青雲 於 2002/05/18 23:18
大陸國防展 在第三屆中國國際國防電子展覽會上，首次公開了我國新研制的一系列具有世界先進水平的外貿坦克火控系統，這足以讓那些小看我們的人目瞪口呆。
MBT-2000自動跟蹤式，具有先進的炮長目標自動捕獲與自動跟蹤等功能，使系統射擊反應時間更短，射擊精度更高。炮長在瞄準鏡裏看到目標後，高度“智能化”的火控系統能夠在一瞬間自動捕獲目標，並自動跟蹤，自動開炮直至擊毀目標，整個過程比人工控制快的多。
此外，它還具備UPS電源系統，可以在關閉發動機的情況下進行伏擊。
參數：目標距離，200－3990米；瞄準方式，自動跟蹤；測距范圍，150－9990米；彈藥種類，4種以上；夜視裝置，炮長熱像儀，車長微光夜視儀。
瞄導合一的自動跟蹤式火控系統
該系統集光，機，電等技術於一體，具備激光制導，自動跟蹤，信息智能化等多種功能，可以在行進間對超遠距離目標進行準確打擊，也可以全天候目標自動跟蹤。
瞄準和制導相結合，使炮長具備在行進間發射制式炮彈和炮射導彈，將火控系統的有效打擊距離提高到5000米以上，並具備了打擊對方武裝直升機等低空飛行目標的能力。該系統在超遠距離打擊方面，遠遠領先於包括M1等在內的目前西方各發達國家最新坦克。
它的參數：目標距離，200－5000米；瞄準方式，自動跟蹤；炮彈種類，4種；導彈種類，100－140毫米炮射導彈；測距范圍，200－9990米，夜視種類，熱像儀或微光夜視儀。
這篇文章還配發了許多鮮見的圖片，如：炮射導彈打擊遠距離目標或低空飛行目標的圖，
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BWS 於 2002/05/18 23:26
Re:大陸國防展
偷偷用人家fas的圖就算了.....
還大聲嚷嚷
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冷眼旁觀 於 2002/05/18 23:45
Re:大陸國防展
>>偷偷用人家fas的圖就算了.....
>>還大聲嚷嚷
BWS君;
這些猴大概以為用騙的比較快.....
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BWS 於 2002/05/19 00:10
Re:大陸國防展
的確是目瞪口呆...因為看到了中國人民將血汗錢搞在次世代裝備上
>>MBT-2000自動跟蹤式，具有先進的炮長目標自動捕獲與自動跟蹤等功能，使系統射擊反應>>時間更短，射擊精度更高。炮長在瞄準鏡裏看到目標後，高度“智能化”的火控系統能夠>>在一瞬間自動捕獲目標，並自動跟蹤，自動開炮直至擊毀目標，整個過程比人工控制快的>>多。
M60TTS上就有了..那個叫自動穩定瞄準
>>此外，它還具備UPS電源系統，可以在關閉發動機的情況下進行伏擊。
呵呵呵~~~我古董60戰車先將駕駛左側的主電源開啟後
車長跟炮手的炮塔電源開關一開..就可以炮塔亂亂轉了
好神奇的UPS科技
>>彈藥種類，4種以上；夜視裝置，炮長熱像儀，車長微光夜視儀。
好神奇~~~好像沒有看過我寫的105公厘戰車砲彈有多少種是可以用在古董上的
連60TTS都用熱影像儀了,好神奇的還用那種微光夜視鏡,得在有[微光]狀態下作戰
>>瞄導合一的自動跟蹤式火控系統
>>該系統集光，機，電等技術於一體，具備激光制導，自動跟蹤，信息智能化等多種功能，>>可以在行進間對超遠距離目標進行準確打擊，也可以全天候目標自動跟蹤。
>>瞄準和制導相結合，使炮長具備在行進間發射制式炮彈和炮射導彈，將火控系統的有效打>>擊距離提高到5000米以上，並具備了打擊對方武裝直升機等低空飛行目標的能力。該系統>>在超遠距離打擊方面，遠遠領先於包括M1等在內的目前西方各發達國家最新坦克。
行進間射擊沒什麼,自走炮都能玩這,也沒有命中精度數據
光個59改改的2維穩定系統都能在[靜對靜]狀態下搞個59%命中率了
人家美國M1[靜對動]打擊能力是80%以上
這些研發人員真該抓來打屁股
MBT-2000還是美帝科技哩
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Skywalker-Luke 於 2002/05/19 00:16
Re:大陸國防展
咦！開欄者是賣彩電（PRC現代名詞：彩色電視機）的嗎？
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青雲 於 2002/05/19 00:50
Re:大陸國防展
59d的[靜對動]打擊能力也以是80%（不是m1a2)，用的是簡易的熱成像儀，距離為2000左右。2300米7發穿甲彈散布面積為0.34x0。37
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BWS 於 2002/05/19 01:08
Re:大陸國防展
國外的第四代戰車所仰賴的更精準長程的動對動打擊
連靜對靜都拼不過靜對動了,有啥好稱讚的?井底蛙....
四代戰車的靜對靜首發命中率高達90%以上
不知你所謂的0.34X0.37是啥
我只知道使用M831廉價破甲訓練彈的M1在1500公尺可達到10發平均0.23密位X0.25密位的靶
約直徑175公分左右的圓靶,請注意是在使用廉價訓練彈的射擊
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goodbean 於 2002/05/19 12:22
Re:大陸國防展
to BWS
不知你所謂的0.34X0.37是啥
我只知道使用M831廉價破甲訓練彈的M1在1500公尺可達到10發平均0.23密位X0.25密位的靶
約直徑175公分左右的圓靶,請注意是在使用廉價訓練彈的射擊
-->訓練彈的彈道必須和實彈保持一致才有意義,廉價只是彈頭結構不同而已,彈道性能應該是一樣的,你要說就把實彈的數據搬出來看看,能高出一個數量級麽.訓練彈一般都沒有精密的引信機構和裝藥,所以廉價,彈道性能只決定于彈丸的外形,重量,重心,火砲内彈道等,只要
這些條件相同,不管砲彈里裝的是水泥還是RDX,彈道都應該是一致的,如果M831訓練彈散布和實彈不同,那就是不合格的訓練彈,
國外的第四代戰車所仰賴的更精準長程的動對動打擊
連靜對靜都拼不過靜對動了,有啥好稱讚的?井底蛙....
四代戰車的靜對靜首發命中率高達90%以上
-->只要校炮準確,就算是用T-34的85毫米炮來打都不是問題,靜対靜和靜対動差別很大的,除非你認爲自己打固定靶和移動靶一樣準.
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BWS 於 2002/05/19 15:15
Re:大陸國防展
呵 這認知跟某人一樣
認為好槍配好彈是打不到2300公尺的人是同樣道理
請先搞清楚你打的0.34X0.37是啥
我還可以告訴你HE訓練彈跟實彈,及SABOT訓練彈及實彈
兩者的彈道差跟命中點甚至彈道昇角等等都是不同的
自己去跟RA借那套裝甲雄獅吧
裡頭M1的實際開火的影像檔對移動目標就是那麼準
還有~~大概你不知道戰車如何測出目標移動的速度吧...
靜對動亦或是動對靜射擊才是國外的指標水準,別拿那種首發命中50%的來笑話
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BWS 於 2002/05/19 15:29
Re:大陸國防展
貴國網站還真是利害呀
把人家雷克勒戰車的照片應說是自家的98
http://www.superarmy.com/flyphoto/photo_army/t98/t98_02.jpg
真是....@)*^$
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BWS 於 2002/05/19 15:51
Re:大陸國防展
還有 拜託你自家的中國工程技術北方信息網的坦克裝甲車輛手冊多看看
裡頭的東西資料仍算豐富
http://www.north.cetin.net.cn/handbook/tank/tank.htm
要不我懶得看檢體字
中共國內網站的資料比你們一票來台灣網站PO文的網務人員
還來的有看頭
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goodbean 於 2002/05/20 13:45
Re:大陸國防展
to BWS
我還可以告訴你HE訓練彈跟實彈,及SABOT訓練彈及實彈
兩者的彈道差跟命中點甚至彈道昇角等等都是不同的
這樣的訓練彈也能出廠?有沒有搞錯,整天拿彈道性能和實彈不同的砲彈來訓練不是拿士兵的生命來開玩笑麽,不知道國軍平時練投擲手榴彈的時候也是用比實彈重得多的訓練彈來提高士兵臂力呢.單就火砲性能上來説M1A1同59D是一個水平綫上的.
裡頭M1的實際開火的影像檔對移動目標就是那麼準
還有~~大概你不知道戰車如何測出目標移動的速度吧...
靜對動亦或是動對靜射擊才是國外的指標水準,別拿那種首發命中50%的來笑話
59D的火控當然不如M1A1,59D的火控系統在大陸都不算是先進的,便宜而已.也不看看59是什麽年代的產品了,花200-300萬RMB能改造成這樣該知足了吧,59D對應的是M60的各種升級型號而不是M1系列的,如果59D這樣的破玩藝都和M1A1有同樣性能的話,美國的製造商該去跳海了吧.
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冷眼旁觀 於 2002/05/20 14:26
Re:大陸國防展
>>單就火砲性能上來説M1A1同59D是一個水平綫上的
那我家的m48h跟m60換裝120mm炮,不就把你家那些鳥戰車修理的"屍骨無存"....
>>59D對應的是M60的各種升級型號而不是M1系列的,
等台海變成陸塊,你們的那些戰車能過的來再說吧.....
>>如果59D這樣的破玩藝都和M1A1有同樣性能的話,美國的製造商該去跳海了吧.
就是到現在連M1A1都比不上,所以你家的那些米蟲還在苟活??
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鷹雛 於 2002/05/20 19:14
Re:大陸國防展
>>>炮長在瞄準鏡裏看到目標後，高度“智能化”的火控系統能夠在一瞬間自動捕獲目標，並自動跟蹤，自動開炮直至擊毀目標，整個過程比人工控制快的多。<<<
如果比人工控制慢，那幹嘛要自動化。這種邏輯，真是搞不懂！
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ILLwill 於 2002/05/20 19:30
Re:大陸國防展
題外話,題外話,為什麼PRC的朋友不管什麼樣的東西每每喜歡加上「世界先進水平」
的形容詞啊...?
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AL 於 2002/05/20 20:20
Re:大陸國防展
題外話,題外話,為什麼PRC的朋友不管什麼樣的東西每每喜歡加上「世界先進水平」
的形容詞啊...?
中國人也需要"驕傲".不這麼寫.怎麼高人一等.
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goodbean 於 2002/05/21 13:37
Re:大陸國防展
>>單就火砲性能上來説M1A1同59D是一個水平綫上的
那我家的m48h跟m60換裝120mm炮,不就把你家那些鳥戰車修理的"屍骨無存"....
改裝後肯定神勇,可惜現在還是105啊,M48H改裝120炮的費用恐怕都夠買一輛59D了吧.
>>59D對應的是M60的各種升級型號而不是M1系列的,
等台海變成陸塊,你們的那些戰車能過的來再說吧.....
過去了怎麽辦,你把戰爭看成什麽了.
>>如果59D這樣的破玩藝都和M1A1有同樣性能的話,美國的製造商該去跳海了吧.
就是到現在連M1A1都比不上,所以你家的那些米蟲還在苟活??
美國改裝的M60性能也不能超過M1A1啊.59該成這樣該滿足了吧,如果你不計算成本的話,超過M1A1也是可以的.
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BWS 於 2002/05/21 14:03
Re:大陸國防展
別學外獨PLA欠債不還
到底你懂不懂啥是0.34X0.37呀???
要不要又成立個討債公司呀??
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goodbean 於 2002/05/21 14:17
Re:大陸國防展
別學外獨PLA欠債不還
到底你懂不懂啥是0.34X0.37呀???
要不要又成立個討債公司呀??
-->應該是橢圓散布的長短軸
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-->你的那個訓練彈還是沒說清楚啊,到底是美軍造不出和實彈彈道相同的訓練彈,還是M830的彈道和M831相同呢?
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BWS 於 2002/05/21 15:00
Re:大陸國防展
嗯~~那2000公尺的換算後是多少呢??
嘿嘿
什麼叫做普通彈,什麼叫做精密彈,自己去想想
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goodbean 於 2002/05/21 19:31
Re:大陸國防展
嗯~~那2000公尺的換算後是多少呢??
嘿嘿
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-->你沒有回答我的問題啊,到底是美軍造不出和實彈彈道相同的訓練彈,還是M830的彈道和M831相同呢?
什麼叫做普通彈,什麼叫做精密彈,自己去想想
-->你在說什麽,步槍子彈麽,難道坦克砲彈是正品次品混合使用啊.頭一次聽説坦克砲彈如此分類的,請問M830比M831精密在什麽地方,說說看啊?
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冷眼旁觀 於 2002/05/21 22:49
Re:大陸國防展
>>改裝後肯定神勇,可惜現在還是105啊,M48H改裝120炮的費用恐怕都夠買一輛59D了吧.
你小看105喔,這小小的105,就能讓你家那些水裡游的鐵皮罐頭開腸破肚,讓你家多幾個革命烈士咧......至於改裝120炮的費用恐怕都夠買一輛59D,這個啊;我想是寧可改裝,也比那種中一發炮塔就飛天的59D來的好喔。
>>過去了怎麽辦,你把戰爭看成什麽了.
我倒請問一下你家的重傢伙怎麼過來?會飛嗎,還是會潛水啊?一句過去了怎麽辦就想帶過啊?還問我個人把戰爭看成看成什麽? 好啊,我個人把戰爭看成是我家爭取及維持現有民主制度的生存之戰。那你呢?是那種口中唸者"民族大義"的侵略者呢?還是那一種如同瘋子般只會喊打跟自慰的狒狒群?
>>美國改裝的M60性能也不能超過M1A1啊.59該成這樣該滿足了吧,如果你不計算成本的話,
>>超過M1A1也是可以的.
你家的59改成哪樣跟你能不能得到滿足,我根本沒興趣!!只是這隻猴子沒事到人家地盤來放話,還動不動就用上"世界先進水平"....要騙自己就在自個家裡吹,別在這裡猴叫!!當然啦,你要護者猴子是你的事,我們對猴子還是照殺無誤。
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goodbean 於 2002/05/22 12:33
Re:大陸國防展
你小看105喔,這小小的105,就能讓你家那些水裡游的鐵皮罐頭開腸破肚,讓你家多幾個革命烈士咧......至於改裝120炮的費用恐怕都夠買一輛59D,這個啊;我想是寧可改裝,也比那種中一發炮塔就飛天的59D來的好喔。
-->恐怕像M48H這樣的同59D交手,在一輛59D炮塔飛天的時候,已經有4-5輛M48H趴下了吧,還是用M60A3吧,
我倒請問一下你家的重傢伙怎麼過來?會飛嗎,還是會潛水啊?一句過去了怎麽辦就想帶過啊?還問我個人把戰爭看成看成什麽? 好啊,我個人把戰爭看成是我家爭取及維持現有民主制度的生存之戰。那你呢?是那種口中唸者"民族大義"的侵略者呢?還是那一種如同瘋子般只會喊打跟自慰的狒狒群?
-->我沒有說讓59D這樣的過去啊,是你一直在惦記著啊.
你家的59改成哪樣跟你能不能得到滿足,我根本沒興趣!!只是這隻猴子沒事到人家地盤來放話,還動不動就用上"世界先進水平"....要騙自己就在自個家裡吹,別在這裡猴叫!!當然啦,你要護者猴子是你的事,我們對猴子還是照殺無誤。
-->我說59D是世界先進水平了麽?你仔細看看.別把話題扯遠了
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BWS 於 2002/05/24 20:51
Re:大陸國防展
-->你沒有回答我的問題啊,到底是美軍造不出和實彈彈道相同的訓練彈,還是M830的彈道和M831相同呢?
自己去翻FM17-12-1-1,M1系列戰車射擊手冊第一冊,戰車乘員之部
不過你翻得到的話算你行
訓練彈的彈著就是不如實彈
還有你沒碰過戰車的歸零也不會的話,請參考5月份尖端科技的狙擊手篇
請先自己去了解如何的建立個別的彈道計算機修正數值
會對所謂的""歸零""有所了解
M831破甲訓練彈就是容易偏右0.15密位,偏低0.35密位
59D火炮性能會等同於M1A1??
哈哈哈哈~~~~
妳家當時害死一堆伊拉客人的戰車怎沒幹掉過M1
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stuka 於 2002/05/24 22:20
Re:大陸國防展
這裡說的59d 和m1a1炮的技術水平 指的是炮的炮鋼材料 身管自緊工藝 内膛處理工藝 等等
120 和 105 的炮由於口徑不同 造成彈丸的長徑比不同 105的穿甲彈的穿透能力和120的是有差別 這不能說他們的技術水平有什麽不同 穿透能力要比就比同口徑的
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BWS 於 2002/05/24 22:33
Re:大陸國防展
屁拉你又會啥呀??
M1A1的DU是已知驗證過最強的穿透能力彈種
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stuka 於 2002/05/24 22:41
Re:大陸國防展
--〉BWS M1A1的DU是已知驗證過最強的穿透能力彈種
現在說的是炮的問題，不是彈的問題，要是渾著，那德國的豹2a6的穿甲能力比m1a2可強吧
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BWS 於 2002/05/24 22:47
Re:大陸國防展
呦
妳家120mm是八爾幹炮呀
打炮不打彈,光靠口水跟淫水來穿透別人裝甲呀
你拿得出操作手冊跟我玩嗎??
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stuka 於 2002/05/24 23:03
Re:大陸國防展
BWS 哈 果然大家都是中國人 ！連劣根性都表現的一樣，我原來還以爲光大陸這邊有憤青呢，還動不動就以我有什麽什麽你看不到的資料，你沒資格和我辯論，拿原子彈把臺灣轟平一類的壓人。原來臺灣也有這樣的高人。見識，見識！你老人家也別炮說的不成就拐到彈上吧！
光有炮，沒彈自然是沒的玩，我現在只是說了炮的問題，沒談到彈的問題。這樣也不能説明我們光有炮沒彈吧？大陸也有貧鈾彈，臺灣有嗎？86系列的特殊彈裏面就有貧鈾的。放心。這不算秘密，你說的手冊我沒有，也不知道你是臺灣哪個裝甲旅的或是哪個研發單位的，不過這裡都是愛好者，你就算專業人士也不必到處張揚吧
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ㄚ易 於 2002/05/24 23:24
Re:大陸國防展
大陸也有貧鈾彈，臺灣有嗎？................
聽說某種近迫武器叫XX快炮的就有...........
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BWS 於 2002/05/24 23:25
Re:大陸國防展
台灣不需要衰變鈾彈來破壞自己的環境,雖說我們也有這玩意給海軍用
不像侵略者想把毒物撒遍台灣
還有 我兩者都不是 我是專門拉賽打混的 呵呵
你們這類猴子要是有心在討論軍事上
就學RA~~
這樣猴子才會進化成人類
老是吹噓自身怎樣,就像貴國專門想滲進我們內網的網務人員般
提出的東西也不見得自己懂
人家拿的TM出來硬辯硬凹說TM怎樣怎樣;搞不好你也不曉得啥叫TM
這樣的探討方式
只會讓我像狗幹濫阿兵一樣的狗幹你們這票猴子
貴國有個水準且容忍度高的軍事愛好者有~~~
不過都在潛水中
會出來發言的就是一堆阿理不達的小角色
你們這票人越多就搞的這裡會像連線軍事版一樣的沒水準
就像貴國的艦船那一樣
提高本版的水準是大家共同的志向
不是猴子來攪口水的
網路上也找得到M60A3系列的使用說明書
自己去做功課
不好意思 版主原諒我吧
偶說話越來越沒水準ㄌ >_>
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help me 於 2002/05/25 00:19
Re:大陸國防展
有種就把去年剛裝上勇虎的反應裝甲給拆了。
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ㄚ易 於 2002/05/25 00:21
Re:大陸國防展
有種就把去年剛裝上勇虎的反應裝甲給拆了...........
CM-11裝上反應裝甲了??
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BWS 於 2002/05/25 00:33
Re:大陸國防展
裝那反應裝甲危害自己步兵是很糟糕的舉動
CM11裝過法製的跟國產的
但又因中華民國的戰車已步戰協同為主
裝反應裝甲會謀害很多阿兵性命
我們可環顧世界各國,幾乎將反應裝甲掛滿整車的就是俄羅斯等等
俄羅斯稟承蘇聯傳統,作戰時踩多戰少步方式
步兵通常是在主力戰車戰線後方某段距離
故俄羅斯才發展一系列的主動防禦裝備等等
那T-90的大號雷達散彈槍,可不是某個號稱自己國家電子產業超英趕美
國家所能搞得出來的
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ㄚ易 於 2002/05/25 00:41
Re:大陸國防展
老了 當年我看到的CM-11就是赤裸裸的.......
可是750匹馬力的CM-11裝上反應裝甲只會惡化機動力.........
幹 我要M60-2000 便宜又大碗.
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BWS 於 2002/05/25 00:43
Re:大陸國防展
cc 那玩意在裝校尾有搞過
沒錯連食人魚都能被裝校尾那票搞到翻車了
夠強吧
CM11使用單位屈指可數
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ㄚ易 於 2002/05/25 00:47
Re:大陸國防展
CM11使用單位屈指可數..........
本旅就是不幸使用過的單位.................
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SK2 於 2002/05/25 00:47
Re:大陸國防展
翻車??!!食人魚被搞到翻車??!!
可不可詳說?
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BWS 於 2002/05/25 01:04
Re:大陸國防展
阿易在64B??
還有~~新竹湖口地形多變
也有很多障礙超越場地
試想看看改裝幅度更高,輪胎等級更好的越野王者pajero
都會在湖口翻車了
然而湖口的試車環境更是惡劣
小弟得好好找找書刊是哪一期
還有~小弟親眼看過v-150掉到水溝裡也不只一起
v-150越野能力爾爾而已
當然 輪型裝甲車可說是相當優良的武裝載台
可是在我們的環境跟不當操作下
很容易超出其安全值
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ㄚ易 於 2002/05/25 02:24
Re:大陸國防展
阿易在64B??
不要隨便說出自己服役的單位名.............
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BWS 於 2002/05/25 02:40
Re:大陸國防展
嘿嘿 部隊番號變了又變
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RYAN2181 於 2002/05/25 11:11
Re:大陸國防展
我大學時期附近的單位用的是CM-12<據悉全國唯一的單位>
應該知道是哪了
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BWS 於 2002/05/25 11:13
Re:大陸國防展
呵呵 去年漢光就是該單位的show time
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test 於 2002/05/27 18:31
Re:大陸國防展
http://forum.jczs.sina.com.cn/fastbin/view.cgi?_fid=3&_sid=166894
