請問你這數算了神盾SPY-1D系統之每一套四億美元身價沒有? 當初F-100是要裝SPY-1F, 那只是一億一千萬之系統, F-100沒有七億是不能成事的

To: 老K兄
>紀德艦委員會二讀過了，但我想還是不能掉以輕心。我有點想將蘭寧利將軍的那篇大作，轉寄給國民黨與國民黨主席連戰，從源頭爭取支持。

http://tw.news.yahoo.com/2002/10/31/polity/cna/3622236.html
中央社
2002年10月31日
顧崇廉指親民黨已表達對紀德艦意見可算勝利

︵中央社記者林沂鋒台北三十一日電︶立法院國防委員會今天
表決紀德艦預算案，民進黨、台聯籍立委以十八票比國民黨、
親民黨的十六票，通過採購紀德艦。親民黨籍立委顧崇廉表示
，親民黨已經表達理念，對親民黨而言是勝利；黨團幹事長劉
文雄說，購買紀德艦將打亂國軍建軍計畫，親民黨仍主張刪除。

親民黨立法院黨團幹事長劉文雄、立委顧崇廉下午在親民黨立
法院黨團召開記者會，顧崇廉說，國防委員會今天的表決不但
沒有輸，親民黨反而有機會述說理念，對於親民黨而言是勝利。

他說，國防政策是最現實的政策不能輕易更動，過去五十年來
，國防政策曾經更動過一次，從反攻大陸改為固守防衛、有效
嚇阻，變更過程引起很大的討論，也有很多人譴責政策改變。

顧崇廉說，國防政策從攻勢作戰改為守勢作戰後，經濟獲得大
幅度成長，民主基石獲得鞏固，台商已經進軍大陸佔領大部分
市場，是中華民國的一大勝利。

他表示，決定購買紀德艦將把守勢作戰轉為攻勢作戰，如果中
華民國今天的實力已經足夠由守勢轉為攻勢，大家當然會支持
，今天他已經表達親民黨的意見，最後一切將由執政黨負起政
策成敗責任。他也表示，購買紀德艦後，還必須購買相關武器
，這是政府應該考慮的問題。

>A: 尼米茲只有四艘？？閣下是從那個年代來的??再者, ALBERT兄也已經說過, 老美下一代>兩棲突擊艦主力LPD-17也將採用此系統, 未來老美使用本系統的船艦至少二三十艘, 閣下
>還希望怎麼樣？？

你要會看文！這裡講的四艘是紀德，老美的下一代系統用什麼，要有實據，誰說的不重要
另外尼米茲是航母，紀德只是一艘Destroyler，我前文引用史普魯恩斯級與紀德，用意
是要比較系統不同時，製造商會為量產多的船生產較多的系統。

把原文看一遍，你引伸我說反潛戰力不佳，現在又說主副有何分別，有！當然有
它到台灣海軍來，它的對空武器及標準，前文有人說它可以用來保護東部的knox，knox
做什麼用的？台灣原要租借九艘，其中幾艘買斷，它正是美國航艦艦隊裡專司反潛的
紀德到台灣來主要的功能還是它的區域防空！

The SQS-53B, located in a large dome at the bow of the ship, will detect, identify, and track multiple underwater targets.
SQS-53B在bow of the ship有一個大圓頂

The AN/SQS-53C retains the transducer assembly from either the AN/SQS-53A or 53B.
SQS-53C 保留來自53A或53B的調變。

The analog receivers of the AN/SQS-53A/B hull mounted sonars are being upgraded to digital by the use of Commercial-Off-The-Shelf (COTS) processors, and are redesignated SQS-53D.
-53A/B 數位化使用無遮架的處理器 並且重新設計。
它們一樣嗎？
就功能來說都是聲納，但就偵搜距離老美並沒有實際數據，沒錯它們都是Knox的聲納演變而來的，但有人知道它是用A/B/C/D? 沒有吧，你硬要說它們一樣，也沒錯都是聲納，

我有點想將蘭寧利將軍的那篇大作，轉寄給國民黨與
國民黨主席連戰，從源頭爭取支持..............

>>>>專業的團隊! 專業的團隊! 專業的團隊!

甚至在軍方評估.建案時.對於像紀德艦這種 [俗擱大碗]
的案子.我們可以備妥完整的.專業的備忘錄當說帖.透過
有利的管道(如國會助理群.媒體等.)事先痛陳利害比較得失.
為軍方造勢護航.取得先入為主的有利環境.總比事後被動
的解釋.焦頭爛額的說明.掙扎.要有尊嚴得多.

如果想試試本版網友的專業素養及組織能力.拿史普魯恩斯艦
當試劍石如何? (海龍.海虎的兄弟進家門恐怕還得8至10年.
當然先決條件是海軍先評估過.有建案的可能.)

記者林新輝／台北報導】親民黨立委顧崇廉昨天表示，他尊重紀德艦預算案表決結果，但是紀德艦案將台灣的國防戰略「由守轉攻」，民進黨政府必須為此負成敗責任。

【2002/11/01 聯合報】

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在野立委批通過紀德艦採購

聯合晚報記者高凌雲／報導

立法院國防、預算委員會昨天在民進黨、台聯黨立委聯手表決下，初審通過採購紀德級艦預算全數照列，國民黨、親民黨立委上午在立法院國是論壇中批評軍方浪費公帑，國家戰略因為採購紀德級艦有所改變，軍方卻不對外說明。立委要求政府辦理採購要十分嚴謹，不要等到事後再來辦人。

國民黨立委廖婉汝說，民進黨破壞議事和諧，紀德級艦採購案因為爭議大，全案送全院聯席會再討論，有什麼不好。當國防委員會審查紀德級艦預算時，國防部都願意刪減10%的預算，為何民進黨卻要堅持全數照列。

國民黨立委劉政鴻表示，國民黨主張政府以租用、貸款等方式，向美國取得紀德級艦，這是合情合理的主張，國民黨認為應當可以刪減紀德級艦預算兩成，這過分嗎？他希望行政系統辦理採購紀德級艦時，一定要十分嚴謹，以免將來像拉法葉艦採購案一樣，買了以後才要辦人。

過去台灣在買不到武器戰機下，美國人給你什麼你就買，也不管它好或不好
大環境改變了嗎？大家不能等到又哪天老美和老共又簽了什麼約，限制台灣購買武器
再來思考當初可以買更好的東西，卻沒有買。

本人絕無意識型態，說笑的買了紀德我也沒說它是垃圾，我主要還是提醒大家
不要人云亦云，甚至為反對而反對，連文都不看清楚就反駁，
現在紀德級的確值的買，但台灣有台灣的限制，但要有配套，如何以買了紀德來
向美國加碼，爭取到最有利的武器及時程(紀德2005年潛艦要2008年PC3要2006年)。
四艘船開封後狀況如何，前文有人提到希臘不買是因為美國不賣SM 2 BLKIIIA
事實上塞魯路斯的問題存在多年，西班牙將來也會有F100，當初若便宜(1998)
這麼好的船和系統只能發射SM1也很棒，而不會落的今天的下場不是嗎？

對於,你之前所說的蘭德公司...你真的了解嘛? 你說它只是一個智庫,你知道什麼樣的人才在裡頭嗎?
--> 其研究經費一部分,可是由美國國防部直接補助,關於人才,是由從政府退休的外交,政務人員,國防部退休的人員,戰略分析家, and 經濟學者所組成的,包括政治,軍事,外交,戰略,經濟各個層面,你還以為,它跟我們臺灣的臺綜院,還有的比嘛?我告訴你,我們自家的臺綜院可差多了.....

對於記德艦的方面,我想說的是,萬一臺海海戰,你還以為康定級,成功級跟Knox,可以撐場面嘛?
--> 中國在福州,廣州,海南湛江部署艦隊,專司東(南)海,北面又有北海艦隊,臺灣面對的可是,南邊的兩隻艦隊(如果北海艦隊由上而下的話),也可能的前後,東西,上下,三面夾攻台灣,如果,沒有買進Kidd艦的話,到時我們的西海岸的軍艦動不了,我們的東海岸城門大開,等於是告訴解放軍,你可以練習兩棲登陸囉,如果有記德艦加入我們,就可混編成四隻艦隊,下轄康定級,成功級跟Knox,南下北上可以牽制南海北海艦隊,一隻守東海岸,一隻可能被定枯機(台語)...在臺灣海峽一動也不動,千萬...別有那位大哥跟我說,我們在飛彈密度全球第一的臺灣海峽,用Knox,成功級跟康定級就可以搞定......我們是該讓老陽歇息的時候了...

關於標準一型與標準二型的差異?
我想,很多人都看過標準一型的接戰畫面,但如果閣下,有看過標準二型的接戰畫面,就知道其中的差距,我只有一句話可以說....根本就差很多,沒得比!但是,如果我們把他們加在一起,那就好玩了...

>>Ａ：那閣下前文到底在批評什麼??紀德艦的反潛戰力與防空戰力俱佳, 誰主誰副有何分
>>別??

把原文看一遍，你引伸我說反潛戰力不佳，現在又說主副有何分別，有！當然有它到台灣海軍來，它的對空武器及標準，前文有人說它可以用來保護東部的knox，knox做什麼用的？台灣原要租借九艘，其中幾艘買斷，它正是美國航艦艦隊裡專司反潛的紀德到台灣來主要的功能還是它的區域防空！

A: KNOX級在老美航艦隊專司反潛的時代是1960年代至1970年代，1980年代之後就被史普倫斯級驅逐艦給接手了，史普倫斯級號稱是世上最安靜也是最強的反潛艦，而紀德則是他的區域防空強化型，在靜音設計與聲納系統配備與提升潛力上與史普倫斯級如出一轍，反潛能力遠非KNOX級可比，所以沒錯，區域防空是他的第一任務，但當艦隊遭到中共093，基洛或宋級等新一代攻擊潛艇威脅時，無論靜音性能，反潛火力與聲納配備系統均遠較KNOX級為佳的紀德難道就在那裡一邊涼快？？因此無論防空反潛，紀德都只有去罩別的艦艇份兒，而不是被的艦艇罩，若連紀德都要依賴P-3C才能確保自身水下安全的話，台灣海軍現役所有的水面主力艦艇只有依賴得更深。紀德雖然以防空聞名，然而事實上，其反潛戰力亦遠優於我軍現役大多數反潛艦，只有拉法葉勉強能在反潛戰力上與之一較高下。

a: 實際證據通通都在閣下先前所提供的紀德資訊網站裡可以找得到，根本不用我說.....在下在GOOGLE所找到的資料是：老美目前有45艘主戰艦艇上使用SPS-48E，包括現役所有的航空母艦，絕大多數大型兩棲作戰艦艇，包括陸續建造成軍中的12艘LPD-17兩棲登陸艦以及紀德艦。

另外尼米茲是航母，紀德只是一艘Destroyler，我前文引用史普魯恩斯級與紀德，用意是要比較系統不同時，製造商會為量產多的船生產較多的系統。

Ａ：感謝上帝.......

過去台灣在買不到武器戰機下，美國人給你什麼你就買，也不管它好或不好大環境改變了嗎？大家不能等到又哪天老美和老共又簽了什麼約，限制台灣購買武器再來思考當初可以買更好的東西，卻沒有買。

Ａ：很好，不過請問閣下，什麼是比紀德更好且能滿足2005~2010年戰力需求的東西？？從頭到尾，閣下都沒有明說什麼取代方案能比紀德更有效面對處理台灣在2005~2010年間所遇到的海上作戰困境，在下願聞其詳。

主要還是提醒大家不要人云亦云，甚至為反對而反對

ａ：好一副為人師表的樣子，不過到底是本版網友人云亦云，為反而反，還是立委滾滾豬公？？亦或是閣下？？相信在這裡發言的人，每個人都是在根據手頭上所獲之資訊，經過自主分析研判之後再行發言貼文的，人云亦云？？為反而反？？好義正嚴詞的人格指控，連版主大人都不能輕易扣出的帽子，敢情閣下認為本版網友均隨波逐流，人云亦云的蠢笨之輩，唯有閣下才是超然絕俗是嗎？？

事實上塞魯路斯的問題存在多年，西班牙將來也會有F100

>前文有人說它可以用來保護東部的knox，knox做什麼用的？台灣原要租借九艘，其中幾艘買斷，它正是美國航艦艦隊裡專司反潛的, 紀德到台灣來主要的功能還是它的區域防空！

這位Bsco君大約不知道ROCN有些甚麼, 以及它之效能, 首先ROCN原來是要引入十二艘Knox而不是九艘, 但伍世民發覺此型艦之缺點, 聲納相對落伍, 欠缺防空力量以至沒有改良空間, 所以取消後續艦, 只引入八艘, 而且早已買下來, 改向美國租借史普魯恩斯艦之非VLS型.

>>>想通過連戰爭取支持, 倒不如向他痛陳利害好過, 都不知親民黨那個狗頭軍師想出利用紀德來抗爭, 還要拉KMT來這混水, 海軍之中下層所關心的只是戰時有怎麼可以保命, 現在民進黨給他們一支槍, 而KMT及親民黨因要政治抗爭, 便硬只給他們一支竹, 大白瞼做盡, 十年後這些人成高官時, 政治取向, 不想可知. 這次不論成果如何, 民進黨都是勝利者, 因已種下國軍加速綠化這種子.

原來最叻是你, 一早看出老顧之瞄頭不對, Sohonor兄也只以為是眼紅伍, 李二人以至身患失心瘋, 我以為最多是大, 快艦之爭, 原來是「無」艦派才對.

老K兄

>>ａ：好一副為人師表的樣子，不過到底是本版網友人云亦云，為反而反，還是立委滾滾豬公？？亦或是閣下？？相信在這裡發言的人，每個人都是在根據手頭上所獲之資訊，經過自主分析研判之後再行發言貼文的，人云亦云？？為反而反？？好義正嚴詞的人格指控，連版主大人都不能輕易扣出的帽子，敢情閣下認為本版網友均隨波逐流，人云亦云的蠢笨之輩，唯有閣下才是超然絕俗是嗎？？

對不起! 插個話!
小弟才疏學淺 不敢亂言 但是以前我也反對採購記德艦
現在則是贊成
原因是這裡各位先進也都以客觀的立場說明其優點
當然更重要的是
國防部也已表明紀德並非神盾的代替品
(我也是因此而轉支持紀德的採購,我要4神盾+4紀德)
我認為我們國防部應該把紀德跟神盾的採購綁在一起
利用立院三讀之前的壓力
要美國以出售神盾的書面承諾
來換取紀德預算的三讀通過
其實這個黑臉應由在野黨來扮演最佳
只可惜我們的國親兩黨不知在幹麻
尤其顧老後來所批評國防部由守轉攻的戰略這部分
我想聽在心心念念反攻大陸的蔣介石耳中
大概會氣的從慈湖跳起來罵這群不長進的兔崽子
不知這兩個黨的黨員今後要以何種面目到中正紀念堂和慈湖去謁靈
因為他們背棄了他們信仰的神(蔣公)

扯遠了 不好意思!

據悉，海軍早期在規劃紀德艦在台海配置的戰術位置時，除台灣南、北兩端海域外，也計畫在南海海域也配置一個由紀德艦領軍的打擊艦群，以擴大戰術縱深；但海軍將領強調，戰場狀況瞬息萬變，此舉只是其中一項備案，因應「戰況需求」的預劃，並非固定配置。

而為引進紀德艦，朝野立委藉此要求國防部對「國造神盾」許下承諾，並獲得國防部長湯曜明的同意。在審議過程中，立法院在准予海軍「光華七號計畫」預算卅一億一千三百卅五萬三千元(含採購作業費)前，要求國防部未來在籌建「神盾系統艦」時，應比照韓國KDX－3級、日本「金鋼級」、「新金鋼級」、西班牙F－100「迪巴贊級」等國的先例，必須採「載臺國造、戰鬥系統外購」的模式，以縮短獲得期程，扶持自主的國防工業。」

此外，針對「光華七號」極機密預算中準備採購標準二型防空飛彈的十三億一千一百廿四萬四千元預算中，國防委員會已決議將海軍擬隨艦採購的「標準二型」防空飛彈預數量，從二百四十八枚修改為二百一十八枚，以減少日後庫儲及汰換壓力。

而因「標準二型」防空飛彈採購數量減少所致的預算刪減額，將視海軍與美方實際交涉結果，授權國防部於九三至九六年度預算內調整，但需以書面通知立法院國防和預算委員會。

立委表示，藍軍受到國防委員會護盤不力的影響，計畫在全院聯席會中就紀德艦預算翻案，希望上開這項決議可供朝野在商議紀德艦預算時做為下台階。

>由國內自造8~12艘2500~3000噸級的防潛巡防艦

這是光華五號原本的計劃~該計劃是以1500~2000噸級的近岸巡防艦做構想
但紀德進來後這計劃可能需要改變了~
所以我建議將此計劃的噸位提升1000噸至2500~3000噸~增加它的防潛能力~

我們和黃金左腳兄提史普魯恩斯是取其便宜, 若能熱艦交接, 購置成本甚至比濟陽還低, 而其性能卻不是Knox可以比擬的, 甚至有預算時要改成全能艦亦十分便宜及容易,>>>

成功級*7
拉法葉*6
濟陽級*8
武進三*8

錦江級*12
海鷗級*50

SSK*4

===============================================================================

到了2010~2015年左右

神盾*4（取代部份成功艦??）
紀德*4（取代武進三）
濟陽後繼者*？？
成功*7~8
拉法葉*6

錦江級*12
光六*30

SSK*4~8

錦江級*12
光六*30

SSK*4

2010年
神盾*1
紀德*4
成功級*8
拉法葉*6
濟陽級*4加濟陽取代艦*4

錦江級*12
光六*30

SSK*4(兩艘新的加入~古比除役)

2015年
神盾*3
紀德*4
成功級*8
拉法葉*6
濟陽取代艦*8

錦江級*10
光六*30

SSK*6(兩艘荷蘭舊艦)

2015年後還會進一艘神盾跟SSK*4
這時開始規劃紀德~成功~康定~錦江往後的接替艦
所以此時濟陽的取代艦將辦演一定的角色
所以最好是新造的~免得到時跟著紀德~成功~康定~錦江一起進入淘汰階段

所以2020年看到的可能是
神盾*4
紀德*2加紀德取代艦*2
成功級*8加成功級取代艦*2
拉法葉*6(可能由成功級取代艦替補而在2030左右開始除役)
濟陽取代艦*8

錦江級*8
光六*30

SSK*8

>>今日海軍水面主力
>>成功級*7
>>拉法葉*6
>>濟陽級*8
>>武進三*8

這個到還好,這多出來的10% 本來就是政治預算,準備被刪用的
不用苛責了---

喜的是,在執政黨全力護盤下,基本上海軍總算如願取的KIDD的預算,
這對提升海軍的艦隊區域防空能力,實有莫大助益,也讓所有關心本案的人,鬆了一口氣

憂的是,台灣的國會面對專業的軍事建案討論,大家比的不是專業知識

而是口水與政黨惡鬥,幸好最後本案沒有成為鬥爭下的犧牲品....

經過此次事件的激烈衝撞,讓我對未來海軍用低價引進美軍現役中古艦

如派里. 史普魯恩斯的前景有些悲觀.....

前幾天聽沈委員說KIDD艦是垃圾,我實在有很深的感慨

事實上KIDD艦是台灣海軍有史以來取的戰力最強的軍艦

如果KIDD艦是垃圾那成功與濟陽就是垃圾中的垃圾,而老陽就是廢鐵....

過去幾十年來台海就是靠廢鐵與垃圾在捍衛...

如何讓立法委員提升基本的軍事素質(尤其是國防委員會)大概是國防部首要功課

是不是可以幫這些國防委員的助理上上課......提升一下....

政黨鬥爭,很累!雞同鴨講更累....

這是欣喜之餘的小遺憾...

在FAS網站上，史普魯恩斯的年操作成本是30M/年，Kidd 25M/年，FFG-7 16M/年、勃克則為20M/年，以上都是FY96的值。史普魯恩斯沒比Kidd強，操作成本卻高出20%，除非又是跳樓大拍賣，以廢品的價格獲得，否則大量購入長期操下來不划算，直接買新造艦會比較好。

反潛艦的話，F-310倒是非常適合。挪威用12億買了5艘，單價只有2.5億，比成功艦還便宜，而且還裝了陽春神盾SPY-1F。

我認為應全力爭取神盾 要自製新艦也是神盾艦
爭取到後陸續以下列方法取代濟陽
把8X 成功加拖曳聲納 ASROC + 6X 拉法葉升級劍二

>反潛艦的話，F-310倒是非常適合。挪威用12億買了5艘，單價只有2.5億，比成功艦還便宜，而且還裝了陽春神盾SPY-1F。

你的資料也是沒算SPY-1F那五億五仟萬, 原計劃是十五億但現在也上調到十八億, 還有F310之反潛力並不強, 甚至比FFG7更差, 用SPY-1D之F100光是船體比用SPY-1f之F310貴一艘近一億五千萬是合理的. 因
1/ 多了一台LM2500
2/ 電力組要多4MW以上
3/ 多五組MK41
4/ DE1160(=SQS56)比挪威用之土砲貴

>荷蘭的APAR單價一億多

Sohonor兄, 有鬼話一篇給你看

英烈傳奇

機械搜索雷達在對空攔截任務時，是否會停止旋轉，指向威脅軸持續發射電波
以求取最即時的目標位置？這是標準作業程序還是特殊狀況？
會這麼問，是聽人說老陽的武三系統就是這樣的.....

市場上好像已有給FFG-7升級用的Low-Frequency Sonar 不知是否能裝在此種2000噸
級的巡防艦上

不能說是停止旋轉，指向威脅軸持續發射電波.

(中央社記者黃自強台北五日電)針對國防部九十二年預算﹙包括紀德級艦預算﹚已在立法院完成初審，海軍總司令部計畫署長董翔龍少將今天強調，紀德級艦具有打擊縱深遠與機動性佳特性，戰時主要擔任由不同作戰艦艇組成的作戰支隊旗艦，扼控南、北重要海域阻敵進犯，進行聯合制空、制海作戰。

國防部今天舉行記者會，董翔龍是在記者會中說明紀德級艦作戰特性。

他表示，紀德級艦具有優異的遠距偵蒐、區域防空、戰場管理、反潛能力及系統反應快、打擊縱深遠與機動性佳等特性。

董翔龍指出，在台澎防衛作戰運用構想上，紀德級艦平時將擔任重要海域偵巡任務，並延伸與擴大監偵範圍，增加預警反應時間，另可配合聯合作戰演訓實施軍種聯合與兵種協同的三軍聯合作戰訓練，提升三軍聯合作戰能力。

他進一步說明，紀德級艦戰時主要擔任由不同作戰艦艇組成的作戰支隊旗艦，扼控南、北重要海域阻敵進犯，並可為陸基作戰中心與戰管中心遭受損毀時的備援防空指管任務，進行聯合制空、制海作戰。

防禦,連紀德艦與神盾艦都難以抗衡!

如果兩艘光榮級部署在東海艦隊,我方海權將受極大威脅

臺灣海軍有如芒刺在背,尤其是東部海域防禦較為單薄

A:如果說少買30枚SM-2就可以避免朝野再次對決的話,那就先如其所願吧.....
金幣給你,夏威夷我去....當作軍方作面子給在野黨,給個下台階
這影響比較不大,要知道立委的記性是很差的,該買的備彈量基數次年再補即可
到時候本議題根本就沒人會有如此大動作反對.......

至於這句- 未來進一步希望將每艦的防空戰備彈從原本的六十枚降低到卅枚-
根本只是句瘋話,既然是瘋話根本就不用鳥他......

>>Sohonor兄, 有鬼話一篇給你看

英烈傳奇

A:
Albert兄的鬼話讀來真是發人省思,令人玩味再三....

另外海總董翔龍將軍今天首度證實了
海軍總部已開始著手進行規劃採購中型作戰艦的可行性分析

呵呵!該公開的還是要公開,關/山字號後繼有人,二代光五變身大復活....

這也證明了KNOX在台灣海軍的階段性中繼任務即將達成

但我始終覺得真正能取代專業反潛艦KNOX /SQS-26 還是配有SQS-53C/D的那一級艦莫屬...

這是我下個願望!姊姊先弄到手,過陣子想辦法把妹妹也搞回家

左擁右抱大享齊人之福....我願!!!

紀德艦屬於「大型作戰艦」，取代KNOX的要用「中型作戰艦」。
這就表示妹妹已經出局了....

請注意船艦數量與人力問題

可能有很多人討厭他過去做的一些事或是跟本就討厭他這個人, 我不想深入瞭解, 反正我根本不認識這個人, 說不上支持或反對些什麼

但是基本上我是有從頭到尾完完全全的聽完那天的訪談, 就那天的他的發言的方向來評論(不是片面的, 部分的, 或是與這人有歷史恩怨的, 甚至於扯上他的血源的), 我覺得的他並不是百分之百, 斷然否定紀德的, 可能有人miss 掉他一開頭的一段:

這是一個見仁見智的, 看要怎麼用的問題....如果站在有總比沒有好的考量下, 那也無可厚非.....但是純粹就軍事戰略觀點, 紀德屬於九千噸輕巡洋艦的等級.....

然後是一堆紀德與伊朗巴勒維王朝的歷史.....

當然, 他是質疑紀德在台灣附近海域怎麼使用的問題....港口, 飛彈, 防空, 海峽120海浬... 一堆他的假設攻守....

如果你只剛好聽到最後一部份, 你真有可能以為紀德完全沒用, 就像你聽到一個窮小子說:
如果我有一億 ,我就要怎樣怎樣... 有些人只到下半段一樣....

純就當天的事而論罷了, 無意指誰是非, 若有得罪, 請見諒.

紀德艦採購預算能否在立法院三讀通過，在野陣營是否聯手抵制成了最後關鍵。本會期在國防委員會佈下重兵的親民黨團動向，更是動見觀瞻。國防部長湯曜明昨天上午親率海軍總部相關單位十餘名將領，專程拜會親民黨團爭取支持。

但曾任海軍總司令的親民黨立委顧崇廉仍質疑，採購紀德艦不符海軍十年軍力整建規劃，儘管戰鬥範圍增加，但缺乏空軍支援仍無濟於事，整體而言並未更改我方作戰態勢，他並批評美國出售紀德艦給台灣應有外交條件交換。

不過在國防部整合評估室的作戰想定分析中，包括中共發射巡弋飛彈攻擊北台灣政經中樞和東部基地等不同情況，紀德艦都可發揮阻敵戰力。海軍總司令苗永慶上將即指出，如果我方有紀德艦，將可有效攔截，提高成功率，並作為備用的空中作戰管制中心。

如果屬實的話,對於紀德艦及其他船艦將受極大威脅,那只有期盼雄風三型儘早佈署

(中央社記者郭無患華盛頓二十日專電)據華盛頓時報報導，中共最近試射新型巡弋飛彈，射程是美國情報單位原先預期的兩倍，超過美國海軍標準二型ＳＭ２防空飛彈防禦範圍；美國未來提供台灣紀德級驅逐艦即配備標準二型防空飛彈。

美國情報單位官員在華盛頓時報的報導中表示，中共這個月初在渤海灣上空，從一架殲轟七型戰鬥轟炸機發射一枚鷹擊八十三型反艦巡弋飛彈 (ＹＪ─８３)；這項試射令美國情報單位十分訝異，原先情報單位認為鷹擊八十三反艦飛彈射程大約七十五英里，結果顯示，這型飛彈射程達到一百五十五英里 (兩百五十公里)。

鷹擊八十三型反艦飛彈前一次試射是在今年七月四日，當時官方的人民日報宣布解放軍成功試射一枚視距外反艦飛彈；美國國防部一直認為，中共鷹擊八十三型巡弋飛彈系統是發展用來對抗美國海軍航空母艦以及其他水面艦艇的長程攻擊武器。

鷹擊八十三型反艦巡弋飛彈已經使中共解放軍具備在未來如果發生衝突時，「越地平線」攻擊美國或盟國艦艇的能力；美情報單位指出，鷹擊八十三型飛彈應該是Ｃ─８０１艦射反艦巡弋飛彈的衍生型，能夠以超音速飛行，很難截擊。鷹擊八十三有時也被稱為Ｃ─８０３，具備在飛行中接收目標資料的能力。

猜測

A.Hi-Hi-Lo飛行模式

B.空射型運用原來助推火箭的長度

C.其實是155公里，記者看錯

http://www.washingtontimes.com/national/20021120-2387.htm

A.Hi-Hi-Lo飛行模式

B.空射型運用原來助推火箭的長度

C.其實是155公里，記者看錯

美方情報揭露中共近期試射C-803反艦飛彈時，展示出射程比原先估計的一百廿公里多出一倍，達二百五十公里。其意義除代表中共嘗試對付美國的航空母艦戰鬥支隊，另外感到深受威脅的，應該還包括西太平洋第一島鏈相關國家-日本、韓國和我國。

C-803相關訊息在兩年前的上屆珠海航空展時曝光，並未引起極度的關注和焦慮。原因在，當時其縮尺模型所透知的訊息顯示，它是C-802反艦巡航飛彈的再改良，外型幾乎一致，彈尾多出一個火箭噴嘴，應係次音速巡航掠海飛行加上終端階段點燃火箭進行「超音速突防」，增加命中機率。

受到燃料攜存量限制，情報界原本估計C-803的射程不會比C-802強到那裡。C-802的性能級別等同於美製魚叉，也和我自製雄風二型飛彈一樣，都能攻擊海平面後方的水面目標，射程大同小異，約一百餘公里。

美國實際監控中共近日試射C-803，結果令人吃驚是其射程足足多出一倍達二百五十公里，雖然還在美海軍航艦戰鬥支隊空中戰機防護網涵蓋用，實質上不易構成威脅，但對沒有空中戰機掩護的我國海軍而言，C-803射程已超越紀德級飛彈驅逐艦標準二型防空飛彈一百五十三公里射程，「人家的矛比我的盾長」，使我艦隊暴露在C-803攻擊陰影之下。

這種威脅，縱然運用「釜底抽薪」，先期擊落其「目獲」載台如直升機與飛機，讓它不知目標何在，作為反制方法，但中共日益完整的衛星體系，不久將能克服此一問題。接著，若在C-803飛彈發射前擊落掛載它的殲轟七戰機，也是方法，但要在廣大海洋上空捕捉殲轟七，恐非我空軍戰機所能，更是艦載標準二型飛彈所不及。剩下，只有軍艦本身防護傘如標準一、二型飛彈、海欉點防禦飛彈、方陣近迫快砲、電子反制和禱告，才能免於被飛彈命中。

假若C-803飛彈射程二百五十公里沒有經過「設計」，短期內它必將改變台海兩岸軍力態勢，就算紀德艦兩三年內成軍服役也無法改變。其情資和部署狀況，殊值我方密切關切。

【2002/11/21 聯合報】

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過去蘇聯的飛彈都是高空高速進襲，所以那時KIDD就有能力打超音速

哈，這個玩意不是嘴砲的產品嗎？以前全防就刊過，我記得以前大家討論過。

的確有討論過
彈尾多出一個火箭噴嘴通常是指加力器(Booster)﹐艦射魚叉也有這個東東﹐以提供
初始動力﹐而空射魚叉因飛機提供初始動能､就沒這東東

http://news.yam.com/cna/politics/news/200211/200211211720220.html
中共新型超音速導彈C-803號稱海上屠夫

(中央社記者羅廣仁台北二十一日電)美國華盛頓時報披露中共最近試射新型巡弋飛彈C-803，射程超過美國標準二型防空飛彈防禦範圍，根據大陸資料顯示，中共為形成對美國艦艇威懾力量，在短期內完成了C-803低超音速掠海反艦導彈研製計畫。被稱為「海上屠夫」的C-803導彈並在一九九九年中共國慶閱兵以實體亮相。

華盛頓時報引述美國情報官員的消息指出，中共這個月初在渤海灣上空，從一架殲轟七型戰鬥轟炸機發射一枚鷹擊-83型反艦巡弋飛彈 (ＹＪ─８３)，試射結果發現這型飛彈射程達到兩百五十公里。

大陸內部的資料顯示，為防衛美國艦艇在東亞的威脅戰力，中共海軍在中長期是引進俄羅斯研制的「紅寶石」系列反艦導彈並自行研製鷹擊-12反艦導彈的計畫，而在短期內則是先完成了C-803(鷹擊-83)超音速掠海反艦導彈的研製計畫。

C-803型反艦導彈也被中共稱為是「爭氣彈」，這主要是針對國軍在一九九九年六月二十七日公開新型「擎天一號」沖壓式反艦導彈發動機，震撼了中共軍方和國防科技單位，中共為找回失去的面子，因此由中共的海防導彈研究院下達全體動員令，在一九九九年十月一日中共五十周年國慶閱兵大典前，趕製出C-803型導彈的實體，並配備發射箱，在閱兵大典中展示，要為國慶獻禮。

一九九九年中共國慶閱兵，載有十六具C-803導彈發射箱的車輛隊伍通過北京古長安街時，參觀民眾都把這一型導彈當做是C-802型反艦導彈，所以當時閱兵大典的播音員介紹此一「新型超音速導彈」時，並未引起注意，而當時受校的C-803反艦導彈只是剛定型的產品。

中共研發製的鷹擊系列反艦巡弋飛彈，號稱是「中國飛魚」，C-801型為超音速、超低空飛行的多用途反艦導彈。可從艦艇、潛艦、戰鬥機上發射，可單發或聯發，有高精度、殺傷力強、掠海飛行的特點。

鷹擊系列反艦巡弋導彈具有多種抗干擾能力，攻擊隱蔽性強，突防能力優越。導彈採用末制導雷達單脈衝體制、高精度無線電高度表、半裝甲爆破型體，能穿入艦舷後在艙內爆炸，威力強大。

C-802導彈是C-801型的改良型，是以「渦噴發動機」為動力的超音速超低空掠海飛行的多目標反艦飛彈，具有體積小、重量輕、全天候作戰和射後不理的作戰功能，和命中準確度高、突防能力強、封鎖區域大、生存能力強、能同時攻擊多批目標的特點，可裝載在多種平台上包括艦艇和戰機，用以打擊敵人的驅逐艦和護衛艦及運輸船。C-802的射程比C-801要遠，這型導彈在五公尺高度作掠海攻擊飛行。

------------------------(JIS TEXT)-----------------------

アメリカ政府と台湾は非公式に、台湾が艦の建造を行うことに合意する前提で、Aegisシ
ステムの売却に関する協議を実施している。ベースになるのは韓国の KDX-3 イージス駆
逐艦の模様で、公式なオファーは 2003年か 2004 年になる見込み。もともと、中国側の
反対で、台湾に対するAegisシステムの売却が見送られた経緯がある。
Aegis艦の建造が決まった場合、担当するのはCSBC (China Shipbuil-ding Corp) とな
る見込みで、同社に対する財政的な支援も併せて実施される模様。同社では、スペインのAegis艦・F100 級フリゲートと韓国の KDX-3 の研究を実施しているという。当初は台
湾で建造された成功級も検討されたが、Aegisシステムを載せるには小型過ぎるという結
論になった。
また、CSBC は台湾に売却されるKidd級ミサイル駆逐艦のメンテナンスも担当する模様
だが、これは、同社の施設だけが十分な水深を有していることによるもの。アメリカ側
は台湾に対するKidd級売却を、Aegis艦導入に向けての布石であることを明確にしてる。
中国がAegisシステムの輸出に物言いをつける可能性については、地域の安全保障とアメ
リカ自身の安全保障は、政治面の配慮に優先するとしている。Aegis艦の売却が最善の策
である以上、アメリカはそれを推進すると、とあるアメリカの関係者は語っている。
これにより、将来の台湾海軍の戦力は、Kidd級 4 隻とその後に続くAegis艦、計画中
の潜水艦 8 隻、ラファイエット級フリゲート 6 隻、成功級フリゲート 8 隻、といった
陣容になる

1. 老美自行生產：伯克級神盾驅逐艦，新造或二手。

由美國授權, 中船建造六到十隻ACS小神盾(七八千噸級), 一來我們的海軍區域防空網更堅強, 二來舒解中船得財務問題, 三來港口要挖深又要請人, 四來短期這幾年的失業率會下降, 加上2003 - 2004 年歸隊的四隻記德艦,時程上差不多, 我們又可以同時成立四隻艦隊, 記德就不用苦等神盾歸隊, 萬一她們沒歸對.....我們不就了大

關於應擊飛彈YJ-803的問題, 我想老美雖然很驚訝, 老美敢報就表示他們下有對策(記得天行兄轉貼的新聞, 關於美國試射標準三型的飛彈, 時間上真是好巧喔!!)

這也給我們武器升級的有了一個好藉口....只是, 我們的利唯們, 想不想投資而已, 搞不好我們可以買到......臺灣版的標準三型的飛彈 喔! 順道替美國試驗一下, 神盾的戰管系統有那麼神嘛? 臺灣版的標準三型, 這種飛彈到底行不行ㄚ? 說不定之後, 標準三型又像響尾蛇飛彈一樣大賣, 免費打廣告的生意, 這種生意....我想老美應該會好好盤算一下

台版神盾加上記德 + 成功, 我們的艦隊區域防空網才比較堅強, 戰時的存活率會比較大,
有好幾臺戰管指揮, 我看有的玩了...臺灣海峽, 海面上, 天空上, 滿天飛彈.....像在過中秋節...

順道一提, 我認為搞不好蘇凱只有乖乖的飛他的那一邊, 人家的海軍, 也不會沒事, 就來我們的東海岸溜答, 還奉中華人民共和國的命令咧...

這也給我們武器升級的有了一個好藉口....只是, 我們的利唯們, 想不想投資而已, 搞不好我們可以買到......臺灣版的標準三型的飛彈 喔! 順道替美國試驗一下, 神盾的戰管系統有那麼神嘛? 臺灣版的標準三型, 這種飛彈到底行不行ㄚ? 說不定之後, 標準三型又像響尾蛇飛彈一樣大賣, 免費打廣告的生意, 這種生意....我想老美應該會好好盤算一下

a: SM-3是用來在高大氣層／大氣層外反制中長程彈道飛彈甚至洲際彈道飛彈的，跟反制YJ-803這種掠海反艦飛彈的任務風馬牛不相及．

IFT-9: A Questionable Success For Missile Defense

(Source: Center for Defense Information; issued Oct. 25, 2002)

(Reproduced courtesy of CDI; by Victoria Samson, Research Associate, CDI)

(來源: 國防情報資料的中心; 發行2002) 10月25 日,

(CDI; 由維多利亞Samson, 研究員, CDI)

在2002 年10月14 日, 飛彈防禦機構(MDA)..s 地基Midcourse 飛彈防禦程式(GMD) 有其第九集成試飛(IFT-C9) 。

在它, Orbital..s 修改了Minuteman ICBM 運載一個假裝彈頭並且三個誘餌被Raytheon..s exoatmospheric 殺害通信工具攔截了(EKV) 。這連續是第四成功截住為程式和第五整體。

和不應該被認為準確反射怎樣系統會執行在一次實際衝突。不幸地, MDA 是置入筒向前以程式和查找調遣它在GMD 證明了其可靠性之前。

IFT-C9 和被使用了在IFT-C8 說包括了同樣三個誘餌氣球(一個大, 二小) 在其目標字符串, 但特定是未知的作為MDA 被分類的誘餌詳細資料, 與其它資訊一起與對抗措施有關被使用在測試, 在2002 年5月。

誘餌氣球意欲增加確定target..s 地點困難; 但是, 評論家指出, 氣球的紅外信號與那假裝彈頭很大地不同。大氣球比那有一個更大的紅外簽名假裝彈頭, 但是二個小氣球有少許部分。並且, 它是可能的, 誘餌被使用與更加早期的誘餌是相似, 意味interceptor..s 電腦已經會有他們的特性在文件, 使它更加容易區分他們從是實際目標的假裝彈頭。

在IFT-C9, 支持SPY-C1 雷達第一次被使用了在一個全國飛彈防禦能力。位於USS 約翰·保□·瓊斯, 它在飛行中跟蹤了目標飛彈。MDA 官員相信, SPY-C1 雷達, 原始被設計了作為Navy..s 支持防空系統的焦點, 也許最終被使用幫助開發一個基於海運的midcourse 飛彈防禦系統或合併海運根據了雷達入GMD 程式。在這種情況下, 然而, 它收集了的資訊簡單通過了對GMD..s 爭鬥管理系統和未使用達到截住。

並且常跟蹤飛彈在飛行中但沒過去常常達到截住是一臺C 範圍轉發器在假裝彈頭。由於GMD 系統將需要的強有力的X-band 雷達(XBR) 仍然被發展, 還原地基雷達改為臨時被使用。這供選擇雷達(位於夏威夷) 不是在正確位置跟蹤飛彈在他們的整個飛行, 然而, 因此烽火臺期間被安置在假裝彈頭傳達地點資料給攔截機補償缺席XBR 。C 範圍轉發器並且/或者GPS 儀器工作被使用了在每試飛至今。當這也許是適當的為發展早期, 它一定不代表一個現實適用性試驗。

IFT-C9 原始計劃發生在2002 年8月, 但兩次被延遲了。首先它被延期了大約一個星期當程式官員擾亂修理洩漏在殺害vehicle..s 氦氣坦克。然後它被延遲了由於有引擎噴管的密封的問題在助推火箭。總之, 有7 個月的空白在IFT-C8 和IFT-C9 之間。

現在MDA 官員認為, 測試的費率也許減慢。在IFT-C10 以後, 預定發生在2002 年12月, 硬體和軟體被生產為試飛程式將被移動直接地向英尺Greely 試驗床設備在阿拉斯加。銷售線索系統集成商為GMD, 波音, 由MDA 迫使, 由白宮反過來迫使了, 快速得到程式要素在領域。這能潛在減速測試的費率因為硬體生產不能與測驗時間表同步。

美國布希政府在去年四月宣布同意出售四艘紀德艦給台灣，負責執行美國對國外軍售的國防安全合作局(DSCA)在美國時間十一月二十二日正式宣布此案已通知國會。

雖然美國行政部門同意出售紀德艦給國軍，但是台灣內部對採購紀德艦一直有不同的聲音，執政黨民進黨支持國防部的採購政策，認為採購紀德艦有助在短期間維持台海軍事穩定態勢，但是在野黨國民黨和親民黨都質疑紀德艦的功能，親民黨甚至主張直接向美國爭取採購神盾艦，國民黨則要求以使用紀德艦的壽限時間向美國爭取貸款年限，以貸款方式採購紀德艦或是向美方爭取以租借方式獲得紀德艦。

對於國防部在九十二年度編列的採購紀德艦先期預算四十四億元，親民黨更主張全部刪除，國民黨則主張保留一年，在審查此一預算過程，更是歷經「驚濤駭浪」，在十月三十日的國防委員會會議進行到最後，國民黨籍委員會主席廖婉汝不理會民進黨團要求表決紀德艦預算的提議，宣布全案送交全院聯席會處理，隨即散會。而民進黨團在十月三十一日的國防委員會中突襲表決紀德艦預算，最後由立法院民進黨團翻案成功，讓紀德艦預算全案通過。民進黨立法院黨團總召集人柯建銘表示，希望未來預算在院會也能順利三讀通過。最近這段時間，國防部和海軍總部不斷向立委遊說，希望能支持紀德艦預算在院會三讀通過，讓海軍早日獲得紀德艦。

http://news.yam.com/cna/politics/news/200211/200211232000288.html
海軍爭取紀德艦加強區域防空和戰場管理戰力

(中央社記者羅廣仁台北二十三日電)鑑於中共近年大幅增加國防預算，擴充軍備，國防部預判二千零五年後，國軍戰力若不精進，將逐漸喪失防衛作戰優勢，其中，海上將面臨共軍空中攻擊、潛艦與水雷封鎖威脅，因此海軍必須加強艦隊區域防空、反潛、戰場管理等戰力，在無法獲得神盾艦前，紀德艦是海軍當前最好選擇。

為籌獲新一代主力艦，加強制海作戰能力，彌補二千零五年後，台海可能產生的戰力失衡。海軍總司令苗永慶上將表示，由美國英格爾 (Ingalls)船廠負責建造的四艘紀德級飛彈驅逐艦，無異是海軍現階段要在短期間提升戰力的首選。

美國國防部已正式通知國會，準備出售台灣包括四艘紀德級驅逐艦、標準二型飛彈及魚叉飛彈以及相關後勤裝備。

根據海軍向立法院提出的評估報告指出，紀德級艦經美軍完成「新威脅提升（NTU）」後，具有強大作戰能力，可於五百公里內偵測、識別、追蹤二百五十六個目標，並進行自動威脅評估，以及選擇武器，對多目標進行接戰，並有效反制敵空中飽和攻擊。

為提升海軍制海能力，國防部已向立院爭取預算，計畫向美國購買四艘紀德級飛彈驅逐艦，透過此型艦優異的區域防空、反潛能力，以及戰場管理功能，滿足海軍制海作戰需求，並藉此發揮三軍聯合作戰整體戰力。

談到紀德級艦的歷史，要從一九七○年代末期美國政府應伊朗巴勒維政府需求，建造四艘「紀德」級飛彈驅逐艦說起。聯勤司令部參謀長龔家政指出，紀德艦與史普魯恩思級艦艦型類似（使用相同載台），由於在建造之初應伊朗要求，所以艦上重要部位「裝甲加厚」，並完成防空性能提升，所以紀德艦較史普魯恩思級艦重一千餘噸，而且防空戰力優於史普魯恩思級驅逐艦，也有人將紀德艦視為史普魯恩思級驅逐艦防空型。

美國與伊朗於一九七八年（民國六十七年）三月訂約，由英格爾船廠負責建造，一共建造四艘，分別為編號DDG993（Kidd）、編號DDG994（Callaghan）、編號DDG 995（Scott）及編號DDG996（Chandler），但就在完工交艦前，巴勒維國王遭推翻，隨即美國駐德黑蘭大使館五十餘人遭到劫持，美伊關係發生鉅變，因政治生變，伊朗新政府拒絕採購，因此這四艘軍艦始終沒有交給伊朗，而改由美海軍接收。

紀德級艦自一九八一至八二年間下水服役，並於一九八八年至一九九○年間進行改良，一九九八至九九年除役，服役年限僅達原設計的一半（約二十年）即除役封存。

>>美國官員說，「紀德」艦狀況良好，還有很長壽命，並已做過「新威脅升級」改裝，艦上雷達展示接敵目標的方式跟「神盾」艦相似。<<

>>只有軍艦本身防護傘如標準一、二型飛彈、海欉點防禦飛彈、方陣近迫快砲、電
子反制和禱告，才能免於被飛彈命中。

盧德允倒是列出了紀德艦的多重防盾, 不知其所謂電子反制是否包括MK 36 SRBOC
與SLQ-32 EWS? 這些軟硬殺裝置應可大幅提高紀德艦的存活率, 若是臺灣能要求裝
置 MK-53 Nulka DLS, 則C-803 的命中率就更要下降了. 但這些裝置能否及時反應
? C-803 應是參考老俄的 3M54E CLUB 飛彈發展而來, 我們可以看看 CLUB 飛彈如
何工作﹕

(以下節錄自漢 和 情 報) 3M54E 本 身 是 迄 今 為 止 真 正 投 入 使 用的
唯 一 亞 音 速 /超 音 速 雙 制 式 反 艦 導 彈 。 飛 彈在 飛 行 的 大 半
過 程 中 采 用 亞 音 速 貼 海 飛 行 。在 最 后 的 攻 擊 階 段 進 入 超 音
速 行 程 ， 從 而 體現 了 隱 蔽 性 、 攻 擊 性 相 結 合 的 特 點 。 導
彈 射程 達 到 220 公 里. 3M54E 擁 有 三 級 火 箭 助 推 系 統 。 兩 節 固
體 推 進 、 一 節 液 體 推 進 。 因 此 ， 導 彈 飛 行 也 分 為 3 個 階 段。
導 彈 發 射 之 后 ， 首 先 升 空 到 100 米 左 右 高 度 ， 這 一 階 段 采
用 固 體 推 進 火 箭 ， 然 后 助 推 器 脫 离 ， 導 彈 下 降 到 距 离 海
面 20 米 高 度 ， 彈體 下 的 隱 蔽 式 進 气 口 自 動 向 外 前 置 ，彈 翼
打開 ，進 入 亞 音 速 巡 航 階 段 。 由 慣 性 誘 導 、 依 据 彈 載 飛 行
控 制 電 腦 提 供 的 數 据 接 近 目 標 。 巡 航 秒 速 180 米。
在 導 彈 接 近 目 標 40 公 里 距 离 上 ， 導 彈 重 新 爬 升 到 大 約 40 米
高 度 ， 彈 載ARGS-54E 主 動 雷 達 開 始 啟 動 搜 索 目 標 ，ARGS-54E
的 最 大 工 作 距 离 達 到 65 公 里 ， 可 以在 6 級 海 情 的 狀 況 下 運
作 。 雷 達 天 線 活 動 范 圍 水 平 正 負 45 度 、 上 下 正 10 度 副 20
度 。 平 可夫 認 為 針 對 海 上 大 型 目 標 的 情 況 下 ， 這 一 搜 索 范
圍 是 非 常 廣 的 。 晝 夜 溫 差 正 負 50 度 情 況下 雷 達 工 作 正 常 。
尋 的 器 重 量 小 于 35 公 斤 。 在 導 彈 接 近 目 標 20 公 里 前 后 ，
ARGS-54E 雷 達 鎖 定 目 標， 同 時 二 級 亞 音 速 火 箭 助 推 器 脫 离，
三 級 固 體 火 箭 發 動 机 點 火 ， 導 彈 加 速 到 M3 大 約 秒 速 1000 米
。 這 一 階 段 ， 導 彈 再 度 降 低 高 度 至 海 平 面 10 米.

...果然犀利. 但是請大家注意: 由於CLUB 飛彈需在 接 近 目 標 40 公 里 距
离 上 爬 升 到 大 約 40 米 高 度以搜 索 目 標, 也會因此暴露己身 ( 相較
於魚叉和雄二全程均在10 米以下). 紀德艦的SPS-48E 與SPS-55 均可在于50 公
里外發現40 米 高 度的目標, 彼時CLUB還在用 亞 音 速 飛 行, 紀德艦應能及時
反應.

New Threat Upgrade (NTU)

做了什麼升級~或許跟機密預算有關~

國防部提出的Kidd預算為284億，其中24.5億為四艘船的購價，130億左右為啟封、性能提升、訓練與建立後勤體系的成本，剩下來的130億才是武器的成本。

換句話說，Kidd改裝了什麼，可從那130億台幣/3億七千萬美金的上限去約略估計一下。當然這要扣掉啟封、訓練和後勤建立的成本。但一兩億美金的改良經費應該是有的。

(中央社記者黃自強台北二十五日電)針對美國華盛頓時報披露中共最近試射新型巡弋飛彈C-803， 射程超過美國標準二型防空飛彈防禦範圍，試射發現這型飛彈射程達到兩百五十公里，國防部整合評估室主任沈國禎今天答覆立委質詢時認為，此份資料部分內容可能不實，這型飛彈射程並沒有那麼遠，國軍有能力可以應付。

立法院國防委員會今天舉行委員會議，沈國禎是在答覆立委質詢有關美國華盛頓時報報導時做出表示。

立委顧崇廉在質詢時表示，根據媒體報導，華盛頓時報引述美國情報官員的消息指出，中共這個月初在渤海灣上空，從一架殲轟七型戰鬥轟炸機發射一枚鷹擊-83型(C-803)反艦巡弋飛彈 (ＹＪ─８３)，試射結果發現這型飛彈射程達到兩百五十公里。

(中央社記者黃自強台北二十六日電)美國華盛頓時報披露中共最近試射新型巡弋飛彈C-803 ，試射發現這型飛彈射程達到兩百五十公里；國防部軍事發言人黃穗生今天強調，中共殲轟七戰機近期確曾在渤海灣內試射攻船飛彈，不過依其公布的管制區為四十乘二百五十公里，研判射程應僅達百餘公里，國防部將持續查證。

根據媒體報導，華盛頓時報引述美國情報官員的消息指出，中共十一月初在渤海灣上空，從一架殲轟七型戰鬥轟炸機發射一枚鷹擊-83型 (C-803) 反艦巡弋飛彈(YJ-83) ，試射結果發現這型飛彈射程達到兩百五十公里。

對此報導，黃穗生在上午的國防部例行記者會中，主動對中共試射C-803 飛彈一事，做出回應。

黃穗生指出，據資料顯示，C-803飛彈是從C-801飛彈與C-802 飛彈改良而來，而C-801 飛彈的射程有四十六公里，C-802 飛彈的射程有一百三十公里，因此，有關C-803 飛彈射程究竟能達到多遠，也可以從C-801 飛彈與C-802 飛彈上進行評估。

…也不能說錯啦！但是要說是特別因應沿岸作戰的需求，還不如說是自衛防空飛彈的射程隨著科技進步的自然結果。因為就算不是沿岸作戰，區域防空艦還是會很難掩護所有艦群，而這是因為雙方射程和火力隨時間而進步，使得疏散成為必要…