老頭 於 2001/09/04 01:57
不評論 敏感性 台灣新武器 國防部不評論雄風三型飛彈成功試射報導
中央社
(中央社記者黃自強台北三日電) 媒體報導，台灣自力研發的超音速「雄風三型」飛彈已於月前成功試射，並命中靶船。國防部軍事發言人室今天傍晚表示，對於任何有關的軍事交流、操演，國防部「不予評論」。
媒體聲稱，國防部戰評官證實，台灣自力研發的超音速「雄風三型」攻船飛彈實彈試射，上月在大陸「東山島軍演」成功突圍，命中靶船，雄三飛彈將在明年結束所有研發測試，進入撥交海軍使用前小批量產。
對於媒體報導，國防部「不予評論」，並強調，對於任何的武器研發、軍事操演或軍事交流，國防部的一貫立場是不予評論。
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老頭 於 2001/09/04 02:42
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
盡在不言中!
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Skywalker 於 2001/09/04 10:51
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
CSIST研發的裝備
時機一到自然會公開
慢慢等吧！
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ryan2181 於 2001/09/04 10:57
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
時機未到.
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帖斯特 於 2001/09/04 16:35
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
以前也有試射成功或失敗的消息,還有什麼射程500KM等等,大家也推測大約
真正的有效射程是250KM就不錯了,至於真正的細節就等國防部公布了.
倒是可以想一想,這種超音速ASM要怎麼跟雄二或是魚叉配合使用?這麼大
棵的東西恐怕只有kidd能裝了,岸基和空射的話該怎麼使用也還不清楚.
如果真有500KM的射程,加上無人飛機的導引,大約可以控制到東沙以北的
海域,就算只有250KM,那也足以讓台灣海峽在戰時淨空了.
中國一直強調他們的日蝕是美國的航母殺手,如果這種邏輯可以成立的話,
雄三理當成為中國輕航母的殺手了.
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WILLIAM 於 2001/09/04 20:23
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
中國輕航母都還不知道在哪裡?也不知道要做到民國幾年?
雄三卻已經做好等它了...........
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Skywalker 於 2001/09/04 21:48
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
中國輕航母用“嘴”來做比較快！
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虎尾人 於 2001/09/04 22:49
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
You're really funny! Skywalker.
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小老闆 於 2001/09/06 10:40
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
今天的自由時報報導~
台灣軍方正在發展噪音彈與高脈衝雷射武器~
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若 愚 於 2001/09/07 21:57
Re:中國輕航母？？？？？
>中國輕航母用“嘴”來做比較快！
從烏克蘭買的中國輕航母軀殼 近日已經獲准經土耳其動身拖往目的港去了， 相信是供造艦參考及艦載機練習起降用的， 重新整備後加入其海軍服役也不無可能 ，不過難度很高 實用性存疑。
2005 年之前中國輕航母戰鬥群成軍顯然不可能(遙遙無期) ，不過它的敵手和剋星皆當早已備便， 隨時準備伺候！
印度
兩艘輕航母，外加戰力可觀的攻擊機群及現代化潛艦部隊。
台灣
四個 kidd 級重型驅逐艦戰鬥群及若干現代化潛艦，外加強大的攻擊機群和世界頂尖的反艦飛彈。
日本 美國 就更不用提了。
沒有看到有效的防空反潛配套 ，中國輕航母戰鬥群縱然成軍，恐怕也毫無戰力，聊以自慰振奮民心倒是肯定有的。^__^
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Skywalker 於 2001/09/07 22:12
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
若愚兄
因為一個完整的航艦戰鬥群，包含反潛、防空、補給等艦隻
光是其運作費用就高得嚇人
全世界目前也只有法國、美國玩得起大型航艦
運作中型航艦之國家也不少
如英國、義大利、西班牙、印度等數國
而且飛行員在航艦起降須有純熟的技巧
與嚴格扎實的訓練，再者艦載機呢？
故敝人說用中國輕航母用“嘴”來做比較快！
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若 愚 於 2001/09/07 22:35
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
Skywalker 兄
當然了解啦， 偶素給泥灌水來的呀 ^__^
>故敝人說用中國輕航母用“嘴”來做比較快！
十分贊同！
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阿亮 於 2001/09/07 23:54
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
老頭:
請問貴庚?
請阿伯到"本版版友自我介紹"
紹介一下嘛!
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老頭 於 2001/09/08 01:27
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
>>隔壁校的"老頭"不知是那一級的？
阿亮:不能曝光,以免大家立正站好.
假使一家要,等開專欄代介紹.
以後要找一個青年才俊的花名.^_^
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未來..過客 於 2002/03/14 18:25
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
國防科技操之於人，雖不然必敗......
但，
國防科技操之在己則百戰百勝......
自己的需求自己最清楚
孫子有云:
善守者.藏於九地之下.......，，
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搞笑人 於 2002/03/14 23:33
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
談來談去，不是唯武器論，就是抱老外大腿，有新鮮的沒有？
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叫春一匹狼 於 2002/03/14 23:48
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
500KM射程在陸基或海基是十分神奇
但是如果用空射或許可以達到350KM
不過據說雄三體積十分龐大，不利戰機掛帶
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人事官 於 2002/03/18 21:46
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
致搞笑人:
雄三是近一年來中華民國最新鮮的軍武，中科院的軍官們一副莫宰羊，總想混過關就好
人家（珍式防衛）的香港特派員，對此飛彈卻關心有加，您老兄識不識貨。。
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老頭 於 2002/04/17 21:20
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
九鵬基地今試射飛彈
記者盧德允／台北報導
據悉，中共「向陽紅十四號」海洋環境研究船業已遠離台灣南端海域，中山科學研究院排定的九鵬基地飛彈試射作業今天將按原定計畫進行；管制時間內將不允許機、艦進入限制海、空域，並加派軍、海巡兵力在旁警戒。
據悉，中科院原定十七至十九日在面對太平洋的屏東九鵬基地，管制蘭嶼、綠島一帶海面和上方空域，進行「新型飛彈」研發試射演習。中共「向陽紅十四號」自十四日周日即靠近附近海域並逗留不去，與中科院試射演習過於巧合，軍方不得不採取行動，所以發生派艦識別、海巡署支援，又讓消息曝光一連串事件。
【2002/04/17 聯合報】
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老頭 於 2002/04/17 21:35
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
>>進行「新型飛彈」研發試射演習。
春水冷暖鴨(「向陽紅十四號」)先知!
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冷眼旁觀 於 2002/04/17 22:18
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
....要是能誤射擊沉那艘XX紅14號多好....
一來可以試彈頭，再來可以搜救之名，行抓間諜船之實....
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ryan2181 於 2002/04/17 22:59
Re:冷眼旁觀
怎麼咱倆想的一樣!!!
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老頭 於 2002/04/17 23:18
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
怎麼?想學阿本啊?
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芋薯屬 於 2002/04/18 00:13
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
希望熱情的向陽紅沒有即時傳輸雄三電子參數回中國的能力,如此,就讓台灣多個實戰經驗,也減少中科院的實測時程,降低靶艦成本,又可提振士氣,打擊匪軍,一舉數得^_^
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ewings 於 2002/04/18 00:18
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
應該上去搜搜有沒有走私洋煙還是大陸偷渡客
不然就是搜有沒有走私毒品∼∼∼∼∼∼∼∼
當然！如果「不小心」發現上面有間諜人員
那就押回來，拿船上的人去換那三個被扣在大陸的婦人
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skymouse 於 2002/04/18 22:13
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
只是過了這麼久...也不見中科院發表服役成軍的成果...是技術上遇到瓶頸...還是基於保密的情形...若是前者...我也只能期盼中科院再加油...但若是後者...我也只能套之前自由時報記者的話...國防機密應當適度保密...但如果保密過了頭...又如何達到赫阻敵人的功效呢???
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老頭 於 2002/05/04 03:58
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
天弓二型飛彈 10日首度公開試射 (自由時報電子新聞網)
〔記者吳明杰╱台北報導〕據指出，國軍將首次公開天弓二型飛彈試射過程，國防部長湯曜明日前在立法院透露，這項演習將於下週五（十日）進行，屆時將邀請監委和立委實地參觀。軍方將領也強調，國軍為強化心防，決定向外界展示國軍防空戰力。
將領表示，國軍這次在屏東九鵬基地實施的「神箭四十三號操演」（鷹式飛彈）和「神弓八號操演」（天弓二型飛彈）實彈試射操演將有別於以往，並非事先選派特定單位進行，而是從十幾個飛彈連中臨時抽籤指派實施，以驗證國軍所有飛彈部隊全天候和全戰備的作戰能力。
對於日前傳出這次演習將首度驗證飛彈「夜戰」能力，並首次以鷹式飛彈為標靶，由天弓二型飛彈進行實彈射擊攔截驗證，將領昨天說明，國軍飛彈部隊過去就有多次夜間試射經驗，已具備全天候作戰能力﹔至於天弓飛彈和鷹式飛彈一是屬於不同空層的防空飛彈，不會進行兩種飛彈互為攔截的試驗。
將領指出，去年愛國者飛彈在台首度進行試射，美軍派員來台參觀後，將觀察結果帶回美國進行評鑑，評鑑結果指國軍飛彈部隊屬於民主國家中最優等級。
將領說，雖然目前國軍在反飛彈能力上仍嫌不足，但在聯合制空部份，以國軍飛彈的密集度和飛彈部隊的快速反應能力，讓共軍戰機不敢輕越台海。
天弓二型飛彈是國軍現役的低空防禦系統，可有效防禦飛彈和敵機的攻擊，有「國造愛國者反飛彈系統」美譽。
詹氏年鑑評論指出，在各國近年推出服役的中、長程防空飛彈系統中，除了美國的愛國者和俄羅斯的S-300PMU及S-300V系統外，就屬天弓防空飛彈系統可與之相提並論。
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老頭 於 2002/05/04 04:02
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
>>詹氏年鑑評論指出，在各國近年推出服役的中、長程防空飛彈系統中，除了美國的愛國者和俄羅斯的S-300PMU及S-300V系統外，就屬天弓防空飛彈系統可與之相提並論。
自我安慰的奶嘴?
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ㄚ易 於 2002/05/04 04:23
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
自我安慰的奶嘴?
天弓2的核心
擁有S波段的相位陣列雷達,神盾雷達的陸上版,我想不是奶嘴吧.
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老衲 於 2002/05/04 10:21
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
好久以前老衲就建議雄風三型飛彈研發成功後，就必須改裝在將引進的KIDD上面〈如果可能的話配備給拉法葉艦著實是個利害的軍艦〉，來對付老共配備日炙飛彈的現代級艦，綽綽有餘！
大體上雄風三型飛彈是著重速度〈聽說射程500 KM〉，雄風二型E飛彈是屬於陸射型著重距離與精確度，這兩者是老共千方百計想竊取的軍事機密，知道也不能說！
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武影者 於 2002/05/04 10:58
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
偶覺得粉奇怪ㄝ?為什麼不能公佈捏!人家美國雖然敵國粉多
，可是人家都會公佈他們正在進行什麼研發計劃就像JSF，愛
國者三型等，讓它們的納稅人知道他們的錢被拿去幹什麼，
沒有白花或被吃了。不向大陸和我們保密到家神秘稀稀的，
還是難道雄三，劍二A，劍二艦射型，雄二E，ATBM比美國的同型
武器都還要厲害或者比世界上同型武器都要厲害，所以不能公
佈，有人可以解釋一下嗎?
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Skywalker-Luke 於 2002/05/04 11:26
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
台灣的情形與歐美相比，還是不一樣，美國也有一定的保密期限，時間一到，自然就解密公開，但在台灣這就取決於國防部的決策了。因為中華人民共和國的解放軍一直是對台灣威脅最大的敵人，若敵方取得了自製武器的重要資訊或資料，對軍方而言，其後果是相當嚴重的。
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apollo 於 2002/05/04 11:35
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
台灣擁有攻擊性武器是非常敏感的, 容易落為攻台的藉口!
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武影者 於 2002/05/04 11:47
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
素這樣子的ㄡ。可是每次看新聞對外買武器都會被吃掉
，很懷疑研發那麼久會不會也被吃了說。
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第一號軍事迷 於 2002/05/04 12:45
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
武影者 我來解釋給你聽(only for you)─
雄三在整體規劃上有四種基本的射型，即１．空射型、２．陸射型、３．艦射型、４．潛射型，每一射型基本射程都是５００ｋｍ的基本值和可更裝備任務彈頭，在空射型上較特別一點，她的規劃是以ｉｄｆ為載台，省略了超音速的加力段，飛行藥劑採用特殊的高質燃料，故長度與重量比較輕巧而又不失射程。而在載台上之配合是將ｉｄｆ的機身中段加長６０ｃｍ強化結構、再次提昇動力達２５０００ｌｂ以上、更新航電系統和加大內裝油箱等，使其可在載重７５００ｋｇ狀況下，裝備二枚雄三在超音速下發射，同時配備二枚劍一和５００發機炮可在出任務時仍有自我防禦能力，航程可在３０００ｋｍ內往返。
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小滬尾 於 2002/05/04 12:59
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
↑你是故意開這種惡劣的玩笑﹖﹗
考驗這裡網友的智商﹖﹗
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unnamed 於 2002/05/04 14:30
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
IDF 還沒空間壓縮能力吧
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GARTH62 於 2002/05/04 14:51
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
不是故意開惡劣的玩笑﹗...小弟是純開玩笑串水而已~~~別介意>
從烏克蘭買的中國輕航母軀殼 近日已經獲准經土耳其動身拖往目的港去了， 相信是供造艦參考及艦載機練習起降用的， 重新整備後加入其海軍服役也不無可能 ，不過難度很高 實用性存疑。
GG>>建議中國政府,直接改烏克蘭航母比較快~~~
1.動力問題: 可改為風力帆母艦作為船艦動力就可以解了~~~如此還可變成世界第一大以風力作動力的母艦...完全符合中國人勇於爭奪世界第一的民族精神~~~
2.艦載機問題: 改用水用飛機直接在海面上起降~~
如此可解決其飛行員毫無起降經驗,中國無航母艦載機和經費龐大的問題.
3.遇到風浪大時, 亦可於船艙開一後門,便於機體停靠之用~~~
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第一號軍事迷 於 2002/05/06 17:44
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
小滬尾兄
我絶不是一個惡劣的人，更不用開自己國家玩笑！也無須考驗這裡的網友！一切在不言中，信不信由你，到時候，就是讓大家爽死了。上述是允許的資訊，雄三─真是超世紀的彈種，我只能在這大聲叫一下，雄三的研發人員辛苦了，祝一切美好。
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ryan2181 於 2002/05/06 20:18
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
↑IDF那段就已經錯的離譜了......
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toga 於 2002/05/06 20:29
Re: 第一號軍事迷
我們質疑的不是雄三, 而是IDF改............
a. 而在載台上之配合是將ｉｄｆ的機身中段加長６０ｃｍ強化結構、再次提昇動力達２５０００ｌｂ以上、更新航電系統和加大內裝油箱等
A: 這一段還算有可能...........
b. 使其可在載重７５００ｋｇ狀況下，裝備二枚雄三在超音速下發射，同時配備二枚劍一和５００發機炮可在出任務時仍有自我防禦能力，航程可在３０００ｋｍ內往返。
A: 這一段就太不可思議了...........外載重7500公斤可是今日IDF將近1.9倍的載重能力, 改型的載重能力超過初期型這麼多的先例, 截至目前在下尚未聽聞過, 至於在掛載兩枚空射雄三等級的ASM以及其它自衛武裝和副油箱的情況下, 還想在超音速狀態下發射?? 恐怕全世界只有F-22有此可能做到; 至於在空對海重裝構型下還想在3000km內往返（來回一趟將近6000km??）？？台灣何時開始發展逆火式等級的中型戰略轟炸機了？？
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第一號軍事迷 於 2002/05/06 22:57
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
>>使其可在載重７５００ｋｇ狀況下，裝備二枚雄三在超音速下發射，同時配備二枚劍一和５００發機炮可在出任務時仍有自我防禦能力，航程可在３０００ｋｍ內往返。＜＜
不提連我都未能即時發現，這一段是我筆誤並忽略了符號標示的重要和多打個"0"，茲修正如下─
＜使其可在總載重７５００ｋｇ狀況下；即裝備二枚雄三在超音速下發射，同時配備二枚劍一和５００發機炮可在出任務時仍有自我防禦能力，航程可在３００ｋｍ內往返。＞
請注意─是要有７５００ＫＧ的總載重功能，但非要出任務時要加到那麼重，還有總推力已提昇達到２５０００ＬＢ，暫叫ＩＤＦ－ＸＬ。
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Skywalker-Luke 於 2002/05/06 23:00
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
第一號軍事迷
關於閣下的IDF-XL，可否移至「幻想空間」發表，以免離議題越來越遠！
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老K 於 2002/05/06 23:35
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
軍事迷兄所謂的總載重，可能是指武器加內/外載燃料，
這樣可能性會大一點。
直升機比較常用這種方式表達，戰機少見。
我也聽說雄三有數種衍生型，大小、射程不一。
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老K 於 2002/05/07 01:36
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
突然想到，ＩＤＦ－ＸＬ？？
以強調空對面戰力為主的IDF改良型或是IDF C/D型，
難不成會是「三角翼」版？
晚上睡覺前可以好好的「幻想」一下了。
睡飽了明天再來翻書，看看跟IDF的幾種
原始構型有無關聯。
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第一號軍事迷 於 2002/05/07 08:00
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
唉！我又錯誤，是"總重"，不是"總載重"。抱歉大家！
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老頭 於 2002/05/10 22:26
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
既然天弓是除美軍神盾系統、愛國者飛彈系統外，第一個使用相列雷達導引的飛彈系統。
但是又要自力研發成功「天合介面」，使鷹式飛彈的射控系統也可以帶動天弓二型飛彈，增加作戰時的彈性。
那麼是不是表長白雷達能力不足?要鷹式飛彈的射控系統同時帶動天弓二型飛彈?
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今日新聞摘要:
天弓二型飛彈由軍方自行研發，可應付中共戰機飽和攻擊，更是除美軍神盾系統、愛國者飛彈系統外，第一個使用向列雷達導引的飛彈系統。
中科院天弓計畫室副主持人趙燿銘說，目前天弓計畫室除了天弓飛彈外，對於共軍威脅台灣最大的M-9與M-11型導彈，也正積極進行研發低空層戰術彈道飛彈的反飛彈能力。另外，除了弓二飛彈之外，軍方近年來自也力研發成功「天合介面」，使鷹式飛彈的射控系統也可以帶動天弓二型飛彈，增加作戰時的彈性。
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老頭 於 2002/05/10 23:00
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
綜合今日新聞
10時10分，基地內的相列雷達已鎖定正由140公里外朝台灣飛行的拖靶，
10時17分，弓二飛彈由陣地垂直射向空中，然後急速轉向朝120公里外的拖靶飛行，
不到一分鐘，由監看雷達幕上可以看到弓二飛彈成功攔截這枚模擬敵機的拖靶。
擊中距離123公里。(一分鐘?,?M)
靶機時速170公里。
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老頭 於 2002/05/10 23:09
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
找到速度了
外電報導說，演習中包括首次露面由台灣自行研究發展的天弓二型地對空飛彈，這枚飛彈速度達到音速四點五倍，射程二百公里，飛彈試射命中目標。
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toga 於 2002/05/11 03:13
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
不到一分鐘，由監看雷達幕上可以看到弓二飛彈成功攔截這枚模擬敵機的拖靶。擊中距離123公里。(一分鐘?,?M)
不到一分鐘內便命中123km外的靶標--> 弓二飛彈的平均秒速＞2.05km/秒？？
哇塞！！六至七馬赫級以上的平均飛行時速耶，胎死腹中的老美海軍SM-2ER Block IVA低層大氣反彈道飛彈攔截載具的最高飛行時速大概也不過如此，這可是比雄三計畫更加偉大絕倫的劃時代超俄趕美新紀錄喲........
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小滬尾 於 2002/05/11 03:57
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
>10時10分，基地內的相列雷達已鎖定正由140公里外朝台灣飛行的拖靶，
10時17分，弓二飛彈由陣地垂直射向空中，然後急速轉向朝120公里外的拖靶飛行，
不到一分鐘，由監看雷達幕上可以看到弓二飛彈成功攔截這枚模擬敵機的拖靶。
擊中距離123公里。(一分鐘?,?M)
靶機時速170公里。
能否請老頭伯提供新聞來源﹖
老實說﹐小弟覺得很多疑問
1。靶機的速度比新幹線還慢
2。弓二飛彈的速度是不合理的快
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小滬尾 於 2002/05/11 04:51
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
天合系統嚴格說起
至少是15年前的東西
主要是當初研發弓一時﹐沒有長白雷達﹐故使用HAWK的雷達
而相關射控介面﹐正是天合系統
個人對這次公開的推測
1。以後天弓系統戰測﹐可能還是得借用HAWK的雷達﹐與HAWK飛彈同測
看來軍方對長白雷達還是很保密
2。由這次測試發現﹐HAWK的TPS59雷達搭配TK飛彈﹐可構成一中﹐長程防空系統﹐
而TK2型不需要照明雷達﹐HAWK系統搭配TK2飛彈﹐將能增加接戰數目﹐而且是不同
空層﹐距離﹐個人猜想可能可提昇至一次接戰12個目標的能力
3。若未來將採取HAWK+TK2混編﹐TK2應該還是採取地窖垂射﹐目前我國HAWK系統在
面對TBM進行集束彈攻擊的存活性太低﹐個人建議TPS59雷達必需機動化﹐隨時能被
拖著跑
4。個人不欣賞HAWK+TK2混編時TK飛彈採機動部署﹐因為這些飛彈不小﹐需要大型卡
車拖行﹐機動性不佳
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老頭 於 2002/05/11 10:31
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
新聞來源:聯合新聞網
鷹式、弓二擊落靶機 扁全程觀看
【記者高凌雲／屏東九鵬基地報導】
國軍神箭 43 號操演上午在屏東九鵬基地順利完成。上午的飛彈試射由陳水扁總統主持，陳總統在九鵬基地的控制中心全程觀看飛彈發射過程，上午 9 時 45 分，兩架 107E 靶機陸續射出，靶機上攜帶著 TRX4A 拖靶為假想共軍敵機，先後飛至外海80到120公里間，區分不同空層與不同距離向台灣飛行，模擬共軍軍機攻擊我軍陣地。
9時55分基地警報齊鳴，士兵衝向鷹式飛彈陣地進行整備，10時雷達鎖定第一架靶機施放的第一個拖靶，鷹式飛彈彈架揚起頭來，瞬時發射出第一枚飛彈，不久天上出現一團黑煙團，顯示飛彈成功擊落拖靶。
10時10分，空襲警報再次響起，這次試射的課目是施放拖靶模擬共軍軍機自不同空層，不同距離，多機進犯台灣，基地內的相列雷達已鎖定正由140公里外朝台灣飛行的拖靶，10時17分，弓二飛彈由陣地垂直射向空中，然後急速轉向朝120公里外的拖靶飛行，不到一分鐘，由監看雷達幕上可以看到弓二飛彈成功攔截這枚模擬敵機的拖靶。
在弓二飛彈發射的瞬間，另兩枚鷹式飛彈也由陣地中接連射出，擊中距離近的拖靶，顯示陸軍防空飛彈部隊訓練成果。
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小滬尾 於 2002/05/11 11:01
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
謝謝老頭伯
如果不是高凌雲的報導有問題﹐就是軍方故意給錯的資訊
靶機的速度至少有180米/秒
也有可能﹐這次是表演給阿扁總統看
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第一號軍事迷 於 2002/05/11 11:28
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
不是報導都說要在夜間進行，而要以"彈弓"擊"老鷹"，怎麼就成這樣，東森的"龍龍"哥哥十日新聞分有多篇報導，大家可以參閱。
還有我們有很多除役的"女神"，不防可以多多拿來給三軍作靶練練身子，不知軍方會不會善加利用。
又天弓系統早年就有成功攔截飛彈的紀錄，而一直沒有公開演練的實景，我想為的就是保密她的射速之一，其根據公布的速度資料始終叫我懷疑應該不會那麼沒勁。今天公開試射，經過求算可達六至七馬赫級以上的平均飛行時速，我想目的可能是利用演習的實況來告知大家，一切讓大家親眼目賭沒有二話可說，也可叫那些眼紅的人(國家)過去的話自當是奶嘴，唉！咱們家的導彈真是一顆錢坑的搗蛋！
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老K 於 2002/05/11 13:39
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
也有可能﹐這次是表演給阿扁總統看...
阿扁在場，軍方壓力很大(連阿扁自己都說：立委、記者在場，
怕沒打到，還準備了兩份講稿)，所以課目難度不大，打打靶。
今天公開試射，經過求算可達六至七馬赫級以上的平均飛行時速，...
應該沒那麼快啦，至少在現場是感覺不出來。
(可惜忙著拍，大家擠來擠去中，沒時間聽解說與看雷達幕轉播)
以前問過他們的人，沒記錯的話應該是 4.3 吧！
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toga 於 2002/05/11 13:48
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
今天公開試射，經過求算可達六至七馬赫級以上的平均飛行時速，...
應該沒那麼快啦，至少在現場是感覺不出來。
(可惜忙著拍，大家擠來擠去中，沒時間聽解說與看雷達幕轉播)
以前問過他們的人，沒記錯的話應該是 4.3 吧！
A: 看來是記者報導有誤..........可是連高凌雲也會犯這種顯而易見的錯誤？？.......實在是不可思議。
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goodbean 於 2002/05/11 14:48
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
真羨慕臺灣的朋友,大陸從來都不把武器試驗公布給民衆看,我們都祇能看那些幾年前的圖片資料,真是的.
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老頭 於 2002/05/11 19:57
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
2002.05.11 中國時報
我研製短程地對地飛彈 部署本島
呂昭隆/屏東報導
據了解，中科院研製短程地對地飛彈技術已趨成熟，並有少量的生產，且秘密部署於台灣本島。面對中共Ｍ族飛彈的威脅，國軍除致力於建構反飛彈戰力，同時也積極進行反制作為。
據了解，中科院研製的短程地對地飛彈，是以現役天弓飛彈為架構。
近年，中科院取得相關國家的關鍵技術與零件移轉，終於獲得突破。無論是飛彈導引技術，或是彈頭炸藥改良，均獲得提升。
據了解，短程地對地飛彈在早期研發時，因受限飛彈導引關鍵技術問題，準確度、誤差範圍較大；其次，受限於天弓飛彈其彈徑與彈長等既成規格，致彈頭攜帶重量有限。
此一短程戰術性嚇阻武器，目前僅部署於本島，並未部署於外島，其發射架使用現役天弓飛彈發射架，可以固定與機動發射，軍方內部仍以「天弓飛彈」為代號。一九九六年台海危機後，為因應中共Ｍ族飛彈威脅，國軍一方面籌備建立反飛彈系統，一方面進行反制作為，中科院奉令秘密規畫研發地對地飛彈。
至於我研製的短程地對地飛彈射程，不及一百公里，較中共二種Ｍ族飛彈射程近。一旦前進部署外島，射程可涵蓋中共福建沿岸軍事設施。
目前，國軍中高空的防空飛彈，有三型地對空飛彈，包括三個愛國者飛彈連，部署的飛彈約二百枚；天弓飛彈總計有六個連，一型與二型防空飛彈，總計約五百枚，一型與二型飛彈各半；另有近二十個鷹式飛彈連。
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老頭 於 2002/05/11 22:45
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
亂七八糟的新聞消息:
>>A: 看來是記者報導有誤..........可是連高凌雲也會犯這種顯而易見的錯誤？？.......實在是不可思議。
報導并未有誤,追蹤各報新聞:中央社;聯合新聞網;自由電子新聞網等都是類似消息,可見是統一提供的新聞稿,記者加加油添醋一翻.
例如:"不到一分鐘，由監看雷達幕上可以看到弓二飛彈成功攔截這枚模擬敵機的拖靶。"這條尾巴是由高凌雲所發的才有.
『自由電子新聞:「隨後十點十分，空襲警報再次響起，並以模擬狀況的共軍軍機來自不同空層和距離，並多機進犯台灣，基地內的相列雷達已鎖定正由一百四十公里外朝台灣飛行的拖靶（模擬來襲敵機），七分鐘後天弓二型飛彈由陣地垂直射向空中，然後急速轉向朝已在一百二十公里外的拖靶飛行，成功攔截這枚拖靶。」』
再一次研看 第一矛盾:
1040 靶機距140公里
1047 靶機距120公里
7分鐘才飛公里?換算才48公尺/秒
可是 對照中時晚報:"九點五十分，陸軍正式發射新型靶機，以每秒一百五十三公尺，到達第一目標區A點右轉，"
48 vs 153 公尺就差很多.
第二矛盾:
弓二的速度外曝是4.3-4.5
而高記者無誤了話,那台灣的衝壓引擎的功夫已站上世界之林.
4.3-4.5 VS 6;7 M
第三矛盾
1047 朝向120公里的靶機飛去,如何在123公里攔截?
參考擊中新聞:"現場試射的四顆飛彈完全命中目標，分別射中35公里、123公里、45公里處等幾個的目標點。據指出，試射的4顆飛彈中只有第二顆是天弓飛彈，這也是天弓飛彈在12年之後，首度曝光實彈射擊，李登輝過去也非常重視天弓飛彈，但首次實彈射擊則是在陳水扁面前進行，這次演習非常成功，參謀總長隨即向陳水扁報告演習成功。"
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老頭 於 2002/05/11 23:09
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
亂七八糟的消息
1.今天的飛彈射擊目標，是飛行在東海岸上空2萬5000呎上空的「B1089」型靶機，「天弓」飛彈連接受任務賦予及完成敵我識別後，隨即在指揮所的命令下對靶機進行追瞄，緊接著飛彈由發射箱飛騰而出，15秒後擊中飛行中靶機所拖弋的標靶。
2.不到一分鐘，由監看雷達幕上可以看到弓二飛彈成功攔截這枚模擬敵機的拖靶
3.當靶機進入九鵬基地五十公里警戒範圍時，負責今日操演，平日駐紮在淡水的鷹式飛彈聯隊指揮官，立即下令發射鷹式飛彈，只見飛彈在大量的濃煙及巨響聲中發射，並在二十五秒內於雲層中攔截到拖靶。
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老K 於 2002/05/11 23:32
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
這些時間、秒數、距離大家就不要太認真了吧！
那天只有阿扁那邊的瞭望台有最詳細的解說，
攝影現場沒有播音，中科院專家與飛指部軍官的
解說(沒用擴音器)又聽不太清楚，所以可能因為
這樣，各種版本就出現了。
國防部的保密工作作的不錯吧！老共對各媒體的資訊
蒐集越齊全，就越感到迷糊。
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小滬尾 於 2002/05/11 23:59
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
謝謝老K兄的解說
您是本版裡媒體的明燈
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第一號軍事迷 於 2002/05/12 02:08
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
我聽過一個有關飛彈系統研發的信息說，有些飛彈的固態發動機，在飛行時是可以控制速度的，就有如汽車的TOBUR或飛機的後然器，他說需要時是可以進入最大的全動力操控，所以公布的速度是一個基本，他又說藥劑如有更換更不是當初的基本。
不過我不憧，這樣一來要如何精確的隨著機動速度來命中目標。
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apollo 於 2002/05/12 02:55
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
對空飛彈要求的非直接命中, 而是以爆炸之有效範圍來命中, 以HAWK而言, 在接近目標之固定距離內即會爆炸, 射出一堆鋼珠, 所以飛彈速度不會影響命中準度太大(當然引爆距離也是可以隨速度調整的).
此次記者看到的雷達幕應不屬於HAWK, 個人覺得此次演習最重要的意義在於天弓與鷹式已經可以相互連結, 甚至可以說, 鷹式有了天弓的保護與資料提供, 可以提高存活率與戰力, 甚至在天弓系統的指揮下, 對指派之目標進行接戰.
又鷹式的雷達本來就是可以拖著跑的, 只要將雷達網固定即可.
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老K 於 2002/05/12 12:38
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
>謝謝老K兄的解說
您是本版裡媒體的...
這太過獎了。比我優秀的同業多得是。
像高凌雲先生這篇篇幅不算小的報導，大概只有半個多小時的時間可以寫
，很趕很趕。我們在飯館吃中餐時，晚報(中午截稿)和廣電同業還有多人
餓著肚子發稿，後來才在車上以便當果腹。大家都很盡責啦。
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小滬尾 於 2002/05/12 12:51
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
老K兄﹐辛苦了
另外﹐apollo 兄
老兄應該對HAWK很了解
能否請教一下﹐搜索雷達為何採連續波與脈波2種系統﹖
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老頭 於 2002/05/12 18:13
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
>>能否請教一下﹐搜索雷達為何採連續波與脈波2種系統﹖
拋磚引玉!待高手出現.
地物雜波干擾嚴重,連續波搜索雷達擔負探測低空飛行目標.
脈沖搜索雷達則用於探測高空目標，
高低相互支援比對,構成面的搜索.
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小滬尾 於 2002/05/12 20:25
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
當初懷疑是抗干擾需要
不過連續波是比較不受雜波影響
應該是這個說法
謝謝老頭伯
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老頭 於 2002/05/13 01:13
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
小滬尾兄:兄犯了兩個錯誤!
1.老頭瞎掰的,你也不挑錯?
2.老頭會被越叫越老,正在思粱跳頻一番.
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小滬尾 於 2002/05/13 01:24
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
老大哥
>老頭瞎掰的,你也不挑錯?
小弟到不認為
記得albert兄提及﹐若用AIM-7M俯視攻擊﹐效果會比AIM-120好
就是因為連續波受地面雜波的影響較脈波小
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apollo 於 2002/05/13 13:59
Re:不評論 敏感性 台灣新武器
>>能否請教一下﹐搜索雷達為何採連續波與脈波2種系統﹖
這幾篇有小小的說明:
http://w3fp.arizona.edu/nrotc/Naval_Science/NS201/WEPS-03%20pt1%20(2).ppt
http://www.umich.edu/~navyrotc/becker/weps-03_pt1.ppt
http://www.owlnet.rice.edu/~nava201/presentations/Lesson03.ppt
http://www.info-strategies.com/ects/courses.htm
簡單的說, pulse radar 可提供目標方位及距離, continuous wave search radar 可提供目標方位及速度, tracking radar 也是 continuous wave 的一種, 但是它發射的是 beam, 在 PAR 或 CWAR 找到目標後, 仍需 tracking radar 在該方位搜索以提供目標仰角, 最後即以 tracking radar 鎖定目標發射飛彈.
HAWK 系統本身就可分為兩套, 即 PAR 與 CWAR 各自皆可形成一獨立之發射系統. CWAR 機動性高, 但是 range 短.
另 TPS59 台灣 HAWK 有了嗎?
