:評-彈砲混合營成軍(restore)

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小滬尾  於 2002/06/25 10:10
:評-彈砲混合營成軍(restore)


在最近的烏龍消息中﹐終於來個令人高興的消息
就是空軍防警部的彈砲混合營成軍
消息如下﹕

彈砲混合營成軍 近空防禦添利器
留言時間:2001/11/05 13:53:44,發言者來自:202.178.135.242
發言者稱呼:WILLIAM
發國家或地區:Taiwan
留言:
中科院研製 其中 CS/MPQ-78 近空射控雷達搜索功率達 45 公里同時鎖定 64 個來襲目標具備野戰預警及火力指管功能空軍目前已由防空警衛司令部規劃完成彈砲混合營的編裝,除了已成軍多年由三五快砲和陸射麻雀飛彈混編的天兵系統之外,最令人矚目的就是由中科院所規劃的近空防禦系統,即將陸續成軍服役!這些作為都是為了加強近空防禦及要點防空!

中科院所研製近空防禦系統,被空軍視為防空作戰最後且必要的一道防線!當來襲的敵機突破外層由戰機構成的防空網 攔截時,屆時,只有靠精良的射控雷達,結合防空飛彈及快砲提供快速的接戰能力及精確的命中率!

這套系統主要的重心為中科院研發之 CS/MPQ-78 近空射控雷達,由搜索雷達提供三百六十度全方位多目標的情資,快速指引防空飛彈接戰,追蹤雷達提供即時目標指令導控防空快砲追瞄射擊!
此外,最值得一提的是由於可能面臨電子戰癱瘓威脅,光電追蹤儀將可提供在雷達關閉時輔助提供近距的作戰能力,讓快砲立即追蹤目標,具備實施近迫防禦的能力!

目前 CS/MPQ-78 已先後完成陸射天劍一型飛彈.三五快砲 40 公厘快砲. T-82 20公厘機砲等,對空目標追瞄.鎖定.射擊等測試項目!由於搜索功率達 45 公里同時鎖定 64 個來襲目標,具備野戰預警及火力指.管功能,將是各基地低空防禦利器!目前,空軍防砲部隊已決定採購由劍一飛彈改良而成的陸射型捷羚防空系統,配合 20公厘機砲構成彈砲混合營!

另中科院人員透露,研發中的機動點防禦相列雷達系統已經達到成熟階段,除了具備電子反反制功能,透過衛星定位.無線電通信聯結網路的輔助.旋轉式三維相列雷達將可執行三度空間偵搜追蹤及目標監控,擔任點防空區域的警戒預警及威脅目標掌握!

這套系統還可以同時在第一時間,彈性聯結各式防空火砲.飛彈或彈砲組合的火力單元,進行多層縱深.多目標.多重接戰,有效突破敵軍的飽和攻擊,形成區域的局部空優!而這種車載式的野戰防空相列雷達系統,初步證實將可有效防禦攔截來襲的巡弋飛彈!

>>> CS/MPQ-78 射控雷達還有其姊妹品,在海軍諾克斯級巡防艦淮陽艦 (FF 937) 測試之艦載型 CS/MPQ-78 ,具有多目標接戰能力,可同時接戰 20 個目標,在 60 公里處即可對目標進行監控,而有效鎖定距離則為 40 公里!在射控系統遭到電子反制時,艦載型 CS/MPQ-78 同樣可以使用光學瞄準系統繼續進行射控!



NO:272_1
小滬尾  於 2002/06/25 10:10
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

這次空軍防警部的彈砲混合營成軍﹐其最大的意義是整合各式國產及外購低空防空系
統﹐在此之前﹐防警部的天兵系統也是整合式彈砲混合低空防空系統﹐主要是以35快
砲及陸射AIM-7F為主﹐但偵測距離只有20KM﹐一個天兵系統最多只能指揮3門35快砲
或2門35快砲+1座陸射AIM-7F﹐最多只有2道防線

而CS/MPQ-78系統有45KM的偵測距離﹐可指揮4具TC1+2門火砲(35或40)﹐這次增加的
陸射TC1﹐本身有STC(slew to cue)的能力﹐也就是CS/MPQ-78發現目標後﹐就近的
捷羚系統的發射塔一獲得敵情﹐馬上可轉至所需射擊方位﹐復仇者系統也有此功能﹐
但TC1的射程肯定是比復仇者遠很多﹐而且這也是能反制巡弋飛彈的要項之一

此外﹐還整合了20機砲﹐實在令個人佩服﹐根據南聯的經驗﹐配備大量高射速火砲
在要地附近是防禦巡弋飛彈的良方﹐這次把20機砲也整合進去﹐配合精密的雷達﹐
指揮系統﹐不但可修理巡弋飛彈﹐對低空的漏網敵機﹐也具相當威脅﹗

更重要的﹐還可整合在未來的機動點相列防禦雷達系統下﹐也就是可外加陸射TC2﹐
也就是有更嚴密的低空偵測﹐延長預警﹐在加一道防空網﹐總共4道防線﹐涵蓋中低
空﹗

防巡弋飛彈+低空戰機﹐摸蛤兼洗褲﹗




NO:272_2
小滬尾  於 2002/06/25 10:11
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

實在是佩服空軍當初的規劃﹐引進天兵系統﹐不但是當時優異的低空系統﹐35快砲本
身是很好的防空火砲﹐現今推出AHEAD彈頭﹐更使其威力大增﹐可擊落超音速的反幅
射飛彈﹐系統不但可升級﹐也可整合在中科院的自製系統下﹐當然﹐也要謝謝中科
院的策略﹐但空軍當初引進的天兵系統﹐提供中科院相當有用的規劃藍圖﹐使得這
些武器在過去﹐在未來皆可物盡其用

反關陸軍﹐買了幾個LAADS﹐只能提供預警﹐叢樹根本沒有STC﹐敵人快到了才能打
或是只能放馬後砲﹐40高砲﹐不要說沒被整合﹐只能打目視﹐或防護火網﹐甚至有
的還有“不舉”的毛病﹐20機砲﹐可能在金門反空降很有用
現在買了復仇者﹐有STC﹐但沒有買CS/MPQ-78 ﹐等於白搭﹐還是各山頭林立﹗
趕快去買CS/MPQ-78﹐可以整合叢樹﹐復仇者﹐40高砲﹐20機砲等﹐學學空軍吧﹗




NO:272_3
ryan2181  於 2002/06/25 10:12
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

問題:
能不能再加個TC-2陸射型(發射箱/架型)

NO:272_4
WILLIAM  於 2002/06/25 10:12
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

CS/MPQ-78 近空射控雷達 + TC-2陸射型(發射箱/架型)整合上應該是比 TC-2 艦載垂直發射來得容易些!

NO:272_5
小滬尾  於 2002/06/25 10:13
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)


>能不能再加個TC-2陸射型(發射箱/架型)

應該是可以﹐會少一個TC1介面
只不過CS/MPQ-78的偵測距離還是短了些﹐無法有效發揮陸射TC-2的功能



NO:272_6
ryan2181  於 2002/06/25 10:13
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

在這個構想中
我是想把TC-2拿來當天兵的麻雀飛彈的角色使用.

NO:272_7
小滬尾  於 2002/06/25 10:14
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

>我是想把TC-2拿來當天兵的麻雀飛彈的角色使用.

這個小弟就不知了
上次研究JLENS時﹐有提到JLENS的照明雷達可給陸射AIM-120提供定標﹐可是陸射AIM-120是
主動雷達導引﹐就不知他們怎麼玩﹖



NO:272_8
ryan2181  於 2002/06/25 10:15
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

加個data-link,
傳送更新目標資料導引至主動尋標器作用範圍
應該是這樣吧......

至於近空防禦系統.
再加個GD-53改良的射控雷達
對中科來說應該不難.....會不會有點功能重複??


NO:272_9
ryan2181  於 2002/06/25 10:16
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

~~至於近空防禦系統.
再加個GD-53改良的射控雷達
對中科來說應該不難.....會不會有點功能重複??

補充說明:加在TC-2的發射塔/車上


NO:272_10
小滬尾  於 2002/06/25 10:16
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

>再加個GD-53改良的射控雷達
對中科來說應該不難.....會不會有點功能重複??

補充說明:加在TC-2的發射塔/車上


個人認為﹐功能重複﹐成本大增﹐抗干擾力也不及精兵系統
不適合大量部署
小弟等陸射TC2現身等很久了



NO:272_11
小滬尾  於 2002/06/25 10:17
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

找到一則以前的資料

http://tw.politics.yahoo.com/news/2001/05/16/twdaily/1688981.html
中科院首度展示機動點雷達配置陸軍復仇者、空軍捷羚反制巡弋飛彈

(記者林健華∮龍潭報導)中科院昨首度公開展示「機動點防禦相位陣列雷達」系統,該型雷達正與陸軍復仇者防空飛彈進行整合,藉以提升陸軍遠距野戰防空能力,未來更將與空軍強網聯結並納國軍戰場管理系統,八月將配合復仇者飛彈測試,十月進一步模擬反制巡弋飛彈戰測。

面對中共巡弋飛彈威脅,中科院昨藉ISO9001頒證典禮展示「機動點防禦相位陣列雷達」系統,中科院研發人員指出,該項配置於悍馬輪車的雷達系統將與陸軍復仇者、空軍捷羚及研發中的劍二陸射防空飛彈系統整合,以反制中共巡弋飛彈攻擊。

該雷達系統主在早期預警低空飛彈及監控、警戒近距高空目標,最大目標追蹤距離七十五公里、有效距離六十公里,具有同時追蹤六十個目標、多電子反反制與敵我識別(IFF)性能,該項雷達系統可搭配衛星定位加上可構聯國軍衡山指揮所戰場管理及空軍強網系統,搭配衛星定位聯結火力裝備;同時指揮三套復仇者、二套捷羚陸射型與一套劍二陸射型飛彈系統,並可構聯國軍衡山指揮所戰場管理及空軍強網系統;未來完成與三軍野戰防空飛彈系統構聯,可有效發揮偵察、追蹤、鎖定、攻擊來犯巡弋飛彈能力。在美國陸軍完成復仇者飛彈「視距外」攻擊巡弋飛彈性能測試後,中科院自行研發成功該型雷達系統,未來與復仇者飛彈系統整合,將有助提升復仇者飛彈的遠距攻擊與陸軍野戰防空能力。



NO:272_12
ryan2181  於 2002/06/25 10:17
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

我個人是偏好俄式風格的多重混合防空體系
所以會有在TC-2陸射型加射控系統的想法
提供萬一真有必要時的獨立接戰能力

當然功能重複及成本考量是一定要的計算考慮的
需求者不想/不需要這功能當然可以不用
以節省成本大量部署

TC-2的陸/海射型是已經有了(原型發射箱形式)尚未正式公開發表過
同時也已完成試射成功....就等訂單



NO:272_13
小毛  於 2002/06/25 10:18
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

看來彈砲混合營像是機場/要地防空的單位,空軍防砲部隊會需要更多專業軍士官,才能發揮此部隊應有的功能.另外的野戰點防禦系統應該是陸軍的,只是好像未整合砲的部分,有點可惜.
欣喜小弟與眾網友之前所討論的陸基中短程防空系統陸續開發完成,就看什麼時候可以成軍了!

NO:272_14
WILLIAM  於 2002/06/25 10:18
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

TC-2的陸/海射型是已經有了(原型發射箱形式)尚未正式公開發表過
>>>如照中科院之前的說法,海軍不要求 TC-2 採垂直發射,而在艦艇加掛斜式發射箱
那 TC-2 早就可完成戰備了!

NO:272_15
小滬尾  於 2002/06/25 10:20
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

有關35﹐40快砲的一些討論
http://taiwantp.net/cgi/roadbbs.pl?board_id=1&type;=show_post&post;=178

NO:272_16
acetw  於 2002/06/25 13:58
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

>中科院研製 其中 CS/MPQ-78 近空射控雷達搜索功率達 45 公里同時鎖定 64 個來襲目標

這句話實在太誇張了,會不會是和PODARS/M弄混了?


NO:272_17
小滬尾  於 2002/06/25 20:20
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

>這句話實在太誇張了,會不會是和PODARS/M弄混了?

I think you are right.


NO:272_18
KGB  於 2002/06/25 20:24
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

TC-2的陸/海射型是已經有了(原型發射箱形式)尚未正式公開發表過
>>>如照中科院之前的說法,海軍不要求 TC-2 採垂直發射,而在艦艇加掛斜式發射箱
那 TC-2 早就可完成戰備了!

A:很難!TC-2陸/海射系統原本設計就是垂直發射式.
因為從中科院在ISO9001頒證典禮展示「機動點防禦相位陣列雷達」系統時,有一張全系統概念圖中就有TC-2陸射型大略圖,圖中顯示陸射型垂直發射系統是採「車載舉升式垂直發射架」類似法國MICA陸射系統。


NO:272_19
unnamed  於 2002/07/02 22:35
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

能把捷羚防空系統+20或40mm砲整合到一個機動載具上嗎?

如LAV3或M113的底盤

還有快砲部份能整合進彈幕模式嘛?


NO:272_20
SANJYSAN  於 2002/07/03 19:07
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

應該是PODARS/M沒錯。

以前的一篇文章:

作者 SANJYSAN (SANJYSAN) 看板 Military
標題 Re: 一個有趣的雷達問題
時間 Sun Apr 28 22:23:33 2002
───────────────────────────────────────

==> RHC (總是不比別人好) 提到:
> 美國下一代師級防空雷達應該就是:
> AN/MPQ-64 SENTINEL
> Forward Area Air Defense-Ground Based Sensor (FAAD-GBS)
> 看FAS網站中的資料,MPQ-64似乎有一種奇怪的能力,可以抵抗
> 反幅射飛彈。這不知道是用什麼原理來對抗的。
原文只說Electronic Countermeasures (ECM) and Anti-Radiation
Missile (ARM) resistant,其它的沒提。不知道底是何種神奇能力。

這是雷松的網站,底下的pdf有許多精美圖片。
http://www.raytheon.com/es/esproducts/sesvsr/sesvsr.htm

> 有趣的是,中科院研發類似的系統不知道有沒有類似的功能。
這就是所謂的「機動點防禦相位陣列雷達系統」了。
border=2 src=http://enews.seed.net.tw/news39/010518/01051802.jpg align=absmiddle>

http://news.sina.com.tw/sinaNews/rtn/twPolitics/2001/0515/3333313.html

底下這張有圖還有一些簡介。
http://www.999junshi.com/xinwen/200105/1130620010521.htm
另一篇介紹:
http://mm.xxinfo.ha.cn/new-3/02/new-020226.htm

整理一下,spec為:

最大目標跟蹤距離七十五公里,跟蹤精度可達十五米,正常偵察搜索距離
六十公里,同時追蹤六十四個目標,跟蹤范圍全方位為三百六十度,俯仰
角度由零至六十度,工作頻率為X波段有三十六個頻道可以選擇,具有多
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^
種電子反干擾與敵我識別性能。一次可同時指揮3套復仇者、2套捷羚及1套
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
天劍二型陸射型防空系統,並與衡山指揮所的全國戰場管理系統和空軍的
強網系統聯結。

「多種電子反干擾」這句和MPQ-64一樣的語焉不詳,沒人知道是什麼。不
過有種說法是用頻率捷變跳開ARM的locking band讓其脫鎖,只是沒人能確
定。話說回來,只要設計時有考量快速機動能力,悍馬的高機動性可以在
系統偵知遭到ARM攻擊時,暫時關機並立即移動自身位置。如此一來就算是
有位址記憶功能的ARM也拿他沒輒。不過我覺得還是像長白一樣用有源干擾
車比較有效些。若是錢多一點,直接用兩部這種機動雷達車構成一組操作
,一台開機做短暫掃描,一台關機移動。這樣輪流運作下來,應該可以完
全避免掉ARM的攻擊。

話說回來,中科院這套和老美的MPQ-64真的是非常神似。都是用悍馬當載具
,都是X波段,都有掛IFF,最大距離都是75km,都能對抗數十個目標(MPQ-64
在雷松網站上的規格是40+)。都能同時連結導引面射中程飛彈、復仇者之類的。

唯一的差別是,MPQ-64的雷達是放在拖車上,「機動點防禦相位陣列雷達系統」
則是直接放在悍馬上。因此後者的放列反應速度應該比較好,同時高度較高所
以有效範圍應該可以廣一點。而前者掛在拖車上的原因,我想是可能這樣比較
有利於空運吧。「機動點防禦相位陣列雷達系統」上面掛雷達以後高度很高,
可能塞不進運輸機的機艙裡,直昇機吊掛可能也有些不方便。



NO:272_21
SANJYSAN  於 2002/07/03 19:09
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

PODARS/M,機動點防禦相位陣列雷達系統
border=2 src=http://enews.seed.net.tw/news39/010518/01051801.jpg align=absmiddle>

NO:272_22
SANJYSAN  於 2002/07/03 19:10
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

奇怪,為什麼圖貼不上去?再試一次:

src=http://enews.seed.net.tw/news39/010518/01051801.jpg>


NO:272_23
小滬尾  於 2002/07/03 20:13
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

S兄
本版為了安全考量﹐已取消貼圖功能
請見諒

NO:272_24
小滬尾  於 2002/07/03 20:17
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

>能把捷羚防空系統+20或40mm砲整合到一個機動載具上嗎?

彈砲合一的觀念可參考
http://taiwantp.net/cgi/roadbbs.pl?board_id=1&type;=show_post&post;=394


NO:272_25
unnamed  於 2002/07/03 22:51
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

小滬尾兄

394是談陣地架構

不是野戰機動載台

I was thinking about something like LAV-AD or Tunguska M1
 


NO:272_27
unnamed  於 2002/07/03 22:54
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

what happened??

i was worried about this??


NO:272_28
小滬尾  於 2002/07/03 23:44
Re::評-彈砲混合營成軍(restore)

>394是談陣地架構
>不是野戰機動載台

不完全是﹗
當初DTM的滕先生就是針對所謂彈砲合一的野戰機動載台來闡明更深入的彈砲合一觀

其實394提到的系統﹐都是可野戰機動部署的

想說的是﹐彈砲合一的野戰機動載台並非適合台灣


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<a; href=http://taiwantp.net/cgi/roadbbs.pl?board_id=1&type;=show_post&post;=123_5>123;_5</a>

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