公投投不投的影響,現在來看看不同的意見!
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| mdx 於 2004/02/25 20:55 | |
| 公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
另一篇記者朋友轉寄給我的文章。如果之前就有人貼過，請網管刪除。謝謝！ ~~~~總統選舉是一時的，「公投是人民基本權力」卻是永久的，也是我們好不容易最接 ~~~~~阿扁或連宋的輸贏，是他們家的事情。四年後，又是一番血戰！
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| Cliff0326 於 2004/02/25 20:58 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
呵呵... 真高興。這一篇是小弟上禮拜回應反公投信而寫的... 也貼在媒抗上面，沒想到現在真的已經傳給許多網友了！ 謝謝大家的轉寄！ 登記第一號的阿扁加油！台灣第一次的公投加油！ |
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| 李淳風桑 於 2004/02/25 21:12 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
原來是兄台的好文 奇文共欣賞 我推 |
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| abt 於 2004/02/25 21:28 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
中選會終於敲定投票規劃!各縣市選委會紛紛表示會按中選會規劃進行! 其實泛綠縣市從未有任何偏好! 泛藍少了一個藉口杯葛,320公投又邁進一步了! 大家要努力提高投票率,才不會讓泛藍及中國欲使320和平公投破局的企圖得逞! |
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| 不可不信緣 於 2004/02/26 01:22 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
為了我們孩子的未來，我一定會努力轉寄的， 還請兄台能多出些好文章來影響更多的台灣人 |
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| 笨鳥不飛 於 2004/02/26 01:39 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
<公投是人民基本權力>> 我認為應該用權利 right cf power |
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| magic johnson 於 2004/02/26 08:42 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
為什麼這次公投失敗了,以後就沒有公投的機會了?? 為什麼公投一定得和總統大選合併舉行?? 為什麼公投題目如此可笑?? 為什麼選民不領票要被批評是幫助中國?? 願聞其詳.. |
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| blue 於 2004/02/26 09:08 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
>>>為什麼這次公投失敗了,以後就沒有公投的機會了?? 請問有沒聽過出師未捷, 第一次辦就失敗, 以後誰會去提公投的事? >>>為什麼公投一定得和總統大選合併舉行?? >>>為什麼公投題目如此可笑?? >>>為什麼選民不領票要被批評是幫助中國?? 如果你不領票就是不認同公投這個舉動,投反對票和不領票是不一樣的, 兄台可要搞清楚. 如果你領總統選票, 不領公投票, 就是不爽公投的主張。中國最希望你不要領票，就是不要投票. 這樣就是間接直接在應和中國的想法。 你領總統選票, 領公投票,但是你投反對票或是贊成票， 這是在遂行選民的意志，身為有獨立意志的選民， 你為什麼要自己放棄自己意志的權利？除非你有身體或心理的問題，無法遂行意志。... |
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| magic johnson 於 2004/02/26 16:57 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
>>請問有沒聽過出師未捷, 第一次辦就失敗, 以後誰會去提公投的事? 一個妾身未明的公投,連國防部都說不管公投結果如何,防禦飛彈都要買的公投題目,投他幹啥?? >>該投的一起投, 給未來總統執政的依靠, 不論是誰當選, 都是有力的依據. >>題目可不可笑, 見仁見智. >>如果你不領票就是不認同公投這個舉動,投反對票和不領票是不一樣的, 兄台可要搞清楚. >>如果你領總統選票, 不領公投票, 就是不爽公投的主張。中國最希望你不要領票，就是不要投票. 這樣就是間接直接在應和中國的想法。 >>你領總統選票, 領公投票,但是你投反對票或是贊成票， 這是在遂行選民的意志，身為有獨立意志的選民， 你為什麼要自己放棄自己意志的權利？除非你有身體或心理的問題，無法遂行意志。... 公民沒有拒投公投的權力嗎??為什麼拒投公投就要被扣紅帽子??中國如何那是他家的事,公不公投是我的權力,誰能管的著??我對公投的議題嗤之以鼻,不願投票不行嗎?? |
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| magic johnson 於 2004/02/26 17:04 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
不投公投,也是選民遂行他們的意志,同樣的,總統大選不去投票,也是選民意志的遂行.不要給人帶紅帽子. |
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| 真知灼見 於 2004/02/26 17:11 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
回magic johnson >不投公投,也是選民遂行他們的意志,同樣的,總統大選不去投票,也是選民意志的遂行.不要給人帶紅帽>子 不公投，但請不要學宋先生、連先生鼓勵人民不去領票。 不公投是你不要你的權力，當你的權益受影響，你想要公投？門都沒有 常年這個國家的人就不喜歡守法，也就造就了，不守法不會被罰，公投是人民的權力， 你不要這個權力，當然大家尊重你的想法，但blue先生說的是『中國最希望你連總統都不要去投, 以後選特首就好了。』他並沒有說你是中共同路人，扣你紅帽子，你不用那麼生氣。 |
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| Cliff0326 於 2004/02/26 17:28 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
請問magic johnson， 為什麼你支持的連宋馬他們的主張每次都那麼「剛好」，和對岸的主張一樣？ 你願不願意花時間去看看，反飛彈公投項目的文字內容，與國防部對美採購軍備的內容，差異在哪？ |
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| 心聲 於 2004/02/26 17:51 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
一個矛盾的民主就是~~~~~~說要民主所以投總統票，卻說去投公投票是違法且非民主?!! 宋先生、連先生如果真的如同他們標榜的﹝不投票也是民主的選擇﹞←那他兩人又何必投總統票呢?! 連宋他們還變本加厲鼓勵策動人民不去領票，這是民主嗎?!!呵呵，好一個連宋雙重標準式的民主。 |
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| 陳生 於 2004/02/26 18:06 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
歷史的第一次通常是掌聲很少噓聲很多，就如1986年匆促成立的民進黨一樣， 有誰會料到有一天他會執政，帶領台灣人勇渡萬重山。 公投結果不論兩題是否贊同，只要有其中一提過半，就算公投成功了。 |
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| Cliff0326 於 2004/02/26 18:41 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
台灣人啊，為何不去領公投選票？ 難道不願做 台灣的主人 總統的頭家 命運的主宰 卻甘願做 中國的奴隸 蔣家的順民 無聲的傀儡
難道只懂得計較 公投的時間不對 公投的動機不純 公投的題目不妥 卻不曾試著了解 公投的歷史意義 公投的民主內涵 公投的和平訴求
難道要坐視 仇怨的清算 公投的失敗 民主的受挫 卻不曾省思 傷的是人民 賠的是台灣 泣的是文明
難道只想做 乞人溫飽的奴隸 仰人鼻息的奴隸 任人擺佈的奴隸 卻不願做 揮汗耕耘的主人 抬頭挺胸的主人 開創未來的主人
公民投票是 主人才有的權利 頭家專屬的嗆聲 歡歡喜喜領票 高高興興投票 做台灣的主人 做總統的頭家 幾十年後 向子孫炫耀 公元兩千零四年 歷史性的公民投票 曾在那兩張選票上 留下光榮的印記 |
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| magic johnson 於 2004/02/26 18:42 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
連宋馬在兩岸關係上屬於鴿派,而泛綠屬於鷹派,在世界各國都有這樣的情形,以色列國內對黎巴嫩也有鷹派鴿派之分,沒什麼好訝異的,阿扁還當眾從口袋掏出紙條,說這是中共高層傳的紙條,他的就職演說就有參考其內容,這該如何說??李登輝當時也有兩岸密使,搞不好台灣已經被出賣多少次了.阿扁還笑嬉嬉的在中國坦克(不知道是不是鎮壓天安門民運人士的坦克)前拍照留念,請問他們是不是中共同路人?? |
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| 三腳木 於 2004/02/26 19:19 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
公投是人民的權力或是權利？我想magic johnson寧願是他要的權力吧？ 我也不確定是權力或權利。我只知權利和義務是相關聯的，而要享有權力的人也要負起責任來。公民投票既然是人民直接行使自己作主人的一種表達方式，他不想自己自主，也是沒有辦法的事。用了各種藉口（即使是因為照單全收了統霉的一切歪理）在其實質內容挑些有的沒有的，為何不能謙卑的去想想從間接民主努力到能產生直接民主的這種「方式」，花了多少人，多久的心血爭取才得來？或者你不覺得也不在乎怎麼樣？ 這就像對「金錢」的價值的看法。好比是一個好命兒茶來伸手，飯來張口，要買什麼要用什麼連「爸爸買給你」都不必了，自有傭人張羅招呼。這個人有一天給他一張信用卡，要他自己去決定自己需要或不需要什麼東西，他的反應一開始惶恐不安反倒是正常的。magic jahnson 不必否認，去試試你身邊同意你的一些人吧！ 我只想告訴一些體會不出公民投票這個「直接要自己決定的方式」的意義所在的人，這張「信用卡」是得來不易的，你如果不要，以後你還是要長大，還是要自己負責任活下去的，你或許可以繼續飯來張口作個千金，作個少爺，你能讓別人替你作決定多久？你能不能看得出那兩個「老飯統」就像是這個樣子？ |
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| 波波 於 2004/02/26 19:20 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
to magic johnson: 1. 以色列&黎巴嫩, 跟中&台, 一點相同的地方都沒有. 2. 您的 paragraph 只傳達出您一廂情願的想法而已. 並無具體的論點. 何必來這浪費時間呢? |
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| 不藍不綠 於 2004/02/26 20:03 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
如果這一次我們失敗了，表示硬ㄠ濫題目活該，以後依法行使公投的機會隨時都有！ 如果這一次我們失敗了，在國際上台灣的地位當然還是降落，不失敗也一樣更降落！ 如果這一次我們失敗了，以後還要拿公投對抗中國大陸，因公投法17條還在沒廢除！ 如果這一次我們失敗了，應該跟子孫交代公投必須依法行事，普世價值不是綁選舉！ 如果這一次我們失敗了，藍贏綠輸，台灣沒有輸，是民進黨輸，台灣多數人民大勝！ |
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| magic johnson 於 2004/02/26 20:23 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
>>您的 paragraph 只傳達出您一廂情願的想法而已. 並無具體的論點. 何必來這浪費時間呢? (公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! ) |
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| 波波 於 2004/02/26 21:07 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
但是您之前的發言不過是在技術上質疑氾綠對中共的strategy, 全文沒有提到公投二字. 您的意見是不同沒錯 - 跟本主題完全不同 |
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| 陳生 於 2004/02/26 23:21 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
回不藍不綠等不支持公投的朋友 宋大主席很乾脆，第一時間就說他不領公投票，「原來人家祖國在美國」，台灣未來生死存亡與宋家子孫無關。 連候選人不乾脆，非經人家逼問，他才承認不領票，「原來連家財產也都在美國」就算台灣被中國併吞了，連家子孫一樣在美國樂逍遙。 你們呢? |
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| 心聲 於 2004/02/26 23:29 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
翻轉公投正確邏輯 這一次公投我們勝利了，表示台灣人民自決贏了，以後再也沒有立委敢誇口→﹝自己就是民意!?!?﹞。 這一次公投我們勝利了，【台灣】的名字，將進入國際注目的焦點，其意義是無法用金錢所換得的。 這一次公投我們勝利了，是【台灣主權】對世界發聲的最好管道，我們【台灣】從不屬於中國的一部分。 這一次公投我們勝利了，表示我們已經對下一代子孫交代「這民主的普世價值」，追求民主是不會輕易被惡質霸權所欺壓的。 這一次公投我們勝利了，是中國共產黨輸，台灣人在進步向前，公投是【台灣民主】大勝的表徵。 |
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| 不藍不綠 於 2004/02/26 23:34 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
回陳生等支持違法公投的朋友 民調已經顯示，不領320公投的台灣人多於想領的人，台灣主流民意中間選民堅決反對濫用台灣神聖的公投權利普世價值，堅決維護立法院通過的公投法仍然有效，決定不領320無聊公投票救台灣！ 你們呢?公投結果如何都沒用，為了綁選舉全世界都知道，別假清高了。 |
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| 陳生 於 2004/02/27 00:17 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
不藍不綠 「你是登記第幾號的大法官? 敢隨便嗆聲說他違法?」 我故意key錯字你也照抄不誤，下次要抄我的字請小心一點。 台灣未來生存活死與我家子孫後代有關，我們除了台灣沒有退路， 咦?你們連宋不是說拼經濟救台灣「不投公投也可以救台灣嗎?」 不管台灣死活的連宋會救台灣? 才怪!未等阿共打過來他們就先抱美金落跑去美國。 |
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| ajen 於 2004/02/27 00:17 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
公投違不違法：無須再討論了。 公投是否綁選舉：個人主觀認定，根本不必再說了。 對付這些挑釁的言詞，最好的方式就是無須花費精神去回應了。 就讓他們泡沫化、邊緣化、隱形化。 |
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| 南島 於 2004/02/27 00:18 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
各位是否注意到台灣日報的一則新聞 世界國家名單台灣被除名，沈建德怒責中國趁火打劫促連戰勿再擱置主權。 2004/2/21 http://taiwandaily.com.tw/news.php?news_id=15230# 台灣人民不能再睡覺. |
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| VICTOR 於 2004/02/27 00:25 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
公投違法??為啥國親不申請大法官解釋?? 心虛嗎?? 為啥口說違法但又說尊重人民的決定?? 為啥違法國親又不敢參加辯論?? |
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| mdx 於 2004/02/27 00:32 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
當初轉貼這一篇沒想到有那麼多回應，因為以前有人貼過了。既然我是開欄者，我想應該講講我的看法。 立法院既然已經通過公投法，也有防禦性公投的條文，總統按照他的政治智慧判斷，行使防禦性公投的職權，是不是有違法？不是我們說有就有，說沒有就沒有。如果各政黨對總統行使防禦性公投的職權已經有逾越總統權限的疑慮，應當尋求大法官會議解釋，或是透過立法院修法來解決爭議。在這些法律途徑還沒有嘗試之前就入總統於罪，並不妥當。如果各位覺得總統的政治智慧有問題，做了錯誤的判斷，不應該發動防禦性公投，大不了不支持他，不投票給他，但是沒有權力說他違法，因為這是他的職權，只有大法官會議才有權說他違法。大家試著想想看，如果四年前是連先生或是宋先生當選，現在立法院通過了一樣版本的公投法，而總統沒有行使防禦性公投的職權，在野的民進黨是不是也會說總統違法？因為總統明知對岸有飛彈威脅，卻怠忽職守，讓台灣主權有被改變之虞？面對對岸的飛彈威脅，我們只能用民主的方法來表達我們的意願，至於要不要去表達，那是個人自由，我們無權干涉，也不應該干涉。 |
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| CANDY 於 2004/02/27 01:14 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
２３－國親共代言人 口氣不小喔 受過紅衛兵式的訓練吧！ 為什麼國親共擔心多數人領公投票,阿扁就會贏?? 為什麼公投不能和總統大選合併舉行?? 為什麼公投違法?? 為什麼中國說不能公投，國親共就不敢投?? 透過３２０和平訴求公投 愛台灣的我們共同來發聲 勇敢向中共說不 台灣第一 阿扁當選 |
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| 小明 於 2004/02/27 01:30 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
2008年 台灣人民連署提出：「台灣（台澎金馬之謂）前途必須台灣人公投決定，任何改變現狀都必須台灣人公投決定」。1.同意，2.不同意？
反正中國人反對台灣人公投的藉口都一樣，管他是第一次還是第二次。 |
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| 不藍不綠 於 2004/02/27 07:03 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
要說公投違法太沉重，因立法院通過17條公投法輕估有人硬ㄠ的功力，就說下台階綁選票公投吧，美其名為普世價值，既然公投法已經立法，該投時全民會支持來投，歐美也會支持，至於這次320公投，離譜可笑，所以呼籲所有愛台灣的多數台灣人主流民意，不領公投票就是無言的抗議，台灣人民大勝利！ |
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| Cliff0326 於 2004/02/27 08:17 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
給不藍不綠和magic johnson： 如果公投是違法的，馬英九幹嘛還要提出什麼U型路線？違法了還辦？ 回答不出來吧？ 去讀讀法律條文，順便觀察你們藍教頭要不要領公投票的動態... |
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| 嘉佐閒蟹 於 2004/02/27 08:20 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
U型公投妨礙投票自主性，有解否？ 藍教為讓阿扁難堪，連國家都可以不要了，今天竟在報紙大幅刊載鼓動公投或投廢票，MY GOD，496枚飛彈對藍教徒竟然可以視而不見，那不叫威脅？所以阿扁是違法，哪門子的違法，這面廣告看了真叫人痛心，不見棺材不流淚，國家意識至此，去死死好了。 為了不讓藍教作怪，妥協成U型投票，正如了藍教鼓動不領票的意。 1.不領票，即知八成是藍教徒。 2.投開票所內外只要布建一位藍教徒，包叫公投慘兮兮。 3.選務人員中若有藍教徒，中間選民或想公投的藍系就會有壓力。 4.開票所外只要有人盯梢，看看選民領了沒即可造成壓力，甚至想深點，沒領公投票，只要是沒領不用看啦，嗯....，是否代表也可達到某種型式的買票期約，反正不領八成應該無虞吧？ 所以U型投票利於藍教，破壞選民的自主性，有什麼辦法破解。 |
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| magic johnson 於 2004/02/27 12:45 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
我不記得有說公投是違法吧.... 各位不要認為有不同意見的就把別人的話往我嘴裡塞 我是認為公投議題無聊(也可以說是對阿扁的智慧有懷疑) 所以我不想領票 小明先生提的議題還比較有建設性 我支持小明先生選總統好了 阿扁提了個朝野政黨都不反對的議題 拿出來公投 是在考驗人民的智慧嗎 為什麼要公投?? 公投是朝野對一個重大議題有爭議無法解決 或是人民對於政府施政有所疑慮 或是國家重大方向需要人民直接表決 而賦予人民公投實行直接民權的方式 阿扁為了選舉,又面對美國壓力 隨便擬個題目讓自己有台階下 簡直是侮辱了公投這個直接民權 我何必去投票只為了讓阿扁給自己找台階下 而把不領選票解釋為幫助中國,中共同路人 我認為我有必要為自己不支持這次公投說明 至於連宋不領選票的考量 我是不清楚 最大的原因 我認為就是總統寶座而已 |
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| 陳生 於 2004/02/27 16:36 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
magic johnson回應你的觀點 ＞我是認為公投議題無聊(也可以說是對阿扁的智慧有懷疑) 阿扁提了個朝野政黨都不反對的議題
(1)「議題無聊，懷疑阿扁的智慧」你存有傲慢與偏見，你們不認同這樣的議題是站在一黨一己私利著想，你們可以選擇投反對票，而不是夾帶「羞辱阿扁，反台灣民主」的拒領公投票。 (2)朝野政黨都不反對的議題是嗎?，還說為什麼選在320同一天辦?..你們是拿朝野都不反對的口水充當拒領公投票的藉口，實際上是用拒領公投票綁住泛藍選民選票所以不領票不等於投反對票，講真話事等於接受國民黨買票 (3)如果貴黨對公民直接民權有誠意表現，那絕對不是一開始「拿香對拜而已」，後來反對公投議題，這麼敷衍了事，養一群策士不如私通一個陳文茜，面對國家主權可以視而不見。 你們說公投議題多餘的同時，為什麼不說中國496枚飛彈對準台灣是多餘的?和中國談判是無聊議題 |
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| 小明 於 2004/02/27 16:49 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
＜愛、恨、情、仇＞ 極端泛藍因為仇恨陳水扁，進而牽恨台灣和320公投， 泛綠因為愛台灣而愛陳水扁， 320公投投票是台灣和中國勢力的對抗， 對台灣陳水扁有愛，連戰有恨； 仇恨 來自於 嫉妒， |
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| magic johnson 於 2004/02/27 18:45 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
哈哈....又是愛台灣.... 不支持阿扁的就是仇恨台灣 愛台灣三個字真是好用 |
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| 臥江子 於 2004/02/27 19:09 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
我要行使我的投票權利.這是憲法給我的權利. |
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| 陳生 於 2004/02/27 19:48 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
magic johnson 哈哈....我等你回話呢? |
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| magic johnson 於 2004/02/27 20:05 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
>>(1)「議題無聊，懷疑阿扁的智慧」你存有傲慢與偏見，你們不認同這樣的議題是站在一黨一己私利著想，你們可以選擇投反對票，而不是夾帶「羞辱阿扁，反台灣民主」的拒領公投票。 就是不認同阿扁為了一黨一己之私而玩弄人民,所以拒領公投票. (2)朝野政黨都不反對的議題是嗎?，還說為什麼選在320同一天辦?..你們是拿朝野都不反對的口水充當拒領公投票的藉口，實際上是用拒領公投票綁住泛藍選民選票所以不領票不等於投反對票，講真話事等於接受國民黨買票 相反的,選民以領公投票的方式接受民進黨的買票,這樣說你接受嗎??既然su3u,3擔心領不領公投票成為收受賄選的方式,為什麼要擺在同一天呢??而要選民不可帶手機進入投票場所,又不是每個人的手機都有照相功能. 3)如果貴黨對公民直接民權有誠意表現，那絕對不是一開始「拿香對拜而已」，後來反對公投議題，這麼敷衍了事，養一群策士不如私通一個陳文茜，面對國家主權可以視而不見。 再說一次,我並沒有加入任何政黨,我本身也不反對公投,只是反對這麼粗糙的直接民權實行方式 |
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| 大雪滿弓刀 於 2004/02/27 20:34 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
中共挾外交優勢 一個中國四處宣傳 許多外國人都以為台灣一心想回歸大陸懷抱 好不容易四年一度的總統選舉 讓台灣再度站在伸展台上 這次正是我們解開誤會的千載難逢的大好機會 如果沒過................ 布希：「我們反對武力解決台海問題！」
台灣人？
倫小斐：「管他們去死！」 是的，「管他們去死！」 如果，公投沒過..... |
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| 一心愛台灣 於 2004/02/27 20:47 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
>>為什麼這次公投失敗了,以後就沒有公投的機會了?? 這次公投失敗了,請問往後如何面對中共,中共可大作文章說台灣人民不同意用武力對抗祖國大陸 進而在中國大陸形成往後攻擊台灣的正當性,中國大陸人民的素質,以及民族主義的思想控制,你認 為我們以後在台灣內部如何形成共識,親共立委在審核國防預算時,會不會假藉公投結刻意杯葛 國防部購買反飛彈裝備 >>為什麼公投一定得和總統大選合併舉行?? >>為什麼公投題目如此可笑?? >>為什麼選民不領票要被批評是幫助中國?? |
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| 陳生 於 2004/02/27 20:51 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
magic johnson 也許你是有智慧的網友，只是你不喜歡阿扁， 不過連戰所提的所說的所作的你會喜歡嗎? 作為一個國家領袖的候選人，阿扁與連戰還是有差別的 |
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| 不藍不綠 於 2004/02/27 20:58 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
前司法院長施啟揚和六位前司法院大法官，以及多位法律學者和律師，今天在報紙刊登全版廣告，發表聲明，呼籲「不領票或投廢票，就是公民對違法違憲公投說不的投票」。 聲明中指出，320公投是赤裸裸的違法公投，是毫無意義的公投，不領票或投廢票也是一種公民投票。聲明在最後呼籲選民，「在320選舉日那天，走到投票所，投下神聖的總統選票，而以不領公投票的方式，向違法違憲的政府說不，即使為了維護秘密投票自由而不得不領票，至少也請用投廢票方式，來表達您對此次公投的真正看法」。 聲明強調，320公投是赤裸裸的違法公投，公投法明確規定，總統的公投發動權以國家遭受外力威脅，致國家主權有改變之虞為前提要件，所謂主權有改變之虞，用最通俗的話來說，就是有亡國之虞，也就是非到國家危急存亡之秋，總統不可啟動。聲明指出，此次公投兩個問題，答案已經很清楚，這裡面根本沒有任何需要藉人民點頭來突破的政策瓶頸，更不是公民真心想要的公投，純粹是政黨基於選舉考量，把人民當成工具的公投。 |
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| 大雪滿弓刀 於 2004/02/27 21:05 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
前司法院長施啟揚和六位前司法院大法官，以及多位法律學者和律師...... 外國人只會看結果， 看不到這個廣告.... 如果沒過， 感謝泛藍， 鼓勵人民把幫助我們的手推開， 這輩子不管國民黨怎麼改 親民黨怎麼變 我都不會再投給它們， 因為你們在最重要的時候， 背叛台灣。 |
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| 陳生 於 2004/02/27 21:19 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
不藍不綠 感謝你說明清楚 |
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| 李淳風桑 於 2004/02/27 21:27 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
不藍不綠所po 施啟揚所帶頭的廣告 只能再次證明 *** 法院果然是國民黨開的 *** 哈哈哈 |
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| 小明 於 2004/02/27 21:34 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
泛藍 一路走來始終如一 反對民主、反對人權、反對台灣、 藉口都一樣，都是違法、都是時機不對、都是不需要、 都是恐嚇台灣人會內亂暴動、會外患中國武力犯台、 一個外部戰爭飛彈文攻武嚇、一個內部暴動威脅文攻武嚇。
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| 海狼 於 2004/02/27 21:50 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
>>>>前司法院長施啟揚和六位前司法院大法官，以及多位法律學者和律師，..... 我凸 ! 這批人有些是過去是殖民黨御用的司法人, 有些是意識形態重於專業良知, 倒果為因, 違反法律人的專業道德和良心, 摧殘法律人的公信力, 全民, 尤其是身為法律人的, 應同聲嚴正譴責 ! |
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| 李淳風桑 於 2004/02/27 22:01 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
沒錯吧 海狼兄 *法院(甚至連奸茶院和大法官)好像真的都是國民黨開的 又再一次證明這種說法嘛 我有兩位年輕法官朋友及一位軍法官 以前他們都是淡藍的 自從*洩起大離譜春事件後 已經變色了 唉呀 藍叫要惡搞違法講法請繼續 *連真正法律人都已看不下去了 最好請他們勇敢參加反公投辯論 |
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| 海狼 於 2004/02/27 22:37 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
ㄏㄏ, 李桑, 謝謝告知多位法律人的反正覺醒事蹟. 深感安慰. 別人偶還不夠熟, 施大前院長偶可是熟得很啦, 長期身居首長大位, 對台灣的民主改革可有尺寸之功? 而他太座李鍾桂受殖民黨重用長期掌控救國團,..... 他們正是藍教核心共構份子, 還來登這種廣告, 裝清流嗎? 真是太可笑. 殖民黨病急亂投醫, 似乎失控抓狂了... 春分, 大地甦醒, 終將綠意盎然充滿生機. ^^ |
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| 菜脯 於 2004/02/27 22:59 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
給magic johnson, 最近有人轉寄一封說公投是空白支票的信. 以下是我給他的回覆. 其實, 站上有人回得比我好太多了, 但我還是提出我的看法. 我知道他一定轉寄給一打以上的人, 收信者又各自再轉寄給一打一上的人... 會回覆的可能只有我一個. 我相信你知道我在說哪封信, 也相信你收過, 你應該也會轉寄. anyway, 我認為至少你還是會思考的, 那也請你想想為什麼我會有這種回覆. 太簡單了, 任何人都不能替我發聲, 表達我的意志, 我的情感, 懂嗎? ------------------------------------- 唯有公投可以將每個人的意志表達出來, 這時, 價值就是所有台灣島上滿20歲的公民向中國的飛彈說NO, |
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| mdx 於 2004/02/27 23:20 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
我想解決爭議的最好方法就是申請大法官解釋，在大法官解釋尚未出爐之前總統依照公投法第17條條文來執行他的職責並無違法之虞，如果各政黨覺得總統有違法之虞，請盡快申請大法官解釋，而不是杯隔公投。 新生代的司法官對於外界將一概將司法界染藍頗有微詞，他們也希望能夠秉持超然獨立的立場來處理法律案件。在台大與政大法律系都有公投法相關課程，新生代的司法官對公投法並不陌生。可惜的是司法官的圈子非常封閉，既使在私下相處也有『我的判斷（判決）才是對的』的想法，更糟的是就算他們真的誤判或錯判，也不會遭到糾舉或是處分，只有收受賄賂定罪才會被除名，除非是自己離開司法界（多半轉任律師），我常常和司法官朋友開玩笑說他們是全中華民國最沒有競爭力的高級文官。 |
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| tactacian 於 2004/02/27 23:35 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
原來泛藍通過公投法，還順帶擁有大法官對公投法第17條的解釋權，17條總統的公投發動權是有限制的，320公投是赤裸裸的違法公投，主要是因中共不是外力，「中國人不打中國人」，又非到國家危急存亡之秋，總統不可啟動，只要台灣不獨立是絕對安全的。 憲法賦予總統的緊急命令權用不著，公投法是用來綁獨裁阿扁的，怎麼樣，高明吧。 依文解意，誰違法夠清楚了，說320公投是違法公投的言論是錯誤的，利用媒體散播污衊法律的違法行為，是不是應該加以駁斥，要泛藍說清楚，把不對的話吞回去。 |
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| 海狼 於 2004/02/27 23:55 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
magic johnson 兄: 沒有猜錯的話, 老兄是無黨無派理性偏藍的同胞, 既然如此, 就推薦 鴻鵠大大的 貼文和 您共勉. (按末段文字看全文) . 小弟是學法的, 深知公投本來就不以爭議性為前提. 它本身同時也可以是一種程序, 一種意思表示 (沒有表示如何知道有那個意思?) 所以, 題目有沒有爭議性其實根本不該是個問題. 何況公投法第17條規定的要件非常清楚: 發動這項公投是總統的專有權限, 認定有無必要發動, 是總統專屬的權力, 程序是經過行政院院會通過(背書), 關鍵就在『.有.,之虞』.., 這個『有無XXXX之虞』的認定法律授權由總統裁量, 總統就有權裁量, 說他不當也許可以, 說是違法, 明顯踐踏行政權. 施啟揚等人的廣告大大誤導民眾, 要不得. 您怎麼不喜陳水扁我沒有意見, 但是既然是理性的負責任的公民, 請您敞開心胸不要那麼輕易就決定附和藍教的歪理, 平白糟蹋抗爭數十年才被殖民黨恩准台灣人行使的公投權利. 真的, 有那個必要嗎? 只因陳水扁做得粗糙? 320 公投陳水扁是做得有點勉強, 那是果不是因. 跪黨硬把公投法五花大綁搞成不得公投法, 陳水扁找到17條這道窄門設法突圍, 為自己難道不也是為我們爭取行使的機會? 總統不勇敢引用17條辦理公投的話, 在藍教鳥籠公投法嚴密封鎖下, 台灣人民想要行使公投權利根本是作夢! 我當然知道是做得有點勉強, 問題是我們人民為自己的利益該怎麼做比較允洽? 聰明如您, 就不必我多說了.
行使一下下投票權利建立公投先例, 對台灣對自己不是都很好? 引述 本版 鴻鵠大大 貼文 |
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| 海狼 於 2004/02/27 23:55 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
magic johnson 兄: 沒有猜錯的話, 老兄是無黨無派理性偏藍的同胞, 既然如此, 就推薦 鴻鵠大大的 貼文和 您共勉. (按末段文字看全文) . 小弟是學法的, 深知公投本來就不以爭議性為前提. 它本身同時也可以是一種程序, 一種意思表示 (沒有表示如何知道有那個意思?) 所以, 題目有沒有爭議性其實根本不該是個問題. 何況公投法第17條規定的要件非常清楚: 發動這項公投是總統的專有權限, 認定有無必要發動, 是總統專屬的權力, 程序是經過行政院院會通過(背書), 關鍵就在『.有.,之虞』.., 這個『有無XXXX之虞』的認定法律授權由總統裁量, 總統就有權裁量, 說他不當也許可以, 說是違法, 明顯踐踏行政權. 施啟揚等人的廣告大大誤導民眾, 要不得. 您怎麼不喜陳水扁我沒有意見, 但是既然是理性的負責任的公民, 請您敞開心胸不要那麼輕易就決定附和藍教的歪理, 平白糟蹋抗爭數十年才被殖民黨恩准台灣人行使的公投權利. 真的, 有那個必要嗎? 只因陳水扁做得粗糙? 320 公投陳水扁是做得有點勉強, 那是果不是因. 跪黨硬把公投法五花大綁搞成不得公投法, 陳水扁找到17條這道窄門設法突圍, 為自己難道不也是為我們爭取行使的機會? 總統不勇敢引用17條辦理公投的話, 在藍教鳥籠公投法嚴密封鎖下, 台灣人民想要行使公投權利根本是作夢! 我當然知道是做得有點勉強, 問題是我們人民為自己的利益該怎麼做比較允洽? 聰明如您, 就不必我多說了.
行使一下下投票權利建立公投先例, 對台灣對自己不是都很好? |
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| 海狼 於 2004/02/27 23:58 | |
| Re:公投投不投的影響,現在來看看不同的意見! | |
SORRY, NO:841_55 貼壞了, 請 版主刪除, 謝謝. |
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