花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票?
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| 西來 於 2004/05/03 21:20 | |
| 花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
引用 MIT 於 2004/05/03 12:03 R e:花蓮海邊的沉思(2) --- 選舉不是簡單的算術問題 追究那種愚蠢的黨如何的失敗,無補於事. 值得好好檢討 |
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| MIT 於 2004/05/03 22:13 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
標榜愛台灣會掌握主流民意的民進黨,在花蓮縣根本荒廢於地方經營,不能一味的指責花蓮縣民素質低落,如此和國民黨在南部的落敗何異? 花蓮縣長補選時,無視於地方的實力,傾全黨之力強行要拿到地方執政權,根本是得罪地方派系. 競選的手法只是以為增進建設就有選票,根本不知民意何在. |
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| Excalibur@home 於 2004/05/03 23:09 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
我認為民進黨的檢討應該從（花蓮縣得票是否達到預期目標）開始 如果有, 接下來的問題就是（未來如何開拓票源） 如果沒有, 接下來才是檢討（為何得票不如預期） 民進黨在花蓮向來是吃鱉的 |
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| 落魄人 於 2004/05/03 23:14 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
花蓮縣的選民結構為何? 花蓮縣民的民意為何?花蓮縣民到底要的是什麼? 地方派系在這次大選所扮演的角色那麼重要嗎?若是如此,那為何台中縣,彰化縣,雲林縣等地區KMT會輸 增進建設當然會有選票,請看高雄市這幾年的進步 未來DPP除了維持中南部的經營外,比較重要的是經營桃竹苗等客家地區, |
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| MIT 於 2004/05/03 23:43 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
說外省族群完全不會有進步的空間,也有理由. 但為什麼拿不到原住民的票?民進黨如何解釋? |
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| 西來 於 2004/05/04 20:15 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
有不少原住民是在軍中擔任職業士官 長久以來受到政戰之洗腦 這是否會影響原住民較多之花東地區選票 |
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| melbourne 於 2004/05/04 21:36 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
完全贊成落魄人的說法.... 維持中南部...強化桃竹苗.. 花蓮沒救了... |
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| 台龍 於 2004/05/04 22:00 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
台灣的住民分佈如下: 原住民 2% 其中老住民(也就是一般通稱的台灣人)裏，70%是holo人，另外14%是客家人。如果你是民進黨，以有限的資源來競選，你會如何分配你的努力所在呢? |
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| yorkhung 於 2004/05/04 22:44 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
不能放棄，要用行動來慢慢感動泛藍族群才行。 別忘了民進黨內也是有外省立委的。只要經過了時間的洗禮。 認清了台灣精神的外省人以及原住民都是能夠認同台灣的∼ |
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| TumorChang 於 2004/05/05 00:25 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
如果你不是原本或親戚就住花蓮，你會因為想開拓票源就搬去花蓮嗎? 黃信介為何能在花蓮選上立委，而游盈隆為何不行？ 還是需要從當地培養起來的。 畢竟才輸71909票，再抓個36000票就過半了，不是嗎。 |
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| 蓮 於 2004/05/05 01:26 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
花蓮,在蔣經國執政時期,宜花東東部地區以花蓮為首,這很顯然可從當時的中國時報及聯合報東部版面以花蓮為主看的出來 且花蓮的扁食會這麼有名,是因為蔣經國去吃過幾次的關係,當然確實也做的好吃,重點在於花蓮人民感覺經國先生是重視花蓮的 相對的李前總統執政後,因為饒穎奇的關係,台東爭取到相當多的資源, 而李前總統這次是站在幻綠這邊的 阿扁上任後,宜蘭開始起飛,台東也不壞如原民會及台東大學等 因此,花蓮會有一種失落感吧 偏綠的報紙如自由時報及台灣日報對東部的報導又較偏重於宜蘭 而幻藍這次打的是經國牌,宋楚瑜在過去又經常跑花蓮, 花蓮人不是不想改變,黃信介的當選,正可證明花蓮人也有想要改變的想法及做法,只是第一次大膽的改變投給黃信介,但黃信介卻沒有在花蓮留下什麼政績,讓花蓮人的第一次改變失望 有關以上種種這些因素,民進黨怪罪於花蓮人,對花蓮人來說,是不太公平的 |
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| 借殼不平 於 2004/05/05 02:48 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
我住嘉義市,嘉義是從我有記憶開始,國民黨想要拿下嘉義市的執政權,或是立委選舉,幾乎是很困難,國民黨因為沒法執政,使出了殺手澗,預算給嘉義市少的可憐,所以嘉義市雖然早已升格為省轄市,中央跟當初省政府給予的預算,跟其他國民黨執政縣市的資源是無法比較,可是嘉義市支持黨外的傳統,並沒因為國民黨資源分配的打壓而改變, 今天民進黨好不容易執政,為了收攏泛籃板圖的縣市而分配較多的行政資源,對於一直支持民進黨的縣市,沒有給予應該有的照顧,有人是會心態上不平衡的,與其拿大把大把的資源去照顧那些不可能讓民進黨執政的地方,到不如用心經營幾個民進黨執政的縣市,把市政的建設做幾個模範,讓其他縣市的民眾去比較去感覺,民進黨有沒有比國民黨好,我到覺得這總比把有限的資源亂灑,來的好 台南縣陳縣長八年的任期,真的讓台南人有感覺,一鄉鎮一特產,創造了多少的鄉鎮農產品商機 |
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| 海外人 於 2004/05/05 03:04 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
>>>>黃信介為何能在花蓮選上立委，而游盈隆為何不行？ 還是需要從當地培養起來的。 ---------------------------------------- 我覺得這句話點出了問題所在.民進黨是不是想過 每次都在花蓮選區提名游盈隆,可是他在花蓮為選民 或地方做過什麼了?地方上的選舉不要迷信因為有全國知名度 的選舉人或助選員就會當選,先問問看游盈隆曾經為花蓮 做過什麼吧! 我覺得連提名他為不分區立委都不恰當! |
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| MIT 於 2004/05/05 06:52 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
民進黨就是沒有用心經營花蓮縣,上次的縣長改選,迷信於明星游盈隆,臨時提出一些亂七八糟的鬼畫符. 難怪總統大選輸71,909票,要拿嘉義縣贏的票來補. |
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| LI1715 於 2004/05/05 13:00 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
選民如果還是停留在如果執政者不給我什麼就拒絕你的話便會喪失掉人民自主參政的權力。 台灣的老百姓大部分還是停留在軟硬體建設是政府的事情，與自己絲毫無瓜葛。個人以為 自己的居住環境家園的改造為什麼非得透過政府做不可？凡事得透過地方政府或中央政府 說了算了？地方上的預算為什麼不能交給當地的選民決定這筆經費要怎麼改善怎麼運用來 建設自己的生活品質？難道非得透過選舉才能表達自己的心聲？選民似乎太過於相信利用 自己的選票一定可以獲得相當的報酬，殊不知這種想法正是自己斷送自我改善地方生活品 質的罪魁禍首。選民寧可嚴以對待從政人員而輕以對己對生活品質改善的怠惰之心認為是 理所當然，論那個政黨執政都一樣，因為大多數的選民根本不知道自己需要的是什麼！ |
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| 南部客 於 2004/05/06 01:09 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
花蓮有四大聚落，河洛‵客家‵原住民和四腳畜牲，人是有感情的動物則不然，阿輝伯當國民黨主席時，花了四至五千億國家經費，在全國各地替牠們蓋了猪舍，結果李登輝被罵被鬧臭，一點也不感恩，阿扁上台發了區區三千元的老人年金，成立客家電視台，河洛和客家人馬上以選票回饋阿扁，阿扁對四腳的褔利也沒減，仍然被罵。 樓上的落魄人講的沒錯！根本原因就是這樣，花蓮輸這麼多就是如此！ |
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| 蓮 於 2004/05/06 19:00 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
一些網友建議政府對各縣市地方的建設要看選票來決定, 如果執政黨的建設要看選票來決定,這個政黨還值得人民信賴嗎 一些網友甚至認為民眾要先付出選票,政府再決定建設,執政黨如果不能體會先利民便民先對老百姓付出,而反而是要求人民先付出先拿出選票,這個政黨還值得信賴嗎 |
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| 光 於 2004/05/07 00:16 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
>>各縣市地方的建設要看選票來決定 樓上的 >>些網友甚至認為民眾要先付出選票,政府再決定建設,執政黨如果不能體會先利民便民先對老百姓付出,而反而是要求人民先付出先拿出選票 好像沒有這樣說吧? 民選出的地方大家長-縣市長，不建設地方，那選他出來幹麻?不要把什麼事都推給中央的執黨 |
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| 光 於 2004/05/07 00:18 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
Sorry 少打一個字是中央的執政黨 |
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| 蓮 於 2004/05/07 00:58 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
桃園苗栗的朱縣長傅縣長是因為他們做的好嗎??這地區的選民在2000年投給阿扁的選票高嗎??是這次中央在這地區紮的建設經費多吧!執政中央有建設自然有回饋啦 |
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| 台龍 於 2004/05/07 04:20 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
光兄， >>大家都覺得是民進黨沒有深耕花蓮吧! 是嗎?還是花蓮人自己覺得不需要進步?否則怎麼不換黨做縣長呢? 如果花蓮人不改選自己的縣長，民進黨要如何幫呢?那個縣長願意配合嗎?假如花蓮縣長來說要鋪人行道時(就像某市市長)，民進黨倒底是不是要為這種行為負責任? 先把縣長給民進黨再來怪民進黨沒有經營花蓮吧! |
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| 蓮 於 2004/05/07 09:18 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
回:光 我16樓整段話很清楚表明了[如果執政黨依照一些網友的建議做的話]這樣的含意,[一些]當然也不是全部,我不必再多做解釋,而[政府對各縣市地方的建設]指的當然是中央建設經費的下放
苗栗傅縣長是自己的縣長嗎?執政的民進黨不也是幫了嗎?建設經費大筆大筆的紮,沒有縣市長會不要的啦!麥騙啊啦!苗栗人過去投給民進黨的票多嗎?騙肖ㄟ
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| 蓮 於 2004/05/07 09:29 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
to:台龍 偏綠的報紙如自由時報及台灣日報對東部的報導又較偏重於宜蘭 而幻藍這次打的是經國牌,宋楚瑜在過去又經常跑花蓮, 花蓮人不是不想改變,黃信介的當選,正可證明花蓮人也有想要改變的想法及做法,只是第一次大膽的改變投給黃信介,但黃信介卻沒有在花蓮留下什麼政績,讓花蓮人的第一次改變失望 要不要深入探討花蓮基層原因,還是要如國民黨幻藍媒體人一味罵南部人沒水準一樣,但看民進黨或其支持者 |
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| 落魄人 於 2004/05/07 10:09 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
我想應該沒有人會去罵花蓮人吧!!! 有誰能把花蓮的選民結構list出來呢? |
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| 買票做票 於 2004/05/07 10:14 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
在花東地區國親只要繼續買票做票其他人都別想越雷池一步,金馬不也是一樣,不要以為國親的鐵票如同其他黨的鐵票,今天中央政府如果可以不再像以前那樣支持眷村各項福利,試想幾年後眷村自然溶入台灣社會,因為大家都一樣要自己打拼才有得吃,不要讓他們認為只要支持國親就可以向政府予取予求,不管是誰執政,國親執政是自己人所以吃香喝辢(如現在台北市再怎違法亂紀都有短褲馬頂住),要是其他黨執政就随便說說撕裂族群或三合一新民粹那眷村福利不減反而又加碼,這就是現在執政者要檢討的◎ |
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| 台龍 於 2004/05/07 12:18 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
回:蓮 疑?你覺得我在罵花蓮人? 我只是想說，花蓮人想改變，就要自己振作，不要等什麼黨來給什麼好處。很明顯地花蓮人還蠻滿意現有的建設，否責怎麼沒有聽到他們罵他們的縣長沒有爭取經費?喔，他們就相信民進黨中央沒給花蓮錢?那麼花蓮縣長還很好當，不做事只要把一切問題都推給民進黨就好了。就像某某馬姓市長，地方淹水，阿扁的錯。sars失控，阿扁的錯。有人在市區被槍殺，阿扁的錯。垃圾沒倒，阿扁的錯。雨打示威，阿扁做怪。 地方沒建設，通通都是阿扁的錯，所以他老兄當縣長沒錯?選這種縣長的人，是誰呀? |
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| 蓮 於 2004/05/07 13:04 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
個人應開欄欄主西來的主欄文 探討原因,請注意我一直用的是[探討] 否則這欄又何需開欄 就叫花蓮基層聲音全部閉嘴就好嘛!通通歸給地方老百姓來承受嘛! 苗栗這次是因為阿扁單靠南部票仍就成就不了連任之路,需要客家人支持嘛!當然不需傅縣長發太多精神 爭取.等民進黨像苗栗這樣大筆大筆的在花蓮紮經費,再來說嘛 有一種可能,不知道是否想過,中央不照顧花東,中共打來,花東地區保護台灣的兩處最重要基地,軍方偏藍及花東又有大部份是那些北部流放來的如楊大智等那般公務員都是一堆擁藍的,屆時利用鼓動政府不照顧花東人連合人民與中國裡應外合,對台灣也沒好處啦!
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| 蓮 於 2004/05/07 13:13 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
更正: 等民進黨像苗栗縣這樣打筆大筆的在花蓮紮經費,還無法像苗栗這樣成長10%的話,再來罵花蓮啦 |
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| 蓮 於 2004/05/07 13:42 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
to:台龍 花東人也一向很自給自足啦!否則也早餓死了 依你25樓說的邏輯,南部人也不要喊政府[重北輕南]要經費,要自己振作,不要等中央或黨給你什麼好處 |
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| 新生 於 2004/05/07 15:18 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
花蓮人想改變，就要自己振作!! 這個觀點說得好. 不過.要是花蓮人要的只是幾頭豬. 你卻給他幾棟房子.當然啦!!沒花在刀口上啊.... |
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| 西來 於 2004/05/07 21:05 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
雖然阿扁只執政了4年 但是我感覺到台灣越來越美 再過4年台灣一定更漂亮 |
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| 落魄人 於 2004/05/09 21:36 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
TO蓮 就是因為要探討原因,所以才需了解花蓮的選民結構啊!!!! 此處沒有人想罵花蓮人,SO您切勿鑽牛角尖... 對於原住民及外省族群而言,花在多的心力在他們身上,選票根本不可能有進步的空間.. 陳水扁切勿以為一在的退縮就能得到選票, |
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| 西來 於 2004/05/11 21:13 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
辜寬敏先生所言需要閩客團結--------一矢中的 |
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| 花 於 2004/05/13 10:49 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
有幾點: 一:花蓮這個地區民進黨的努力還不夠! |
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| 蘭陽醒獅團 於 2004/05/13 11:06 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
輸了七萬多票，表示民進黨自己沒做好。 每一個部落都去跑，都去拜託，耕耘，溝通。 解決部落的問題，四年後，怎麼可能還會輸這樣慘呢？ 花蓮的地方黨部要換人做，是當務之急。 |
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| 台龍 於 2004/05/13 11:24 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
很奇怪了，花連人不投民進黨因為民進黨沒做好。那麼為什麼花蓮的縣長一直是國民黨呢?難到縣長不用中央補助，就可以做的好?如果這是事實，所有國親黨的縣市長怎麼還在怪民進黨中央?到底地方建設是要靠誰? 還有花蓮是最近四年才沒有建設呢?還是四年前就沒有建設?如果四年前就沒有建設，怎麼沒有把票在四年前投給阿扁?不是說民進黨最進四年沒建設才拿不到票嗎?為什麼四年前國民黨也沒有建設卻可以拿到總統和縣長的票? 花蓮人如果對地方首長沒有表示一點不滿的話，光要中央自動來幫忙可能是相當困難! |
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| Leopard Cat 於 2004/05/14 01:59 | |
| Re:花蓮縣的179,587票,為什麼阿扁輸71,909票? | |
上面各位所言甚是，此外，個人提供三個短期可以迅速見效的方向僅供參考： 第一、愈偏遠的山村鄉野愈需要派投開票監票人員。 上次花蓮縣長補選，陳、余兩位部長曾大動作抓賄。強力抓賄是對的，但是因為方法太粗糙且藍教的反操作宣導而失敗。 花東人絕大部份沒有什麼意識形態，而有的是在貧乏環境中努力討生活的聽天由命人。 |
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