AIM-120老美最快本月運交來台，會是真的你知道嗎？ http://www.ettoday.com/2002/07/03/706-1323263.htm

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老衲　於　2002/07/05 15:00
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
F-16A/B有了AIM-120飛彈俺就不相信SU-30MKK+AA12有多利害！空戰是誰先發現誰占在有利的時空，誰就先勝！SU-30MKK那種大鳥轉身不靈活，當轟炸機尚可，打印度、越南還好，想打台灣新戰機門都沒有！要運來越早越好，讓嘉義水上飛行員弟兄，飛F-16A/B也放心多！誰怕誰烏龜怕鐵鎚、蟑螂怕拖鞋！

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BWS 　於　2002/07/05 15:31
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>>SU-30MKK那種大鳥轉身不靈活，當轟炸機尚可，打印度、越南還好，想打台灣新戰機門都沒有！可能沒有老納所想的那樣.... 要對抗我們的空軍除了空中機動外,對飛彈的預警及反制能力對SU-30仍然不是很了解

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toga 　於　2002/07/05 16:18
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
好像我們買的是AIM-120C，這個C代號為什麼這是AIM-120系列的正式改良編號之一，沒有什麼特別含義........ 截至目前，AIM-120家族的成員如下： AIM-120A：初始量產型，使用者有美國（F-15、F-16、F-18）、澳洲（F-18）、巴林（F-16）、比利時（F-16）、丹麥（F-16）、芬蘭（F-18）、德國（F-4F）、希臘（F-16）、以色列（F-15、F-16）、義大利（F-18）、日本（F-15）、荷蘭（F-16）、挪威（F-16）、西班牙（F-18）、南韓（F-16）、瑞典（J-37、JAS-39）、瑞士（F-18）、土耳其（F-16）、英國（龍捲風F3）等十九國採用。 AIM-120B：換裝新型數位處理器，可修改的程式化ROM以及五組電子元件升級。 AIM-120C：第一階段改良，修改自AIM-120B，換裝縮小型彈翼、可程式化電子反反制、軟體升級。 AIM-120C4：第二階段改良，1999年8月開始交貨，換裝改良型爆破彈頭以增進殺傷力。 AIM-120C5：第三階段改良，2001年7月開始量產，使用新型火箭發動機與新型縮小彈翼，令速度與射程方面有所提高，是F-22與F-35的初期標準武裝，至於在歐洲方面，英國購買了四百枚作為EF-2000颱風戰機在流星沖壓推進中長程AAM正式服役前的初期標準武裝，德國則購買了三百枚作為EF-2000颱風戰機在Ａ３Ｍ沖壓推進中長程AAM正式服役前的初期標準武裝，義大利、西班牙、瑞典則分別採購了兩百枚，而其他北約盟國則預計總共購買500~1000枚此級AAM。【我國在2000年9月經老美獲准採購的200枚AIM-120，應屬於Ｃ或著Ｃ４構型】 AIM-120P3IP3：預定2005年開始量產，使用新型雙脈衝火箭，有效射程顯著提高。 AIM-120P3IP4：預定2010年開始量產，進一步使用膠化燃料以及向量推進系統，大幅提升AIM-120的彈體機動性、獵殺動能以及有效射程。 ERAAM：原先用來競標老英下一代BVRAAM競標案的過渡型方案，其基本設計與性能當與AIM-120P3IP3大同小異，目的是在2005年左右進入服役階段，作為FMRAAM沖壓推進中長程AAM在能正式配備於老英EF-2000A颱風戰機（2008~2010年）之前的過渡武裝，其性能級數要求被定在能達到FMRAAM的八成左右，但是價格卻只有其一半。然而在FMRAAM於競標案中敗給歐洲多國合作的流星中長程AAM之後，這個計畫也隨之無疾而終。 FMRAAM：由老美雷神集團帶頭，邀請多家歐洲軍武企業所共同開發出的AIM-120究極改良型，其採用老法所研發出的三段式可調控油門液態沖壓發動機，其提供此型飛彈約2.5倍於舊有AIM-120的終端獵殺動能與不可逃脫區；和歐洲合作的流星飛彈上之十一段（以上）式可調控油門固體沖壓發動機相較，FMRAAM的性能雖然較遜（流星飛彈的終端獵殺動能與不可逃脫區號稱是現有AIM-120的三、四倍以上.......），但是技術簡單、風險較低、能夠早約兩三年正式成軍是其主要優點，且老美又誘之以“和老美一同瓜分國際中長程AAM市場”的重利，而老英在歐洲一向又是公認的親美派，因此FMRAAM“動蒜”的氣勢一度水漲船高，遠遠壓倒歐洲聯合的流星飛彈。然而因為幾件因素，使得老美眼看就可到手的肥鴨終究飛了： 1.老德、老法、老瑞聯手對老英施壓，一方面對老英誘之以重利：“若貴國選擇歐洲流星的話，則我們也會跟進，一同發展並採用流星作為各國下一代的共同主戰裝備以降低發展風險與成本。”一方面又威之以嚴脅：“但若貴國不識抬舉的話，則往後歐洲聯盟中將再也沒有貴國說話的餘地..........” 2.老俄傳說中將在2005年正式登場的R-77改良型沖壓推進AAM據稱性能與威力驚人，根據電腦模擬，配備九段可調控油門固態沖壓發動機的它足以在性能上徹底壓倒FMRAAM，唯有登峰造極的歐洲流星神劍方能有效克制。 3.老美過去扣住重要元件以阻礙他國軍武外銷的不良記錄委實太多，雖然該次競標中，老美再三保證：“八成以上的FMRAAM元件都將授權歐洲國家製造”，“任何目前已經獲得AIM-120的國家，往後只要採購EF-2000，其便能獲准採購FMRAAM。”，但很明顯的是，老美的保證就跟婊子的貞操一樣可靠；而在當時，又傳出老美打算扣住F404與AIM-120不放，藉以阻止瑞典出售JAS-39予南非的風風雨雨，更對老美的信用大有“助益”。 4.老美空軍對自家新銳戰機的匿蹤性能深有信心，認為至少到2020年至2025年之前，世上不可能會有能在F-22發射AIM-120並鷂子翻身揚長而去之前察覺並有效反應的對手存在，既然如此，FMRAAM的長程獵殺能力對其便是錦上添花而已，並無太大價值可言，而在使用沖壓推進之後，FMRAAM的彈體卻又明顯較AIM-120為長為寬，對於F-22的匿蹤內載而言造成困難（舉例來說，使用AIM-120C5，F-22可以內掛六枚；使用AIM-120A/B，F-22好歹也可以內掛四枚；但若使用FMRAAM的話，在下懷疑其是否有可能內掛三枚.........），因此自始自終興趣缺缺，無採購之打算。失去老美空軍這個身價非凡的大客戶，自是嚴重影響損害了FMRAAM的號召力與吸引力。

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BWS 　於　2002/07/05 16:24
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
對不起~~言不及義剛剛打的應該是對於su30的電子預警及反制能力我們國內仍然不是很了解.. 小弟我閱讀困難問題越來越嚴重...

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toga 　於　2002/07/05 16:48
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
F-16A/B有了AIM-120飛彈俺就不相信SU-30MKK+AA12有多利害！空戰是誰先發現誰占在有利的時空，誰就先勝！SU-30MKK那種大鳥轉身不靈活，當轟炸機尚可，打印度、越南還好，想打台灣新戰機門都沒有！老美空軍與波音集團於最近所作的空戰模擬研究顯示：若飛行員水準精良，戰術應用正確，使用R-77／R-77M／R-27AE／R-73的Su-30MKK足可把由同級飛行員所駕駛，使用AIM-120的現役F-15C打得滿地找牙，萬劫不復的地步；至於對付像F-16C、F-18C/D之類雷達截面積較小，但仍非匿蹤的對手，雙方的贏面大概是五五波，能夠有效或是完全克制使用R-77／R-77M／R-27AE／R-73的Su-30MKK的，只有F-22、F-35等全匿蹤戰機，或是使用流星等級的沖壓推進中長程AAM的EF-2000、疾風等歐洲三代半戰機。當然，我們可以一相情願的認為解放空軍的飛行員都是素質不佳的白癡，無從發揮Su-30MKK的驚人戰力，也永遠無法對抗國軍水準如神的空中王師；正如同二次大戰之前，法國的陸軍高層的普遍心態一般。

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toga 　於　2002/07/05 16:55
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
打印度、越南還好.......... 印度的近未來主力是140架Su-30MKI、LCA與126架M2000-5MK2，其中Su-30MKI的水準等級較中國現有最新銳的蘇凱戰機還要高上一籌不只，至於LCA和M2000-5MK2的整體性能科技水平和ROCAF的M2000-5MK1至少相當，部份性能指標甚至猶有過之，若打印度都還好的話，那台灣可就麻煩大了...........

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KGB 　於　2002/07/05 18:40
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>>SU-30MKK那種大鳥轉身不靈活 HO~NO! 這隻大鳥可靈活的很. SU-27系列以上戰機氣動力性能可是全世界最先進的撇開其他因素不說，光比氣動力性能，連老美現役的F-15E都不是對手更別說是F-16或IDF這類戰機以我國二代戰機，想和SU-30單挑，只能靠武器與航電系統取勝，近身戰勝算不大。

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SK2 　於　2002/07/05 18:59
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
大與靈不靈活是兩回事 F-104和MIG-23都是小型, 不見得它們靈活到那裏

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a8391 　於　2002/07/05 19:48
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
香港《太陽報》以“防範兩岸開火，保持反擊實力，臺密商F-16戰機駐關島”報道了台灣與美國正在秘密談判，準備進一步提升雙方的軍事合作級別的消息。台灣要求美國，如果兩岸發生戰爭，美國要向台灣空軍開發它的太平洋關島基地，以保持臺空軍反擊能力，不至於被解放軍一舉殲滅。如果台灣與美國的此項協議形成，必將對臺海局勢帶來嚴重的影響。　　關島的安德森空軍基地是美軍在太平洋的最大的軍事基地之一，是美軍控制西太平洋戰略通道的重要據點。美國軍事戰略重心從歐洲向亞洲東移的最主要的標誌，就是明顯加強了在關島等太平洋基地的軍事力量。一年前，美軍就在關島部署了上百枚巡航導彈。臺軍從美國購進F-16飛機時，就是以關島作為加油點。現在，台灣購買的先進空空導彈AIM120也暫時((儲存在關島的導彈庫裏))。不論是美軍還是臺軍，對關島基地都是十分關注的。　　臺軍計劃在兩岸出現嚴重軍事危機時或準備開戰，將駐紮在嘉義和花蓮基地的130餘架F16戰機，撤退至2600公里外的關島，並在那裏挂上AIM-120先進空空導彈，準備在適當時機發動反擊。小弟認為美國和台灣對於運送AIM-120飛彈.應該會有戰略上考量.

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toga 　於　2002/07/05 20:11
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
臺軍計劃在兩岸出現嚴重軍事危機時或準備開戰，將駐紮在嘉義和花蓮基地的130餘架F16戰機，撤退至2600公里外的關島，並在那裏挂上AIM-120先進空空導彈，準備在適當時機發動反擊。反擊？？這還反什麼擊？？距離2600km，來回一趟就是5200公里，就算F-16鳳凰機靠著空中加油稱過這段旅程，這段來回將近十小時的偉大航程也足以把飛行員的精力拖垮，還奢談什麼克敵致勝？？中共解放軍又會那麼GENTLEMAN，在鳳凰機來回關島的時候靜候，等到鳳凰機飛回來的時候再來場男子漢間的熱血對決嗎？？

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foxtom 　於　2002/07/05 20:25
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
請問美國出售200枚AIM120這個數量怎麼評估的? 台灣有150架f16,難道一架F16掛一枚AIM120嗎? 我覺得國防部應在追加100枚AIM120,讓每架F16最少掛兩枚AIM120,但最好是台灣爭取到共600枚AIM120,及300枚AIM9X,使F16到時的戰鬥武裝是:4枚AIM120+2枚AIM9X+2個副油箱,這樣的武裝還怕什麼輸27輸30

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toga 　於　2002/07/05 20:34
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
200枚AIM-120C能確實到手的話，再將數字買至足夠也無多大困難問題，但在這200枚能確實到手之前，再多追加購買數字也只是浪費更多人民血汗錢去增加一個虛幻無意義的數字，所以當務之急還是先把這200枚搞到手再說。 >>使F16到時的戰鬥武裝是:4枚AIM120+2枚AIM9X+2個副油箱,這樣的武裝還怕什麼Su-27、Su-30。這種等級的武備再過不久對岸同樣也會擁有，勝負的關鍵還是在雙方的士氣、訓練素質以及戰略戰術的應用掌握能力等等方面之上，想靠武器性能優勢增加勝算籌碼，老實說，越來越困難。

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foxtom 　於　2002/07/05 20:55
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
美國出售200枚AIM120是不是認為台灣發生戰事時,真正能戰鬥的F16只有100架(掛兩枚AIM120),而其他50架則因為在戰爭初期即被擊毀,或無法起飛...... 還有我軍的雲母飛彈真是多,上千枚的雲母飛彈讓M2000-5全武裝(4枚雲母飛彈),M2000-5也要來回4架次,才能把庫存打完,相反f16所搭配的長程飛彈卻不夠用... 還有劍2的數量不知到夠不夠讓IDF使用(2枚*130=260枚)

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toga 　於　2002/07/05 21:08
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
美國出售200枚AIM120是不是認為台灣發生戰事時,真正能戰鬥的F16只有100架(掛兩枚AIM-120),而其他50架則因為在戰爭初期即被擊毀,或無法起飛...... A:台灣還有服役時間未達十年的六百枚AIM-7M在手上，戰時又還有兩中隊左右的F-16用於反艦作戰上，先出售200枚AIM-120是很合理的做法，又不是說永不再售，一口氣買太多老美不知何年何月才能正式交貨的飛彈幹什麼？？還有我軍的雲母飛彈真是多,上千枚的雲母飛彈讓M2000-5全武裝(4枚雲母飛彈),M2000-5也要來回4架次,才能把庫存打完,相反f16所搭配的長程飛彈卻不夠用... A:老法目前短時間內恐怕不會再和台灣進行大規模軍火交易了，多買顯見當時的先見之明之正確；F-16現在手上還有六百枚AIM-7M擺著，就算其性能不及AIM-120、MICA、TC-2，在到達服役年限或是尋得妥善出路之前，總不能把這批成軍未滿七八年的新貨就此拋棄，改以AIM-120取代吧？？還有劍2的數量不知到夠不夠讓IDF使用(2枚*130=260枚) A:劍二的數量在400枚上下，勉強可以讓所有FCK-1出擊兩趟，應已經足夠。

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BILLY 　於　2002/07/05 21:20
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
幾枚不重要那代表我們還可以買並且放在台灣

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WILLIAM 　於　2002/07/05 21:23
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
a8391兄: 如為了疏散保存實力琉球的美軍嘉手納空軍基地會比關島近些

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WILLIAM 　於　2002/07/05 21:28
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
美評估運交AIM120飛彈給台灣編譯曹國維／綜合報導華盛頓時報四日引述美國官員的話表示，布希政府正在檢討是否運交AIM120中程空對空飛彈給台灣。台灣已採購這種先進飛彈，但美國擔心有礙台海均勢，一直沒有交貨。美國政府在前年九月決定，除非中共部署同級武器，否則不將AIM120飛彈運交台灣。美國國防部與國務院官員表示，由於情報顯示中共正在部署試射同級的俄製AA12空對空飛彈，布希政府高層官員正在評估是否運交AIM120飛彈給台灣。一位美國官員說，預料布希政府會批准將這批飛彈運交台灣，但時間尚未確定。報導中說，台灣空軍總部作戰署署長彭進明少將二日表示，台灣已經準備接運這批飛彈，將裝配在F十六戰鬥機上。一位美國國防官員說，美方可能要求生產廠商從今年稍後開始製造台灣採購的這批AIM120飛彈，最快可以在明年春季交貨；另一個快速交貨的辦法是將美國空軍現有的庫存飛彈先交給台灣。美國批准出售台灣AIM120飛彈的總數為兩百枚，連同周邊設施總額一億五千萬美元。台灣飛行員早已在美國受訓，學習如何操作這型飛彈。【2002/07/05 聯合報】

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foxtom 　於　2002/07/05 21:37
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
請問大家:劍二後續研發,會不會因美國賣給台灣AIM-120C飛彈,而被犧牲掉.....擔心啊!

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a8391 　於　2002/07/05 21:47
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
謝謝Toga兄WILLIAM兄.不吝賜教.

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SK2 　於　2002/07/05 21:52
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
除非美國肯開放AIM-120的code, 否則劍二還是會有空間生存

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門外漢　於　2002/07/05 23:35
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>>>R-77改良型沖壓推進AAM據稱性能與威力驚人， >>>根據電腦模擬，配備九段可調控油門固態沖壓發動機是九段嗎﹖好像跟我的印象不怎麼一樣 >>>老美空軍與波音集團於最近所作的空戰模擬研究顯示： >>>若飛行員水準精良，戰術應用正確，使用R-77??R-77M?? >>>R-27AE??R-73的Su-30MKK足可把由同級飛行員所駕駛， >>>使用AIM-120的現役F-15C打得滿地找牙，萬劫不復的地步；那個消息一直被人質疑其真實性。請參考其中一篇回應 from Tim Murphy, posted 8 June, 2002 Twice in the last month there have been threads on HyperScale𠏋 Discussion Group talking about Flankers fighting Eagles in Summer 1992 and having their lunch. I was surprised, first of all, that I had never heard about this before. I flew Eagles in the 94FS at Langley, which was the squadron that went to Russia then hosted them when they visited the U.S. With my usual impeccable sense of timing I managed to leave the squadron shortly before all this happened, but I still personally knew, and had flown with, 90% of the pilots assigned to the squadron at the time and 100% of the pilots that flew in these exchange visits. Somehow in the 10 years that have passed they had failed to mention to me in numerous conversations about this very subject that any DACT occurred - I dont think so! In addition to still flying for the Air Force Reserve I work as an F-15 sim instructor at Langley; which means Im current on the latest F-15 programs and performance. Surely there would be some record (classified or unclassified) of this apocryphal event and the lessons learned if the Eagle had been beaten so badly. There isnt. Period. Dot. After reading the last thread I decided to check it out. Rather than relying on hearsay, I contacted three pilots with whom I was stationed at Langley. These pilots flew in Flanker backseats, gave Russian pilots Eagle rides and flew Eagles in formation with the SU-27s and are still flying the F-15. I passed on the Air Forces Monthly story as quoted and, after they had stopped laughing hysterically, they told me was this: the amount of DACT that took place between Eagles and Flankers in Summer 1992 was...NONE, nada, zip, zero, nyet, a big doughnut. DACT was not just frowned upon or discouraged; it was forbidden, for two main reasons. Nobody wanted the political heat/fallout that would result if one of the jets went out of control and crashed or, worse, if they had a mid-air in the hard manoeuvring that DACT implies. Second, despite recent warm feelings toward the Russians nobody was going to allow anything remotely classified to be passed on, so the F-15s were flown radar, TEWS, PACS panel, ICS off. When all your weapons systems are turned off it becomes pointless to fly DACT, unless youre planning to recreate WWI, WWII, and Korea by fighting guns only. In which case give me an A-10 that can turn up its own ass and has a big gun. What actually did occur (and probably formed the loose basis for this dramatic story) was that, in addition to single ship backseat rides, the F-15s and SU-27s went out and flew tactical formation with each other(line abreast 1 to 2 miles apart with 2000 to 3000 feet vertical spacing). During 90 degree turns in this formation one aircraft turns first and passes 3000 to 4000 feet through the 6 o clock of the second jet to go, at which point that second jet starts its turn in order to roll out line abreast but with both jets pointed 90 degrees off the formations original heading. During one of these turns the Flanker, rather than continuing to the expected heading, stopped at the Eagles dead six for 3000 feet. After several seconds of wondering what the Hell the SU-27 pilot was doing the F-15 pilot spent 20 seconds trying to shake him and was unable, and then stopped, which proves? Basically nothing. In the fighter community nobody starts 3000 foot perch setups at the defenders dead six, because staying behind somebody after that kind of start is on a par with clubbing baby seals in its level of difficulty. Instead the offender actually moves to the defenders 4 or 8 o clock for 3000 feet before starting the fight. Even then in this more difficult setup the offender still stays in an offensive position 95% of the time. The 5% he doesnt is usually a result of him grossly porking up his BFM. It should be emphasized this was a single event, unplanned, unexpected, and half-heartedly done and not some series of mock dogfights�. As Paul Harvey says thats the rest of the story straight from participants in the event not some second, third, or fourth hand magazine article or internet rumor which just repeats what somebody else wrote. In the future if you want to argue the merits of the two aircraft please spare us the repetition of this non-event as proof and stick to comparing them based on their airframe/weapons performance as published.

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門外漢　於　2002/07/05 23:47
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>>>SU-27系列以上戰機氣動力性能可是全世界最先進的 >>>撇開其他因素不說，光比氣動力性能，連老美現役的F-15E都不是對手要看是哪一型的 SU-27吧你假如拿Su-37 打對地攻擊型 F-15E 自然打的贏 >>>更別說是F-16或IDF這類戰機以我國二代戰機，想和SU-30單挑， >>>只能靠武器與航電系統取勝，近身戰勝算不大。是這樣的嗎﹖假如不算 BVR 武器，拿 IDF 跟 SU-30 拼的話，這是低翼負荷對抗高推力比的對打吧。我以為是因為頭盔瞄準器加偏軸飛彈才使 SU-30 有近戰優勢的，如果兩方都有，IDF 這種小型低翼負荷的戰機才是該盡力逼近敵機的一方。

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sohonor 　於　2002/07/06 00:51
我只對這段有小意見......
>>我國在2000年9月經老美獲准採購的200枚AIM-120，應屬於Ｃ或著Ｃ４構型 A:我國2000年9月採購的新彈應該是Ｃ４構型 ,未來第二批次採購會爭取C 5型台灣與新加坡當年的採購合約都有特別約定條款我空軍咬牙簽了,應該是想此合約排入生產線由量產到交貨也需時2~ 3年到時候時空環境會有變化,也等同如期交貨..... 今天機會就來了!立場極右堅決反共的華盛頓時報前兩天作一好球給台灣打台灣已經殺球,就看老美如何接...... 以今天之美台關係,個人有審慎樂觀的看法,我空軍有極大機會如期接收

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WILLIAM 　於　2002/07/06 09:02
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
2002.07.06　中國時報飛彈運台？北京批美干涉內政朱建陵/綜合北京、華盛頓五日外電報導針對美國正考慮交運已經售與台灣的一百二十枚AIM120中程空對空飛彈一事，中共今天表示反對任何國家以任何理由對台灣出售武器。此外，中共並稱，作為一個主權國家，中共有權發展自己的精密武器。中共外交部一位發言人今天表示︰「我們堅決反對任何國家干涉中國內政，或以任何理由對台灣出售武器」。他強調說：「針對美國對台出售武器的問題，中國已經數度表達了嚴正立場」。該名發言人並表示，希望美國能停止對台軍售，以免損害雙方的共同利益，破壞雙方關係的發展。美國國防部官員表示，唯有在中共空中武力有明顯提升的情況下，美國才會考慮對台出售該型飛彈。而根據美國「華盛頓時報」報導，中共日前已經試射一款俄羅斯製的AA12型、具有「射後不理」性能的飛彈，這型飛彈預計裝備於蘇愷三十戰機。雖然並未指名AA12型飛彈，但該名中共外交部發言人表示，作為一個主權國家，中共擁有發展新型武器的權利。他說︰「中國一直嚴格遵循獨立自主發展新型武器設備的原則，而根據國家安全及國防的需要，我們也會對新型武器做必要的測試」。 >>> 就把牠當作狗在吠..............

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小邱　於　2002/07/06 09:34
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
獨立自主發展新型裝備中國的仁兄們...原來AA12/R-77是你們所研發的ㄚ失敬失敬

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BWS 　於　2002/07/06 09:57
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>>中國一直嚴格遵循獨立自主發展新型武器設備的原則，而根據國家安全及國防的需要，我>>們也會對新型武器做必要的測試耶~~依他們對台灣的定義那我們也可以做終極武器^_^

NO:439_35

flak 　於　2002/07/06 15:27
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>以我國二代戰機，想和SU-30單挑，只能靠武器與航電系統取勝，近身戰勝算不大。 I never had a tally on any of the bad guys.I rarely saw our wingman.We never put more than 3G on the airplane and we never got inverted.There were missiles and people dying everywhere.這是美國空軍一位分析員在進行完畢4對4模擬空戰的感想。翻譯是說：『我不曾用肉眼看到任何一個目標。我很少看到我的僚機。我們不曾拉超過3G或是倒過來飛。但是飛彈到處亂飛，而且到處有人被擊落。』所以，一旦海峽兩岸二代機大決戰，小心在台北路上騎機車會看到一架戰機摔下來...而飛彈卻是從中壢射過來的！（砲彈碎片可以作菜刀，飛機碎片不知道要拿來作什麼？）

NO:439_36

flak 　於　2002/07/06 15:39
插進土裡的AMRAAM
http://www.af.mil/photos/May2000/20000419-a-6727a-004.html 看過把AMRAAM插在土裡嗎？

NO:439_37

旁觀者2 　於　2002/07/07 02:26
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>>還有劍2的數量不知到夠不夠讓IDF使用(2枚*130=260枚) 為何不跟老美協商在新購AIM120時把麻雀和AIM120整合到IDF上

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無奈　於　2002/07/07 04:09
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
為何不跟老美協商在新購AIM120時把麻雀和AIM120整合到IDF上 >>>>那劍二死得更快.

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TCO 　於　2002/07/07 05:18
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
老美不知是否會賣(鳳凰)給台灣? 打了就跑!

NO:439_40

旁觀者2 　於　2002/07/07 07:17
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>>為何不跟老美協商在新購AIM120時把麻雀和AIM120整合到IDF上 >>>>那劍二死得更快. 政府對於軍火自製的決心才是劍二未來的希望何況劍二已經不可能在差了空軍現在並沒有再次購買的打算只有海軍陸軍還有點希望如能整合對於未來拓展外銷來說也不是壞事雖然外銷機會渺茫何況搞不好還可用在改良的AT3上

NO:439_41

小滬尾　於　2002/07/07 08:36
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
F-22 　於　2002/07/06 13:16 美製空對空飛彈運交給台灣美擬運交台灣飛彈中共反彈編譯田思怡／綜合五日外電報導中共外交部發言人章啟月今天強烈譴責美國可能將一批先進的美製空對空飛彈運交給台灣一事，並為中共發展新型先進武器辯護。章啟月說：「我們堅決反對任何國家干預中國內政，或是以任何藉口銷售武器給台灣。對於美國提供武器給台灣一事，中共已向美方多次表達嚴正立場。」她說，中共希望美國能終止對台軍售，「以免損害『中』美兩國的共同利益，以及兩國的關係」。美國國防部發言人史杜克昨晚表示，美國正考慮將一百廿枚 AIM-120先進中程空對空飛彈（AMRAAM）運交給台灣。【2002/07/06 聯合報】【為何不是200枚????】 -------------------------------------------------------------------------------- NO:451_1 flak 　於　2002/07/06 13:34 Re:美製空對空飛彈運交給台灣 >【為何不是200枚????】據說我們訂的貨還在生產線上，搞不好要等到明年三月那一批。 -------------------------------------------------------------------------------- NO:451_2 門外漢　於　2002/07/06 14:55 Re:美製空對空飛彈運交給台灣參考一下舊報導 May 7, 2001 Raytheon awarded $177 million Air Force contract; 15th annual missile order Lexington-based Raytheon Co., the nations third-largest defense contractor, has received a $177 million contract for continued production of the AIM-120 Advanced Medium Range Air-to-Air missile from the U.S. Air Force. The contract for production of the missile, Raytheons 15th annual deal, extends through July 2003. Missiles will be produced for the Air Force (170 missiles) and U.S. Navy (63 missiles), Japan, Taiwan and Singapore. The award also covers associated warranties, software upgrades, instrumentation units and spares, Raytheon said. Work will be performed at Raytheons facilities in Andover and Tucson, Ariz. Final assembly and delivery will occur in Tucson. The missile is a software-driven, radar-guided weapon that gives pilots the ability to launch and leave and to engage multiple targets during a single engagement. More than 11,000 missiles have been produced for U.S. and international customers

NO:439_42

Skywalker-Luke 　於　2002/07/07 10:27
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>老美不知是否會賣(鳳凰)給台灣? >打了就跑! 好奇怪的問題，AIM-45鳳凰式AAM又大又重，而且又是要隨F-14退出飛行線的飛彈，空軍現役戰機尺寸與載彈量又比F-14小，沒這需要吧！

NO:439_43

門外漢　於　2002/07/07 11:05
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>>>這是美國空軍一位分析員在進行完畢4對4模擬空戰的感想。翻譯是說： >>>『我不曾用肉眼看到任何一個目標。我很少看到我的僚機。我們不曾 >>>拉超過3G或是倒過來飛。但是飛彈到處亂飛，而且到處有人被擊落。』似乎是蘭德的Ben Lambeth說的，模擬在佛羅里達進行，以F-15對抗扮演 MiG-29的F-15﹏

NO:439_44

EMI 　於　2002/07/07 13:09
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
將駐紮在嘉義和花蓮基地的各10架F16戰機，轉進至綠島，作為反制能力二次反擊比較快, 分散風險!!!

NO:439_45

ewings 　於　2002/07/07 13:24
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
> 將駐紮在嘉義和花蓮基地的各10架F16戰機，轉進至綠島，作為反制能力二次反擊比較快, 分散風險!!! > 誰.....誰......誰來殺了這隻小白

NO:439_46

Skywalker-Luke 　於　2002/07/07 13:36
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
在這議題中「鳳凰」兩字有不同的意義，一指AIM-54鳳凰飛彈，二指空軍的F-16A/B BLOCK 20（採購案稱為鳳凰計劃）要講清楚喔！

NO:439_47

Skywalker-Luke 　於　2002/07/07 13:37
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
綠島？小機場耶！頂多只能駐紮AH-1W及OH-58D

NO:439_48

EMI 　於　2002/07/07 21:47
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
最快在年底,到2003年初交給台灣!!! 敬告ewings,我不小白,請尊重每一個人發表看法的權利,每一個人所懂事務並非完全正確或瞭解只不過是提出看法,往後請多指教!!!

NO:439_49

EMI 　於　2002/07/07 21:51
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
最快在年底,到2003年初交給台灣!!! 敬告ewings,我不是小白,請尊重每一個人發表看法的權利,每一個人所懂事務並非完全正確或瞭解只不過是提出看法,往後請多指教!!! 更正!!!

NO:439_50

ewings 　於　2002/07/07 21:51
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
> 敬告ewings,我不小白,請尊重每一個人發表看法的權利,每一個人所懂事務並非完全正確或瞭解只不過是提出看法,往後請多指教!!! > 那就乖乖當潛水艇不要連主題裡面的東西都沒看雖便亂貼文起碼有三篇上面已經講過的東西你又白痴的再貼一遍擺明惡搞本版你再惡搞一遍就別怪請求版主封你IP

NO:439_51

EMI 　於　2002/07/07 23:04
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
敬告ewings,對你客氣,不要用威脅口語來欺負人,(你再惡搞一遍就別怪請求版主封你IP)! 請你多修口德!!!

NO:439_52

小滬尾　於　2002/07/07 23:29
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
ewings 我不喜歡你用這種口氣對資淺網友說話畢竟沒有人什麼都懂的 EMI 個人建議老兄先多看一下這裡的文章比較好有些不確定的問題﹐用比較客氣的口氣來請教相信會有網友願意好好回答

NO:439_54

toga 　於　2002/07/08 07:16
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>R-77改良型沖壓推進AAM據稱性能與威力驚人， >根據電腦模擬，配備九段可調控油門固態沖壓發動機 >>是九段嗎﹖好像跟我的印象不怎麼一樣 a: 抑或是七段式??參考資料不在手,可能先前記憶有誤........

NO:439_55

toga 　於　2002/07/08 07:24
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
我以為是因為頭盔瞄準器加偏軸飛彈才使 SU-30 有近戰優勢的，如果兩方都有，IDF 這種小型低翼負荷的戰機才是該盡力逼近敵機的一方。 A:........若雙方都有此型配備的話, 那麼相距八公里以內便可說是同歸於盡距離, 無論猛禽還是殲七, 中標機率接近平等; 對於數量上屈居劣勢的我空軍而言, 此等玩法極為不划算, 獲勝的王道之路還是得有賴BVR能力的提昇與先敵一步.

NO:439_56

flak 　於　2002/07/08 09:46
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>R-77改良型沖壓推進AAM據稱性能與威力驚人我只聽說過其引擎效率不彰，衝壓型的射程居然不比固燃型的遠，因此俄羅斯並未有進一步動作...等。

NO:439_57

toga 　於　2002/07/08 10:25
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
我只聽說過其引擎效率不彰，衝壓型的射程居然不比固燃型的遠，因此俄羅斯並未有進一步動作...等。那是後來才傳出來的........1999年時, 老英對老俄傳說(或是道聽塗說的....)的衝壓AAM威脅可是頗為重視的, 當時一度謠傳中俄兩國將聯手開發此一無敵AAM, 且將在2005年左右進入量產成軍階段, EADS集團當時還利用這個消息大作過宣傳廣告, 聲稱根據電腦模擬, 萬一此款衝壓彈正式成軍, 並配備於SU-37等級的戰機之上時, 則配備AIM-120的EF-2000將以1:3至1:4的交換比滿地滾, 配備FMRAAM的EF-2000則將以3:4至4:5的戰績小負, 至於使用該集團所生產的救世主流星AAM呢??根據該集團的電腦模擬, 配備流星的EF-2000在和配備俄製神奇衝壓彈的Su-37之數次模擬交鋒中, 未逢一敗. 所以EADS與BAE當時的廣告聲稱: EF-2000 + 流星AAM, 讓您只要付出1/2~1//3的價格, 便能享受到猛禽級的豪華享受. 英國政府與空軍對此等說辭的看法觀點如何, 目前仍不得而知, 但是有一點可確認的是: 半年多以後, 流星便正式擊敗了原本較被看好的FMRAAM, 正式出線.

NO:439_58

西門慶　於　2002/07/08 12:41
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
EMI兄弟請別生氣, 常來打屁沒關係, 這邊的網友不是每個人都那麼尖酸刻薄. 其實有人建議關島, 有人建議綠島, 都表示有朋友體會到拉大縱深的重要性, 即使建議的地點有待商榷, 但是這個觀念是很好的.值得肯定的. 我是建議沖繩島, 地理位置近又有美軍現成基地, 問題在於承平時期要讓我空軍駐紮恐有問題, 只能取得美日默契, 在戰時迅速開放給我軍轉進. 未來若能進一步與美軍聯合演訓, 就可把轉進琉球當作演訓科目之一. 此構想對中共刺激性大, 但同時也給中共一個強烈警訊: 你愈窮兵黷武就愈會製造新問題, 美日安保新約, 美國出售AIM120及潛艇, 哪一項刺激性不強 ? 若非中共執迷不悟武力犯台, 哪來這些?

NO:439_59

門外漢　於　2002/07/08 13:21
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
從整體規劃來說，能在視距外擊落對方自然是最理想的。但我們不像美國一開打就有科技上及數量上的優勢，戰爭的時候什麼手段都該用。舉個別人告訴我的例子﹕ ––––––– 六月八日，匈牙利戰機﹕ MiG-29(07掛R-73E，03掛R-27R ) 自Kecskemet起飛，代號Titian一、二。 F-16C(AIM-120B、AIM-9M)自Taszar起飛，代號Hammer 一到四。該任務為空中巡邏及GCI 攔截米格機，搜尋並擊落對方。每兩架F-16分配一架米格，預定以視距外武器達成任務。 F-16 飛行時較分散，以便於有效的搜索。米格依賴 GCI 提供的資料及 RWR 顯示，不散發任何訊號，低空低速飛行(兩百公尺、每小時四百公里)以避免RWS或TWS向下偵測及STT鎖定。當距離為四十公里時，他開始使用「光束」(beaming，大角度的轉向讓對方的雷達偵測不到，最理想的是九十度)。由於米格本來就以低速飛行，他僅用六十度也相當有效。F-16 無法取得穩定的偵測 (敵目標忽隱忽現)。無法偵測故也無法鎖定，Hammer (F-16) 便拉近距離。另一方面，米格在成功的避開鎖定後也取得肉眼的辨識，將他的「光束」動作修正成完美的九十度。米格等F-16 通過後開動後燃器很快的加速，將N019雷達更換成「近戰模式」，以 9G 高難度的動作爬昇到F-16後面。這時Hammer 一號也發現了米格，企圖擺脫對方並隍7d始纏鬥。不過已經來不及了，在F-16與米格飛行路線呈九十度時，米格的N019雷達成功的鎖定並且在兩公里的距離發射了R-73。因為美軍的僚機正在較遠處搜尋，也來不及拯救領隊。事後的報告顯示，F-16主動干擾及誘餌都沒用上 (因為匈牙利防止動物誤食而禁止使用，所以機上沒裝)。美國飛行員非常的不滿，他以為米格會正面的對戰然後F-16可用AIM-120解決﹗ 另一對F-16 倒是打下了裝備R-27R卻比較沒經驗的MiG-29。在五十公里外發射了四枚 AMRAAMS… ––––––– 這個例子的教訓不單是應該製造可以讓動物安全吃下去的誘餌 ^_^，而是空戰中什麼狀況都有可能發生，即使事先準備要BVR對幹也可能變成近戰。我的意思是，無法用天劍二打下對方的話，依性能 IDF 應該盡量逼近 Su-27，強調「近身戰勝算不大」未必正確。其實視距外空戰到目前為止還有頗大的爭議性，連美國的中程空對空飛彈擊落率都比一般想像的低。善用己方優勢不等於必須完全依賴單種模式。

NO:439_60

flak 　於　2002/07/08 14:24
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>米格依賴 GCI 提供的資料及 RWR 顯示，不散發任何訊號，低空低速飛行(兩百公尺、每小 >時四百公里)..... >F-16 無法取得穩定的偵測 (敵目標忽隱忽現)... 因為米格機有GCI的協助，當然可以自由地以Beam飛行，而不怕自己偵測不到別人。有這種協助的話，更狠的北越空軍可以爬起來用1.4馬赫掠襲美軍整個機群！相反地，如果拔掉米格機的GCI，換成美軍有AWACS支援呢？不會是米格機在Beam別人，而是F-16在Beam米格機，不同的只是AMRAAM已經出去了，而不會浪費油量去咬它的屁股。讓米格機戰勝的是GCI，而不是戰術。

NO:439_61

Tomcute 　於　2002/07/10 17:31
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
那麼如果我空軍順利取得了AIM-120之後將要如何做有效率的應用呢？可不可以問問我軍的F-16的雷達和共軍殲十一的雷達那一個可以先偵測到對方，姑且不論戰術問題就武器係統來判一台掛著二枚AIM-120和AIM-9L 的台灣版(F-16)和掛著二枚R27-R及二枚AA12的殲十一那一台占比較大的優勢呢？不考慮飛行員的素質之下…………。

NO:439_62

ㄚ易　於　2002/07/10 21:27
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
可不可以問問我軍的F-16的雷達和共軍殲十一的雷達那一個可以先偵測到對方............ 哪一個可以先鎖定目標發射飛彈比較有用吧

NO:439_63

Tomcute 　於　2002/07/10 23:39
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
我說的就是那個意思………說鎖定才正確，謝謝指正。

NO:439_64

Skywalker-Luke 　於　2002/07/12 19:41
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
http://news.yam.com/cna/international/news/200207/20020712115073.html 美國政府和雷神公司澄清對台交運飛彈傳聞 (中央社記者陳正杰華盛頓十一日專電)對於外電報導美國雷神公司可望在十月開始交運先進中程空對空飛彈(ＡＭＲＡＡＭ))給台灣，美國國防部和雷神公司今天提出澄清，據雷神公司說，路透社十日有關此事的報導並不確實。雷神公司發言人柯玲‧尼肯(Colleen M. Niccum)告訴中央社記者說，該公司只曾向路透社表示，他們將在十月開始，在一年之內交運第十五批共四百二十六枚ＡＩＭ─１２０飛彈，其中包括台灣訂購的飛彈。至於飛彈出廠後何時運交給台灣，要由美國政府決定。尼肯女士說，這批飛彈的訂戶除了台灣之外，還包括美國軍方、日本和新加坡。她不清楚其中有多少枚飛彈是為台灣生產，目前也不清楚為台灣製造的飛彈在出廠後要送到什麼地方儲存。美國國防部防禦安全合作署發言人戴羅契(DavidDes Roches, Defense Security Cooperation Agency)也說，對台灣運交飛彈的關鍵，在於布希政府必須就此事做成跨部會的決定。他說，美國政策所訂的條件很清楚，並且適用於全球各個地區，目的在於避免引發區域的武器競賽，但如果條件符合，美國必然會履行提供武器的承諾。戴羅契說，布希政府必須根據獲得的情報，判定對台灣交運中程空對空飛彈不會影響地區的軍事平衡或引發區域的武器競賽。他說，布希政府要做成這樣的判定，可能還需要一段時間。另一方面，據知情的官員說，台灣仍在進行準備儲存地點和測試等相關事宜，並不急於接收這批飛彈。美國官員曾經指出，美國在前年同意對台灣出售中程飛彈時，言明將依據既定政策行事，也就是要等到有證據顯示區域內已有其他國家部署性能類似的飛彈之後才交貨。在那之前，即使飛彈已經出廠，仍將暫不交運，而由美軍代為保管。據華盛頓時報上週報導，中共空軍曾在六月下旬試射與ＡＩＭ─１２０性能相當的俄製ＡＡ─１２飛彈。部份分析家因此主張，美國應即刻對台交運中程飛彈。美國國防部以事涉情報為由，不評論中共試射ＡＡ─１２「毒蛇」飛彈的報導，也無法進一步說明美國政府是否已有對台轉移飛彈的理由。根據美國國防部的資料，美國在一九九一年開始部署先進中程空對空超音速飛彈。它長三點六公尺，重約一百五十公斤，射程超過三十二公里；每枚造價三十八萬六千美元。

NO:439_65

台灣大兵　於　2002/07/13 00:28
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
SU-30的RCS極大，在視距外BVR作戰會吃大虧，因為你還看不到別人，別人先看到你並且開火，所以AA-12未必比AIM-120好用！

NO:439_66

吱吱鼠　於　2002/07/13 00:41
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
不見得吧 SU-27換裝隼式被動陣列雷達之後就不一定了雖然SU-27的RCS比較大但是電子掃描總比機械掃描多了反應速度的優勢台灣積極的反制之道應該是引進主動陣列雷達/被動式偵蒐系統再藉著RCS較小的優勢在BVR取得相當的優勢

NO:439_67

台灣大兵　於　2002/07/13 01:02
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
俄羅斯會賣中共嗎？直接賣SU-30MKI就好了！買其他國家的(非俄羅斯)被動陣列雷達，沒介面也無法使用AA-12，且改裝恐怕是大工程！SU-30的射控雷達一次只能攻擊2架敵機，較台灣F-16的6架幻象的8架還差！

NO:439_68

R-73-ME-II 　於　2002/07/13 01:06
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
> 俄羅斯會賣中共嗎？直接賣SU-30MKI就好了！買Su-30MKI才是弱智。MKI和MKK之比如同猴与人之比。

NO:439_69

吱吱鼠　於　2002/07/13 01:11
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
SU-30的射控雷達一次只能攻擊2架敵機，較台灣F-16的6架幻象的8架還差！ SU-30“只能”同時攻擊2架 F-16與幻象可以同步攻擊“6架”、“8架”？？？你確定？？？

NO:439_70

台灣大兵　於　2002/07/13 01:12
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
R-73-ME-II 　所言甚是，MKI確實技術不夠成熟！

NO:439_71

吱吱鼠　於　2002/07/13 01:18
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
俄羅斯會賣中共嗎？直接賣SU-30MKI就好了！買其他國家的(非俄羅斯)被動陣列雷達，沒介面也無法使用AA-12，且改裝恐怕是大工程！已經賣了目前市面上的被動陣列雷達只有兩國俄國與法國俄系戰機不買俄國的雷達買誰的？？？

NO:439_72

台灣大兵　於　2002/07/13 01:22
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
請翻一下軍事雜誌，如全球防衛或尖端科技不就了解了嗎？！就是一次接戰敵機數。我是根據軍事雜誌資料說的，請問吱吱鼠是中國網友嗎？

NO:439_73

Skywalker-Luke 　於　2002/07/13 01:24
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
↑吱吱鼠是台灣網友

NO:439_74

台灣大兵　於　2002/07/13 01:25
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
已經賣了目前市面上的被動陣列雷達只有兩國俄國與法國俄系戰機不買俄國的雷達買誰的？？？ SU-30MKK才剛交機就要換雷達？中國空軍是不是白癡？

NO:439_75

台灣大兵　於　2002/07/13 01:29
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
請參考尖端科技210期！有詳細說明。我的電腦桌旁剛好有一本才有以上數據。

NO:439_76

吱吱鼠　於　2002/07/13 01:29
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
SU-30MKK才剛交機就要換雷達？中國空軍是不是白癡？換雷達是早就已經講好的而且這次交貨的是第二批

NO:439_77

台灣大兵　於　2002/07/13 01:33
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
哪裡來的資料？願聞其詳！

NO:439_78

吱吱鼠　於　2002/07/13 01:34
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
就是一次接戰敵機數。我是根據軍事雜誌資料說的你自己在前一篇留言說的是同步攻擊數→ SU-30的射控雷達一次只能攻擊2架敵機，較台灣F-16的6架幻象的8架還差！

NO:439_79

台灣大兵　於　2002/07/13 01:37
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
吱吱鼠：你是不是被中國網友唬爛？否則怎麼會有以上消息？

NO:439_80

吱吱鼠　於　2002/07/13 01:39
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
哪裡來的資料？願聞其詳！在本站之前的對俄製雷達的討論有提到印象中在全防與尖端亦有過相關的報導而這些消息來源不是來自漢和就是詹氏的報導

NO:439_81

台灣大兵　於　2002/07/13 01:43
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
尖端科技的資料是錯誤的嗎？請參考210期P.45。

NO:439_82

吱吱鼠　於　2002/07/13 01:43
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
吱吱鼠：你是不是被中國網友唬爛？否則怎麼會有以上消息？當然不是了本站懂得俄製雷達的人不在少數之前的消息多經證實此外全防與尖端也時有錯誤數據出現

NO:439_83

台灣大兵　於　2002/07/13 01:46
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
發函請他們更正以免誤導讀者！

NO:439_84

吱吱鼠　於　2002/07/13 01:49
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
發函請他們更正以免誤導讀者！對的但是誤導已經造成因為有些讀者不會每期都看

NO:439_85

台灣大兵　於　2002/07/13 01:51
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
請吱吱鼠告訴我正確的數據，謝謝！

NO:439_86

R-73-ME-II 　於　2002/07/13 01:53
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
全球防衛和尖端科技。哈哈

NO:439_87

吱吱鼠　於　2002/07/13 01:59
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
好天色已晚簡單回覆 SU-27﹝換裝隼式被動雷達﹞/追30打6 SU-30MKK﹝換裝組克MS機械掃描雷達﹞/追20打4 F-16/追8打2~4 幻象2000-5/追8打4

NO:439_88

toga 　於　2002/07/13 02:13
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
成大夢之大地BBS://140.116.250.3的MilClub一版的精華區內收錄有上述各式俄製機載雷達的詳盡性能諸元資料, 有興趣者不妨前往一觀............

NO:439_89

台灣大兵　於　2002/07/13 02:15
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
出乎意料，那台灣的戰機要改主動陣列相位雷達(跟F-22同級)以掌握優勢。

NO:439_90

台灣大兵　於　2002/07/13 17:37
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
SU-27﹝換裝隼式被動雷達﹞/追30打6 SU-30MKK﹝換裝組克MS機械掃描雷達﹞/追20打4 F-16/追8打2~4 幻象2000-5/追8打4 吱吱鼠　我手頭台灣F-16及幻象雷達性能數據不同.至於SU-27及SU-30雷達性能數據我有疑問.

NO:439_91

吱吱鼠　於　2002/07/13 18:00
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
更正 F-16/追10打2~4

NO:439_92

吱吱鼠　於　2002/07/13 18:07
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
希望你手頭上的資料不要又是全防與尖端不然疑問只會更多至於報紙的消息幾乎沒幾家的能信數據的可信度是要進行交叉比對與時間驗證的有時候數據因來源不同而有很大出入你有“唯數據論者”的傾向這是新手常犯的毛病

NO:439_93

unnamed 　於　2002/07/17 16:16
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
it is also possible that max 追 and 打 will be affected by the target spread... say are they all with in a 30 degrees circle and such... at least this is the case for S300s capabilities. especially now that the processing speed is ample.

NO:439_94

想去台南的人　於　2002/07/18 23:44
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
已經買了AIM-120,如果這時候向歐洲國家(英國或法國或德國...)採購流星飛彈會部會容易點,因為會搶軍火市場,就像以前我國買幻象2000之後美國就賣F-16給我們.

NO:439_95

COCO 　於　2002/07/20 20:16
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
請大家先考慮一點 AA12的可靠度是否有考慮進去? 在下以AIM7E為例(雖然有些免強但在下的重點是可靠) AIM7E試射命中率達70% 但實戰中不及2% AIM120已有戰火的洗禮但AA12則沒有(若有的話請前輩賜教) 所以掛AIM120的F16遇上掛AA12的SU27 F16有武器可靠的優勢(大家最好是希望這種結果不會發生比較好)但若是IDF掛劍2對上掛AA12的SU27 在下認為IDF可以比SU27先發動攻擊脫離 SU27的TWS範圍(因為SU27的RCS大且座艙介面使SU27發動攻擊得切很多按鈕) 所以這個問題在下是對台灣保持樂觀的態度近戰的話台灣空軍有國際肯定的飛行員素質但是面對機動性高與頭盔瞄準系統的威脅近戰真的對台灣很不利

NO:439_96

unnamed 　於　2002/07/20 20:36
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
coco: you cannot assume somethings reliability is low just because you do not know it. Assuming such things can prove deadly in combat. Or are you helping PRC to lower the alertness of Taiwan??

NO:439_97

Kimochi 　於　2002/07/20 21:24
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
這種打出去就毀滅的東西我相信會給台灣,不像戰機,戰艦,要考慮忠誠度問題.以後要給的戰艦一定會有相當嚴密的人員考核,功能保密措施.原廠維修人員隨船待命.

NO:439_98

flak 　於　2002/07/23 13:55
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
最近有一個有關的消息。智利（還是巴西？）本來也買了AMRAAM，但美國一樣不給貨（其實像新加坡、以色列手上也一樣沒貨）。可是後來秘魯的MiG-29從俄羅斯要來AA-12後，美國只好給貨。有趣的是，最近聽說秘魯MiG-29跟AA-12整合失敗，又把飛彈退回去了。於是美國終究還是成為第一個把主動空對空飛彈外銷到中南美洲的國家。

NO:439_99

VOR 　於　2002/07/23 15:40
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
flak 老大﹕ 不對吧﹖智利五月後有沒有訂我不清楚，可是巴西四月才決定要買，有可能這麼快就交貨嗎﹖看看下面這則舊聞﹕ 20 May, 2002 U.S. Would Agree To Sell AMRAAM To Chile, Says Pentagon Official (Aerospace Daily, by Sharon Weisenberger) The United States would agree to sell Chile Raytheon-built AIM-120 Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles (AMRAAMs) should the government there request it, according to the head of the Pentagons foreign military sales agency. Should Chile ask, yes we would [sell AMRAAM], Lt Gen. Tome Walters, the head of the Defense Security Cooperation Agency, told The DAILY in a May 16 interview. Chile has not requested AMRAAM, although it recently signed a contract to purchase 10 F-16 C/D aircraft capable of carrying the missiles (DAILY, Feb. 5). Last month, Brazil became the first Latin American country to receive approval to buy AMRAAM. The U.S. policy is one of restraint in arms exports, Walters said, and that policy dictates that the U.S will not to be the first country to introduce a new capability into a particular region. Acting on this principle, the U.S., before the Brazil offer, would not agree to sell AMRAAM to Latin America. The decision to sell the AMRAAM to Brazil was made after determining that Peru, another Latin American country, had an equivalent capability, Walters said. Last year, Perus president announced that the country was in possession of the R-77 Adder, a Russian-made beyond-visual-range missile (DAILY, Sept. 20). We had heard reports of that for some time, but had never been able to confirm it, Walters said of Perus missiles. Their public announcement amounted to that confirmation. The State Department previously had said that once that capability was introduced into the region, the U.S. would be willing to sell the AMRAAM to allies. Even after Perus announcement, however, the State Department attempted to negotiate with Peru to give up the Russian missiles in order to set the clock back on the regional arms balance, Walters said. If Peru has been willing to dispose of those weapons, the U.S. policy would have continued, Walters said, and AMRAAM would not have been sold to any country in the region. He said Peru was either unwilling or unable to give up those missiles, and consequently the U.S. agreed to offer the AMRAAM to Brazil as part of a package to sell F-16s. The U.S. is expected to make a formal offer to Brazil on May 20.

NO:439_100

flak 　於　2002/07/23 16:04
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
應該是巴西，他手上的確沒貨，但美國已經決定要給貨了 DONE DEAL Washington wont fink out on selling AIM-120 Amraam air-to-air missiles to Brazil. It seemed like that might happen when Peru decided to get rid of its Russian-made R-77 beyond-visual-range (BVR) missile, because the U.S. policy was to withhold export approval as long as there was no Amraam-like system in South America. Peru bought the R-77s for its MiG-29s but is now taking the missile out of service because they couldnt be integrated onto the fighter. Too late, say U.S. officials. Now that a BVR weapon exists in the region that led to a U.S. commitment to export Amraam to others, the decision to sell wont be reversed. Says one Pentagon type: The toothpaste is out of the tube.

NO:439_101

老衲　於　2002/07/24 09:43
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
CoCo兄所言掛AIM120的F16遇上掛AA12的SU27 F16有武器可靠的優勢(大家最好是希望這種結果不會發生比較好)但若是IDF掛劍2對上掛AA12的SU27 在下認為IDF可以比SU27先發動攻擊脫離 SU27的TWS範圍(因為SU27的RCS大且座艙介面使SU27發動攻擊得切很多按鈕) 所以這個問題在下是對台灣保持樂觀的態度老衲非常贊成,倒不是自大的心態,試想掛AA12的SU27本來就是中遠程的戰轟機,其體機將近有掛AIM120的F16及掛劍2的IDF兩倍大,迴轉率及輕巧的程度遠非小巧戰機能比擬,在人生地不熟的地方恐難有勝算,而當今的空戰是誰先發現誰,先站在有利的時空點先按鈕,即已決定誰先勝,況且台灣戰機早有強網系統及E-2T鷹眼空中電戰機,做先導及空戰指揮,目前中共SU27.SU30沒有空中電戰機的協助加上飛行員的戰技尚不是台灣的對手,即使有AA-12實不足為懼!

NO:439_102

cobrachen 　於　2002/07/24 11:25
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>>SU27的TWS範圍(因為SU27的RCS大且座艙介面使SU27發動攻擊得切很多按鈕) 這個問題不是不會改，也不是不能改，更不是不會發生改變。Su-27在新航電的整合上本來就比較慢，這和原廠的態度有一點關係，但是並不表示過去的狀況會一直延續下去。

NO:439_103

flak 　於　2002/07/24 11:39
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>Su-27在新航電的整合上本來就比較慢，這和原廠的態度有一點關係，但是並不表示過去的 >狀況會一直延續下去。同樣的，AMRAAM的優勢也不會一直保持不變。良好的座艙介面已經是八零年代必備的科技。九零年代，歐洲的F-16與JAS-39已經進行利用資料鍵的Silent Kill的偉大戰術。 21世紀初我們可以看到戰機的火控系統去控制飛行系統，像EF-2000已經可以做到火控系統控制戰機去佔位發射飛彈，電戰系統控制戰機作Beam。另一個更重要的演進是：AMRAAM將加入第三者導引能力。完全的Silent Kill即將出現。另外值得一提的是：台灣拿到的C5飛彈事實上是AMRAAM發展以來，在射程上最大進步的一型。藉由小型化航電，它把火箭發動機延長，進一步提高了射程。所以當年英國認為動能比R-77差的可能是早期的B型，而現在四處宣稱現役射程最長的卻是C5。

NO:439_104

sohonor 　於　2002/07/24 19:14
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>>台灣拿到的C5飛彈事實上是AMRAAM發展以來，在射程上最大進步的一型。藉由小型化航電，它把火箭發動機延長，進一步提高了射程。所以當年英國認為動能比R-77差的可能是早期的B型，而現在四處宣稱現役射程最長的卻是C5。 A:我們00年訂的首批200枚下月排期上線生產,空總似乎有意再訂第二批280枚.... 本來還在推測到底台灣能拿到C-4 或C-5型呵呵!謝謝老大開示!!

NO:439_105

flak 　於　2002/07/24 19:53
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>本來還在推測到底台灣能拿到C-4 或C-5型很簡單，還沒生產的就是C-5，一條生產線沒事為一個國家的兩百枚訂單回頭去作B型幹嘛？就好像你現在要買P4也很難買一樣。美國人要耍婊的話，會去鎖你電腦裡的程式碼，明明70浬就可以攻擊的目標，硬要等到50浬才叫，不會沒事改硬體。這就是當初西班牙很不爽的地方。最近雷神公司還在遊說已經買了B型的國家，問他們要不要升級成C5，免得造成客戶服務的困難。另外，Combat Aircraft最近文章中訪問換裝AESA的美國F-15部隊，問他們AESA最大的不同是什麼，其中一個答案是：「使我們雷達偵測距離首度超過飛彈射程，發揮最大火力」。F-15的APG-63偵測追蹤距離有多遠？就可以知道這些C5比這個距離還要再遠一截！

NO:439_106

sohonor 　於　2002/07/24 20:30
Re:Flak老大
Thank!非常清楚明白的解說!!

NO:439_107

cobrachen 　於　2002/07/24 20:43
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>>同樣的，AMRAAM的優勢也不會一直保持不變。 >>良好的座艙介面已經是八零年代必備的科技。所以我們不能一天到晚寄望敵人的系統永遠落後，永遠不換裝，訓練一直維持在低標準。而是要去思考怎麼改進我們的裝備，訓練和後勤，讓自己一直走在前面。誰能保證大陸的飛機就是不會一下子提昇航電系統到一個高一點的水準呢？就算只有100架這麼做也不是一件可以讓人輕鬆的事情。

NO:439_108

分隊長　於　2002/07/24 23:50
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
已經在美國打過二次了，今年準備在太平洋美軍某基地做海面低空目標的實彈射擊。

NO:439_109

11 　於　2002/07/25 06:30
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
1.美國人不是傻瓜 AIM120交給台灣人表示中共軍力提升了對台灣不是一件好事 2.idf 後續發展武器載台是不是有su-27發展su-30的味道呢本人很好奇

NO:439_110

flak 　於　2002/07/25 08:31
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>所以我們不能一天到晚寄望敵人的系統永遠落後，永遠不換裝，訓練一直維持在低標準。 >而是要去思考怎麼改進我們的裝備，訓練和後勤，讓自己一直走在前面。當然是這樣，但我們也不必自己嚇自己，當敵人的的系統仍然落後，訓練仍然低標的時候，就表示我們可以暫緩建軍的腳步，而去追求科技與技術的提昇。而不是自己去想像一個虛影，然後投資「真」的錢去追上它。變成一個空轉而虛耗能量的循環。除非是要搞軍備競賽，而就算搞軍備競賽，也很少人玩「真」的錢，像美國的星戰計畫就是作作樣子。「錢」才是真的，什麼國力強大、國際地位、自力國防....都是浮雲。

NO:439_111

小毛　於　2002/07/26 19:20
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>>台灣拿到的C5飛彈事實上是AMRAAM發展以來，在射程上最大進步的一型。藉由小型化航電，它把火箭發動機延長，進一步提高了射程。所以當年英國認為動能比R-77差的可能是早期的B型，而現在四處宣稱現役射程最長的卻是C5。想想AMRAAM出來也不過十多年左右吧,電子科技的進步竟然可以讓小型化的結果促成射程大幅提升!(現在大概跟鳳凰飛彈差不多了吧),開始幻想採用小型化/微型化電子系統新設計的天劍二/一,雄風二/天弓一/二,的有效射程可以提高到什麼程度?(提高火箭/燃料載量) 天劍二-->一百廿公里以上~一百六十公里(IDF看的到即打的到?盲射?) 天劍一-->五十公里(中程纏鬥飛彈?視距外纏鬥飛彈?) 雄二-->大於兩百公里(巡弋反艦飛彈?) 天弓二-->大於兩百公里(打不到飛行目標時當作無導引火箭用?) 我看還是放到新幻想空間好了,嘻嘻!

NO:439_112

unnamed 　於　2002/07/26 22:32
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>> 天劍一-->五十公里 The IR seeker most likely will not be able to lock on the target at these kind of range. But ~20KM might be something to shoot for. The extra range will be more appreciated in the SAM version I think.

NO:439_113

歸來者　於　2002/07/26 22:58
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
那MICA IR又要怎麼說????

NO:439_114

unnamed 　於　2002/07/26 23:04
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
Mica have inertial command, so it can get target info before the seeker is able to lock on target.

NO:439_115

cobrachen 　於　2002/07/26 23:12
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>那MICA IR又要怎麼說???? 還沒服役的系統，不急。等系統服役了，資料自然就會多一點。

NO:439_116

flak 　於　2002/07/27 15:37
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>Mica have inertial command, so it can get target info before the seeker is able to lock on target. 不，焦平面陣列的紅外線尋標器偵測距離，怎麼可能是老式尋標器的天劍一、巨蟒、AIM-9M、R-73/74可比的？一般來說，新一代紅外線飛彈的偵測距離都是舊飛彈的兩三倍以上。例如AIM-9X聲稱是9M的3倍，MICA IR曾經研究過特異功能，先啟動尋標器當IRST用，再把目標交給Magic II。

NO:439_117

unnamed 　於　2002/07/27 15:42
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
flak: 資料鍊和比較好的尋標器是互補的不是嗎?? 兩者都可以提供較長的有效射程

NO:439_118

flak 　於　2002/07/29 09:00
Re:AIM120先進中程空對空飛彈美會交給台灣？
>flak: 資料鍊和比較好的尋標器是互補的沒錯，但是價格也是加成的目前AIM-9X賣到瑞士的價格一枚就要50萬美金，跟AMRAAM一樣貴。再加上資料鍵還得了。另外，我只是要強調新一代紅外線尋標器本身就可以大幅延長偵測距離，沒其它的意思。

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