有了解中國與台灣軍事的朋友嗎?
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| 小樂 於 2002/06/23 19:06 | |
| 有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? 描述一下兩國軍事實力 ps:不過小樂對台灣並沒信心,甚至任為要拿下台灣真的不需要一天!! 目前中共之所以沒攻下台灣,是經濟考量,外交考量,國際間的考量 重點是美國,但這只是小樂的看法!歡迎各位軍事高手,回應本文! | |
NO:255_1
| JOELIN 於 2002/06/23 21:16 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
CCCCC 先看舊資料 才不會沒人理^^ 想得到什麼要勤快些 不要隨便開欄 還指望有高手駕到^+++++++++++^ | |
NO:255_2
| 小滬尾 於 2002/06/23 21:20 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
JOELIN大大 Give me Five!!! | |
NO:255_3
| ra 於 2002/06/23 21:30 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
嘿嘿,dean和思索呢，還有腩人以及一大堆行業内人士呢，發揮的機會來了，上^^ | |
NO:255_4
| JOELIN 於 2002/06/23 21:30 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
CC 5! | |
NO:255_5
| 小滬尾 於 2002/06/23 21:34 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
可能有人又要換名了 這次叫做 你猜猜我是誰 | |
NO:255_6
| a8391 於 2002/06/23 21:44 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
小樂兄有空看看! http://scyhouse.uhome.net/Asia.htm | |
NO:255_7
| 小樂 於 2002/06/23 21:48 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
受教了^^|| | |
NO:255_8
| 小滬尾 於 2002/06/23 21:52 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
小樂 提供老兄一個思考方式 然後﹐就你的看法﹐請到上方資料庫看看 | |
NO:255_9
| 小樂 於 2002/06/23 22:03 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
請問台灣有能力製造中程或遠程的飛彈嗎?謝謝^^" | |
NO:255_10
| 小滬尾 於 2002/06/23 23:49 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
>請問台灣有能力製造中程或遠程的飛彈嗎? 中程,yes 遠程,maybe | |
NO:255_11
| dean 於 2002/06/24 00:18 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
小滬尾 那是你的戰爭。 小樂 戰爭的評估是很困難的，有很多因素需要判斷決策。問題的核心是能否知己知彼。 全面的，客觀的，準確的了解對手和自己的能力，是評估的前提。 臺灣的軍事能力不是那麼肉腳，也絕對不會是多強大。臺灣能否戰勝對手或者說能否与 對手抗衡的前提因素是：臺灣能否準確客觀及時的了解對手的能力。 | |
NO:255_12
| 無奈 於 2002/06/24 01:24 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
不過小樂對台灣並沒信心,甚至任為要拿下台灣真的不需要一天!! >>>> | |
NO:255_13
| 無奈 於 2002/06/24 01:32 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
<<<重要聲明>>>> 在下並非本欄內的高手或內行專業人士.請亮察. | |
NO:255_14
| toga 於 2002/06/24 02:19 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
信心源自於個人信念，想知道自己的信念想法是否有錯，就自己去多方蒐集整理資訊，彙整出自己的結論與理由再來和他人切磋討教；在自己沒下工夫前就來向別人求取信心問題的答案，旁人費再多脣舌也是無用。閣下認為中共一天之內便能拿下台灣，理論基礎在那裡？？閣下對中共的信心嗎？？那我們的回答也可以很簡單，我們“深信”台灣絕對不會被中共一日內拿下。這樣的答案閣下是否還滿意？？ | |
NO:255_15
| 小滬尾 於 2002/06/24 07:12 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
>小滬尾 那是你的戰爭。 看清楚我在寫什麼﹖﹗可以嗎?﹗ | |
NO:255_16
| 小樂 於 2002/06/24 09:33 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
受教了各位大哥^^ | |
NO:255_17
| dean 於 2002/06/24 12:21 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
小滬尾 那是你的戰爭，你自己想象的戰爭。 很多人想象的台海戰爭只是用各種古怪的想法努力去證明大陸絕對沒能力和不敢打臺灣。 但是能讓美國國防部副部長奧爾福維玆在1個月内改口的政治軍事力量還沒幾個。 老虎總是不發威是會被人儅病貓的。 | |
NO:255_18
| 煉魔獄主 於 2002/06/24 12:37 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
dean >>很多人想象的台海戰爭只是用各種古怪的想法努力去證明大陸絕對沒能力和不敢打臺灣。 A:那是因為有更多核彈自爆型或民族主義狂熱份子，一再的發表中國必能經由無奇不有的 戰術輕易拿下台灣。 >>但是能讓美國國防部副部長奧爾福維玆在1個月内改口的政治軍事力量還沒幾個。 >>老虎總是不發威是會被人儅病貓的。 | |
NO:255_19
| 煉魔獄主 於 2002/06/24 12:43 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
我多嘴了，請版主連同那不談軍事的東東一併刪了。 說起來這不是軍事版嗎?那就請亮點本事出來談軍事，只會不著邊際三兩語，不過和我一樣 是個軍事門外漢，那就很該乖乖閉嘴當個好壁虎。 真有本事就亮吧。讓大家看看你怎麼讓病貓變老虎，說不定真有人看錯了。:-) | |
NO:255_20
| Andrew 於 2002/06/24 12:53 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
to dean >很多人想象的台海戰爭只是用各種古怪的想法努力去證明大陸絕對沒能力和不敢打臺灣。 你說反了吧！應該是 很多人想象的台海戰爭只是用各種古怪的想法努力去證明大陸絕對「有」能力和敢打臺灣 ，請看網路上大陸人寫的攻台小說中一大堆荒謬的想法，用古怪的方式去證明自己的是大陸網友，不是台灣。 我們用正規的想法來看，美國用了42天打完波灣戰爭，共動用的11萬架次的飛機，一般認為這場戰爭打的速度非常快，42天打完一場戰爭算快的，我不知道一堆大陸網友認為解放軍能在3天內攻下台灣的理由何在？ 我不否認解放軍或許有可能打下台灣，但絕對非常困難，那些什麼3天內拿下台灣的謬論，根本不了解什麼是戰爭。 | |
NO:255_21
| dean 於 2002/06/24 13:01 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
很多你們認為不可能發生的往往可能成為事實。 貓和老虎的差異在人心裏，如果判斷錯了，後果是需要自己承擔的。 問題的核心是能否勇於承擔自己判斷失誤所帶來的嚴重後果。 有些人是因為想過這個問題才決定戰爭要怎樣處理和應變。 | |
NO:255_22
| chin 於 2002/06/24 13:13 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
貓和老虎的差異在人心..... 一切都在於人心！ 好深奧的理論 ^o^ 只要有心，一秒鐘內即可拿下台灣！ | |
NO:255_23
| JOELIN 於 2002/06/24 13:14 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
dean 真受不了耶 你到底要談什麼?^_^ 軍事版 定義很簡單吧^^ >>貓和老虎的差異在人心裏 這是什麼啊? 禪? >>有些人是因為想過這個問題才決定戰爭要怎樣處理和應變。 誰是有些人? 你到底要說什麼啊??? 要嘛!漂漂亮亮寫一篇中國以常規戰(核武?不會吧^^中共沒那麼白癡啦^^)一日攻下台灣的論證 說些空話 想嚇誰?^^ 好啦好啦 你的結論出來了 論據呢?^^ (RA 這人是你呼叫出來的 給你扁^+++++++^) | |
NO:255_24
| dean 於 2002/06/24 13:23 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
Andrew 小樂 戰爭的評估是很困難的，有很多因素需要判斷決策。問題的核心是能否 知己知彼。全面的，客觀的，準確的了解對手和自己的能力，是評估的前提。 臺灣的軍事能力不是那麼肉腳，也絕對不會是多強大。臺灣能否戰勝對手或者說能否 与對手抗衡的前提因素是：臺灣能否準確客觀及時的了解對手的能力。 很多人想象的台海戰爭只是用各種古怪的想法努力去證明大陸絕對「有」能力和敢打臺灣 ，請看網路上大陸人寫的攻台小說中一大堆荒謬的想法 | |
NO:255_25
| justin 於 2002/06/24 13:36 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
看了這個板很多年了.重美國看到臺灣.第一次發言請各位多指教,個人覺得臺灣本來就不是軍事強權,我指跟對岸相比較.但是處於弱勢並不代表敗亡.中國大陸是有能力攻佔臺灣,在臺灣沒有外援的情況下.但決不是壹兩天,但相對的中國大陸在發起戰爭的同時亦要計算計算,戰爭所帶來的後果.這一點我想我們倆方當政者會比我們清楚,我想就是強如美國亦不見得可以控制戰損,太多可變因素.武器只是其中的一個部份.中國大陸打臺灣最難的是時機反之臺灣對抗中國大陸最有效的武器亦是時機,就看倆岸當政者誰能找到和掌握這一個時機. 第一次發言有點凌亂 請各位先進原諒. | |
NO:255_26
| JOELIN 於 2002/06/24 13:45 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
dean >>更關鍵的是要模擬對手的想法，盡一切可能打敗自己。 模擬十三億人的念力波啊 >< (想不出辦法^^) CC 放P! 把紅旗演習標準說得那麼誇張啊^^ 人家只是在戰術層面預設一個超強對手以及惡劣環境 這種事情和任何演習都無關 才不是為了幫助台灣知己知彼吧? 是為了幫忙貴國政治文宣嘴炮打得響吧?^^ 想要交流這種東西 到中南海門口蹲著求去^^ 這裡沒有啦^^ (CC 還是你想進猴園?) | |
NO:255_27
| 小滬尾 於 2002/06/24 13:51 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
dean 叫你看清楚我在寫什麼﹖還是沒看懂﹖﹗ 還囉哩巴嗦扯一堆有的沒的﹗ 有信心打下台灣﹐就把你的本事說出來﹗ 不過﹗就我的觀察﹐我是沒什麼信心﹗ 你這種打嘴砲﹐本版是見的都不要見了 懶得再囉嗦﹗ 再一次這種浪費本版資源的嘴砲 OUT﹗ | |
NO:255_28
| ra 於 2002/06/24 13:57 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
>>>>馬奇諾防綫為什麼慘遭失敗？因為那不過是條一廂情願的防綫罷了。 有種！！！！要是我把第二集團軍換下來呢？甚至只是在梅斯河上放上兩個一流的法國重裝步兵師呢？那個時候英國人就不會下海，德國人倒要下河了，說得輕巧，馬奇諾是一廂情願的防綫，那對面的奇格菲防綫算什麽？如果沒有馬奇諾，鬼才要去翻越阿登山區呢，直接一個右勾拳我就讓你倒地不起，要沒有馬奇諾防綫，爲什麽要集中精力突破埃本艾瑪爾搞中線突擊，乾脆直接集中兵力從南部一窩蜂的沖過去，向北迴旋我能把整個法國陸軍的精華加上一大半英國遠征軍全兜起來吃光，那就沒有什麽敦刻爾克，也沒有巴黎北部會戰了，法國戰爭可以提前大半年結束。 笑話嗎奇諾？？？？只有你這種事後諸葛亮才會做這種沒品的把戲，還玩的津津有味，馬奇諾給法國節省了幾十個師團的兵力，攔住了德軍進攻最便捷的道路，迫使德軍必須從一次大戰的老路和爬山之間二選一，而且還始終有左翼被大兵團突擊的威脅不能消除。你試試看沒有馬奇諾再來打一次法國戰役啊，不用什麽隆美爾，古德理安，來個克萊斯勒，李斯特那種步兵主義者就把你打癟了 | |
NO:255_29
| 小滬尾 於 2002/06/24 14:02 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
ra兄 我叫那個dean滾了 不用再跟他囉嗦了 | |
NO:255_30
| JOELIN 於 2002/06/24 14:10 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
↑ 失望中^^ 不給玩了^^ | |
NO:255_31
| ra 於 2002/06/24 14:11 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
copy that,sir^^ 抱歉，我也沒有想到我的召喚魔法現在這麽靈，召喚三頭魔獸就能出現一頭，下次可以考慮該行儅魔術師^^ | |
NO:255_32
| 小滬尾 於 2002/06/24 14:17 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
JOELIN老大 那種的有什麼好玩﹖﹗ 這樣好了﹐下次老大你看到好玩的﹐跟小弟交代 | |
NO:255_33
| 小滬尾 於 2002/06/24 14:22 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
ra兄 打個商量好了 本來是要讓各位練拳的﹐沒想到越來越扯 | |
NO:255_34
| ra 於 2002/06/24 14:36 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
哈哈,這種烏鴉叫何必上心,小滬尾兄要完全當作清風過耳,這種人說的每一句話都可罵,不過罵完了就忘了吧,就好像垃圾袋裝以後直接丟垃圾車就好,千萬不要因爲裝袋的時候垃圾散發的氣味而影響自己一天的心情,否則就變成垃圾的成功,你的失敗了 PS：下次老兄看得不好的帖子只管卡嚓掉，我完全尊重本版的管理權威，而且也認爲這種權威對於維護討論質量的必要性，請自行其事，多謝^^ | |
NO:255_35
| JOELIN 於 2002/06/24 14:38 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
小滬尾先生 不敢 是我有惡習^^
ME 2! ^^|| | |
NO:255_36
| 小滬尾 於 2002/06/24 14:42 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
ra兄 說真的 幹這個版主有時候像幹牢頭一樣 面對監獄的人渣久了﹐對身心並非健康 老兄所言﹐還真像佛法 不過﹐如果是丟垃圾﹐絕對是﹐垃圾扔了﹐就放下了 | |
NO:255_37
| ra 於 2002/06/24 14:58 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
那就不要把垃圾當美女啦,其實來本版的本國愛國團炮兵百分之一百二十的可能是鬍子拉碴,頭髮蓬鬆,三月不洗澡,一邊搓腳丫子,一邊打哈欠,滿嘴牙垢,兩腋狐臭,蹲在煙熏汗臭的網吧刻苦文宣的准民工級中華先行者,這種形象就算很深刻也沒有人要留在腦子裏吧? 這樣夠了吧,老兄可以很快忘記了吧^^應該是恨不得從來沒見過才對^+++++++++++++++++++++++^ | |
NO:255_38
| Eagle 於 2002/06/24 15:08 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
看看美帝怎麼想吧. 人家好歹打過史上最大規模的登陸戰. http://www.fas.org/man/dod-101/ops/taiwan-d-day.htm 連打贏諾曼地登陸戰的美帝都說:打過臺灣海峽難如登天, 不知偉大的解放軍可否超 | |
NO:255_42
| 小樂 於 2002/06/24 16:51 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
受教各位大哥...看來我該好好反省反省....ccc..---________________---|| | |
NO:255_48
| 路過的人 於 2002/06/24 20:28 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
真可惜...本來想要開扁的, ra兄又早一步, 想要說的都被他老哥先講囉...> < ra兄...就怕您又是媚眼做給瞎子, | |
NO:255_49
| 小滬尾 於 2002/06/24 21:29 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
個人將他欄的看法集中在此 toga 於 2002/06/24 02:23 Re:軍事法庭（違規通報區） NO:255
Ghostwolf 於 2002/06/24 02:56 版主, Toga兄
小滬尾 於 2002/06/24 07:06 各位
小樂 於 2002/06/24 18:05 Ghostwolf 誰說我沒在看你們指導得資料去看!
toga 於 2002/06/24 18:18 我怎麼會被你們認為是統戰的人馬?如有得罪各位前輩請原諒...... 網路上無論統獨，只要言之成理，有底子，有學養，就能受人尊重；反之自己什麼深入論點看法都沒提出來就先來個唯心論（我認為中共一日便能亡台......你們認為呢？？），被人批判撘伐也是理所當然的事；閣下沒出錢讓網上高人來當家教，要特開新欄討論的話就應該先將自己觀點的論據詳盡提出。
小樂 於 2002/06/24 18:29 受教了
JOELIN 於 2002/06/24 18:31 小樂 戰爭是一種複雜的行為 需要考慮的 不只是武器戰技(但這是基礎) 還有國際情勢的制箝等等 甚至還有經濟因素(中國的國力.... 戰爭就是燒錢!錢!錢!) 我也是最近才在這裡發言^^ 雖然很冒昧 如果你常來的話 一定也會和我一樣有很多收穫的 這裡發言的門檻高(涉及很多專門知識) 而且風氣很注重實質內容的討論 是不是你先從舊文著手閱讀 會來得比較抓得住重心? 而且也不會太過草率 給其他網友不受尊重的感覺 上網大家無法判斷你個人任何資料 而且給你一點建議 不要相信人云亦云 學習尋找事實資訊作為判斷 才是重要的事情 才能有正確的觀點 不說了^^ 我覺得我老了^+++++++^
各位前輩 僭越! | |
NO:255_50
| 小滬尾 於 2002/06/24 21:32 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
小樂 個人覺得老兄非常客氣 之前大家不大客氣處還請原諒 最近大家心情不是很好 口氣有時會壞了些 這個議題有空個人會來再交流交流 | |
NO:255_51
| wei 於 2002/06/24 22:25 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
老蔣說過,三分軍事,七分政治,我覺得台灣的問題不在軍事方面,反倒是政治方面的問題比較大.民眾的心防幾乎沒有,政治人物顛黑倒白,媒體只做敵人的喜鵲兼做自己的烏鴉.將民眾和政府往敵人懷抱推(非統一不可),你說怎麼打仗?舉個例子來說,如果在公司裡面你和某甲是同事也是職務上的競爭對手,平常時候你會努力工作和他互別苗頭,甚至耍小手段期望在競爭中脫穎而出,主管出缺時你能頂上這個缺.可是萬一這個某甲是老闆的兒子,註定是你將來的老闆,你說你會跟他對立嗎?如果台灣註定要跟中國統一,而且是被統一的情況,那你怎能要求軍人會捨身捍衛台灣?這種邏輯上說不通的事,台灣的媒體和政客卻能顛倒黑白的說台獨會使國軍不知為誰而戰,為合而戰!這種芬圍才是令人擔心的啊! | |
NO:255_52
| 讀讀樂 於 2002/06/24 22:58 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
請教ＲＡ大哥, 這篇是大哥寫的嗎？ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 談談“中國人的白日夢” 華飛龍 今日拜讀癡人先生的大作《中國人的“白日夢”》後，喉有梗骨，不吐不快。 癡人先生自稱癡人，但他的一席話，讓人感到驚訝和憐惜。 學生我不是大歷史學家，歷史是沒讀過什麽，但對先生講的“還有哪個國家的人民會比我們，在狂熱追求某一社會或某一種主義上付出得更多呢？”。哎呀呀呀，看來，人活著有追求倒是壞事嘍？人民追求能生活得更好倒不對咧？您辦什麽事情都很順利嘍？否則怎麽就看不慣自己的祖國和人民在探索真理時有失敗的情況？ 學生我也不是軍事學家。先生提到“對越自衛反擊戰”中我軍傷亡情況時，說：“據說犧牲的中國兵，太急太多，無法將屍體和姓名一一對照，有時埋一個屍首，便寫一個”缺勤“者的名子”，哦，我看懂了，是說我軍死的太多，到了竟認不出屍首的程度。79年，我軍到底傷亡多少人？據美國的報道說，我軍傷亡2萬，死亡人數大約是1萬人的樣子。戰士們的犧牲當然令人心痛，但別忘了，據越南的戰報，越南精銳第3 師、345 師、346 師，大約2 萬7 千人被我軍殲滅。在1979年3 月5 日，在中國剛剛宣佈撤軍的當天，越南政府發佈總動員令，要求全國18歲到45歲的男性、18歲到35歲的女性，一律必須參加民兵遊擊隊和自衛民兵隊，這說明了什麽問題？越南當局在戰爭打了16天後，要求全國所有適合當兵人的都要當兵，說明越南的正規部隊已經基本頂不住了。從各方面的公開資料來看，中國軍隊當時面對的強敵是越南遊擊隊。但大多數傷亡是在戰爭初期，由於中國軍隊奉行“三大紀律，八項注意”，對越南百姓過於友好。在幫越南人幹活等時候，就被人從背後“突突”掉了( 典型的遊擊戰) 。後來，各基層部隊十分冒火，實行了“不是中國人就幹掉”的政策後，傷亡率就低了很多。 先生講“軍訓時在基層教導團，聽”老山“前線的戰鬥英雄做報告，說戰場以前每人發一把”五四“手槍，裏頭只有四發子彈……”，讀到這裏，我感到佩服直至，先生您最了不起，最能斷章去義。哪一個國家的軍隊打仗只帶4 發子彈的手槍？4 發子彈能打幾分鐘？我們國家窮到連步槍和子彈都沒有的地步了？手槍是步兵的輔助武器，懂不懂？ 在當時解放軍單兵裝備（就是每個戰士的裝備）中，主要武器是56式半自動步槍（現在軍訓常用的）或56式突擊步槍（仿蘇聯的AK47），胸前一條子彈帶，前腰裝彈夾，如果是56式突擊步槍，一般帶8 個以上的彈夾，如果是半自動，則帶百來發子彈（多了太重）。腰裏別著水壺和乾糧包，腰後挂4 枚手榴彈，如果背包的話，裏面是毯子等睡具。手槍可以挂在腰上，防止一旦彈藥打完，還能有自衛火力。54手槍彈匣能裝6 發子彈，當時一般在手槍套上別4 發備用彈（這恐怕才是“只有4 發”的由來吧）。現在最新的關於解放軍單兵裝備的公開文章，請看《兵器》（原名“武器”）上個月的刊物。 對於班、排一級支援火力來說，當時是使用63式輕機槍；每個班至少配一挺機槍，有時還可以加強1 挺。連級支援火力是60mm迫擊炮和重機槍/ 兩用機槍、40mm火箭筒，營級配備82mm迫擊炮、無後坐力炮和機槍排（？）、14mm高射機槍。團一級開始配備輕榴彈炮、100/120mm 迫擊炮等。師裏加強重型榴彈炮、火箭炮、防空火炮等。 我軍火力有梯次的。越南人也不是傻瓜，會讓你拿著小手槍往他陣地上爬？而且會被你拿著小手槍打得他滿山跑？ 先生還談到：“幾個陝北同學帶來了這樣的消息：”自衛反擊戰“中，我軍的一個野戰醫院，由於指揮不當，被越軍摸了去；越南人把俘虜到的女兵輪奸後，將四肢鋸掉後運回來。此事有關中國的國家榮譽，不宜聲張。解決辦法，便是政府到黃土高原的最北邊的窮山溝裏，找娶不上媳婦的窮光棍，把這些已不怎麽能動的女兵們，嫁給他們，每年補助錢、糧若干。” 先生的解決方案道真的很有“主張”。學生學識淺薄，只知道我國是這樣處理的：“在野戰醫院被端掉以後，當時中央極爲震怒，認爲這是越南人不遵守戰爭道德的野蠻行爲。當時，立即命令某野戰軍特種兵部隊集體觀看野戰醫院的實地拍攝的錄像。這下炸了營了，我特種部隊爲了報仇，埋伏在前線，專搞越南特工，手段之殘酷，令人吃驚。中國特工襲擊越南指揮部時，經常用匕首摸掉哨兵，然後向裏面投手榴彈，然後進去對還沒咽氣的補槍，如果越南人發現了，就放好地雷一類的東西再開溜。其中曾經用這種辦法端掉1 個營部。有些中國特工則專找越南特工人員下手，有一個我方特工在一次潛伏中一口氣幹掉3 個越南特工後，回來極不滿意”本來要抓個俘虜的，沒想到一捏就死了“。越南特工在對戰中傷亡慘重，不得不停止在中國這一邊搞的”特種活動“。而我方，直到戰爭結束，特工活動才停止。這種事情你沒聽過嗎？你那故事有什麽不宜聲張的？問問關心軍事的發燒友，有幾個不知道的？我們比越南人更狠，你就不知道了吧。 我們打一個小小的高地，越南1 個加強營守衛，我方先用一個炮團炮擊一天，發射幾萬發炮彈，將山頭打低2 米後，然後派一個排去試探，結果無人抵抗，全營被炮火全殲，只剩下不能動彈的傷員。你知道一發炮彈多少錢嗎，一發稍大些的（例如122 榴，至少400 元），一發122 火箭彈，要1 、2 千元，你可以算算，如果一天我軍要打掉4 萬發炮彈，就至少是1 千多萬。什麽叫中國兵命不值錢？這不是在保護士兵的生命是什麽？ “中越邊境上的10幾萬座新墳”，老天，你講的是越南那一側的還是我們這一側的？算不算老百姓的墳？我國炮兵打炮打的都在發射陣地旁種起菜、養起豬來，甚至早8 點開炮、晚5 點收工，象上班一樣有節奏，我方居然會冒出10幾萬新墳？越南這麽厲害，這麽連我們在他鼻子底下炮兵觀察員都不敢打？我們可是大模大樣地把棚子架在山頂上的。越南人可比學生我聰明，知道惹翻了解放軍的炮兵觀察員要招彈群覆蓋的。 至於中蘇邊境衝突，先生說我方在肉搏中吃虧，對，開始是吃了大虧，人家是有準備，而我們準備。可我們吃虧後也算計他們，叫了一幫武術運動員，僞裝 在珍寶島，我們的確占了便宜，但在新疆我們吃了虧。一個步兵巡邏隊被蘇聯坦克部隊報復，幹掉了。這很令人痛心。以後，我們都要吸取這種教訓。 先生的“專制國家”、“民主與大國”等論，我們下次再來討論一下。（文章太長，大家看得都累） 總之，先生的文章看起來引人注意，論據選擇之奇特，也令人讚歎。學生我應放下書本，不再研究歷史事實，而跟隨先生左右，好好學學一下“一葉障目，不見泰山”的本領。 | |
NO:255_53
| 讀讀樂 於 2002/06/24 23:34 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
RA大哥在嗎？ 上面那篇剛才又找到，這問題放在小弟心中快兩個月了內！ 請問是大哥寫的嗎？ | |
NO:255_54
| joelin 於 2002/06/25 03:46 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
不是ra 觀點不像耶^^ | |
NO:255_55
| 小滬尾 於 2002/06/25 10:06 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
小樂 本版有很多朋友花了相當的功夫對台灣的安全作研究1 資料庫涵蓋各種狀況﹐從飛彈到潛艦到封鎖﹐甚至經濟戰 這個版本身的任務就是關心台灣的國防 首先的目標是告訴大家﹐只要台灣的百姓願意保護台灣﹐我們有相當的信心擊退中 而第二個任務﹐當一般朋友具備一個相當的軍事知識時﹐我們要做的就是監督政府﹐ 就這兩個簡單的目的 | |
NO:255_56
| ra 於 2002/06/25 14:06 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
讀讀樂： 以後但凡你看到一篇文章裏面有什麽強姦啊，獸瘧啊之類色情擦邊球内容的文章，可以百分之一万的保證，不是我寫的，我只寫軍事雜文，不寫SM幻想，什麽二戰日軍暴行錄之哀怨女俘，中越戰爭密錄姦淫篇，這種誨淫誨盜的垃圾好孩子絕對不要看，壞孩子也不要看，太沒品了。這種東西專供本國的無知識無品德的蠢驢用來激揚民族復仇心理（其實是滿足他們自己變態的性心理） 此外本文中兀顯的一種對邊境戰爭的自豪感，使我絕對不可能表現的，我個人的胃口很挑剔，對一場落後時代半個世紀之久的戰爭和之後的一系列連排級山地戰激不起我的自豪感，更不要說這場衝突裏中國軍隊的表現酷似冬季戰爭的紅軍，結局還比不上紅軍，有什麽好滿足的，更不要說原文作者的敍述中錯誤一大堆（幸好他的對手也不比他高明），如果你有興趣，我下次去你的版開欄説明好了 大致就是這樣^^ | |
NO:255_59
| ra 於 2002/06/25 17:25 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
>>>>ra 問題的關鍵不是馬奇諾防綫該不該有，而是馬奇諾防綫約束了防守方的手腳。 去看地圖吧，看看法國最精銳的軍團和英國遠征軍在哪裏列陣，在馬奇諾防綫？？？？？怎麽就看出馬奇諾束縛了法軍？難道沒有馬奇諾反而法國人就靈活啊？？？因爲有了馬奇諾，整個南綫只要40個師團就可以永保無虞，如果比利時的埃本能堅持住，德國人就慘了，沒有這些要塞的話法國人怎麽分兵設防中線和北綫? >>>>臺灣兵棋的論戰，大多是沒有把自己作為攻方 你參加了幾次臺灣的兵棋推演??????說得很大聲啊,貴姓啊????中國的圖上作業你參加了嗎?就來評論臺灣兵棋了,臺灣的兵棋推演制度和獨立假想敵單位建設是什麽時候,中國呢?10年前還是紅藍鉛筆紙上划吧,你贏我輸輪流來吧, 這樣就來大多了,你還差得遠呢,你大多是在自拉自唱！ PS：你不是那個什麽了嗎？怎麽還魂了？算了， | |
NO:255_60
| ㄚ易 於 2002/06/25 17:58 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
法國為什麼要建馬奇諾 去問一下希里芬參謀長......... 又德國可動員的兵力是法國的兩倍 | |
NO:255_61
| 聯合控制 於 2002/06/25 18:09 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
關於馬奇諾防綫是否起了重要的作用﹖美國有線電視History Channel曾有專輯，滿詳細的解析，和ra的說法差不多。如果沒有馬奇諾防綫，德軍打下法國會更容易，英國的遠征軍會逃到沒處逃。 | |
NO:255_62
| 讀讀樂 於 2002/06/25 21:45 | |
| Re:有了解中國與台灣軍事的朋友嗎? | |
RA大哥 嗯∼∼抱歉失禮了∼∼∼ | |
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