不知道為什麼
太多桃竹苗的親戚朋友都說很討厭呂秀蓮
尤其是客家族群
可是陳呂配似乎已定案
怎麼辦呢??

國 的策略是聯合次要敵人 親,新 打擊主要敵人　民 台

對付一個嚐盡失去作威作福 吃香喝辣 予取予求 政權的痛苦的團體, 它們願意暫放好鬥本性,攜手合作, 民 台 不可掉以輕心,予敵人打擊的機會,須 步步為營 謹言慎行

媒抗的電腦網路版
http://www.socialforce.org/phpBB/viewforum.php?f=27

題目是：台灣的行為是否太挑臖？答案yes or no.
目前票數比例:
Y:N = 6:4
網址:http://edition.cnn.com/ASIA/
在右下角
看NOKIA那一欄!!

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NO:124_1Quarm 　於　2003/12/09 02:48
Re:CNN對台灣舉行網路投票 現在請大家去投票--快

Your client is not allowed to access the requested object.
CNN 有封掉位於台灣的某些 ip 嗎？

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NO:124_2POPO 　於　2003/12/09 07:24
Re:CNN對台灣舉行網路投票 現在請大家去投票--快

今天觀看(大家來審判)的節目,不知各位是否注意到一個奇怪的現象,Call in的觀眾,外省籍的一律罵國家,
罵政府,罵民進黨,罵綠營.而本省籍的朋友,卻有一半支持藍營,請大家正視這個問題,順便討論是誰
在搞族群分裂?

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NO:125_1POPO 　於　2003/12/09 07:22
Re:族群問題是外省人或本省人嚴重

2003年12月08日 格林尼治標準時間08:28北京時間16:28發表
網絡異見人士顏均判刑2年

中國當局一直嚴密監控互聯網上發表的言論

中國西安一家法院以“煽動顛覆政府罪”判處網絡異見人士顏均兩年監禁。

據在香港的中國人權民運信息中心報道，西安市中級人民法院星期一(12月8日)上午作出了這項宣判。

法新社報道說，顏均的母親稱整個判決只用了20分鐘。顏均表示將對判決提出上訴。

顏均今年32歲，原是中學生物老師。曾在1998年克林頓訪問西安時被拘捕，兩天后釋放。

他在網絡上發表過5篇文章，呼吁平反‘六四’，恢復趙紫陽自由，開放新聞輿言論自由，允許結社及允許成立獨立工會。

顏均今年4月再次被捕，對他的審判10月24日開始，但宣判之時，中國總理溫家寶剛剛抵達美國五個小時。美國對中國的人權紀錄長期以來不滿。

壓制異議

分析人士說，中國往往在有重大外事活動時釋放一些異議人士。十天前，中國釋放了北京師范大學的劉荻。

但中國人權民運信息中心說，顏均一案顯示，對網絡異議的鎮壓趨勢越來越遭。

德國總理施羅德上周訪問廣州時說，中國政府應該允許公民在互聯網上有言論自由權利。

顏均被宣判的同一天，中國大陸的人民網、新華網、中國網、新浪網、搜狐網、網易網等主要的互聯網新聞信息網站簽署了《互聯網新聞信息服務自律公約》，強調接受政府的管理監督。

一些外國的新聞網站-包括BBC的新聞網仍然被中國封堵。

中國互聯網用戶數量迅速增加，截至今年11月底止，中國網民已超過7,800萬，這個數目僅次於美國，暫居全球第二。

出處 http://news.bbc.co.uk/hi/chinese/news/newsid_3299000/32996812.stm

一個認為台灣前途不能現在決定，另一個更厲害，鐵口直斷，四十年內不可能決定，真是不簡單．

不支持民進黨=唱衰台灣=不愛台灣=非本土=不是台灣人=外省族群==中共同路人
Is it true ??

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NO:208_1婦科護理人 　於　2003/12/19 10:18
Re:不支持民進黨=唱衰台灣=.... =外省族群=中共同路人

無聊!
別裝了,
誰會信說這種話的是所謂的中間選民(Middle_Man)
你是中國人才是事實。

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NO:208_2邏輯 　於　2003/12/19 10:36
Re:不支持民進黨=唱衰台灣=.... =外省族群=中共同路人

Middle_Man 　於　2003/12/19 10:01
不支持民進黨=唱衰台灣=不愛台灣=非本土=不是台灣人=外省族群==中共同路人

You said that, or the supporters of DPP said that????

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NO:208_3Middle_Man 　於　2003/12/19 10:39
Re:不支持民進黨=唱衰台灣=.... =外省族群=中共同路人

I just ask if it is true. You can say it is false, up to you man.

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NO:208_4邏輯 　於　2003/12/19 10:55
Re:不支持民進黨=唱衰台灣=.... =外省族群=中共同路人

Your question is illogical because you were trying to equalize multiple different-trait objects. You have to specify your question if you expect an answer.

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NO:208_6A+ 　於　2003/12/19 11:09
Re:不支持民進黨=唱衰台灣=.... =外省族群=中共同路人

開欄先生所言皆屬相關名詞,但是決不該直接畫上等號,這樣答案會不標準。
怎麼說呢?就你的疑問,我簡單分析如下:
◎不支持民進黨者有兩種:(1)無惡意也無特別政治興趣或傾向(為數不多),不在討論範圍!
(2)有惡意,政治立場代稱「泛藍」(為數不算少),分析如下:

◎泛藍唱衰台灣?的確如此!不信你打開電視/翻開報紙看看或上網逛逛瞧瞧便可知曉。
◎泛藍不愛台灣?其實未必然!他們愛極了台灣的政治權利。
◎泛藍的人非本土?見仁見智啦!有的人對語言風土習性都熟識適應,有的明明出聲在台灣,
也要裝成台語不標準,是不是?
◎另外你提到是否他們是外省族群?他們不是台灣人?
當然不能這樣草率用原屬籍貫來做區分!
所以有族群的區分其實都是在於心態!早年不但要分外省本省;那外省還分哪一省哪一省。
還要有代表站在台灣土地代表外國權力福利呢!現在當然沒有了也不容許這樣區分。
大家都是台灣人,除非還有人就是當不了台灣人,硬要說他是中國人!!這時他可能就會自認
為自己是【外省族群】,也將可能會被台灣人認定是【外國族群】啊!
◎至於你說他們是不是中共同路人?
只能說希望不是將來也不會是!
不過有點可疑的是,泛藍的領導人連宋都在對中共頻頻釋誠,又主張再曖昧個三五十年,
再這樣纏綿下去........,會不會成為同路人就不得而知了!

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NO:208_7Middle_Man 　於　2003/12/19 11:16
Re:不支持民進黨=唱衰台灣=.... =外省族群=中共同路人

What a good explanation! Thanks.

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NO:208_8妹妹 　於　2003/12/19 11:20
Re:不支持民進黨=唱衰台灣=.... =外省族群=中共同路人

港仔別來這鬧！

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NO:208_9台龍 　於　2003/12/19 11:28
Re:不支持民進黨=唱衰台灣=.... =外省族群=中共同路人

A+兄，
確實講得中肯!

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NO:208_10Middle_Man 　於　2003/12/19 11:30
Re:不支持民進黨=唱衰台灣=.... =外省族群=中共同路人

妹妹, hello?! Ha ha.

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NO:208_11尼貝卡 　於　2003/12/19 12:39
Re:不支持民進黨=唱衰台灣=.... =外省族群=中共同路人

哪個男人不上酒家=全世界的男人都會上酒家?
我不知道頭殼裝屎的人是不是連豬都不如?

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NO:208_12尼貝卡 　於　2003/12/19 12:41
Re:不支持民進黨=唱衰台灣=.... =外省族群=中共同路人

我看過許多台灣和大陸沒有關係的文章
也有許多獨派人士,拿出許多資料說明台灣和大陸沒關係
但為何美國和聯合國,都不願為台灣主持公道
我相信,像我們這樣的小老百姓都能拿出資料證明台灣和大陸沒關係
美國和聯合國,他們一定有更充足的資料證明台灣和大陸沒關係
但他們卻承認一個大中國原則,到底是獨派人士拿出的資料不完全
足以證明台灣和大陸沒關係,還是美國和聯合國不敢為台出面主持公道呢??

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NO:205_1LOH 　於　2003/12/18 19:52
Re:獨派人士請看看!!

因為台灣內部都沒搞定, 別人當然不敢幫你出頭囉.
自己內部有一群人一直說我們跟對岸有關係,誰敢幫你說:其實你們沒關係?
在好的朋友也不想你自己內部出亂子啊.
如果我們自己一起說我們兩岸就是一邊一國,哪需要什麼資料證明咧...
別人一定也會對對岸說< 你們看, 全台灣的人們都說和你們沒關係,你自己也說只有一個中國,所以台灣是台灣囉>

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NO:205_2BTT 　於　2003/12/18 19:56
Re:獨派人士請看看!!

不不不
如果美國肯用積極實際行動幫台灣出頭
我覺得島內一定會大逆轉

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NO:205_3毛會長 　於　2003/12/18 20:04
Re:獨派人士請看看!!

美國的政界也是有很多黑暗面ㄉ.各界勢力利益糾結.(如季辛吉集團)
要做支持[台獨]這樣ㄉ表態.不是那麼容易ㄉ.

台灣人自己接受中華民國體制.而且使其愈來愈穩固
自己若不思脫胎換骨.別人哪來ㄉ著力點?

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NO:205_4LOH 　於　2003/12/18 20:09
Re:獨派人士請看看!!

對啊!靠人不如靠己,是永遠不會錯的啦. 泛藍的朋友請你們認真的想一想,我們真的要和對岸統一嗎?

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NO:205_5TV330 　於　2003/12/18 21:00
Re:獨派人士請看看!!

開欄者如未在24小時內回應網友討論, 將視為轉貼刪除

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NO:205_6麻吉陳 　於　2003/12/18 21:18
Re:獨派人士請看看!!

一ㄍ家庭內部不和,意見不一致,你說外面的人麼幫.
這ㄍ家庭被貼上一ㄍ中華民國的門牌,家庭裡有人建議換回原來該有的門牌.

但就是有人死抱著這ㄍ門牌不放.人家外面的人看的也霧沙沙.

明明是台灣為何要跟對岸的中國取類似的名子.還要跟對面的攀親引戚.

你看這樣子外面的人如何幫忙!!

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NO:205_7BILL 　於　2003/12/18 21:40
Re:獨派人士請看看!!

我覺得現在要選擇統或獨都很難選
不管是統或是獨只要是對台灣有幫助的我都接受
強勢的表示台灣要獨立,以現在的朝野.美國來說,都是不智之舉
我認為應先把阻力變成助力,先讓台灣人民了解台灣獨立的必要性
現在的統獨議題,在大多數的人民眼中只是選舉的工具而已
獨派人士並未向台灣人民說明獨立的好處,及如何應付中國.美國及聯合國
高喊台灣獨立就真獨立嗎?靠人不如靠己,說的沒錯,現在全球文明發達,我
相信台灣要獨立不是一定只有和中國一決勝負,才能達成
認為台灣獨立只有一拼的人真是愚蠢,那是多麼野蠻的方式阿
用用智慧,想想如何讓台灣人民在不受任何風險中獨立,這才代表我們是有權獨立的

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NO:205_8台龍 　於　2003/12/18 22:11
Re:獨派人士請看看!!

BILL兄，
這沒那麼難吧?你所謂難應該是想沒風險的賺大錢，有這種事嗎?其實阿扁的策略是非常正確的。你知道人是一種習慣的動物，只要常聽常看，再不爽的東西也慢慢會習慣了。我們台灣人自己就應該把制憲，正名掛在嘴邊，不是要靠阿扁，這樣阿扁才能對外說民意如此，我也沒辦法。如此一來縱然阿扁真的不願建國也沒辦法不建，不用說他還會半推半就呢!

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NO:205_9海狼 　於　2003/12/18 22:28
Re:獨派人士請看看!!

>>>台灣和大陸沒關係,還是美國和聯合國不敢為台出面主持公道呢??

台灣和大陸當然不是沒關係, 只是沒有那種『相互隸屬的政治關係』!

親中兩黨自己空口說白話騙別人也騙自己, 說: 台灣和大陸有相互隸屬的政治關係 (台灣是中國ㄉ一部分, 一省) 然後濫用宣傳媒體及教育體系把台灣人民洗腦50年, 部份台灣人民果然信以為真, 懷疑真有那麼一點曖昧的政治關係, 不敢大聲嗆聲: 台灣 中國 一邊一國 !

呵呵 自己連站都站不起來(被唬得一愣一愣的不敢站起來? ^^ ), 還好意思要美國怎樣?

哪個認為她自己應該被中國統治, 勇敢的認命一了百了就是; 反之, 不認為應該被中國奴役的, 就先自立自強拿掉一中幻境, 然後下定決心, 同心協力為台灣人民的自由民主志業打拼.

至於美國, 她自己幾十年來老早有定見, 政策是一貫的, 也是公開透明的(關心的人自己到美國白宮網站查找就有啦), 該怎麼辦就怎麼辦, 她自己會看著辦.

沒有廉價的正義, 自己的自由自己捍衛, 有美國挺當然最好, 沒有, 台灣人民還是要下定決心捍衛自己的自由.

再強調一次: 不認為應該被中國統治的台灣人, 最起碼要務實的拿掉一中幻境, 台灣就是『祖國』, 除卻台灣別無『祖國』 !

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NO:205_10BILL 　於　2003/12/18 22:57
Re:獨派人士請看看!!

TO 台龍兄
現在是民主的時代,大家動口不動手,有無關係大家當面講清楚
請聯合國當證人,大家都別應ㄠ,不是最好嗎?
阿扁應跟大陸來場辯論大賽,說說台灣為何不屬於中國
我想只要他敢一定辦的成,但輸了,台灣就變中國的了
但相信台獨人士所說的資料一定是有根據的,加上阿扁是法律系的
勝算應該很大,若用這方式台獨,我一定支持阿扁
TO 海狼兄
若有一天中國和台灣一樣民主,你願意成為中國的一分子嗎?(台灣尚未獨立時)

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NO:205_11海狼 　於　2003/12/19 00:14
Re:獨派人士請看看!!

TO BILL兄
>>>>若有一天中國和台灣一樣民主,你願意成為中國的一分子嗎?(台灣尚未獨立時)

我由衷祈禱有一天中國能和台灣一樣民主, 也許數十年後吧.

中國真正的大問題不在於物質條件, 而是在思想教育. 民主化的社會條件尚不具備, 所以, 孫文在中國搞革命基本上真是早了100年以上. 失敗是當然, 反民主勢力的反撲變成國民黨獨裁腐敗政權然後又變成更極端專制獨裁的中共政權. 中國人若還是不務實的追求正解, 一切枉然. 日本維新成功 中國變法失敗, 道理現在還是一個樣阿, 沒有長進!

我當然不排除這個可能, 不過先各自努力民主進程再說吧.
竟歐洲也從分到合, 貨幣都統一了, 幾十年前誰料得到呢?

請參考下文:

邁向開放社會是嚮往民主真諦人士該一致努力的目標

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以下轉貼自本版 [民主迷信與中國政體改革的方向] 上 若愚網友的 大作
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對不起,借 LKK&SBB; 兄上文的笑話一用...^@^

兩個民主國家的人民在超級比一比看誰的國家比較『民主』。

台灣佬：「我們台灣人隨時都可以到總統府門口，去大罵陳水扁是混蛋王八蛋。」
中國佬：「嘿, 那有啥子稀奇了? 我們也可以到中南海門口去大罵陳水扁是混蛋王八蛋!。•••」

台佬：「我們台灣人隨時都可以到總統府廣場，去焚燒青天白日滿地紅國旗向政府示威抗議。」

中佬這時候不禁差點兒笑叉了氣：「嘿，那更不稀奇了，只要公安許可, 我們也可以到天安門廣場去焚燒青天白日滿地紅偽國旗向你們示威抗議!。•••」

評 語:

時下有哪一個國家沒有『民主』的外觀？連 北朝鮮 和 中國 也都是『共和國』呀！

代議制或選舉是施行民主必要的架構, 但不是『民主』的真諦─蔣幫在大陸和台灣不也是以 REPUBLIC OF CHINA 體制宰制人民？！

故如何成為一個『開放社會』《OPEN SOCIETY》更是嚮往民主的人該一並努力奮鬥爭取的重點項目！

不是『開放社會』，『民主自由』其實是假的, 穩定也是假的！

容許多元價值[詳見《美國獨立宣言、聯合國憲章及人權公約》、包容異見、保障言論自由、保障集會結社自由《組黨公平競爭參政》、保障人民免於政治迫害恐懼、保障住民自決權利.......當然所有民主共和國憲法都寫的有啦^^，要用實踐來檢驗才算數！─蔣幫在大陸和台灣不也是有『中華民國憲法』？ 代議制或選舉一個都沒少，可根本就是一言堂不是開放社會，沒人認為當時是施行民主政治！
期待中國人民能了解這些才不會失了焦。

《開放社會》請參考德儒 Karl P. Popper 所著 OPEN SOCIETY AND ITS ENENEMIES 一書， 不贅。

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NO:205_12大樹 　於　2003/12/19 02:15
Re:獨派人士請看看!!

＞＞＞若有一天中國和台灣一樣民主,你願意成為中國的一分子嗎?(台灣尚未獨立時)
如果中國有一天真的民主化，恭喜，那是中國人民之福。
但是台灣有何義務要和中國合併。
中國又有何權力要台灣接受統一。
英國夠民主了吧，那為何澳洲紐西蘭要獨立呢
好好想一想。

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NO:205_13Middle_Man 　於　2003/12/19 10:07
Re:獨派人士請看看!!

中國又有何權力要台灣接受統一。 ...
I dont know 有何權力 ...
just simply by the force that you cant ignore it ... sorry.

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NO:205_14海狼 　於　2003/12/19 10:39
Re:獨派人士請看看!!

Middle_Man 　
>>>just simply by the force that you cant ignore it ... sorry.

哈, what FORCE ? 武力是不是? 帶種ㄉ就打過來看看啊, 怎麼死都不知道呢.

什麼時代了, 還想玩叢林法則是嗎? 好, 你中國是唯一最大的武力集團嗎? 中國四面皆是武力強大的潛在對手, 你們的武力只須應付台灣嗎? 只會扯爛. 無恥到極點.

再說, 打台灣穩嬴嗎? 縱然我們只靠自己, 憑你們姐放君這點點道行, 還是拿不下台灣ㄉ啦.

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NO:205_16愛臺灣 　於　2003/12/19 11:08
Re:獨派人士請看看!!

BILL
我發覺你所開的議題從一國兩治的優缺點到獨派人士請看看
一直示圖的想把臺灣國跟中國合併起來
但你忽略了最現實的一點就是臺灣國到目前還是受害者
你是爭眼說瞎話還是真的感受不到
SARS你感受到了嗎對臺灣的衝擊你感受到了嗎
真的有心要在臺灣國就好好發輝你的才華貢獻臺灣國

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NO:205_17Middle_Man 　於　2003/12/19 11:13
Re:獨派人士請看看!!

海狼, calm down. :-) No need to be so angry la ... ha ha.
I will NOT be the soldier to kill you, I will NOT take part in the war. So dont get mad on me.

By the way, I just tell you the truth.

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NO:205_18perceval 　於　2003/12/19 12:31
Re:獨派人士請看看!!

truth??
海狼兄說的也是truth..the force china cant ignore it.