我仍對這問題有極大的好奇心,重炮仍然是炮兵中的重心但RT2000的性 能秀出了當今的多管火箭的威力.一座RT2000能在一瞬間發出十八門八寸榴彈砲發射一分鐘的火力.射程可以更遠, 機動性可以說是普通野戰砲的十倍.單就性能來講,超過單管火炮太多.若說是因為$$太貴的問題, 實在也難以說明.人員費, 油料費, 保養費... 等等...早就不只這些了.當然, 有些狀況只有火炮適用, 但可想而知的是,為何到今日, 我們能可看見巨大數量的重炮佔住這個位子呢??
可否請教各位高手這個問題呢??

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ryan2181 　於　2001/04/24 20:18
Re : 多管火箭與單管火炮

順手牽羊
發表主題：回york_hu兄
留言時間：2001/04/24 20:12:03
發言者稱呼：不才
發國家或地區：tw
留言：
重砲仍有其存在的必要性,以多管火箭來說,由於火箭並無無導引裝置,因此基於一些物理特性,其最適當的射程為最大射程的三分之二,二分之一距離的轟擊面積將成長條橢圓形,最大射程則變成橫向橢圓形,都不如三分之二射程的近似圓形來得適當.
多管火箭的優勢在於瞬間發出大量火力摧毀敵軍,因此目標區必須具有一定面積,且敵軍數量夠多,才有其效益,但是一旦用來射擊個別目標,則精確度太低,效益也不符合,這時精準的火砲就能填補這項空隙.
多管火箭發射時會發出大量濃煙,因此以最大量射擊一直是奉行不悖的圭臬,單發射擊除必須逐次修正位置外,更會暴露整個單位的行蹤.
基於射程三分之二與精準度的關係,火砲在現代化陸軍中仍無法完全被多管火箭取代,如果所有多管火箭都能裝上導引裝置,則費用將大為增加,不敷成本,因此兩種砲兵系統仍有其戰術分工.

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toga 　於　2001/04/24 22:32
Re : 多管火箭與單管火炮

不過根據椰林風情消息，老美那方面已經有停造十字軍自走砲的建議傳出了，由於M-109自走砲的服役時間已近三十年，很明顯的，一旦十字軍自走砲停造確定的話，大概在15~20年左右，自走砲隊老美陸軍而言將成為歷史名詞了....看來財大氣粗的老美將無視費用，退出此等為求節省成本而妥協的戰術分工潮流了。

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rio 　於　2001/04/24 23:08
Re : 多管火箭與單管火炮

fyi, 有一點驚訝老美要賣十字軍給我們 分攤成本 ??

美國聯邦官員表示﹐國防部長倫斯斐指派的一個顧問小組已經建議取消生產陸軍的新型移動式火炮系統“十字軍”﹐以及一系列其他武器的計划﹐顧問小組認為﹐這些武器都適用于冷戰型態的戰爭。
　　
　　據報道﹐雖然布什已承諾不發展“十字軍”系統以及五角大廈現有的其他每一種計划都有軍方與國會的強力奧援﹐使得刪除任何計划在政治上都變得有困難。美國陸軍原計划斥資一百十一億元建造四百八十套十字軍系統。
　　
　　盡管陸軍大力支持十字軍系統﹐但美國顧問小組稱﹐與著重透過海空軍武力長距離投射的新軍事戰略相比﹐十字軍顯得并不相符

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Tsky 　於　2001/04/24 23:36
Re : 多管火箭與單管火炮

咦? Palladin 應該是M109吧?

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rio 　於　2001/04/24 23:38
Re : 多管火箭與單管火炮

M109A6

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toga 　於　2001/04/25 00:48
Re : 多管火箭與單管火炮

看來老德的PzH-2000自走砲將可獨霸自走砲軍火市場好一段時日了.....

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小老闆 　於　2001/05/01 13:09
Re : 多管火箭與單管火炮

再補充一下~~不過多管火箭再好也要單管火炮的配合~~多管火箭可以讓單管火炮減輕在戰場的任務~~但最後摧毀性的一擊還是需要靠單管火炮~~

陸軍針對多管火箭和重型火砲的性能、火力進行比較，曾參考美軍的研究結果。將領指出，美軍現役使用的ＭＬＲＳ多管火箭系統發射十二枚火箭的破壞力，相當於二十八門八吋榴砲一分鐘發射的砲彈。一個ＭＬＲＳ多管火箭營可以在二個小時射擊中，對敵人陣地投射四百噸彈藥，在整個作戰過程中，僅需出動四百九十三名戰鬥人員與一千五百七十三噸裝備、車輛。

　　將領說，如果要以火砲發射同等彈藥，則需要六至七個榴砲營，出動三千四百六十一名戰鬥人員與九千五百一十三噸裝備與車輛，兩者成本效益幾乎無法相比。

　　國軍將領普遍認為，多管火箭系統符合精簡人力、提昇火力的現代化需求，中科院研發自製的雷霆二千砲兵多管火箭系統，不但武器性能優異，且價格合理，並能掌握後勤維修作業能力，是「國防自主」最好範例。

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小老闆 　於　2001/06/11 18:30
Re : 多管火箭與單管火炮

想問各位先進有關火炮的問題~~
現代的火炮射程越來越遠~
但因地平線的視距有限制(請順便告訴我是多遠)~~
若目標超過此距離~炮兵要如何去瞄準目標~~
是不是要靠偵查機或偵查兵來幫助呢~
先謝謝了~~

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York Hu 　於　2001/06/11 18:52
Re : 多管火箭與單管火炮

OH-58D 就是擔任長程砲兵觀測與引導,依據陸軍的作戰責任區畫份 : 前線50KM以上
飛機自由射擊區. 50KM~ 30KM 戰鬥直昇機自由射擊區
30KM ~10KM 師旅砲兵,10KM內 兵器連(迫擊砲,MK-19榴彈槍,)

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YORK 　於　2001/07/04 15:22
Re : 多管火箭與單管火炮

發展多管火箭的技術走向
1，提高命中精度的技術

(1)採用同時離軌發射技術﹔

(2)尾翼延遲張開技術﹔

(3)被動控制技術﹔

(4)最佳轉速和轉速均勻化技術﹔

(5)噴管小推偏技術﹔

(6)選擇最佳彈道﹔

(7)紅外、公厘波以及複合導引技術﹔

(8)簡易導引技術﹔

(9)帶可編程近炸引信的預制破片彈藥。

2，提高威力的技術

(1)研究新型串聯戰鬥部裝藥結構，提高破甲型彈藥反裝甲能力﹔

(2)發展完善爆炸成形彈丸戰鬥部技術﹔

(3)研制第三代燃料空氣炸藥﹔

(4)彈體破碎控制技術研究﹔

想去台南的人:

偶對這種武器蠻有興趣的,希望大家多來討論這種武器.<p>火箭炮的射程超過自走炮,而其成本小於彈道飛彈或巡弋飛彈,個人認為在較近的地對地攻擊上(美國已有射程達300km的,俄國也有100km的),火箭炮能代替部分的巡弋飛彈任務,使遠距離--飛彈,中距離--火箭,短距離--火炮,成為完整的地對地攻擊火網.

美國和中共都很熱衷於研發遠程火箭炮,美國還為MLRS開發BAT終端導引彈械,可以改善火箭炮精準度較低的缺點,另外,中共還在積極研發射程可達200km以上的,台灣除了應該小心防範以外,也應該研發這種遠程火箭炮,射程希望能在250km以上,可以涵蓋大陸的廣州香港澳門深峻等東南沿海精華區,及福建甚至江西的導彈基地(部署在金門及馬祖),最好能引進或自行研發類似美國BAT的系統,對大陸應該可以構成很大的威脅.

ATACMS的發射箱與MRLS大不相同
可參考
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/atacmsblockI-1.jpg
左邊是MRLS的發射箱
右邊是ATACMS的發射箱

JANE'S DEFENCE WEEKLY - APRIL 24, 2002 <p>Avibras develops latest artillery rocket system <p>Brazil's Avibras has revealed that it is developing a new model of its Artillery Saturation Rocket System (ASTROS) called ASTROS III.

The current production version of the ASTROS II is based on a Brazilian-developed 6 x 6 cross-country chassis that uses Mercedes-Benz automotive components. The ASTROS III is based on a new 8 x 8 chassis that also uses <p>Mercedes-Benz components but with increased cross-country mobility and a higher payload. The ASTROS II can carry 32 SS-30 rockets while the ASTROS III can carry 84 rockets giving each launcher a significant increase in firepower. <p>So far two prototypes of the Avibras ASTROS III system have been built although no decision has been taken as to when this will enter quantity production. <p>As with the earlier systems, the ASTROS III has a fully enclosed and armoured cab at the front with a power-operated launcher at the rear. The common launcher can take a number of rocket pods that contain varying numbers of surface-to-surface rockets. <p>These include the SS-30 (84 rockets with maximum range of 30km), SS-40 (40 rockets with a maximum range of 35km), SS-60 (12 rockets with a maximum range of 60km), SS-80 (12 rockets with a maximum range of 90km), SS-150 (four rockets), FOG-MPM and the Tactical Missile - four rockets (TM). <p>The FOG-MPM uses fibre-optic guidance and is still under development, as is the TM. The latter has greater range and accuracy than current rockets because it has wings that fold out in flight and a guidance system. Development of the SS-150 is said to be complete but quantity production has yet to commence.

ASTROS III has a combat weight of about 35 tonnes and is powered by a 476kW diesel engine. To provide a more stable firing platform four hydraulic stabilisers are lowered to the ground by remote control. A reload vehicle based on the same 8 x 8 chassis is being developed.

To support the ASTROS II and III Avibras has also developed the Light Armoured Vehicle (LAV) which uses Mercedes-Benz UNIMOG 4 x 4 truck chassis fitted with an armoured body that protects the occupants from small arms fire and shell splinters.

A typical ASTROS II/III battery would include one LAV as a meteorology station with another as the battery command post while at the battalion level there would be a battalion command post. The last two roles are currently carried out by heavier 6 x 6 vehicles.

In addition to being in Brazilian service, large quantities of the ASTROS IIs have been built for the export market, especially the Middle East where Iraq and Saudi Arabia have been major customers. The Royal Malaysian Army is the latest customer for the current production ASTROS II and has already received its first systems and SS-60 and SS-80 unguided surface-to-surface-rockets.

當然可以﹐這樣可以提高精度
不過有幾個限制
1。需要追蹤雷達
2。同時操作的波段有限﹐使得同時導控的火箭數受限
但這不代表火箭精度能與一般彈道飛彈近似
除非該火箭具有精確的速度控制裝置﹐及可進行彈頭體分離
這樣一玩下去﹐就跟一般彈道飛彈的成本差不多了

射程越遠越不準
最多只有約25%的提昇﹐沒什麼大用
而且對方還可以干擾電波

LT2000增程型+GPS(KM)反而比較實用

不會太貴
甚至便宜

至于那個TGW
好像是說那個BAT吧﹖﹗
BAT是次彈頭﹐是利用紅外及聲音感測器進行終端導引
價值非常高昂

ATACMS或是MLRS上面的BAT次彈頭可參考
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/atacms-bat.htm
主要是用來追蹤打擊活動裝甲目標﹐就好像另類反裝甲飛彈
再怎麼貴﹐也比裝甲車便宜<p>而一般MLRS的次彈頭就好像手榴彈般﹐一次投射數百枚﹐主要用來打軟性面目標
BAT不會用來擔任此任務