馬克吐溫 於 2001/05/22 21:46
答小滬尾,Ryan2181-- 評愛國者的戰略觀 愛國者所發表的文章, 本人已閱畢. 當然也感謝小滬尾提供的資料及Ryan2181對於網安的努力. 基本上愛國者的戰略概念, 係承襲蔣介石以攻為守的戰略觀, 假言反攻大陸, 作為退守台海的依據. 也是中共當今所沿用的統戰手法, 一面主張台灣是中國一部份, 揚言武力解放台灣, 一面以此作為政治及經濟勒索的籌碼. 愛國者的戰略則在敵軍入侵時具有正面的嚇阻作用. 如果你具有敵情概念的話, 應知道"匪"不是可以各退一步的人, 而是我退一步他進一步, 我進一步他退一步的傢伙. 愛國者的思考是很實際的, 不是無聊.德國從去年起才准女性當兵, 因為歐洲憲法男女平等的限制.請多尊重憲法他人言論自由及隱私權的保障. 如有不法或可疑情事, 可請治安機關協助處理, 不宜擅自公布他人資料, 危及人身安全, 謝謝!
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RYAN2181 於 2001/05/22 21:56
Re : 答小滬尾,Ryan2181-- 評愛國者的戰略觀
以下是愛國者自己的發言及在下的回應,可是結果呢??
發表主題：正式聲明
留言時間：2001/05/19 22:36:13，發言者來自：210.242.96.177
發言者稱呼：愛國者
發國家或地區：愛國者
留言：
警告支那共產黨豬與台灣民進黨狗國民黨智障親民黨賊
少在屁話連篇.不爽我就不定期炸版以示抗議
網上的朋友看來你們也高明不到那裡去.
潛艇紀德艦就可以屁一個月了,屁來屁去就是那幾句話.
支那共產黨豬只會貼一些神話就可以,
有人貼長篇大論或其他文章就有人搬出著作權趕人
閣下為何不把全防軍事論壇此處視為一非即時性的"聊天室"??
ewings.sohonor.william貓貓.鐵鯊.天行者等君各自捉對廝殺討論各人喜好話題有何不可??閣下認為紀德潛艦屁來屁去就那幾句話月餘有多,為何不提出閣下的意見??中華民國憲法保障人民之言論自由.不論笨豬蠢狗驢智障老賊.
如閣下不同意不喜歡不高興看了不爽,請指出重點反論ㄚ??
閣下之炸版行為只會顯示閣下氣量狹小目光短淺.
有失閣下自稱”偉大的軍事戰略專家”身分.
中方網友的神話故事貼來貼去就那些了無新意的東西,
看到都沒有人想理會了,大家當笑話看.
我不認同您,但是我支持您表達意見的權利,這才是民主自由的真諦.
閣下的行為是時常丟出些頗為"偏激"的看法,
但未同時說明閣下之預設立場為何如此,
網友反問閣下不理不睬,動輒就以炸版此一行為回應,
多次之後當然引起此地網友之眾怒,商請司法警察權介入.
著作權問題此地眾網友幾乎每人全被點名過,不單針對閣下,
skywalker航空系列首先發難質疑其來源者即為在下.
York_Hu的文章更是幾乎每篇必被”訂”.
而遵守法律規章是國民的義務.
閣下的名聲招牌是被閣下自己的”不定期炸版”行為自己砸掉的.
當閣下聲名已”有口皆悲”之時,抵制閣下成為網友的共識
其實,在下個人很期待閣下能以理性和平的態度,來參與此地的討論.
衷心期待可看到閣下的著作提出與網友分享討論,
即使閣下之意見為”非主流派”,但是如能詳加說明,
全防並不是容不下異見的一言堂,期待閣下能有善意之回應.
而非亂罵一氣動轍炸版之非理性行為.
對愛國者君的反感並非其言論,而是其行為!!
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Skywalker 於 2001/05/22 22:13
Re : 答小滬尾,Ryan2181-- 評愛國者的戰略觀
“愛國者”以下的行為使敝人對其印象完全180度轉變
嚴重的誣蔑及人身攻擊
發表主題：我懷疑
留言時間：2001/05/21 12:15:06，發言者來自：211.23.5.245
發言者稱呼：愛國者
發國家或地區：中華民國
留言：
我懷疑Skywalker-Luke是共產黨,要不然為什麼他叫北京,不叫北平,大家都叫北平,共產黨才叫北京!
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RYAN2181 於 2001/05/22 22:16
Re : 答小滬尾,Ryan2181-- 評愛國者的戰略觀
愛國者君還有以下這種"麥卡錫"式的思想,動輒亂扣帽子,
嚴重污衊他人!!
發表主題：我懷疑
留言時間：2001/05/21 12:15:06，發言者來自：211.23.5.245
發言者稱呼：愛國者
發國家或地區：中華民國
留言：
我懷疑Skywalker-Luke是共產黨,要不然為什麼他叫北京,不叫北平,大家都叫北平,共產黨才叫北京!
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Skywalker 於 2001/05/22 22:16
Re : 答小滬尾,Ryan2181-- 評愛國者的戰略觀
“愛國者”有斷章取義，亂戴帽子的習慣，動輒誣蔑網友為「共產黨」，此種人身攻擊已構成刑、民法上之罪責。
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RYAN2181 於 2001/05/22 22:23
Re : 答小滬尾,Ryan2181-- 評愛國者的戰略觀
再節錄愛國者佳言集:
發信人: 愛國者 http://一 2001-05-21 15:49:24
來源: 211.74.150.105
:==> 在 老實說 的文章中提到:
: 什麼時代了, 打仗死人不好玩耶.
和中共打仗我國一定是勝利的一方,不會死太多人.
發信人: ㄚ貝 2001-04-10 18:57:42
來源: 211.75.72.198
:==> 在 愛國者 的文章中提到:
: 中共武器依然老舊,先進的只是少數,其裝備比十年前的伊拉克還要落伍!
老兄!您的知識真令人噴飯..別老停留在老蔣時代的[敵消我長]裏好嗎?
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Skywalker 於 2001/05/22 22:41
Re : 馬克吐溫
~~愛國者的戰略則在敵軍入侵時具有正面的嚇阻作用
但“愛國者”的言論在網路上無多大的作用
反而引來中方網友相當氣憤的不理性攻擊
連帶使許多無辜網友受害
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馬克吐溫 於 2001/05/22 22:48
Re : 答小滬尾,Ryan2181-- 評愛國者的戰略觀
支持制裁一切濫用言論自由的人及行為, 包括刪除,鎖碼,移送法辦....唯有如此其他人言論自由才有保障.
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Joseph Ting 於 2001/05/23 02:59
Re : 答小滬尾,Ryan2181-- 評愛國者的戰略觀
唉訝
這個人怪怪的
hum.... 它應該是無黨藉的....因為它把大部分的黨派都罵了...
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小滬尾 於 2001/05/23 06:54
Re : 答小滬尾,Ryan2181-- 評愛國者的戰略觀
馬克兄
檢視愛國者的說法是符合老兄的一些看法
但是﹐其中提到的幾個方法﹐可以說是亡台絕招
如使用核武﹐生化武器﹐核武的原料一直受制﹐絕對無法在量上嬴過中國﹐主動使
用﹐更是世界公敵﹐生化武器更不用說﹐拿這種武器去威脅中國﹐只有讓對方更有
借口﹐更是仇恨的主動製造者﹐當然﹐如果是敵人主動要滅亡台灣﹐又另當別論。
就以目前的國際局勢﹐兩岸的狀況﹐還輪不到使用核武﹐生化武器﹐唯一的生化武
器大概就是放屁或是口臭了。
另外﹐用F-16去上海搗亂﹐好像當對方的S300是紙做的﹐對方的飛機只是公路霸王﹐
這種戰略﹐實在匪夷所思。
至於對女性軍人的看法﹐更是誇張﹐最近海軍爆破隊有位女隊員結訓﹐老實說﹐本
版的朋友有本事從海軍爆破隊結訓的絕對沒幾個﹐甚至能被海軍爆破隊管訓後甘之
如飴者﹐就算是英雄好漢﹗
其實﹐觀念大膽﹐前衛都不是什麼大不了的事﹐但要看看是否抱個認真嚴謹的態度
思考﹐所以﹐這也是這位仁兄的看法﹐一直受人非議之因﹗
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路過的人 於 2001/05/23 08:14
Re : 答小滬尾,Ryan2181-- 評愛國者的戰略觀
看過此位仁兄的偉大戰略構想之後，只有一點想提：
在計畫構築戰略目標之前，一定要先考慮〝你有多少本錢及賭本〞！
請先考量你的〝手術器械〞(武器系統)及〝手術流程〞(戰術想定及執行)
是否可以支援你完成心中的目標(戰略構想)
還要考慮任何可能的〝副作用〞(對手的報復或種種手段之使用)
真正的大戰略...不只是求勝而已，最重要的是要顧慮日後的和平！
若沒有足夠的基礎及準備...
那再好再高的戰略理想，也只是放屁而已！
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Skywalker 於 2001/05/23 09:22
Re : 答小滬尾,Ryan2181-- 評愛國者的戰略觀
所以“愛國者”不切實際的戰略構想
反而不能保衛台灣
卻是能使台灣滅亡的「陰謀」！
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york hu 於 2001/05/23 19:34
Re : 答小滬尾,Ryan2181-- 評愛國者的戰略觀
諸位先進:
愛國者除了亂炸版公然毀謗SKYWALKER 罪證確鑿.
還在全防版面上恐嚇網友.
這是小弟最不能原諒的地方
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馬克吐溫 於 2001/05/24 06:16
Re : 答小滬尾,Ryan2181-- 評愛國者的戰略觀
國防是軍事與政治的結合. 透過理論的討論與實務的驗證, 使民防與國防結合為一, 才能達到全民國防的最高境界(不是全民皆兵). 也就是使國防在國家機器的運作的當中,發揮最高效益. 才能在現代型戰爭克敵致勝(武器是死的, 人是活的).與各位共勉.
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小邱 於 2001/05/24 17:05
Re : 答小滬尾,Ryan2181-- 評愛國者的戰略觀
(一笑) 此愛國者君算是平實以及冷靜的討論ㄇ?看來是只剩一張嘴吧
名知道自己提的理論不是過時就是不可能....這種人能跟他討論啥啊
動不動就說他的聖典:1977年國力預測
這是完全抽象的東西 時間又是1977年(小弟是1984年出生) 能完全相信ㄇ?
我只能說:可憐.....
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Skywalker 於 2001/05/24 17:56
Re : 小邱
目前的戰略環境與當時已大不相同
當時的戰略思維也已經過時了
再者國際情勢也不允許台灣如此作為
所以“愛國者”的激進戰略構想
卻是能使台灣滅亡的「陰謀」！
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小邱 於 2001/05/25 22:06
Re : 答小滬尾,Ryan2181-- 評愛國者的戰略觀
發信人: 愛國者 http://一 2001-05-25 12:40:06
來源: 211.74.150.105
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:==> 在 小邱 的文章中提到:
: 哈哈 好主意
: 我問數個簡單的問題 愛國者...聽著啦
: 簡述下列名詞及原理:
: 1.銣鉯雷射測距儀
: 2.HEAT
: 3.HESH
: 4.APDFSDS
: 5.燃氣渦輪引擎
: 就這樣.............小試牛刀
: p.s 不要臉的小邱說:正確解答見星期五將會打的戰車大部分解(全防)
以上都是武器的名詞,是利用物理化學方面的自然科學原理,其中第5項是用在軍艦上,是利用氣體的原理.
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Skywalker 於 2001/05/26 12:41
Re : 答小滬尾,Ryan2181-- 評愛國者的戰略觀
結論是“愛國者”自毀名聲！
“留名青史(黑名單)，萬古流芳(臭名遠播)”
這“猴孫”在網咖除打電玩外！
就是找有「軍事」兩字的網站
大鬧一番
可是夜路走多，總會碰到鬼的！
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Skywalker 於 2001/05/28 21:02
時間上的巧合令人起疑
知道咱們這窩的是週休二日出現在
全防軍事論壇出現的
“桃園縣愛國者”210.242.96.177
在軍事重地及全防軍事論壇出現的
是週一至週五的
“羅斯福路愛國者”Mk.2或稱“白河愁”211.74.150.105
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小笨 於 2001/05/28 23:03
Re : 答小滬尾,Ryan2181-- 評愛國者的戰略觀
to 小邱:
既然你這ㄇ強
那你教我三角函數好不好
我比你小一歲
唉.........學習資料實在是有夠難的說
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小滬尾 於 2001/05/29 08:35
Re : 答小滬尾,Ryan2181-- 評愛國者的戰略觀
其實在這個時代﹐國際糾紛﹐還是以協商方式解決為主流﹐戰爭是等而下之的方式。
台灣整軍建武的目的﹐無非就是保護這塊土地不受中國侵略﹐讓中國認為打台灣實
在不划算﹐與其動武﹐不如花這個力量設法改善自己的國家以爭取台灣﹐或是用協
商的方式來解決問題﹐其實﹐這也是世界的共同利益所在。
至於說主動扔一些非常規武器到中國﹐或是像老蔣時代的反攻大陸作法﹐台灣只會
把自己活活害死﹗
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鐵鯊 於 2001/05/29 18:39
Re : 答小滬尾,Ryan2181-- 評愛國者的戰略觀
發表主題：敬告各網友
留言時間：2001/05/29 17:50:03，發言者來自：139.175.246.103
發言者稱呼：全球防衛雜誌有限公司
發國家或地區：R.O.C.
留言：
本論壇一再遭人惡意炸版，嚴重侵害本公司及網友權益，今本公司正式決定依法追究，如有能提供線索或協助追查而得以緝獲該行為人起訴或法院判決，本公司除將請求而得之賠償全部給協助者外，並另有酬勞，希望各網友挺身協助本公司追查！
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Skywalker 於 2001/05/30 00:43
Re : 答小滬尾,Ryan2181-- 評愛國者的戰略觀
炸板行為可視同為妨礙商譽
而受害廠商就可要求賠償
並可提出控訴
要求加害人的賠償金額不限
全防的公告即是
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Skywalker 於 2001/05/30 10:17
Re : 答小滬尾,Ryan2181-- 評愛國者的戰略觀
發表主題：re odin
留言時間：2001/05/30 01:23:15，發言者來自：211.79.131.26
發言者稱呼：police
發國家或地區：台灣
留言：
在網路上犯罪
適用我國刑法之相關規定（只公訴乃論部分）
亦是用我國各項之法律規定（告訴乃論部分）
對於我國各種網路犯罪，單靠警察的力量是不夠的。目前我國上網人數超過500萬人，上網地點包含：學校、企業、家庭、公共場所（例如：網咖）、甚至手機、PDA等，除了手機上網較易偵察外，其他的部份較為困難，尤其我國系統業者多提供非固定IP，除非是利用回溯的方式追查，不然其實是相當困難的。此外，對於網咖登錄使用者，說實話，目前網咖管理條例尚未通過，要強制業者配合，仍有困難。
最重要的，警察多只能處理網路犯罪問題，但是網路往往是無國界的，到底設於國外之網站，是否觸及我國法律，各方意見能為整合，目前只能說已在國內有具體事證的才較容易處理。
因此，對於全防老是被炸版，說實話要單靠警察是不法禁止的，還是希望各位網友，在網路上仍應遵守網路禮節。再一次敬告各位讀者，無論你是台灣或是大陸或是其他地區之網友，網路是一個自由的世界，他可以容許不同的聲音，但是相互尊重是網路的基礎，網路禮節更是上網者必備的基本素養，若無法達成以上兩項，只能說你不配作為一個網路資訊時代中的一員。
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小邱 於 2001/05/30 13:21
Re : 小笨....
ㄏㄏ~~~~三角函數.....有點忘了 不過還記得大部分....有空可以開個三角函數專題.....我現在在學橢圓........煩死了(頭腦目前浮現許多圖形)
對了 這是在軍事重地節錄的 給大家笑一笑發信人: 白河愁 http://拉吉亞斯 2001-05-28 12:47:22
來源: 211.74.150.105
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:==> 在 ^_^" 的文章中提到:
: 閣下現在才知這位仁兄是笨蛋
: 這笨蛋已被監控了還不知道
閣下是非不分,真假不明,人云亦云,還有資格說他人之是非嗎?若每個執法人員都如閣下,那這世界上豈不是冤案連連!!
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發信人: 滅國者 http://fedghdsgbs@sdsgfvdsger 2001-05-28 13:11:52
來源: 211.74.150.105
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:==> 在 愛國者 的文章中提到:
: 各位網友如果有不懂的問題可以問我,我會努力幫大家解決問題的
等我把你滅了再問你為什麼要在這裡亂搞!
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發信人: 愛國者 http://一 2001-05-28 14:27:32
來源: 211.74.150.105
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:==> 在 小邱 的文章中提到:
: ..................
: 你真是個白痴
: 第一:銣鉯雷射測距儀是完全人工的設計 自然科學上 如果銣會跟鉯在一起而且是一挖就是純元素可以用的話那才奇怪 首先 你物理跟自然科學絕對沒學好 銣鉯在採集時絕對分開 而且需經過重重的去雜質才能成為發射雷射的介質 還自然科學 冶金學有用多了
: 第二:再來3項是砲彈種類的英文簡寫 我大可跟你說 這跟自然科學絕對無關 跟火藥以及動能穿透性有關 其中一種是跟化學能對於裝甲的穿透性有關
: 第三:燃氣渦輪引擎已經用於M1跟俄國T-80上了 你的知識到底停留在民國幾年 利用氣體的原理 說的更詳細一些ㄚ 到底怎麼利用 別到最後我公佈解答你看的一頭霧水
: 還有 你的答案完全詞不達意 而且範圍廣闊 連重點的邊都沒摸到 還不虛心請教真正了解的人 你真的很失敗 給我滾去奇摩軍事論壇問清楚台大椰林版及成大交大各大學的高手再回來
: 我當然知道正確答案跟原理.....我如果不知道也會去問 我可不像你這麼失敗
你的問題太偏了,而且問的很差勁,那有人會搞清楚那麼多自然科學的細節,還有燃氣渦輪也許可以用在別的地方,但一定可以用在軍艦上,你還缺少人文素養.
哇 好厲害喔 三個人IP完全一樣ㄟ 再給大家笑一個
發信人: 愛國者 http://一 2001-05-28 14:31:06
來源: 211.74.150.105
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:==> 在 ^_^ 的文章中提到:
: T-33高級教練機
: 是美國那家飛機公司製造的？
我個人認為這是一個不錯的公司.
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Skywalker-Luke 於 2002/05/03 22:00
Re:小邱
閣下若忘記怎麼應付那個「天才」，來這兒複習一下吧！
