有關大陸的超7 【路克復原】

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kidd 　　於　2002/06/27 23:55
有關大陸的超7 【路克復原】
kidd 　於　2001/08/14 22:30 有關大陸的超7 小弟第二次在本版發言就開欄問問題,只因學而不精,希望各位軍事前輩們多多指教!! 手上因有一些有關對岸Super 7超7 (FC-1)的網站資料,故想請各位軍事大哥前輩們是否能為.在下紀德小弟弟,把它與國產同輕型戰機IDF經國號 (FCK-1)註:要改裝後的喲!!做個比較?? 謝謝大家!! 一些有關的網站資料: http://military.china.com/zh_tw/news/568/20010703/196450.html http://www.crosswinds.net/~militarysite/file/news115.htm http://www.crosswinds.net/~militarysite/upfile/lca_fc1a.htm http://www.crosswinds.net/~militarysite/data/cn-new1b.htm http://centurychina.com/plaboard/posts/269767.shtml -------------------------------------------------------------------------------- Skywalker 　於　2001/08/14 22:41 Re : 有關大陸的超7 IDF經國號的制式編號是F-CK-1，不是FCK-1！ -------------------------------------------------------------------------------- kidd 　於　2001/08/14 22:55 Re : 有關大陸的超7 Skywalker前輩,小弟因太過於專著於打中文(The last time I used Chinese character typing was over 12 years in Taiwan for me ever since I came to U.S. when I was 13). But, no excuse! 一字一指key的對我最敬愛的IDF說聲sorry!! Its F-CK-1 not FCK-1!! Correction!! :P -------------------------------------------------------------------------------- 阿幹　於　2001/08/15 08:51 Re : 有關大陸的超7 F-CK-1?????? FUCK CHINA NUMBER 1 ??? -------------------------------------------------------------------------------- 軍事迷　於　2001/08/15 09:56 Re : 有關大陸的超7 阿幹兄: 你想太多了!But夠幽默! -------------------------------------------------------------------------------- toga 　於　2001/08/16 00:45 Re:有關大陸的超7 F-CK-1經國號輕型自主防禦戰機空重：6492KG 內載燃油：2111KG（單座型）﹔1860KG（雙座型）外掛彈量：約4000KG（一說3890KG) 全備起飛：12500~12750KG 標準空戰重量：約8600KG（50%內載燃油，飛行員1，天劍II2，天劍I4，20mm機砲砲彈400）高空最高時速：1.8馬赫（一說1.7馬赫以上）低空最高時速：600節以上海平面爬升率：14830M／分實用升限：15240M 最大續航距離：約2100KM（最遠可達武漢三鎮，但為長程空戰構型）耐G限：持續操作--> + 6.5g﹔瞬間極限--> + 9g。最大攻角：不詳，但據說在驗證飛行時曾飛至30度以上的攻角。空戰推重比：0.97~1.06／0.64~0.70（後燃／最大軍用推力）正面雷達截面積：1M2上下。起降跑道長：300~600M 雷達：GD-53 脈波都卜勒雷達最大探測距離：148KM 空對空接戰目標數：8個同步攻擊能力：2（目前）～4（潛力）引擎：TFE-1042-70離心式渦輪扇型發動機2 最大後燃推力： 8400IB2-->十多年前的數據，大陸愛國網友的最愛。 9250IB2-->中科院網站目前對外宣稱之數據。 9460IB2-->尖端科技“96世界戰機年鑑”所用數據。 9600IB2-->郝大將回憶錄中所記載之數據。 10000IB以上-->聯合報報導，軍方人士所披露的最新消息。 -------------------------------------------------------------------------------- toga 　於　2001/08/16 00:50 Re:有關大陸的超7 小訂正： 10000IB以上2-->聯合報報導，軍方人士所披露的最新消息。 -------------------------------------------------------------------------------- 帖斯特　於　2001/08/16 03:39 Re:有關大陸的超7 提升到一萬磅的推力..... 工程的東西通常是一種tradeoff,也就是說你提昇某種性能就得犧牲某些地方, 不知道一萬磅以上的推力是用什麼換來的,壽限,耗油率,或是其他未知的缺點? 或者這是1042引擎控制軟體原始碼全面釋出後所發揮的應有性能? -------------------------------------------------------------------------------- 小滬尾　於　2001/08/16 07:40 Re:有關大陸的超7 帖兄從一些資訊顯示﹐應該是控制軟體原始碼全面釋出後所發揮的應有性能! 但若要達到12000LB的推力﹐引擎肯定要改裝﹐可預見的是引擎重量增加﹐會比較耗油﹐但由於是全數位控制﹐不會壞到那去﹗ -------------------------------------------------------------------------------- 小滬尾　於　2001/08/16 07:51 Re:有關大陸的超7 根據手上8月份的AFM 有關超7﹐據中國的資訊﹐目前還未決定空電系統﹐雷達可能是俄國系統由於其機鼻空間較J7大﹐所配備的雷達應比J7彈性大此外﹐據信發動機將採用RD-93(改良自RD-33)﹐原則上會有足夠的推力﹐但可預見的﹐基于俄式發動機的“優良傳統”﹐維修間隔短﹐將對妥善率造成影響目前資料﹐超7謂之超級J7是當之無愧若與IDF相比﹐個人會比較注意其雷達的TWS距離﹐ECM配備等

Skywalker-Luke 　於　2002/06/27 23:57
Re:有關大陸的超7 【路克復原】
帖斯特　於　2001/08/16 08:17 Re:有關大陸的超7 同時還要看超七距外攻擊能力,看他能發射哪種AAM,(好像可以發射R-77??, 我不知道有沒有記錯,網上的資料蠻亂的,大部分都是中國自己的文宣) 不過價格倒是比IDF便宜很多. -------------------------------------------------------------------------------- 帖斯特　於　2001/08/16 08:39 Re:有關大陸的超7 作者 [email protected] (gdi), 看板 weapon 標題 [轉載]詹氏防衛周刊獨家新聞：FC1研制加速換裝新一代電傳飛控系統時間台大電機 Maxwell BBS (Sun Jul 15 04:46:48 2001) 路徑 bbs!netnews.csie.nctu!freebsd.ntu!bbs.ee.ntu!Maxwell 詹氏防衛周刊特派員平可夫發自巴黎的報道聲稱成都飛機公司研制的第一架FC1戰鬥機全尺? o樣機已經制造完成。第二架原型機目前正在制造之中，2003年上旬完成，隨後開始進行試飛。平可夫的報道首次透露第二架原型機將安裝以色列制造的2032雷達，用於空中火控測試。該公司擁有2套2032雷達系統。發動機仍然使用RD93渦輪風扇發動機。 RD93的使用使FC1的武器載重量達到3.8噸。FC1得到米高揚設計局提供的設計咨詢，成都飛? 髐膝q一共向該設計局支付了50萬美元的咨詢費用。中國空軍計劃換裝100架FC1。報道聲稱雷達火控系統最終型號還未選定。量產型FC1顯然不會裝備2032雷達。中國進口了? 漅M俄羅斯KOPYO多功能雷達系統，也許可能成為候選。任務電腦使FC1能夠使用不同國家的武器系統，包括中國生產的PL11半主動雷達誘導導彈、PL12主動雷達誘導導彈。PL12即俄羅斯R77的中國名稱。FC1還將具備精確對地攻擊能力，包括中國生產的新一代激光制導滑翔炸彈，射程大於20公裏。最新出版的詹氏周刊披露為提高FC1的操縱性能，成都飛機公司為其研制了新一代的二餘度縱向FBW系統，橫向操縱系統依然採用傳統機械控制方式。中國空軍顯然希望以Su27/30-J10 -FC1的搭配方式，群群組成高中低三個檔次滿足21世紀空戰的要求。 -- ------------------------------------------------------- 照這樣看來好像還不錯,2003年試飛,不知道正式服役成軍是幾年後,可以發射R77 的話應該不弱,如果它真的裝KOPYO的話.可是它還沒有真正的FBW. 誰可以推測大約五六年後超七服役後IDF升級的情況呢? -------------------------------------------------------------------------------- 帖斯特　於　2001/08/16 09:20 Re:有關大陸的超7 嗯.關於IDF引擎的推力,恐怕還要看是在什麼情況下的出力,不同高度和速度之下的出力是否都可達到一萬磅呢? 記得我看1042研發的故事中,推力提昇在研發階段就做了三次的樣子,我總覺得這顆引擎以目前不大改的情況下,所能搾出來的推力大概就是這個樣子了,一些旁門左道的方法可能得到的推力提昇都會有某些使用上的限制. 不過我想詳細的資料恐怕就屬於國防機密了...... -------------------------------------------------------------------------------- kidd 　於　2001/08/16 12:00 Re:有關大陸的超7 雖然超七在引擎設備上可能比經國號要好上許多, 但聽說它的作戰半徑會少於經國號不知是真是假? 因IDF的作戰半徑也應只有約600KM吧! -------------------------------------------------------------------------------- toga 　於　2001/08/16 15:27 Re:有關大陸的超7 誰可以推測大約五六年後超七服役後IDF升級的情況呢? 升級重點主要應該還是在加強對地／對海攻擊能力與作戰航程方面，空戰升級方面就算是有大概也是擺在武器系統升級上（天劍二型的攜行量由現代的兩枚增加至四枚，頭盔顯示器／光電追蹤系統／紅影國產先進短程AAM〔就算發展成功，要服役也至少是十年以後的事）﹔在引擎推力升級和機體重量／酬載量增加相互抵銷的情況下，改良後的經國號戰機之基本飛行性能若能維持現狀，便已屬難能可貴。 -------------------------------------------------------------------------------- 帖斯特　於　2001/08/16 21:23 Re:有關大陸的超7 IDF以服役近十年,就算十年後我們執行漢翔的升級計劃,到時候要面對中國的 su27,30,當成軍備戰完成的j-10.單就飛機本身性能,恐怕討好不了.到時候只能靠data link輔以SAM陣地維持台海中線以東的空權.就算靠紅影和向量動力. 能再撐幾年呢?我想最多在十五年後,一定要購入新一代的飛機,以台海空優而言我們最需要的是隱形和垂直起降,這兩者IDF再怎麼改都有限. -------------------------------------------------------------------------------- kidd 　於　2001/08/16 23:50 Re:有關大陸的超7 本想IDF雖已耗用了些二代機8000小時的壽命, 但經漢翔的延壽改裝可再多個3000小時, 且因聽說超七主要為巴基斯坦所製在性能上頂多達F-16, 況且此機目前僅在Prototype的階段實在也不應把它拿來與成軍已近十年的IDF作比較. 小弟我雖然對國產的IDF情有獨鍾(屢次由美向漢翔訂購IDF的CD與模型double price due to postage), 但照各位專家的見解IDF在不久的將來的確即成老化狀態, 雖然我國在研發R/D新一代戰機上必須投入極大的資金, 但小弟我還是蠻寄望AIDC能為我國空軍再創更新的航太奇跡. 期待中的雲豹雖因著未來Rafale或JSF的購得極可能已作罷(介於國防研發與經費是習習相關的), 但也因此希望漢翔能借此機會爭取至少75%自我拼裝組成 (如韓國的F-16C/D與它未來的 F-X program: Euro2000/Rafale/F-15或Su-35), 而後創造研習出改裝的能力如最近的F-5/Tiger2000的Upgrade. -------------------------------------------------------------------------------- T.A.K.U. 　於　2001/08/17 00:42 Re:有關大陸的超7 I dont think FC-1 is nice! Aerodynamic is too conserve. And price would not be cheap bcoz FC-1 cant export to so many country. So the price will be realy high( around 20 million dollars! 250 will be produced unless PRC buy FC-1 due to failure of J-10!!) Upgrading MiG-21 is more money-saving! And FC-1 seems to be poor countries weapon. But FC-1 can help the designer to have more experience, thats the only good thing of the project. -------------------------------------------------------------------------------- kidd 　於　2001/08/17 02:02 Re:有關大陸的超7 To T.A.K.U. I dont think FC-1s aerodynamic is more conservative than lets say IDF. It definitely resemble PLANs SAIG J-8 Finback J-8 a bit, but since it had gone through a approx. 40% remodel by Mikoyan due to Pakistanians request a couple of years ago. Even though its airinlets are adjacent to both sides, still at least its got the midsection waist and large nose area for more room in installing AIFF. The last I heard PLAAF will probabily order around 150 FC-1 to replace its outdated J-6/J-7 even J-8. So, the price shouldnt be too unbearable. However, due to its rely on some of the foreign components, such as the possible number of manufactures that are bidding for the avionics system, ECM should include GEC-Marconi, Thomson-CSF, and Phanzotron. The cockpit display should feature a HUD with 25° field of view, 2 multi-function displays, and INS/GPS navigation systems (all should be foreign...say from Lockheed Martin), the price tag might end up high. J-10 is designed for multi-purpose fighter, such as F-16 (can be used for mid air intercept Air defence/ASW) where as, PLAAFs Su-30MMK will play a role in high attitude ASW and FC-1 can play a role such as our IDF for low air ASW. -------------------------------------------------------------------------------- T.A.K.U. 　於　2001/08/17 02:29 Re:有關大陸的超7 My guess: FC-1 will act as low altitude attacker and replace Q-5 instead of interceptor or air dominance fighter bcoz J-10 and Su-27 are good at ACM. Using FC-1 to beat Mirage, F-16 is not a good choice! But one deadly weak point is low weapon carrying capacity (3200kg). Anti-tank mission??? Impossible. Aromur will decrease the agility, while 23mm cannon is too weak. And no suitable missle like Brimstone or Maverick. Also is there lots of tanks for FC-1?? Anti-vessel?? Impossible. FBC-1 will take over it. SEAD?? I think this is possible!! Since J-10 and Su-27 is diamond for PLAAF, using low price FC-1 to take over it is nice. And Taiwan has ultra-high density in SAM!! And FC-1 is suitable to compare with LCA and IDF. P.S. LCA is out-dated!! -------------------------------------------------------------------------------- kidd 　於　2001/08/17 03:35 Re:有關大陸的超7 But, I thought PLAAF has obtained some H-6U refueling tankers. Even though they are not the best in its class. FC-1 will be in production in the next say 3 to 5 years. I believe by then it should most likely possesses some type of refueling receptacles. By then, ROCAF should have probabily standardized its Mirage2000 as well as IDF having mid-air refueling ability as well. Since from my understanding that only F-16A/B block 20 MLU in ROCAF has retained this device. Another word, ROC should obtain a refueling tanker of some kind, possibily the Boeing KC-130 Hercules tanker or KC-135 Stratotanker and its variants to counter PLAAFs air refueling capability. -------------------------------------------------------------------------------- T.A.K.U. 　於　2001/08/18 00:02 Re:有關大陸的超7 To Kidd: 要KC-130或KC-135幹嗎? To strike Bejing, Shanghai, or HK (No, please!, since I am living right there!!) If Taiwan need to wipe out the PLAN and PRCs army, the best way is to develope cruise missle, but not using F-16 to carry bombs!! This is similar to commit suicide!! And tankers is not needed for air defence, since M-2000, F-16, IDF cant support long time CAP, and there is not enough space to do that. S-300 can wipe out Taiwans fighter! One more thing. The best way to revenge is to develope submarine, which carry land attack missle. This is the only way to succeed! -------------------------------------------------------------------------------- kidd 　於　2001/08/18 03:54 Re:好像有點離題了....Sorry! To T.A.K.U: 該炸的時候就得炸, 只是不是叫台灣戰機作大規模空襲 (如德對英), 而是叫它們去炸些有軍事作戰利用價值的(如山峽水壩). 敝人覺得對侵略保衛戰時並無太大的道德考量, 只要戰爭時不用原,中,核類彈使造成太大的破壞與平民傷亡, 後遺症等等... 區區S-300PMU1或甚至改良型FT-2000又如何, 只恨自己不會開飛機更別提戰機了, 一旦你所關心的人事物遭破壞蹂躪就可能喪失理智. 如我將會是第一個領軍(假設我會開戰機的話)北繞攻入內陸襲擊. 我就不相信避不開它的Range. 所以to me, tankers are needed! for special missions! 當然如果中途有路過Bejing, Shanghai or hk 的話會先通知你一聲的囉!! However, I do agree w/ you on the part of SSK R/D, Cruise missiles, perhaps, MRSM. Since personally I believe after Tien Kung III/ the purchase of Patriot 3, Enough $$$ for TMD already (50% guarantee if lucky anyway). Unless is ship based such as the aegis system, $$$ should be spent on SRBM & MRBM R/D.

Skywalker-Luke 　於　2002/06/27 23:58
Re:有關大陸的超7 【路克復原】
我就是我　於　2001/08/18 22:08 Re:有關大陸的超7 To T.A.K.U: 該炸的時候就得炸, 只是不是叫台灣戰機作大規模空襲 (如德對英), 而是叫它們去炸些有軍事作戰利用價值的(如山峽水壩). 敝人覺得對侵略保衛戰時並無太大的道德考量, 只要戰爭時不用原,中,核類彈使造成太大的破壞與平民傷亡, 後遺症等等... A:三峽水壩一旦炸燬，全中國1/4~1/5的人口將淪為波臣，比十幾枚核彈所能帶來的威脅破壞大多了...... 區區S-300PMU1或甚至改良型FT-2000又如何, 只恨自己不會開飛機更別提戰機了, 一旦你所關心的人事物遭破壞蹂躪就可能喪失理智. 如我將會是第一個領軍(假設我會開戰機的話)北繞攻入內陸襲擊. 我就不相信避不開它的Range. 所以to me, tankers are needed! for special missions! A:勇氣可嘉，但是過分小覷輕忽對手與任務需求和難度（你所面對的對手會是只有“區區”的S300和FT-2000嗎？？你要如何在對岸領空表演空中加油，以執行內陸打擊任務？？）不只會害死自己，更會連累追隨隊友。當然如果中途有路過Bejing, Shanghai or hk 的話會先通知你一聲的囉!! A:所以最後還是要拿平民當靶是嗎............ -------------------------------------------------------------------------------- kidd 　於　2001/08/18 23:58 Re:有關大陸的超7 To 我就是我兄: >>三峽水壩一旦炸燬，全中國1/4~1/5的人口將淪為波臣，比十幾枚核彈所能帶來的威脅破壞大多了...... A. 雖然殘忍但如果這樣能終止對岸的侵略...(有軍事策略價值) 況且戰爭總會帶來造成極大的傷亡, 只要沒有畸生兒的顧慮... >>勇氣可嘉，但是過分小覷輕忽對手與任務需求和難度（你所面對的對手會是只有“區區”的S300和FT-2000嗎？？你要如何在對岸領空表演空中加油，以執行內陸打擊任務？？）不只會害死自己，更會連累追隨隊友。 A. 當然不是要大家浩浩蕩蕩去當神風特攻隊, 雖說如我兄及T.A.K.U.兄提難度很高, 但tanker 會等候在南韓忠清北道的機場附近....Special mission 嘛, 如早期的蝠蝙中隊就應盡可能避開地面或上空的察覺與襲擊. >>當然如果中途有路過Bejing, Shanghai or hk 的話會先通知你一聲的囉!! >>所以最後還是要拿平民當靶是嗎............ A. 我只是“中途”路過讓T.A.K.U.兄知道一下, 準備去砍有軍事策略利用價值的Target並不是濫殺無辜. -------------------------------------------------------------------------------- 我就是我　於　2001/08/19 00:50 Re:有關大陸的超7 >>三峽水壩一旦炸燬，全中國1/4~1/5的人口將淪為波臣，比十幾枚核彈所能帶來的威脅破壞大多了...... A. 雖然殘忍但如果這樣能終止對岸的侵略...(有軍事策略價值) 況且戰爭總會帶來造成極大的傷亡, 只要沒有畸生兒的顧慮... AA: 1.這對平民而言，已是極大極大的傷亡，已經和閣下先前的訴求相互矛盾。 2.台灣如果被屠殺了四五百萬人口，你能善罷甘休乎？？同樣的，如果中國因此死了1/4~1/5的人口和廣大的精華地區，侵略是有可能停止：因為他們會改用核彈。除非我們有能力徹底把事做絕：讓整個中國與旗下人類們自歷史中除名，或至少要能永久摧毀中國的軍事力量（特別是核戰力）與經濟力量，否則上述做法只會給台灣留下無窮後患。 A. 當然不是要大家浩浩蕩蕩去當神風特攻隊, 雖說如我兄及T.A.K.U.兄提難度很高, 但tanker 會等候在南韓忠清北道的機場附近....Special mission 嘛, 如早期的蝠蝙中隊就應盡可能避開地面或上空的察覺與襲擊. AA: 你確定台海戰時南韓會勇於將其人民置於中國導彈的威脅下，不計一切的幫助台灣？？南韓要真是那麼有道義的話，台韓也就不會斷交了﹔再者，如果你的目標是三峽大壩等內陸目標的話，Tanker還是得深入中國去為攻擊機群加油，除非你幹的是神風式單程攻擊任務。蝠蝙中隊時代的事並不適用於今日，畢竟中國的整體空防早已今非昔比，更何況蝙蝠中隊到末期時，已是屢遭SA-2的威脅與打擊﹔不用遠攻武器，外掛一堆笨重且射程在20km以下的小牛飛彈／LGB／鐵炸彈，欠缺機動力又毫無匿蹤性可言的F-16，想要一路突破中共解放空軍戰機（SU-27／J-10／FC-1＋R-77／PL-12／R-73／PL-11）與各式防空飛彈（S-300／SA-15／FT-2500／SA-9／FM-90／一堆族繁不級備載的單兵防空火力等）的層層攔截，去攻擊遠在千百里外的中國內陸目標，途中還得在大陸上空與空中加油機會合加油一次甚至兩次，這甚至談不是神風特攻隊，而該是櫻花自殺機特攻隊。在下以為，TANKER目前最有效的利用方式是部屬於台灣東方或南方外海，遠離中共解放空軍／防空飛彈火力範圍可及之處，當我輪番上陣的防空／反艦戰機機群在台海上空與敵方海空軍交鋒至油盡之際，便輪流退避至該處進行空中加油，反身再戰，如此當能對維持空軍持續空防／海防有所助益﹔至於深入打擊方面，至少得等長程巡航飛彈／反輻射飛彈，以及JSF／疾風之流的先進打擊戰機入役之後，才能再作詳細考慮。 -------------------------------------------------------------------------------- kidd 　於　2001/08/19 01:26 Re:好像真的離題了耶...:P (拍誰啦 :)) To我就是我兄: 本想借助南韓機場(就是因為不知他們肯不肯幫我們忙要不然可直接降落加油根本不需tanker飛在半空中), 不過聽了我兄的一席見解後,深覺所言甚是,小弟無言以對只能深表贊同﹗ -------------------------------------------------------------------------------- 小滬尾　於　2001/08/19 01:48 Re:有關大陸的超7 kidd兄南韓?!想都不用想﹗ 南韓沒害我們就很偷笑了

Skywalker-Luke 　於　2002/06/28 00:00
Re:有關大陸的超7 【路克復原】
帖斯特　於　2001/08/20 07:35 Re:有關大陸的超7 >但若要達到12000LB的推力﹐引擎肯定要改裝﹐可預見的是引擎重量增加﹐會比較>耗油﹐但由於是全數位控制﹐不會壞到那去﹗ 對了,我看過的資料中,1042的溫度只有一千出頭,跟很多那種一千五一千六的比起來應該還可以再提高燃燒溫度,還是目前一萬磅的版本就已經是溫度提昇後的性能了?目前這棵引擎改到現在,除了推力的數字我們知道,其他的什麼溫度呀耗油情況呀,壽限,維修間隔等等重要數字也不知道變成怎樣了,不知道有沒有人比較清楚的..... -------------------------------------------------------------------------------- T.A.K.U. 　於　2001/08/20 11:29 Re:有關大陸的超7 To Kidd: And taiwans recon power is too weak, no spy satellite, no planes like RC135, EC-130...), if you try up your paln, then ehis is similar to commit suicide. But I suggust Taiwan to buy buddy-to buddy pod (refuelling pod) in M-2000 and help E-2T to increase its mission capacity. P.S. Kidd, where are you living? In US , or UK??? And are you under 20??? P.S.2: How about using special task force to blow up the dam??? -------------------------------------------------------------------------------- kidd 　於　2001/08/20 13:24 Re:有關大陸的超7 T.A.K.U. 　於　2001/08/20 11:29 Re:有關大陸的超7 To T.A.K.U.: >>And taiwans recon power is too weak, no spy satellite, no planes like RC135, EC-130...), -- I thought we just got Isrealis assistance on the satellite issue?? >>P.S. Kidd, where are you living? In US , or UK??? And are you under 20??? -- Why do u want to know?? :) R u trying to spy on me?? blahaha... Here u go, I am in U.S. alone w/ only citizenship Taiwan. Will have to go home to serve my country when I am done w/ my graduate program (same major as Toga, but that major in U.S. is in graduate school). My age?? Over 20 and under 30. Now is your turn to tell me about you. >>P.S.2: How about using special task force to blow up the dam??? -- The rumored F-117 ROC special squdron in training? -------------------------------------------------------------------------------- YORK HU 　於　2001/08/20 13:27 Re:有關大陸的超7 TO; KIDD, 我就是我用巡弋飛彈,彈道飛彈炸三峽水壩如何? -------------------------------------------------------------------------------- kidd 　於　2001/08/20 14:04 Re:有關大陸的超7 To York兄: 這個我就不知道了. 如果雄2D/E或雄3的Range夠誤差又能在1000公尺左右(準確的GPS Guide下). 可能還是要空戴較準確,因一般認為巡弋飛彈在台海上並無太多顯著地形可尋可能會誤差蠻多的. 小弟所知有限我想你還是請我兄或本版的專家們來為你作個詳細的解答吧! 註小滬尾版主, 小弟我一不小心double post了,請幫我刪一下. 謝謝!! -------------------------------------------------------------------------------- 我就是我　於　2001/08/20 21:09 Re:有關大陸的超7 TO; KIDD, 我就是我用巡弋飛彈,彈道飛彈炸三峽水壩如何? 先決條件： 1.有效射程2000~3000KM以上等級的精確導引距外攻擊武器系統，如果是號稱射程500~600km的雄三等級巡航飛彈的話，搭載戰機便得要有帶著它穿透中國解放空軍與防空部隊重重包圍，深入中國內地至少千里以上，發射後再安然返航的本事﹔就在下所知，可能有這種本事的戰機在世上目前只有一種：單價是神盾級巡洋艦三倍以上（這還是打折後的造價）的B-2Ａ匿蹤轟炸機。 2.若要發展2000~3000km以上等級的精確導引超長程距外攻擊飛彈的話，所面對的問題就簡單多了：在不考量核彈頭的狀況下，若該型飛彈是彈道飛彈的話，台灣只要克服兩三倍於老共想以中短程地地彈穿透所有防禦，精確命中台灣戰略重鎮時所面對之困難即可﹔如果是巡航飛彈的話，它只要能穿透飛越數倍乃至數十倍於攻台巡航飛彈所需穿透的戰略縱深，不被發現擊落既可，這是多摩輕而易舉的一件事啊！！！！ 3.導彈精確度也不必太高，CEP只要在100公尺左右既可，不過就是老美三叉戟D5 SLBM的命中精度嗎！！！！ 4.事成之後，台灣要有被因1/5~1/4以上人民淪為波臣，已經失去理性的中國用核生化武器轟成灰燼的心理準備（怕啥！？台灣人以不怕死聞名國際，何懼之有？？兩岸間後代子孫是否會冤冤相報又與我何干？？更何況以十換一，台灣人已是賺夠本了，就算被屠滅殆近又有何妨？？上吧！！阿扁之錘！！） -------------------------------------------------------------------------------- T.A.K.U. 　於　2001/08/20 22:22 Re:有關大陸的超7 To Kidd, Myself??? Well I am under 20, and I live in HK. I will go to US in September, for 6 years study!! ^-^ P.S: F-117??? Will US sell it?? Only UK can send pilot to drive the state-of-the-art jet. Taiwan is not as important as UK, REMEMBER!! So instead Taiwan should train special task force like SEAL, DELTA FORCE, and infiltrate to the dam and blow it. But if Taiwan blow the dam, then Taiwan will be totally destroyed. Israels satellite?? You mean the commercial one?? How is the resolution?? And ca it spot the SAM site in high resolution??? -------------------------------------------------------------------------------- kidd 　於　2001/08/21 10:25 Re:好像真的離題了耶...:P (拍誰啦 :)) To T.A.K.U.: U r welcome to visit me if u want .. Where in U.S. r u coming to study?? West coast, east coast, ...or midwest (me). I just turned 25, so... However, I belong to OSU, there are many hk students that are around 20 or under. That is of course if you come to OSU, then I will hook you up! :) About F-117, there was a sighting of a F-117 (U.S. lend to Taiwan for special mission purposes) been used by ROCAF under training at around of the Taiwans dam a couple of months ago. Again, this might be well be a rumer... -------------------------------------------------------------------------------- 小滬尾　於　2001/08/21 10:28 Re:有關大陸的超7 >About F-117, there was a sighting of a F-117 (U.S. lend to Taiwan for special mission purposes) been used by ROCAF under training at around of the Taiwans dam a couple of months ago. Again, this might be well be a rumer... Definitely, it is a rumor. -------------------------------------------------------------------------------- T.A.K.U. 　於　2001/08/21 18:28 Re:有關大陸的超7 To KIDD, I will go to MICHIGAN.

Skywalker-Luke 　於　2002/06/28 00:01
Re:有關大陸的超7 【路克復原】
Skywalker 　於　2001/08/21 18:51 Re:有關大陸的超7 上面幾位，怎麼越扯越遠還扯到炸水壩上再回到研究超七戰機的議題上超七戰機只是殲擊七戰機衍生型的其中一款並未進入工程發展階段 -------------------------------------------------------------------------------- kidd 　於　2001/08/22 02:01 Re:MSU or U of M? To T.A.K.U.: I have lived in Michigan for 11 years. I went to UM for undergrad. My cousin is still there now. Lets not talk about this private stuffs on public forum. Here is my e-mail: [email protected]. Back to PLAAF Super 7!! To Skywalker兄: 我以為超七已在prototype測試的階段, 2003年左右開始生產﹖ -------------------------------------------------------------------------------- Skywalker 　於　2001/08/22 08:56 Re:kidd 殲擊七戰機衍生型發展如下：殲擊七→超七→FC-1 目前已進入工程發展階段的是FC-1 -------------------------------------------------------------------------------- 旁觀者2 　於　2001/08/22 11:48 Re:有關大陸的超7 戰爭是解決人類問題的最殘忍的手段所以如果能解決問題(不管是國家的還是領導人的) 在可接受的犧牲下戰爭是會被領導人接受的今天拿下台灣除了可解決領土問題擴展了海洋中國的實力就算戰敗也可解決中國一胎化後的人口失衡和過多問題還有經濟上的失業貧富差距問題如果失業率嚴重的話還可解決很多問題光看領導人夠不夠聰明海珊就利用沙漠風暴後驅離庫德族人今天如以炸掉三峽大壩為阻嚇對大陸而言並不是那麼大的阻嚇力量第一在戰爭發起時可降低水庫水位來減低傷害第二以空軍攻擊難上加難兩小時以上的航程再加上中共的加強防守當然可以飛彈攻擊若用以毀掉華中部隊又可能遭國際的非難及中共動用核生化武器的決心所以非到最後關頭是不能用的而且一用上可能就是台灣要毀滅的時候而且還不一定毀的掉中國要知道憑中國大陸的國家認同感除了新疆西藏外機忽不可能獨立我的結論是第一攻擊三峽壩並非不可行但需要別的阻嚇和機運才能成功如二十枚以上的中程核武來阻嚇中共的非傳統武力報付第二若中共不民主化或台灣不能發展核武的阻嚇力量以台灣築漸頃向台獨的情況看兩案在十年間必有一戰純以傳統武力來看兩案勝負未知長期來看我認為大陸的贏面大大陸就算輸了也解決了一些問題當然也有可能有新的問題發生只要動到非傳統武力台灣一定是輸家 -------------------------------------------------------------------------------- 小滬尾　於　2001/08/22 15:36 Re:有關大陸的超7 旁觀者2兄, 老兄有些偏題了讓我們回到超7吧 -------------------------------------------------------------------------------- T.A.K.U. 　於　2001/08/23 00:24 Re:有關大陸的超7 Just one word: I dont want to see PRC and ROC to start war. And I think Taiwanese has prejudice to Chinese, while Chinese is too stubborn and rude. And hope 炎黃子孫 has bright future, no matter Taiwan and China unite, or remain the present status. P.S. :Brust the dam will give a excuse to PRC to use nuclear weapons!! I agree with 旁觀者2 -------------------------------------------------------------------------------- boy 　於　2001/08/23 13:34 Re:有關大陸的超7 http://www.bingqi.net/china/airforce/image/su- -------------------------------------------------------------------------------- T-98A1H1 　於　2001/08/24 19:27 Re:有關大陸的超7 Dont make any daydream to attack 三峽水壩 .The similar samples in the World War 2 0r in the Vietnam war have shown that only 20000 lbs or heavier bomb can destory a medium reservior dam,let alone 三峽水壩 .Even though the problem of distance is neglected, I cant imagine any current TW weapons can carry such a large warhead. -------------------------------------------------------------------------------- 小滬尾　於　2001/08/24 19:51 Re:有關大陸的超7 再次聲明﹐超7﹗超7﹗ 再談無關議題的砍﹗

ra 　於　2002/06/30 14:24
Re:有關大陸的超7 【路克復原】
哈哈哈哈哈哈哈哈哈，今天才知道，原來通用是巴基斯坦公司，否則小巴怎麽把F16A升級了

聯合控制　於　2002/06/30 14:57
Re:有關大陸的超7 【路克復原】
哈哈，那是通用 at 巴基斯坦，所以不只是f-16c，就算是f-16的gg也升級的成。

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