各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

回應本題 自選底色↑ 返 回


Skywalker-Luke  於 2002/06/19 22:42
各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

實驗╱驗證機在航空史上佔有舉足輕重的地位,凡是新構想或概念的新式航空器,必須要歷經此一階段方能進行下一步,量產與否及量產機適航認證之程序作業。

本欄東山再起,歡迎諸位提供關於各國研發的實驗╱驗證╱概念機相關資訊與討論。


NO:179_1
我們要消滅共匪  於 2002/06/19 23:03
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )


[ X-29 ] ! [ X-29 ] ! [ X-29 ] !


給我[ X-29 ] !

^^


NO:179_2
Skywalker-Luke  於 2002/06/20 19:10
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

SK2  於 2002/06/14 19:22
Re:俄製直昇機在台灣

不會吧! CF-105不是全都送進湖底嗎?
看到Concorde吧!

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NO:13_13

台北新時代  於 2002/06/15 08:23
Re:俄製直昇機在台灣

SK2
ㄝ... 協和機偶認得啦, 不素協和機.
若不是CF-105, 那除非偶們那時有自製大小和C119差不多, 單三角翼, 噴嘴在機尾非翼下的飛機啦.
還有它噴出來的噴氣有點黑煙, 偶想J75和幽靈F4的J79可能有同一問題吧. (偶1979年在台南上空看過F4)

呵呵... anyway 多謝指教囉


NO:179_3
Skywalker-Luke  於 2002/06/20 19:12
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

NO:13_16

sohonor  於 2002/06/18 16:49
Re:俄製直昇機在台灣

>>偶想到說偶在1980年在高雄看過一架加拿大的CF-105(AVRO ARROW JET FIGHTER)從屏東方向飛過來, 那時搞不懂那是啥飛機, 後來在軍機年鑑上看到才恍然大悟.... 呵呵
A:這這這實在是太勁暴的目擊報告......如果是真的話?
這位朋友是不是電影看太多了,誤認了!
印象中當年加拿大那幾架能飛的CF-105原型機除了翱翔於北美天空外
並無飛到太平洋彼端的紀錄!
我也八卦一下!你也許 可能是看到美軍的B-58轟炸機???


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NO:13_17

Ghostwolf  於 2002/06/18 17:09
Re:俄製直昇機在台灣

>>>偶在1980年在高雄看過一架加拿大的CF-105
請問當時你幾歲?
CF-105發展出來沒多久整個計畫就被某國的政治影響力給喀擦掉啦,
還能在80年代裡存活?


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NO:13_18

toga  於 2002/06/18 17:24
Re:俄製直昇機在台灣

據說(根據加拿大電影公司為CF-105所拍的紀念電影的說法......),在CF-105計畫落入邪惡美帝的陰謀圈套而徹底毀滅之前,有位無名英雄將其中一架原型機開走逃出生天,消失在那遙遠天際的彼端........
原來其經過多年來的輾轉流離之後,居然加入了ROCAF,還捍衛著南台灣地區領空領海的安全??這真是太熱血,太KUSO了.......其該不會改名為火鳥號,在南宮計畫下由鐵雄/大明/珍珍/阿龍/阿丁等人負責操作駕駛吧??


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NO:13_19

sohonor  於 2002/06/18 17:43
Re:俄製直昇機在台灣

>>有位無名英雄將其中一架原型機開走逃出生天
A:經查加拿大空軍檔案發現並無該無名英雄姓名 年齡 軍階等相關資料....

惟楓葉國熱血極光迷口耳相傳該無名英雄別號為 ''小飛俠''


飛啊 !飛啊!小飛俠! 在那遙遠天空拼命的飛翔........


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NO:13_20

台北新時代  於 2002/06/19 00:05
Re:俄製直昇機在台灣

sohonor 兄
饒了偶吧.... B58偶知道啦. 但它的噴嘴在機尾耶.偶自國中時期即是個軍事迷, 道行雖不高, B58和CF105不會搞錯.... 但幻象4... ㄝ... 就不那麼確定啦... 呵呵 =P
Ghostwolf 兄
偶那時候高二在高雄中學的操場上體育課, 聽到陌生的飛機聲, 往東北方向空中目擊.

toga兄
呵呵... 互相漏氣求進步咧

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NO:13_23

toga  於 2002/06/19 01:55
Re:俄製直昇機在台灣

因為離題,所以這是在下最後一次針對此一議題發言.......
http://tsw.odyssey.on.ca/~dmackechnie/CF-105.htm

本網簡短扼要的敘述了CF-105短暫又悲慘的一生,也證明了在八○年代於台灣上空看到此一“幽靈機”的不可能性.......

CF-105的初號機於1957年10月4日出廠,在計畫取消前一共造了六架原型機,在1958年時,其在使用兩具老美普惠公司的J-75引擎(該引擎的最大推力比起加拿大預定使用於正式量產型上的自製引擎少了三成以上......)的情況下,便已經在高空飛行時達到了1.98馬赫的高速(且當時該機還在持續爬升加速中,能力尚未見底......);然而到了1959年2月20日,在邪惡美帝的陰謀策略下,加國政府宣佈放棄此一劃時代自製戰機計畫,六架可飛行的原型機隨後立即慘遭分屍拆毀,並以每磅6.5分錢的廢鐵價售出。當時,第一架量產型(CF-105 MK2,使用兩具加國自製的26000磅級發動機。)已經在生產線上完成一半左右,原本也難逃邪惡美帝與加國走狗政府的魔爪,幸虧在有識之士的大力奔走呼籲下,才得以半身(只完成了前半部份)之姿進駐航空博物館,為加國軍事航太科技工業那永不復返的黃金歲月留下了最後見證........

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NO:13_25

sohonor  於 2002/06/20 02:59
給台北新時代的一些話

因為離題,所以這是在下最後一次針對此一議題發言.......
我看到你的回應了,你應該會發現包括我在內的數位網友
都對你的說法有些近乎擺濫的回應? WHY!

其實在台灣知道CF-105的人不多,因為本計劃1959年就宣告結束
事實上根本從未服役!至今尚有部分加拿大軍機迷對此事於梗梗於懷.....

但有一些軍事發燒友專門喜歡研究一些冷門的半路夭折原型機或驗證機
像是美國的XB-70倍音速轟炸機或是台灣的XC-2中型運輸等等,當然CF-105也是眾人
研究的對象!
但本計劃夭折二十餘年後卻有人宣稱於高雄目睹CF-105遨遊天際
這也難怪眾人會對你的說法質疑, 因為這機率就跟在台北的天空發現鳳凰號一樣低

我不會質疑你的修為深淺與道行高低
但是於討論區發表''目擊報告"",千萬千萬要慎重確認,以免鬧笑話!

這是我對本事件的小感想!



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NO:13_26

台北新時代  於 2002/06/20 11:14
Re:俄製直昇機在台灣

sohonor 兄
OK... Got it!! 原來我是被眾人取笑了... 呵呵... 互相漏氣求進步.

我是個新來者, 第一次發表意見有這些回應也不錯.

也許我猜它是CF-105有些輕率... 但這是我在戰機年鑑理找到外型最接近的機種.我是在那時空目擊到大小和C119一樣大 (因那航線常有C119飛過可供比較), 單三角翼, 噴嘴在機尾的飛機.

給大家參考囉... 不信的當我吹牛也行.


NO:179_5
Y  於 2002/06/21 01:31
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

咦!沒有圖怎麼回事?_?
附記:記得前陣子有報導摔機,最近又要重新試飛,加油USA
若當作戰機用,在如此高速下投彈很危險吧?

NO:179_6
Skywalker-Luke  於 2002/06/21 07:12
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

我們要消滅共匪

如此而已?這不是業餘軍武研究者應有的態度喔!


NO:179_7
caf  於 2002/06/21 07:36
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

I really have doubts that the Royal Canadian Air Force's CF-105 flew over the ROC in Taiwan ! It would be rather expensive to keep just 1 flying and defending the skies of Taiwan.

Some of the major planes that both air arms had flown included:
F-86s, F-104's & F-101's (although the ROCAF only had the RF version).

For those interested in the CF-105, the zealous die-hard Canadian aviation fans
hope to have 1 airworthy Arrow in the air by 2009 -- to commemorate the 100th year of manned avaiation in Canada ! For details : can please visit
"www.arrow-alliance.com"

By the way, both the CF-105 Arrow & the F-CK-1 ChingKuo are Fly-by-wire interceptors & both reputed to have a maximum climb rate of 50,000 ft/min !
I like the ChingKuo !


NO:179_8
台北新時代  於 2002/06/21 08:33
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

Mr. CAF

Thanks for your comment.
For sure it is not make sense to keep just 1 flying and defending the skies of Taiwan.
But could it be .... our TWAF (I prefer to use TWAF as ROC is a name from China invader) just get the blue-print from CAF & build a prototype for evaluation here?

Thanks & Best Regards


NO:179_9
toga  於 2002/06/21 12:45
試貼,失敗請刪

<src=http://www.maverick2.com/gifs/AvroArrow/201RollOut.gif>

NO:179_13
toga  於 2002/06/21 13:02
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

http://www3.sympatico.ca/mkostiuk/arrow.html

想了解CF-105短暫又悲壯的一生的話,可以來這個網址遊覽一番........


NO:179_14
Skywalker-Luke  於 2002/06/21 19:23
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

阿幹久  於 2002/06/21 12:59
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

http://www.maverick2.com/gifs/AvroArrow/201RollOut.gif


NO:179_15
Ghostwolf  於 2002/06/21 20:02
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

台北新時代
有沒可能你當時看到的不是CF-105,
而是RF-105A Thunderchief 偵察機?

NO:179_18
lazycat.com  於 2002/06/23 14:57
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

傳聞中的PLA AWACS
這張圖是PhotoShop的 是運-8加上Ericsson 的PS-890雷達
但實際飛機外型跟這個很類似
現正在某地試驗
http://forum.jczs.sina.com.cn/groups/airforce/upload/1024281593_showfile.jpg

NO:179_19
台北新時代  於 2002/06/23 20:23
CF-105 再求證

經過這幾天網友的質疑, 真的是不相信自己的眼睛透窗, 這週末透過軍中的關係聯絡上一位當時是個尉官在屏東機場服務, 現為在役高階軍官的朋友求證這放在我心中近20年的疑團.... 但請原諒我不能透漏這位朋友的姓名而告成他的困擾.
結果是: 他在1982(民71年)冬季在屏東機場機棚內看到一架三角翼的大傢伙, 經他當時查閱飛機年鑑比對構形特徵, 也證實是CF-105.

我自己是很高興自己的迷團終於解答, 但各位採納與否.... 則悉聽尊便了.


NO:179_20
Skywalker-Luke  於 2002/06/23 20:49
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

lazycat.com  於 2002/06/23 14:27
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

A-12 Avenger II
http://www.habu2.net/a12/images/a12_a00.jpg

★lazycat.com現在HTML功能暫停使用


NO:179_21
SIRIUS  於 2002/06/23 20:58
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

CF-105照電影裡看可真是神極了,一些現今戰機才有的能力它都有:

超音速巡航能力、大氣邊緣的昇限、完全獨立的自動導航.......

真的假的?

我看到最後它消失在藍天裡時真有那種天地悠悠任我遨遊的感覺,最後跑台灣來?

如果真的存在至今,不知後勤維修怎麼辦,零件那裡找啊?


NO:179_22
Ghostwolf  於 2002/06/23 22:20
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

台北新時代
有些疑點:
1. 明明不是全部6架原型機全部銷毀在老美的眼前, 怎麼還會有第7架(甚至第8架)原型機出現? (剛彈0083戰記的情節突然浮現在腦裡.....)
2. 這種當時算是機密的東西(姑且不論台灣和加拿大是否有軍事合作關係), 照道理來說只能在東部人口稀少地區的機場測試起降, 怎有可能在人口聚多的高雄地區飛行? 而且你又怎麼知道是從屏東地區來的? 還是有人告訴你的?

NO:179_23
toga  於 2002/06/24 01:08
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

CF-105照電影裡看可真是神極了,一些現今戰機才有的能力它都有:
超音速巡航能力、大氣邊緣的昇限、完全獨立的自動導航.......
真的假的?

由於取消過早,CF-105從來沒有以預定標準配備的兩具自製26000磅級引擎進行飛試過,然而其原型機光是以推力21000磅級的美製引擎進行飛試時,便已經於高空到達1.98馬赫,且當時飛機還在持續爬升加速中,能力尚未見底;由此可見,若CF-105真能順利量產的話,其高速飛行能力會是何等驚人;至於其超音速巡航長程持續飛行能力,理論上甚至會在今日歐洲颱風戰機之上,甚至有可能媲美F-22。

除了高速飛行能力外,CF-105還有一項值得一提的特殊成就:內置彈艙,其空間足可容納四枚AIM-7麻雀二式中程空對空飛彈,或是八枚AIM-4隼式短程空對空飛彈;單就容量而言,其比F-22的內置彈艙還寬廣。

CF-105的基本性能諸元:

翼展寬:15.2公尺

機全長:26.1公尺

機身高:6.5 公尺

戰機空重:19,935公斤

重量(Gross): 28,319公斤

巡航速度: ≧610節(推斷值)

最高時速: ≧2.2馬赫(推斷值)

爬升能力:爬升至15,240公尺須時4分24秒

實用升限:17,830公尺

續航距離:1,330 km....個數據有些怪怪的,可能是因為原型機測試階段,未出全力之故

組員: two

引擎:兩具Orenda Iroquois軸流渦噴發動機,最大後燃推力26,000磅*2



NO:179_24
台北新時代  於 2002/06/24 08:14
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

SIRIUS 兄
應該是在台灣測試評估爾已, 我軍中朋友說後來在基地理就看不到了, 但消失或離去的確定時間因年代久遠, 他不能確定.

Ghostwolf 兄
如何判斷它來自屏東...

1) 因它飛行的路徑是在高雄市的北方由東南向西北飛行, 在高雄市東北北方掉頭回航, 該航線是我每天看C119從屏東機場過來的飛航路徑.

2) 約半年後再向雄中同學們敘述此事時, 一位住屏東的同學說到, 約同時期因假日當臨時的油漆工進入屏東機場工作, 目擊一架三角翼的大傢伙從跑道起飛, 但因他不是軍事迷, 只記得形體龐大與三角翼.

故判斷它駐在屏東機場, 兩日前經向軍中朋友鎖定找尋當時服役於該機場的軍官詢問, 果然一擊中第.
還是謝謝各位的質疑, 沒有這個助力, 這拖了20年的疑惑, 還真不會起身動用資源去找答案呢....


NO:179_25
caf  於 2002/06/24 08:18
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

Hello everybody. Im an amateur aviation fan from Maple Leaf Canada. Honestly, dear folks of the forum & also people with the same Chinese blood, I have absolutely no idea how a CF-105 couldve flown in Taiwan in the 1980s.
Although I tend to agree with Mr. Toga (2002/06/19 No:13_23) & Mr. Sohonor (2002/06/20 No:13_25)s viewpoints & analysis, I sure love to believe that to be true ! Knowing the Canadian political climate from the 50s to 80s, being the first in North America to recognize Communist China in the early 70s, I really doubt that blue prints (there were supposedly to be none left in the first place) were leaked to the ROCAF (or some prefer TWAF, or TAF). Im sure the Canadian govt would make sure that wont happen --even if they had not destroyed the blueprints & other technical/engineering data relating to the Arrow (thats why its always considered a SAD story for Canadian aviation).
Again, if the impossible did happen --i.e. the ROCAF did got those top secret blueprints -- could AIDC have the know-how or industrial infrastructure to build
another prototype ? Hey, if that was done, CONGRATULATIONS & ALL THE BEST TO AIDC !!! (No wonder both the CF-105 & our Chingkuo IDF could climb at 50,000 ft/min -- heh, heh). Maybe the plane seen in Taiwan was supposed to a study for the ADF or the IDF replacement ?! (just my own wishful thinking).
With Mr.LukeSkyWalkers view on the ROCs current efforts in the aerospace industry, I just hope AIDC & its peer aviation companies can really make an EFFORT TO CATCH UP & SURPASS the S.Koreans in the aviation field. If we dont develop new LIFTs or ADFs (since so far not too likely or on the govts priority list) -- Lets keep up the good work (forerun by the IDF FCK-1) by building business jets, lighter planes & other worthwhile aviation/aerospace projects -- to KEEP our human talents HOME & not go elsewhere (e.g. KAI).
Hope well see the ROC govt take the initiative & do the motivating work & so the ROCs aerospace can have a bright FUTURE !!! (I also hope to see a Super IDF to replace or complement the IDF in the future).


NO:179_26
SIRIUS  於 2002/06/26 02:03
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

看電影時以為是吹牛,因為跑掉的魚總是比較大!

對了,特別是內置彈艙!真是劃時代的東西!

若都是真的,那可是超越時代好幾步呢。

尤其是它的導航系統(慣性導航?),在幾十年前就能不靠地面支援獨立作戰,那些工程師真是天才啊。

至少領先當時廿年以上吧!


NO:179_27
SIRIUS  於 2002/06/26 02:09
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

台北新時代兄

可惜沒能親眼看看!

其實它有很多特徴,雙座、雙引擎、鋸齒三角翼就是其中之最,那個時代可沒多少飛機這樣,應該不太容易看錯,當時台灣也沒什麼三角翼機。


NO:179_28
toga   於 2002/06/26 02:20
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

對了,特別是內置彈艙!真是劃時代的東西!

........其實也沒那麼劃時代,六、七○年代的時候,大多數的空對空與空對地武器系統都還很龐大笨重,為了減少不必要的氣動阻力,當時世界各國將內置彈倉應用在自己國家的攔截機/攻擊機/戰鬥轟炸機上者所在多有。而F-22、F-35這種採用內置彈艙的行為,其實可算是一種復古行為,當然啦,其背後主要目的(完全匿蹤)自是和其前輩大不相同。


NO:179_29
SIRIUS  於 2002/06/26 13:44
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

TOGA:

****************************************
當時世界各國將內置彈倉應用在自己國家的攔截機/攻擊機/戰鬥轟炸機上者所在多有。
*******************************************

有嗎?不會吧!除非是B52之類的轟炸機!

實驗機也許,量產型的,尤其是這種大小的攔截機我記得沒有。

CF-105來台灣,除非是造謠不然就是真的,不太可能是看錯。

一、因為停在地上
二、它許多特徴都是獨一無二,就算在今天也很少飛機類似。特別對軍武有興趣者更不可能。

不管如何,我希望它真的存在才好,知道它現在可能在藍天某處裡飛行就很高興了!


NO:179_30
kuma  於 2002/06/26 14:08
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

當時三角翼機應該不容易看錯,可是實在匪夷所思ㄚ..

我記得在某本書上有提到,在發展AT3,IDF之前,
(年代我忘了....)
臺灣似乎有考慮發展一架使用F104的J79引擎兩具的大型戰鬥攔截機,
打算走當時流行的高空高速方向,不過後來應該沒有實際進行了,
所以不太可能已經有可以飛的原型機.
如果那架飛機也是採三角翼,搞不好就是台北新時代兄目擊的
CF105臺灣版.
不過我沒親眼見到實在很難相信其可能性......

一切都是幻覺......


NO:179_31
JTH  於 2002/06/26 14:41
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

雖然有點馬路八卦的味道

有沒有人想到以色列的幼獅??


NO:179_32
toga   於 2002/06/26 14:41
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

個人所知,除CF-105外有機腹彈艙的老一世代戰機/攻擊機:

老美:
F-102/106三角鏢式攔截機、F-105雷長式戰鬥轟炸機、F-108超高速高空攔截機(取消)、F-111土豚式戰鬥轟炸機、F-117夜鷹式匿蹤攻擊機、YF-12超高速攔截機(改良自SR-71,被取消)、A-5民兵式艦載重型攻擊機。

老英:
TSR-2長程戰鬥轟炸機(被取消)、海賊式次音速長程攻擊機


NO:179_33
旁觀者2  於 2002/06/26 15:37
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

>>原來其經過多年來的輾轉流離之後,居然加入了ROCAF,還捍衛著南台灣地區領空領海
>>的安全??這真是太熱血,太KUSO了.......其該不會改名為火鳥號,在南宮計畫下由
>>鐵雄/大明/珍珍/阿龍/阿丁等人負責操作駕駛吧??

最近演習使用火鳥功 不慎撞擊某客機.........
還有誰要造謠的

>>個人所知,除CF-105外有機腹彈艙的老一世代戰機/攻擊機:
>>老美:
>>F-102/106三角鏢式攔截機

這兩型戰機都待在美本土 但來台的機會不是沒有 外型也是三角翼
不過CF105上高翼完全不一樣
雖然跟CF105還是有差 不果難保不弄錯的
看來看去比較像的除前者外大概是F4D RA5C(或A5)
而RA5C是大家伙 年代也差不多 又是作偵查用途
從屏東出發作偵查並不過分 而且並不熱門 容易被誤認


NO:179_34
toga   於 2002/06/26 16:48
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

科學小飛俠座機實物版:YF-12超高速高空攔截機

1959年時,為了防備想像中來自蘇聯高空高速戰略轟炸機的可能入侵,老美展開了F-108三馬赫級高空攔截機研發計畫,然而後來由於計畫費用飛漲超出控制,最後只得取消。就在這個時候,劃時代的SR71黑鳥式戰略偵查機開始成軍服役,而其設計者:聲名遠播的大戰機設計師凱利強生,於是打鐵趁熱,提出改良自SR71的高空高速長程攔截機方案:YF-12A,並順利獲得製造三架原型機的預算。

YF-12A上使用休斯集團原先為F-108A研發的ASG-18脈衝都卜勒雷達(其也就是後來大名鼎鼎的雄貓之眼:AWG-9之前身。)以及GAR-9超長程AAM(後來改名為AIM-47隼式AAM,也是後來名震當世的AIM-54鳳凰飛彈之先祖。),並且還於機顎上加裝一對IRST以與機載雷達系統相輔相成;在標準攔截任務時,YF-12可在其寬廣的機顎內安裝三枚AIM-47超長程AAM(AIM-47隼式飛彈的重量重達363公斤,想將其安裝三枚於機身內部並順利發射的難度可想而知,因此整個發射系統的開發時間費時三年之久才大功告成。),並曾於實戰測試時達成如下的驚人記錄:

零號機#934:
1963/08/07:處女航
1965/09/28:Mach 3.2,22,860公尺高空,發射AIM-47命中摧毀6,096公尺處靶機。
1966/04/25:Mach 3.2,22,860公尺高空,發射AIM-47命中摧毀457公尺低空處靶機。
【後來零號機因意外而嚴重損毀,1969年修復後改作為SR-71黑鳥偵查機的學員訓練機。】

初號機#935:
1965/03/18:Mach 2.2,19,812公尺高空,發射AIM-47攔截摧毀12,192公尺處靶機。
1965/05/19:Mach 2.3,19,812公尺高空,發射AIM-47攔截摧毀6,096公尺處靶機。
【F12B計畫終止後,初號機於1969年被租借給NASA集團擔任實驗飛行載具,1979年十一月七日,初號機於除役後,飛往俄亥俄州的Wright-Patterson空軍基地,成為當地美國空軍博物館的永久展示品。】

二號機#936:
1966/03/22:Mach 3.15,22,707公尺高空,發射AIM-47攔截摧毀457公尺處靶機。
1966/05/13:Mach 3.17,22,555公尺高空,發射AIM-47攔截摧毀6,096公尺處靶機。
1966/09/21:Mach 3.2,22,555公尺高空,發射AIM-47攔截摧毀在極低空起伏飛行的靶機。
【本機於1965年曾寫下有人戰機的飛行速度高度世界記錄,在計畫取消後,其隨同初號機租借給NASA集團進行科學實驗,但在1971年六月24日的一次飛試中,因為金屬疲勞造成管路漏油,全機隨即為火焰所環繞,(看啊!!火鳥功真人真事版也出現了!!),在正副駕駛順利跳傘逃生之後,幻化成光彩奪目的火鳳凰號,壯烈的告別這個世間(無論是動漫還是現實世界,二號機的最後下場總是悲壯的......)。】

由於性能驚人且發展順利,美國國會順利通過了93架F-12B量產型攔截機的採購案,然而十分不幸的是,六○年代中期新上任的老美國防部部長(也就是那個後來害得老美深陷越戰泥淖的KING EIGHT....)以F-12B價格過於昂貴為由,宣佈凍結此一採購案三年,最後更進而宣佈取消此一計畫,科學小飛俠座機實體化版最後終究未能成真。

YF-12A黑鳥式長程高空高速攔截機
機全長:30.96公尺
機全寬:16.94公尺
機全高: 5.64公尺
翼面積:166.76M2
機空重:27,547公斤
全備重:57,606公斤

火控雷達系統:
ASG-18脈衝都卜勒雷達,有效探測距離據稱高達320至480公里級(F-22的級數),且在和機顎上的兩具IRST相輔相成之後,可同時追蹤接戰多個目標。


引擎:J58(JT11D)*2
最大推力:32,500Ib*2

最高時速:3.35馬赫
實用升限:25,908公尺
作戰航程:4,023公里

標準武裝:AIM-47隼式超長程空對空飛彈*3
飛彈全長:3.200公尺
飛彈翼展:0.838公尺
飛彈直徑:0.335公尺
飛彈重量:363公斤重
最高時速:6.0馬赫
有效射程:210公里

推進系統:Lockheed storable liquid-fuel rocket

彈頭形式:
High-explosive彈頭,必要時可使用W-42低當量核彈頭(爆炸威力:兩萬五千噸級黃色炸藥威力,比起廣島長崎原爆威力還略勝一籌......戰時敵機若靠得夠近的話,一發擊出,小小依謝爾倫式場景就應運而生了......)

導引方式:半主動雷達中途導引+紅外線尋標器終端歸向


NO:179_35
caf  於 2002/06/26 20:45
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

Hello everybody again from Maple Leaf Canada !
I also feel that theres a possibility with Mr. Bystander2s ( June 26,2002 No:179_33) comments. If I recall correctly, the USA had, during the Taiwan Strait Crisis & some time afterwards, dispatched quite a colorful variety of planes (for different use --to help defend the ROC & to do reconnaisance flights over China -- which they still sort of doing it now.
I was also thinking the F-102 Delta Dagger as a high possibility for being mistaken as the CF-105. The only problem I have is, not sure whether the time frame fit ? As I believe (per general media sources) the last USAF fighters send to Taiwan were some 36 F-4C Phantom IIs in the 70s (after the ROC loaned Vietnam F-5A/Bs), it still doesnt seem possible to find a F-102 flying in the 80s in Taiwan --if it did, it should have been some 20 yrs earlier --i.e. back in the late 50s & mid 60s.
The sad thing is, that (whatever it was -- if true), is not witnessed or reported anymore. Maybe this should be an incentive to finally have a Super IDF !!! (or an IDF with brand new high thrust engines, airframe, etc).

NO:179_36
台北新時代  於 2002/06/26 22:51
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

謝謝各位熱切的討論... 小弟真是感動.
可惜沒相片, 若有任何證實的可能性, 小弟當盡力為之.

NO:179_37
SIRIUS  於 2002/06/26 23:03
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

大家只是聊聊!

受電影所動,對CF105有著浪漫想法是很正常的,這種不世出的飛機因政治夭折實在可惜。

雖然知道來台可能性極小,但,也是因此抱著希望它仍在大氣邊緣飛行。

也希望有一天終能看到傳說中最後殘存的那架CF105。


NO:179_38
caf  於 2002/06/27 12:50
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

Hi Mr. Sirius, for your information, as Ive mentioned above, if everything works out well for the ambitious, private Canadian project -- we can expect to see (not the one escaped the axe) a flying revised copy of the CF-105 in 2009, in about 7 yrs time. Please refer to www.arrow-alliance.com

Again, anything can happen between now & the not so far future -- maybe well even see a product (an enhanced IDF or even Super IDF) coming out from AIDC also by then ?! All hopes are in the air.


NO:179_39
SIRIUS  於 2002/06/27 21:53
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

多謝CAF

希望這計劃成真,也希望逃走的那架也有出現的一天。

只是當初下令毁掉加國航太工業的S.O.B有受到懲罰嗎?

雖然美國在其中搞鬼,不過會白癡到自毁長城的人也該當叛徒來辦才對!


NO:179_40
Ghostwolf  於 2002/06/27 22:27
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

如果照台北新時代兄所說的那架殘存的CF-105是事實的話,
那麼說那六架已銷毀掉的原形機,有可能是當時加國政府對美國
所玩的一種障眼法? 在台的這一架算是第七架嘍?

下一個問題是CF-105有什麼地方值得當時的AIDC去研究的? 氣動力性能? 發動機科技?
操控性能?


NO:179_41
Y  於 2002/06/28 08:57
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

X-31簡介:我個人認為此機比X-29機動性更佳


X-31 是一架被設計來調查高攻角-攻擊飛行戰術的實驗飛機 。


樣機重 510 磅 , 12 呎長 , 6 呎寬的翼展 。


樣機比率被不斷變化地依比例決定壓艙物 。


因此 , 樣機的行為在高攻角-攻擊飛行接近複製完整的大小結構在高攻角-攻擊飛行的行為。


不像風洞模型 , 下墜-模型 , 是完全不受拘束的 , 允許大量研究廣泛的數值 , 動態飛行的機動動作 。


他們(指研究人員)藉著遙控駕駛並且從地上以視覺追蹤 , 以影像記錄飛行 。


無線電控制的 下墜-模型 技術被用來做(飛機的)失速,旋轉項目和後失速動作的研究 。


那些測試在 Hampton,Virginia附近的 NASA Langley Research Centers Plum Tree Test Site 被指揮 。


它是一被遙控的設備 , 環繞在無人居住的乾鹽沼澤(濕地)為樣機提供軟登陸的平面 。


http://www-sdb.larc.nasa.gov/Simulations/Simulators/Gps/X31b.jpg
NASA 工程技術人員, Robert F. Bryant, Jr., 等待地面管理員倒數計秒釋放 X-31 下墜-模型 .


紳寶的JAS-39可以以超過100度的高攻角飛行不知X-31可不可以 , 不行的話還算個屁實驗機阿?(對吧)乾脆向瑞典買技術好了(反正F-35撈了那麼多$)


NO:179_42
穆斯林空爆隊  於 2002/07/05 00:34
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

有誰見過納粹的概念機圖紙?那才真叫匪夷所思啊……

NO:179_43
toga   於 2002/07/05 01:23
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

X-31證明了在傳統AIM-9L/M等級的空戰中,機首指向能力(包含高攻角能力與攻角變換速率)的高低對近戰纏鬥勝負的重要性,在和F-18C/D用AIM-9L/M等級AAM所展開的240次纏鬥模擬戰之中,X-31因此贏了其中的220回;然而新一代的戰機均配備有HMD+光電追蹤系統+高機動離軸纏鬥飛彈,此一能力對於纏鬥戰的重要性便變得很有疑問(至少大多西方國家的空軍認為如此),疾風、JAS-39在測試時均展現過100度以上的高攻角能力,但是開發國均不準備在此一能力上繼續作文章,更不打算精益求精(兩者均不打算加裝向量推力),歐洲颱風戰機的開發者則認為在未來空戰中,超過40度攻角的飛行將會導致機體速度動能劇減,在多對多戰鬥中直與自殺無異;其開發向量推力的主要目的在於增進短場起降和超音速巡航的性能,且在短時間內(至少2010年之前)並不打算使用此一錦上添花的配備。唯一使用向量推力系統的西方新一代戰機,老美F-22猛禽,其主要目的亦是在於增進匿蹤性與超音速巡航性能。

最近X-31又再度恢復試飛,但此次主要目的是在研究如何增進未來戰機短場起降的能力,而非超機動近距格鬥,顯見在這段期間,空戰思想的巨大轉變。


NO:179_44
穆斯林空爆隊  於 2002/07/05 01:25
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

有圖沒有?

NO:179_45
Skywalker-Luke  於 2002/07/05 07:25
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

>有圖沒有?

找資料要花時間,沒這麼快!記得在大毀滅前ra兄有提供過相關資料,可惜在大毀滅中完全消失......


NO:179_46
Y  於 2002/07/05 14:25
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

最快的實驗機 -- X-37

NASA的 X-37 是被設計在軌道和飛行的再進入階段操作的一種可以再使用的發射交通工具 。

先進的科技飛行論證機將會以Mach 25速度操作 。

X-37 將會示範幾十個先進的機身,航空電子學和操作技術,其能支援各種不同的發射交通工具和太空船設計。

X-37 的一個主要的焦點是改良的耐熱防護系統。

此交通工具 是 27.5 呎長的 -

大約太空梭載貨艙(Space Shuttle payload bay)的一半長度 -且大約重 6 噸 。

它的翼幅是大約 15 呎 ﹐而且它包含一 7 呎長和直徑 4 呎的實驗艙 。

它在軌道上的推進(力)是由AR-2/3提供 , AR-2/3是一個高度可靠的發動機 。

過氧化氫 和 JP-8 供以發動機燃料 。

X-37 能夠被太空梭或一種消耗性的發射交通工具運送進入軌道 。

在它部署之後﹐它將保持在軌道上最多可達 21天 , 在再進入大氣之前執行多種實驗然後降落在傳統跑道上。


飛行測試 : X-37 計畫的測試由三階段飛行所組成:

階段 一 - X-40一free-flight 系列

階段 二 - X-37 無動力的飛行

階段 三 - 軌道的測試飛行

X-40 free-flight 測試系列在三月開始。

X-40一, 依X-37 85%比例的版本 , 在1998為美國空軍在 Boeing Co. of Seal Beach, Calif建造 。

X-40 free-flight和登陸測試目是想要減少 X-37飛行風險 .

交通工具由一架陸軍 Chinook 直昇機升高至大約海拔15,000 呎高處度然後釋放和由機上(onboard)系統控制降落在加州的愛德華空軍基地 。

X-37 內閣團隊 , 由NASA Marshall帶領, 也包括NASA的Ames研究中心 ,甘迺迪太空中心Kennedy Space Center, Goddard(高達德,美太空之父) Space Flight Center , Langley 研究中心, Dryden 飛行研究中心和在愛德華美國空軍基地的美國空軍飛行測試中心。

X-37 工業團隊由 Boeing Co. of Seal Beach 帶領 。


X-37的玉照(超水),真的粉漂亮,雖說可能用Photo Shop加工過
src=http://trc.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/X-37/Small/EC99-45145-1.jpg>
src=http://trc.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/X-37/Small/EC99-45145-2.jpg>
src=http://trc.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/Fleet/Small/EC00-0198-2.jpg>
src=http://trc.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/Fleet/Small/EC00-0198-1.jpg>
src=http://trc.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/Fleet/Small/EC00-0198-85.jpg>
src=http://trc.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/Fleet/Small/EC00-0198-102.jpg>
這張是X-43的樣機

PS:文內有提到AR-2/3發動機是1950年代的遺留物的延伸奇怪1950年代耶Mach 25甘五可能........連破兩倍音速好像都尚未成功是不??
Hyper-X計畫是設計在大氣層內飛行的;X-37是設計在大氣層外飛行的,=曙光女神=應該可能是X-43而非X-37吧(挖馬不知道)
air-breathing翻作=吸氣式=系統,SSTO,NASP,HOTOL,SSV好像都用這種發動機
XD,如果再沒圖片那乾脆就別貼了.....>_<


NO:179_47
Skywalker-Luke  於 2002/09/29 16:41
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

F-16XL

在戰機的操控性能上是與量產的F-16A/B Block15及F-16C/D Block45相差無幾,F-16XL原是通用動力公司(GD)自己的實驗案,純粹是做氣動力概念驗證而已,以驗證箭簇翼主翼設計對戰機運動、籌載、投射的影響,爾後參與美國空軍(USAF)新一代長程戰鬥轟炸機競標案。及美國航太總署(NASA)在其機翼上安裝感應器及微噴-微吸系統,來研究藉著改變邊界層中原有的速度分布來控制邊界層的剝離,達到減低黏性壓差阻力目的可行性。

http://www.ptivs.tnc.edu.tw/st_web/892b/s31/f16xl.jpg
序號75-0749的F-16XL單座原型機

F-16XL原型機分別為單座與雙座各一,自F-16 A/B Block 5修改而來,首架單座原型機是用第五架F-16A Block 5之FSD機修改而成(序號75-0749),裝用一具最大推力23,000磅級的普惠F100-PW-200發動機,於1982年7月15日由通用試飛員Jim McKinney在德州沃斯堡(Fort Worth)進行首次試飛;第二架是由飛行損壞的F16A Block 5第三架FSD機改造成雙座機(序號75-0747),並改用一具最大推力29,000磅級的通用F110-GE-129發動機,在1982年10月加入愛德華(Edwards)空軍基地的6510試飛大隊(6510th Test Wing),雙座二號機於美國航太總署進行超音速層流控制研究計畫時,曾在一次高度約6,100公尺的飛行測試中,意外達成馬赫1.1的超音速巡航。

主翼採用箭簇翼設計,為前緣70度後掠角的內三角翼及50度後掠角的外三角短翼。主翼面積比原F-16的三角翼增大,使用複合材料構成主翼結構,重量增加613kg,所以機體內載燃料也相對增加,為F-16A的1.82倍,不進行空中加油時其最大續航距離可達4,630公里。翼展9.9公尺(不包翼尖AIM-9掛架),翼面積為663平方呎,全長19.6公尺,最大速度馬赫2.2,比F-16的基本尺寸稍長。機身加長兩段分別為2呎6吋及2呎2吋。在超音速飛行下F-16XL的升阻比較F-16A提升25%,次音速飛行下的升阻則較F-16A提升11%,高速與低空飛行的操控品質據稱比F-16A大有改善。

在F-16XL數次飛行測試成功後,參與美國空軍進行長程戰鬥轟炸機(Enhanced Tactical Fighter, ETF)計劃以汰換老舊的F-111系列戰鬥轟炸機。是由麥道(MD)的F-15E和洛馬(LM)F16E(單座)╱F16F(雙座)進行競標試,結果是由麥道F-15E取得此計劃合約。但當時的消息是美國空軍(USAF)以戰略理由(其實是要維持F-15的生產線)而不是成本效果。

F-16XL在1985年夏季由愛德華返回沃斯堡時,單座機(XL-1)飛行437架次,雙座機飛行(XL-2)361架次,總飛行時數940小時。


NO:179_48
TTSO  於 2002/09/29 16:47
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

要找X系列的圖,請見DFRC, NASA

NO:179_49
SK2  於 2002/09/29 19:59
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

>第二架是由飛行損壞的F16A Block 5第三架FSD機改造成雙座機(序號75-0747),並改用一具最大推力29,000磅級的通用F110-GE-129發動機,在1982年10月加入愛德華(Edwards)空軍基地的6510試飛大隊(6510th Test Wing)

應是F110-GE-100(27000lbs), F110-GE-129(29000lbs)是在八十年代末期研製完成的
F16XL 2號機(雙座機)有推力不足的問題


NO:179_50
愛新覺羅貝怡  於 2002/10/20 00:22
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

X-37或47好在探索頻道裡有介紹過!S-37好像有抄襲X-29的味道!
不過很奇怪的是蠻多好的飛機都會夭折居多如F-20.FY-12.幻象4000....等等都另人厄惜

NO:179_51
Luftwaffe 1946  於 2002/10/21 18:41
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

波音公司於18日公開展示, 已秘密試飛38次的低視度匿蹤科技展示機
Bird of Prey, 應該也可以放在本版上吧!

NO:179_52
Skywalker-Luke  於 2002/10/21 19:05
Re:Luftwaffe 1946

請介紹波音的這架低視度匿蹤科技展示機,謝謝!

NO:179_53
flak  於 2002/10/21 19:08
Re:各位欣賞的戰機(奇形怪狀的實驗╱驗證╱概念機篇 )

酷,長得比X-45好看,愈來愈像玩具了
http://www.boeing.com/news/releases/2002/q4/nr_021018m.html

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