數年來你們一直的嘲諷綠營的支持者,
都是沒水準南部鄉下人.
當你們一再寫出這麼充滿主觀意識的文章之時,
你們對於你們自己瞭解了多少?
對台灣南部的鄉下人又瞭解了多少?

你們可以只因為你們從事傳播行業,
就以自己的行業歧視你們所不瞭解的行業,
並主觀的說對方沒水準嗎?

我們都知道在台灣打籃球的人,
絕對不會笑打棒球的人沒水準嗎?
因為這是不同的行業沒有辦法作比賽,
這是很粗淺的道理,
全台灣的人都知道,
就只有你們統記們不知道而已.

如果硬要比較,
也只能透過相同的行業別,
和世界相同的行業作比較,
這樣才有意義.
而不會失真.

台灣的鄉下人的成就,
絕對可以和世界各國比較而名列前茅的.
統記們你們口中的鄉下人,
他們的職業身份大部份是農漁業的從業人員.

台灣的農漁業技術,
絕對可以傲視世界的同業.

而你們這一群統記們,
確是全世界最差勁的新聞從業人員.

你們這不是最後一名嘲笑第一名嗎?
當你們對於優秀的台灣鄉下人嘲諷之時,
不知你們會不會感到羞恥?

我就舉一些台灣的農業技術成就,
屏東的果農可以種出超好吃黑珍珠蓮霧,
關廟的鳳梨也是農業技術的展現,
台灣的葡萄,軟枝楊桃,掽柑,草莓,香蕉..等等.
都是你們這一全統記所瞧不起的鄉下人的心血結精.

在漁業的養殖技術,
更是不輸日本,
從虱目魚,吳郭魚...以及鰻魚等等,
都代表台灣漁業技術的成就,
是全台灣的光榮.

而狂妄自大的統記們,
你們可有什麼光榮的事業,
可以向全世界的人炫耀你們的成就?

而狂妄自大的統記們,
為什麼你們每天都在,
連宋這兩個無能之輩身邊,
你們都沒有能力發覺他們的無能,

反倒是外國的記者,
兩三句的質問就讓這連宋這兩個世紀老人,
現出他們無能的本質.

由這樣的事跡比較,
就可以知你們這一群統記們的能力你們在世界上,
是最不入流的新聞從業人員.

狂妄自大的統記們,
當你們再次的嘲笑,
台灣的鄉下人是沒水準之時,
不知你們會不會感到一點點的羞愧之心?

另外當你們以不屑的口吻說,那一些腳穿拖鞋,
口嚼檳榔的台灣同胞也是綠營的支持者.
不知你們對他們的成就又有多少的瞭解.

而這一些你們歧視的勞工,
替台灣的工業打出響亮的名聲,
如何在他們的成長過程,
如果像你們一樣是倍受呵護,
每天下課之後可以去補習,
而不是到田裡,農地作工,
一直到伸手不見五指才收工.

恐怕你們這一群不入流的統記們,
都會被擠到沒有大學可讀.

一個從五歲台灣的外省人，他吃台灣五十幾年的米、喝五十幾年台灣的水，上學享受加分…可是他有一次對我先生說：「…看看貴寶地的人，都穿拖鞋、吃檳榔…」先生因為對方是客戶又是朋友不好意思說什麼，可是他的另一朋友就不客氣的說：「你滾回去！」他們就是如此自以為高尚，我懷疑他們回到家睡覺是也穿皮鞋嗎？

你們能口沫橫飛是花了多少錢堆積出虛有其表才敢睜眼說瞎話
而我們台灣鄉下人士付出多少勞力才會說出教訓你們不懂飲水思源.

被那些沒水準的南部鄉下人打敗！
被那些腳穿拖鞋的人打敗！
被那些口嚼檳榔的人打敗！
被那些自己歧視的農夫、漁民、勞工所打敗！

的確是∼痛苦萬分！難嚥下這一口氣！
很容易∼血壓心跳異常！膨肚短命！

請多保重妓體！^_^

到現在版主還搞不清楚, 統記是靠 教育 跟 經濟 在笑鄉下人嗎?

比較的項目不同而已

只要你有本事把南部的 人均收 跟 教育, 弄的比北部高, 那些統記就閉嘴了

並搶著要來南部當 鄉下人

當我看到沈富雄提議:
禁止民進黨的立委選舉說愛台灣,
因為這是撕裂族群的行為.

讓我一夜難眠,
因為他上統媒的節目之時,
他聽那一些統記們說,
綠營的支持者是沒水準的鄉下人,
他可有指責統記們撕裂族群?
他可有為台灣的鄉下人辯護過?

他只為了博取自認高貴統派人的好感,
而將台灣人的尊嚴踩在他的腳底下.

今天開這一欄就是要讓虛榮的台北人知道,
統記們口中嘲諷的沒水準的鄉下人,
無論是他們的道德觀或是能力都是遠遠超過統記甚多.

我發現教育程度越高,道德觀可能更低

To big brother 五股陳

I totally agree you.

I come from Yinling (651).

push push push

我看道德觀跟高教育可能也沒啥關係

只是受過高教育的人, 大家比較希望看到他有高道德的表現

萬一表現不好 大家比較失望

低教育的人道德觀低的話, 大家比較不怪他~~

我很不能認同綠營的支持者,都是沒水準南部鄉下人這句話.我覺得這是不用功的
媒體跟不思考的閱聽人所共同塑造出來的假象.

就隨便拿這次的總統選舉好了,台北市,是大家歸類為最中產階級,最理性,最上流的吧?
有百分之四十三支持阿扁.雲林,嘉義等地,在大家眼中算是南部較鄉下的地方吧?
支持連宋的也接近百分之四十.難道在最高尚的台北市竟然有將近一半的下流社會?
在鄉下地方,上流社會也剛好有將近一半?

其實,台灣的政治版圖正透過資訊跟人口的交流漸漸的趨於一致,不要再說什麼北部
或中產階級偏藍的鬼話.北部讀過書的中產階級能看到的資訊,有什麼南部的鄉下人
看不到的?對政治人物的期待,對社會的關心,大家都有.

記者不管是為了方便亂家歸類也好,還是三人成虎的既定觀念都是不應該也是不負責
任的,而我們這些閱聽人不但有義務表達出我們的抗議,更應該以身作則停止散佈這
一觀念.

欄主不用如此在意
統派是用媒體解釋權去污衊綠營支持者
臺大醫院的醫生有八成以上挺扁
所以以統派觀點來看
那些歷年狀元郎是全台灣最沒水準的一個地方
個人認為不要隨別人沒水準的語言起舞
如果被人罵沒水準就生氣那就真的變成跟他一樣沒水準了

不好意思,我就是啊^_^

沒讀過書?如果以上流社會來說,是不是沒讀到大學就算是了.完蛋了!我只有高職學歷而已也.

中產階級?每天早早出門晚晚回家,只能賺個國民平均所得,再生個病請個假就沒了,糊口而已更
別談有錢讀書了,只能到圖書館去借個書來充實自己免於和社會脫節.....
南部很多這種勞工朋友目前在網上,你知道嗎?

很多朋友因為文筆不好,只在網板上看,不想在板上發言,但我們有相同的理念,用自己的汗水建
設出更好的台灣,我們沒法坐在辦公室吹冷氣領薪水,只能在太陽下掙錢,紅利?配股?這是什麼
東西啊?我還沒看過哩.
不要以為勞工朋友們就不會上網,網路上很多的.
台灣加油!

那奈權兵衛 :
我對於統記歧視台灣人,
對於沈富雄提議嚴禁說愛台灣,
以免撕裂族群的說法,
當然會感到忿怒與不平.
但是我有更多的不捨!

當台灣人是值得驕傲的,
是我開這一篇的目的,
不只是要對統記的言詞反駁而已,
更要讓台灣的人知道台灣人:
不只不像那一群不入流的統記所寫的那麼差勁;
反而是各方面的表現都相當的傑出.

是的
我們學校醫院的醫生大約也是七八成挺扁
基本上,過去稱本省人的子弟們多不會選擇從政
一等的人材會選擇醫為主
過去外省子弟們因為占了優勢
所以不論是從政或是大眾傳播等等的職業比例上都十分高
這是時空背景造就的差異
醫生們綠藍比例大致是7:3以上
這群精英可不是沒水準的傢伙
再者,正如版主所言
我們台灣的農漁業可是很讓人驕傲的!
若真要討論支持比例,可不是分鄉下城市,分職業別還差不多呢!

那群自以為是的高知識份子(?!)
卻是極度讓人厭惡與鄙視的一群
這麼說好了
當我聽到一個人說他是一位果農
我會覺得職業正當,沒什麼好多想的,甚至會有興趣他們有無研究新品種
我聽到一個人告訴我說他是記者
我只會直覺的想到這個人...似乎不怎麼讓人信任
也不想與他多交談

我承認這樣是滿偏頗的用職業去將人分類
但是當長期受到那項職業的人運用他工作之便而歧視時
我會覺得我無法尊重這樣的人的人格
當然,不是說這些職業的人都是不好的
而是比例上來說,不好的占大多數...或是說...不好的表現特別明顯

自古負心多是讀書人!

有水準? 是啊，多識幾個字吧。有自己獨到的建地而不昧於良知? 那可未必。

當兵時還記得於鳳山步校受訓時，長官見到我們這梯次預官新訓學員表現出自私自利
不合群的行徑時，曾大罵:『你們這群聰明狡猾的魔鬼啊，你們口中的知識份子就是如此連基本的道德都沒有嗎?』 當時聽到這句話，又見到同學的行徑，一股「枉為讀書人」的羞愧感，著實令人汗顏。

當下的所謂有水準的人其行徑當然千百倍惡劣於當時的同學，試想，一個無道義良知的「知識份子」，
一個顛倒是非黑白的「水準人士」，充其量不過是文化流氓，這種人只會內耗社會國家的實力，破壞國民團結的強度，為禍甚者，只有走上滅亡一途。

這種有水準的人，我們不要也罷

其實如果泛綠不服

把得票區的經濟 教育 拿出來跟 泛藍得票區 總人數 加起來比一比不就有結果了

我在這次總統選舉當選務人員。

位置是擔任總統票箱的監票員，所以可以在這個位置，看到誰是只投總統選票(支持連戰)，
誰還是要去投公投票(支持水扁)。

我嚐試在投票時，以投票者的外表服飾，年紀，性別，舉止，來看出選民是否有
外觀差別，初期我認為可以有一種模式可以看出來，可是我總共看了1000人以後，
我的結論是已經沒有差別，看不出來了。

利用外表，穿拖鞋或穿皮鞋，都已經不具備看出誰是藍或綠。

先說個有趣的故事，
921地震發生後，外國許多科學家來到台灣研究地震斷層。
他們在一個公路上發現一個現象，那段公路的電線桿都一致倒向西南邊，唯獨有一根電線桿是倒向南邊的。
那群科學家死命用科學儀器測量都想不出為什麼只有那根電線桿會倒向南方。
那時有一位農民很好奇過去問:「你們是在研究什麼啊？」
科學家說:「我們在研究為什麼這跟電線桿會倒向不同的方向。」
農民說:「哈哈！簡單啊！我知道為什麼。」
科學家非常驚訝，認為他們儀器都測不出原因的科學謎團為什麼農民居然知道原因！
科學家忙著問:「那是什麼原因呢？」
農民說 :「因為那是我把它移過去的啊。」
科學家問:「你為什麼只想到移這根電線桿不移別根呢？」
農民:「因為它如果倒向這裡來就會壓到我的田了啊！」

>>利用外表，穿拖鞋或穿皮鞋，都已經不具備看出誰是藍或綠。
沒錯！
而且穿拖鞋或穿皮鞋也分不出來是不是知識份子。
因為術業有專攻，
請問有多少知識份子有辦法自己動手挑磚頭蓋房子？自己動手修汽車？自己種稻米？
同樣的，我們也不太可能指望要求一位農夫、造屋工人詳述原子彈製造過程。
如果沒有「鄉下人」進行生產，知識份子絕對活不下去。
如果沒有「讀書人」對生產過程做研究進行改良，農工們可能要花更多的經驗累及才知道怎樣做才會更有效率。
但是為什麼一群「知識份子」的人喜歡投藍軍，但實際上綠軍也有知識份子支持。

其實是因為會投藍軍的知識份子，他們的「知識份子」名號是自封的。
是自我認定的。因為自己自認是知識份子，產生了一種優越感，漸漸地排除了別人的想法，
喜歡在語言文字上與人爭辯，思考模式喜歡自我封閉，資訊來源僅靠媒體提供並以學校過去所教導的
思考模式進行判斷。

綠軍支持者就算有讀書的哪怕讀到博士，做到教授，也很少敢自稱自己是知識份子。
因為他們知道知識份子不能為社會做出改革，那是知識份子的恥辱。
也因為他們不會自我認定是知識份子，他們哪怕具備多高的學歷，仍舊不斷吸收新的想法，並以多方角度來思考問題。
而所謂的鄉下人，也是因為當初在現實生活上並不能有辦法提供他們繼續升學的條件。
他們自認自己知道的不多，所以有新的資訊他們會很樂意虛心學習、公平思考。

說知識份子都喜歡支持藍軍，或許做點補充可以更好理解--
是支持藍軍的那群人，除了喜歡假中立之外，也很喜歡自認自己是知識份子。

BTT大大

依選民結構來看..
位置來看 中南部其中尤其南台灣 泛綠支持者為多
平均來看 受教育程度平均中下者 泛綠支持者為多
平均來看 年齡層在中老年人口中 泛綠支持者為多
(以這樣的結構模式 似乎所謂精英都支持泛藍 當然這是很不客觀的表面面向罷了)
不過那是之前
現在應該是北中南 受教育中高下 年齡老中青 通通泛綠為多了 ^^

我們不需要用經濟跟教育來做比較
正如歷史因素使然
台灣基層產業早期許多家境貧窮 是沒錢唸書! 不是唸不上去
(我外婆九個小孩 包括我媽全都唸到國小而已 只有我最小的阿姨唸到碩士 因為那時家裡經濟較好點)
相比之下 泛藍體系學子正因為福利佳 就學輔助 聯考加分 等特殊待遇為他們的受教育程度加分
早期泛綠精英多投入醫學領域 大家都知道

現在的阿扁總統
就是被[某些泛藍人士][某些統媒]等所瞧不起 ?
阿扁總統不就是一個台南縣官田鄉西庄村出身 三級貧戶 父從佃農 標準的南部鄉下人
現在連任的阿扁總統 支持率已突破五成 南部鄉下人 真是台灣的驕傲 !

TO 小白大大

我從你客觀的分系裡,

依選民結構來看..
位置來看 中南部其中尤其南台灣 泛綠支持者為多
平均來看 受教育程度平均中下者 泛綠支持者為多
平均來看 年齡層在中老年人口中 泛綠支持者為多
(以這樣的結構模式 似乎所謂精英都支持泛藍 當然這是很不客觀的表面面向罷了)
不過那是之前
現在應該是北中南 受教育中高下 年齡老中青 通通泛綠為多了
-----------------------------

請問這斷為何你認為不客觀??

某區投某顏色的人比例上較多
該區經濟文化水準特別高或低

請問為何用這種邏輯是片面的呢??
我知道大大不喜歡用這兩個項目來比

BIT
我很懷疑你對我們台灣狀況的是否真正的瞭解?
台北市的逃難族群佔有多少你可知道?
扣除這一些絕大部份只認血統,
不管候選人的人格以及能力的表現,

你可知道在台北市非逃難族群的老台灣人,
投給阿扁的台北市民的比例有多高?
這一點你瞭解嗎?

我要為世界第一的台灣鄉下人喝采...
因為他們熱愛自己的土地,自己的國家,並在民主制度下做出正確的選擇.
因為他們展現出的氣度與樸實,展現出最高的民主素養.
比起一群只會叫的野獸,操弄媒體的政客,浪費社會資源的暴民...
他們的默默付出,才是台灣進步的最大動力.

我是個選務工作者，工作地點在高樓大廈林立的都會區，
附近是個台中市有名的商圈，據我觀察投給連宋者有公教
人員、特種行業、台商和眷村子弟，投給阿扁的為醫師、
教授、大學生、中小企業老闆、律師、建築師和孩子在海外
的阿公阿婆們。這個選區是我教十幾年書的地方，有很多熟
識的人，所以我才會如此斷言。二二八手牽手時，有位阿婆
和我同個大隊牽手，還特別拜託我幫她拍了三、四張照片，
準備寄到美國給她的孫子看呢！
BTT：照你這樣講，支持誰的有水準呢？告訴你，不要一天到
晚認為支持連宋或者自己有水準，在我眼中最有水準的是那些
可愛純樸的村夫村婦們呢！

to 五股陳大大

你指的是眷村裡的老人嗎??
我自己猜測, 八九成以上投連宋跑不掉

請問大大所謂對台灣了解指的是??

to愛玉子小姐

所以我已經請小白大大分析了呀
我個人是比較喜歡看全面性意見, 有數據的分析

請問你認為用你在某個選區看到的選民層次
能論證這個版的主題嗎??

以後我聽到有人說 投阿扁的都是一些中南部
低教育 低收入的鄉下人

那我不是要說

有人在台中當選務人員, 看到很多醫生律師 大學生都是投阿扁
然後統記就啞口無言呀??

愛台灣是每個住在台灣這塊土地上人民的權利，當沈富雄在電
視上大放厥詞時，我認為他是最沒水準的人。國親為了自己的
總統夢，煽惑群眾，顛倒是非，黑白不分，製造反扁的仇恨，
離間兩千三百萬人的情感，讓支持他們的黑道幽靈橫行台北街
頭，製造暴亂，攻襲警察，毆打記者。2004年4月10日晚上，我
目睹了馬市長統治的台北街頭，一群群黑衣蒙面幽靈，推倒高大
的鷹架，推著它衝向警察。拿著巨大國旗的假愛國者幽靈，用那
粗壯的國旗桿追打著媒體記者，記者已頭破血流還不罷手呢！一
路窮追猛打，甚至還丟出了要人命的汽油彈。哦！這些血腥的鏡
頭讓我不忍卒賭，但是，為了看清國親的真面目，我到凌晨三點
還在蒐集證據呢！這些台北街頭的幽靈，馬英九的施政報告裡有嗎？
沈富雄的記者會上有譴責嗎？沈大利委：真正撕裂族群的是連宋啊！
當他們一次又一次上台煽動群眾，你真的能睜一隻眼閉一隻眼，當作
沒看到沒聽到嗎？你愛台灣四十年，這關鍵時刻卻懵懵懂懂，真是毀
了一世英名呢！
告訴你吧！任何時刻任何人都有正當發言的自由，當台灣人民在最適
當的時刻，大聲喊出「愛台灣」，這是至高的情操，是最有水準的表
現！那些國親新三黨的支持者也歡迎你們一起來喊啊！往日反攻大陸
的雄心壯志請拿出來呀！

這是轉貼自媒抗的胖胖腳前輩的分析

抗議的激情告一個段落，終於可以冷靜一下，來檢討這次選舉的成敗。這次因為開票完，所有的媒體都聚焦在連戰的輸不起演說和後來的群眾運動，幾乎沒有人比較 2000年和2004年兩次大選的投票結果。媒體的論述都集中在槍擊案如何使選舉翻盤，一夜之間投票率改變了多少多少，就算日後證明阿扁沒作票，槍擊案也是真的，阿扁的勝利也難逃僥倖之名云云。

這種檢討犯了台灣媒體一貫的短視毛病，只在意短時間之內的新聞爆料炒作，完全沒有歷史眼光。

我們讓數字來說話，所有的資料都可以在中央選舉委員會查到

台灣全國一共有368個投票區，其中319個鄉鎮（含金馬），省轄市（基隆市、新竹市、台中市、嘉義市、台南市）26個區，台北市12個區，高雄市11個區。

如果把2000年和2004年兩次大選作比較，368個選舉區，阿扁得票增加的有幾個區呢？

答案是367個。

只有在高雄縣的茂林鄉，阿扁的得票數比兩千年少。2000年阿扁拿了93票，這次拿了85票。茂林鄉是山地鄉，總投票數是947票，阿扁只拿下8.98%。

嗯，也許有人會說這不代表什麼，因為這次選舉激烈，投票率高。還有就是投票人口增加，阿扁在每個選區得票增加是正常的。我們可以一一來看。

這一次的選舉的確很激烈，不過投票率並沒有超越上一次，反而還變少了。上一屆的投票率是82.69%，這一次只有80.28%。

這次投票人口真的比較多嗎？是比較多沒錯，上次有12786671人，這次則有13251719人。不過，如果扣掉廢票（上屆廢票約12萬票，本屆33萬票），有效票的增加剛好25萬又29票。

這25萬票都跑到阿扁那裡了嗎？連宋的得票和四年前比起來如何？368個選舉區，選票增加的有幾個呢？

答案是只有15個。

只有金門的六個區，馬祖的四個區，高雄茂林鄉、 屏東泰武鄉、屏東瑪家鄉、台東金峰鄉、台東綠島鄉，連宋的選票比四年前多。除了金馬以外，這些都是山地鄉，連宋的得票率都在85%以上。

這些數字如何解讀，留給大家慢慢玩味。特別是對於媒體刻意製造「阿扁只贏在兩顆子彈」、「投阿扁的都是沒知識、中低階層的南部人」，這個數據是最好的破解武器。我的解讀是，這次是台灣意識扛著阿扁勝選，四年來台灣意識的發展是全面性的，頂多只是城鄉、南北的程度有別。投給阿扁的這些人，才是真正沈默的大眾，他們不會去call in，民調也測不出他們，他們平常也不會去和人家爭論政治問題，可是投票的時候，他們會默默的用選票選擇自己的未來。

站在私心一點的立場，我希望媒體繼續陶醉在「阿扁只是好運」，國親繼續裝鴕鳥「我們沒有輸！」。他們越盲目，我們未來的機會就越大。
_________________
訓練有素的狗狗就是專家！=^_^=

我說的「幽靈」是一些不分青紅皂白，胡亂掰的街頭暴亂者，
不是馬英九還未成型的不存在「幽靈」。

請問五股陳大大

以上數據如何破

「阿扁只贏在兩顆子彈」
「投阿扁的都是沒知識、中低階層的南部人」

陳總統的總票數增加 = 多數投阿扁的不是南部人??

請問我該怎樣用版大的數據來解讀??

BIT
請問一下,
1.
你可因為兩顆子彈就轉而投票給阿扁?

2.
在第21帖的答案,
台北市約65%的非逃難族群,
投票給阿扁^^
這樣的支持率不比台南縣的支持率來得低^^

TO 五股陳大大

1. 我沒有去投票, 但我是屬牛肉派選民, 誰中槍都一樣, 對我沒影響
泛藍指的是中間選民, 可能一些沒利場的選民, 同情票等

2. 所以要破

投阿扁的都是沒知識、中低階層的南部人

因為北部有一堆外省鐵票, 所以北部才會勝選,

但會影發幾個連接性的問題

1.北部外省人, 經濟教育, 高低?
2.北部外省人, 占北部選票比例或是人口數?
3.北部外省人, 是否全投給了連宋?

如果能配合這三個答案

to BTT：
我工作的選區，可說是整個台灣的縮影啊！可以擴大視之，
因為它是在中部的都會區，不偏北也不偏南。我的朋友、同事
都贊成我的觀點呢！告訴你吧！台中市還是國親當市長呢！這
裡的眷村約12萬票，公教人員約十萬票，12萬票的90％是10萬
8000票投藍，10萬票的70％是7萬漂也投藍，合起來就接近20萬
票，連宋在台中市總得票數297098，鐵票就佔了20萬票，其他
領域的票才九萬多票呢！
告訴你吧！我這兒有總統選舉全國各縣市各鄉鎮的得票數（其實
報紙上也有），我仔細的估算過高雄市阿扁只輸在左營區，其他
地方都贏，台北市阿扁只贏在士林區、大同區其他地方都輸，好
吧！這兩個院轄市可以抵銷了吧！各不輸贏，請不要再說比人數哦！
現在已經很晚了！明天要出去旅行，其他的地方，有空再分析讓你
瞭解，要睡覺了！晚安！

BIT
我看鑽牛角尖的人是你這類的人,
豈只裝中間選民而已,
你不也自認高人一等的牛肉派嗎?

你的話語當中不正透露著,
你對於中間選民的不屑,
就如同你因中歧視中南部的選民.

這種對於歧視鄉下人的深層意識,
不正好透露者你來自中國的思維,
就如同你們中國的上海人歧視你們中國其他地方的人,
並將其他各地的中國人視為沒有知識的鄉下人一樣的心態!!!

所以你這種深具中國人特有的自我中心意識,
讓你無法看清人的本位,
不因地區或是職業而有高低之分.

但是你心中的優越感何其的強烈,
而躍然紙上!!!

就我所知，北部年輕人（大學生、研究生）投扁的不少
而這些年輕人的父母反而投連宋的多
我住台北市，身邊許多同學、親戚、朋友都是如此
而新一代的綠軍，並非是「泛藍定義」中所謂沒水準的人
反倒是藍軍要更仔細想想，其票源結構其實已慢慢在變
除了軍公教鐵票外，他們所得不多，真的流失不少
且照他們的說法，最有水準的已成為花蓮、金馬之類的地方，
台北再怎麼樣也不算「最有水準」

只有完整受到「中華民國洗腦教育」的人才會投連宋吧
綠整體優於藍，一見便知

BTT

講句話，資料數字自己要去找，不要問一大推問題，讓別人找，這不是討論問題的方法。

如果自己找不到，也不要先懷疑其他人，等找到在駁斥不就好了？

更正:
>>就如同你因中歧視中南部的選民.
就如同你文中透露著,歧視中南部的選民

to蘭陽醒獅團大大

事實是怎樣我們都還不知道, 五股陳大大 開這個版是想要論證

投阿扁的不只是中南部鄉下人

我是抱著進來請教的心態, 如果開版的沒有點建設性的東西,
請問這版是否又是讓泛綠的自己人進來呼應一下用的?

或者是我看不懂,用以上那些數據就夠了, 不要太鑽牛角尖??

如大大所說, 證據拿出來, 一槍弊命

to 五股陳大大

我被你帶上了中國人跟高人一等兩頂帽子,
不過也無所謂.
你要說牛肉派, 高人一定就高人一等, 重點並不在別人怎樣說我
重點在於我有沒有吃到牛肉

你要說我岐視南部鄉下人也好, 那也隨你說

回到主題吧~~

最重要的是大大開這個版
準備了什麼東西來駁斥統記????

雖然我本來是請教小白大大的,
既然五股陳大大有意見, 我也是一樣虛心受教

TO 愛玉子小姐

很感謝你的分析, 祝旅行愉快
期待等你回來繼續分析, 謝謝

TO BTT and 各位朋友

位置來看 中南部其中尤其南台灣 泛綠支持者為多
平均來看 受教育程度平均中下者 泛綠支持者為多
平均來看 年齡層在中老年人口中 泛綠支持者為多
(以這樣的結構模式 似乎所謂精英都支持泛藍 當然這是很不客觀的表面面向罷了)
~~~~~~~~~~~~
以上這幾句是我打上去的.... 這種結構分析當然不是我隨口說說的. ..
這個基本上是一些商業週刊.或一些比較中立的雜誌.智庫等民調作出來的..
這只是大略的分析結構..也只有在選前操盤有用..選後也沒有什麼意義了吧...
另外在選前有近20%所謂中間選民(還未決定投誰)裡面又有四分之一是屬於對政治不關心.無興趣者..
這種結構一直在改變 而且是進行式的 這次選後至今結構一定又被打亂了呀...
例如統獨理念和台灣意識的選民分析..極獨和支持獨都逐年增加...極統和支持統則日漸縮水
這類比較客觀的調查都是用李克特五點量表在做分析的...拿來參考參考而已 ...
另外聯合報最近不是作了個[上班族有八成以上對未來沒信心]...這種數據就沒有意義 我們知道就好

某區投某顏色的人比例上較多
該區經濟文化水準特別高或低
~~~~~~~~
所以這種邏輯當然行不通呀. ..
我們可以從結構分析看出票源的流向....但絕對沒有推演出哪個顏色的水準高的直接證據 !
每個人的出身背景.家庭環境皆不相同 再加上非藍綠鐵票的中間選民 他們投給誰的原因可是千種萬種
有可能是他根本不看政治不懂時事 他老爸要他投給誰 他就跟著投給誰
有可能是他玩股票的 他看到泛藍炒作吳淑珍的新聞 他不爽 所以他就投連
有可能是他家裡很多十四五歲小孩 不願小孩去當兵 所以投給連宋
有可能是他住嘉義太保 看到政府要將南故宮蓋在這 他爽 所以他投扁
類似以上這種情形層出不窮 現實也實在
[只看政績]或[只看政見]甚至[只看家長]的人亦不在少數.. ...
所以他是因為想投誰.或討厭誰之後才想到政績.或者先看政見才想到候選人.調查怎麼作也講不清楚..

再來回到結構來看.....
南部挺綠多..那簡單地看就是族群傾向嘛....
中南部眷村.外省人遠比北部少..客家人更少...
連宋算是外省族群...阿扁出身南部鄉下...鄉親喜歡投給鄉親...
大家都知道投給連宋.他們不會忘記照顧外省族群.因為他們自己就是...同理支持阿扁也是這樣...
南部幾乎都是本省人的天下了.. 南部是泛綠的票倉 變得毫無疑問..
然後..北台灣人口密度高(北縣市比台中加高雄還多人)..人口湧進盆地.台地.丘陵等...
比起南部許多[平原地形].. .北部自然適合發展[非第一級產業]較盛...
然後台北又是首都..自古北重南輕...北台灣有台北101.有新竹科學園區在加持著...
於是..台灣的經濟重心在北台灣是沒錯...但卻不能斷定其有何經濟文化水準..指標和定義也不清楚..

再來看看受教育程度中下多挺綠 反之.. 中上者多挺藍...
這個我們判斷一下歷史因素.時空背景.和簡單的邏輯思維就可得知原因...
自古受教育..外省人.甚至原住民的福利.額外加分項目等.多遠遠地超軌許多...
早期社會貧窮..有錢人才有書唸..而外省族群.軍公教等.卻有豐富的輔助和待遇支持他們...
自然而然地..本省人受教育機會低...外省等福利族群受教育機會高....
而那些得到不平等優遇的族群..受盡了國民黨的特別照顧...
於是挺藍人士..受教育中高者為多...也是因為自古以來國民黨的[控盤]所導..
還有另外一點影響因素很重要..那就是年輕族群(六.七年級生)
他們受過的是國民黨的統化教育...甚至有不少認為自己是中國人的本省人 !
再加上泛藍媒體(事實:藍多於綠許多)的加持攻勢..他們會自然地感覺[民進黨很壞]...
最重要的因源就是因為他們對於台灣歷史一知半解...
他們不知道台灣近代民主歷程是民進黨奮鬥而來的..
他們也不知道美麗島事件是什麼 鄭南榕是誰 ...
(最多聽過而已 因為課本沒教 他們對歷史也沒興趣 畢業後也不會想去特別了解那些)
正因為時空不同..又不知台灣歷史...
他們不曉得國民黨的威權統治.白色恐怖.政治迫害...
所以很多這種受教育程度中高(現大學升學率幾乎100%)的人..
諷刺的是 年輕族群受教育程度中上 但對於台灣民主歷程的認識幾乎像張白紙...
但就因為這樣 他們不知道國民黨一直以來是怎樣[反民主]和早年黨外人士怎麼[爭民主]的...
可以保證的是.... 如果將省籍.族群的刻板打散..
不看家庭背景之下..這些年輕族群的人...了解台灣歷史的..絕對是挺綠為多....

最後看看年齡層..中老年人...挺綠為多...
那就更好分析了....
老年人的話..扣除外省族群不看...剩下的幾乎都挺綠了...
因為他們大多受過國民黨統治底下的不平等待遇.政治迫害...
雖然他們有不少也受過國民黨的統化教育(洗腦式)...
但他們知道自己受到的歧視..更有不少直接或間接被國民黨迫害.威脅.受欺負的人...
他們對於藍綠的政見也許不甚了解(受教育程度普遍較低)..
但他們會選一個愛講台語.喜歡台灣的民進黨...
中年人比較不一樣的是...
迫於現實.. 也可說是實在... 他們比較會選擇一個政策較符合他們福利的政黨來支持...
於是自古受惠族群(軍公教警).或是西進族群..很自然地會較支持泛藍...
相對地..不一定是另一種[非這些族群]...有可能是福利較少照顧到的族群也會轉向另一方...
於是較基層產業.第一級產業.農工漁等..很自然地會較支持泛綠...

所以.....
北部因為族群傾向...支持泛藍者較多....
加上北台灣的地理環境...經濟水平看似較為強盛..
相對地來看...那也是因為南台灣的基層產業較多..
但是人文水準的指標何在
而那些所謂認為經濟水準較高的北部人....
雖然北部選民藍多於綠..卻沒有任何證據可以說北部的經濟水平是藍綠哪方在支持的...
( 所以我說 年齡中低.受教育中上(<==挺藍為多事實) 但看似精英 卻其實不然 )
也就是說....
光是居住地.受教育程度.年齡層...
這三個[樣本]帶入台灣這個[母體]...衍生出來的算式就足以令大家算得沒完沒了了...
這三項因素會縱橫交錯....
最後會變成....
外省人也有挺綠呀..
南部人也有有錢人呀..
北部人也有農漁民呀..
本省籍的老人也有挺藍的呀..
諸如此類 雖是較少的例子 但或多或少 卻算不出來

最後說北部外省人...
受教育.年輕族群相當..但老年人較多..
在北台灣所佔的比例和人口 或是 是否都投給了連宋
人口比例應該去找政府要就有了吧.. 我的認知裡基本盤是13%吧...
但接連下來的是龐大的家庭體系..以及和其他族群通婚.混居等複雜因素...
是否都投給連宋 我只能說 大部份是吧...
起碼跳出來挺綠的外省人實在不多...
而我所認識的外省朋友..更是幾乎清一色全家支持泛藍...

我雖喜歡分析這樣子的選民結構
但是答案只有一個 那就是選舉結果
選舉結論雖然千萬導因...
但起碼我們看到的是 除了某些正藍的地盤 幾乎所有縣市都維持55 46的局勢..

總之...
選民結構絕對是錯綜複雜的....
只有那句[南部鄉下人沒水準...] 的無知偏見 大家嗤之以鼻就是了...

唉 ~台北倚仗著直轄市的資源 享盡一切福利 好的大學在台北 大型的國家級場地在台北 行政部門在台北...很多都在台北 台北人...又怎樣? 有國際觀又怎樣? 有些台北人根本就是把台灣排除在外的國際觀 這是一個不公平的現象 我們要求平等 台北人...如果你們真的那麼有水準 請還健保費還來 把我們的納稅錢還來!

BIT
從你的質疑來看,
你還是以地區,職業,學歷
這三項決定一個人的貴賤!

因為如此的人生觀(很中國人的觀點),
所以你面對台灣鄉下人的成就給予客觀的肯定.

還是回歸此欄的主軸!
台灣鄉下人都是農魚業從業人員,
這樣的職業背景絕對沒有逃難的族群!
統記們出身的背景,
特別是早期可以進入傳播體系的人,
如果不是具有逃難族群的血統根本無法進入.

但是為什麼台灣農漁民和世界各國比較是數一數二的,
而這一群具有逃難族群的統記們和世界各國的記者比較卻是如此的不入流?
這樣透露著台灣有很多因逃難族群統治台灣時期,
對於資源的分配嚴重的不公平.

不要讓它們發現太多台灣鄉下人的優點 ,
別忘了它們的無賴性格 !

大家別生氣了
所有人應該用力推BTT的看法
用力的宣傳BTT的觀念
然後大家以後就會發現
有水準的人越來越少
因為中國黨的支持度不斷下降
我呼籲大家一起來當沒水準的人
我很高興我是投給民進黨那群沒水準的人其中之一
我那些挺扁的醫生學長說他們很樂意當飯桶派口中那群沒水準的人

這種話原本我不想講,
但是看到有人一直以台灣人是沒水準的大作文章,
我們就以客觀的事實來呈現,
來還原各自的能力面貌^^

新聞記者是以逃難族群為主流的行業,
與世界各國同業的表現是最差的.

農漁業的從業人員是以非逃難族群為主體的行業,
與世界各國同業的表現是數一數二的.

電影工業在逃難族群的把持下,
台灣的已經被逃難族群完死了.

台灣的中小企業以非逃難族群為絕大部份組成份子,
讓台灣的工業招牌享譽世界.

以運動為例
籃球是逃難族群一再大力提倡的,
但也已經被玩完了,雖然當時政府投入大量的心血在培植!!!

棒球以非逃難族群為主體的運動,
多少年來讓台灣走向全世界,雖然歷經蔣家政權初期極力的打壓.

台灣的電子業,
在蔣經國的主政之下,
因為特權把持進口行業,
讓台灣的電子業難以發展.

反而在李登輝執政之後,
雖然工資飛漲,但是將防礙發展的特權進口,
一一的排除造就了台灣十幾年的電子業榮景.

台灣人的性格就如同壓不扁的玫瑰,
越是受國民黨政府打壓的運動,
就越能夠有所表現.
例如
保齡球----雖然歷經國民黨政權打壓,但台灣還是有出色的表現
撞球------雖然歷經國民黨政權打壓,但台灣還是有出色的表現
高爾夫球早期享譽世界的名將,都是非逃難族群的人.

我們可以再看看台灣歷年來,
參加日內瓦發明獎的得主,
逃難族的比例遠遠低於其人口比例.

我們在看看十幾年前台灣公務員的效率低落,
而逃難族群確佔了極大的比例(遠遠超出他們的人口比)

蔣經國是逃難族群的領袖
他一直要提昇公務員的效率,
但是一直都是失敗的.
雖然它喊了二十幾年.

陳水扁這個來自非逃難族群的窮苦的台灣人,
在當選台北市長之後,
在短短的一年多,
就完成蔣經國二十幾年沒辦法成功的事件,
大大提昇了公務員的效率以及他們的作事態度.

五股陳兄:
要那群落難皇族和保皇黨承認輸給三級貧戶之子是不可能的
我認為大家不用再去跟這些人在這方面計較了
接下來還有立委選舉縣市長北高兩市市長選戰
還有媒體改革改革制新憲及台灣國號正名的議題讓台灣人來討論
中國人如果想在這種地方做文章那就由他去吧
我們台灣人向前走的腳步不會因此停下來

TO 五股陳大大

你開這個議題, 還好有小白大大來幫忙, 我要不客氣的說一句
連選出基本結構都無法分析, 不如不要開
用地區,職業,學歷來質疑一個人, 不正是你這版的議題嗎?
說真的, 我實在看不懂, 大大想要用何種方式進行討論

to 小白大大

很感謝你詳細跟理性的分析, 多數我能認同

但其中有一點, 我有一點問題
----------------------
而那些所謂認為經濟水準較高的北部人....
雖然北部選民藍多於綠..卻沒有任何證據可以說北部的經濟水平是藍綠哪方在支持的...
------------------
請問大大的意思是說

雖然在同一區域,
某色的都是高程
某色都是低程?
所以便成無法判定?

但如果以一個粗略的看法,

我是用假設的啦, 實既怎樣我不知道
如住信義區的都是有錢人
該區得票藍8綠2

結論 有錢人是藍色??
請問這樣邏輯的問題出在那裡

再一次感謝小白大大的指教^^

來自中國的中國人,
的用詞
人均
水平
高程
低程
已經讓你的身份徹底的洩露出來.

很奇怪的是你不關心你們中國自己的事務,
卻對你所不瞭解的台灣說三道四,
不可笑嗎?
當我們台灣人在討論台灣內部的問題,
你根本就沒有辦法抓住重點,
所以你只能在無關緊要的地方打轉!!!

我想小白大大已經說得很明白
現在住在哪不代表戶籍就在哪
較鄉下地方的外顯的人口結構本來就中高年為多
但外顯的人口結構也並不等於實際的人口結構
否則投票何必還要忍受塞車苦
就我所知，在台北工作、上學的中南部出身泛綠不在少數
而這些年輕力壯、離鄉背景的移動人口造就了台北這個年輕的都市
台北所外顯的年輕也並不等於泛藍的年輕
殊不知投泛藍的才是那些腦子食古不化的老頭
過年大家返鄉時空空如也的台北市，才是台北市的真面目

以下是版規

伍　請勿一文多貼、偏離題旨、妨礙討論進行、任意變換署名、冒充他國國民。
---------

你幫我帶上來自中國的帽子, 難到你不知道, 這個網站不能冒充他國國民嗎??

我在這個網站都有幾年了
如果我敢冒充台灣人, 幾位管大看到我IP, 有可能讓我生存到現在嗎?

就當我是中國人, 我也只是來討論, 台灣藍綠選票結構, 請問你在岐視中國人嗎?
是否在你的版, 只有持有台灣護照的才能討論?

請問五股陳大大是否有心討論?,
如果大大只是想開這個版讓泛綠自己人呼應一下,
那我就不在發言, 請大大給我一個明確的答覆

to老周與你同在
----------------
有錢人就是泛藍?第一次聽到這麼好笑的推論
----------------
如果台灣沒有這種推論, 五股陳也不用開這個版,

底下我再回BTT...
雖然北部選民藍多於綠..卻沒有任何證據可以說北部的經濟水平是藍綠哪方在支持的
~~~~~~~~~
這一句話是我打的...
就因為表面上繁華的都市區.精華地段..不少既所謂外顯.是為了上學.為了工作而[暫居]的人...
重點就是他們的[戶籍]並不在那..(投票還是得返鄉呀)
也就是說這些年輕族群.精壯族群雖然都住甲地(例如台北市)..但投票是算在其他各地的...
而北台灣的新住民.客家鐵票等..遠遠領先中南部...
這些鐵票中又以中老年人為多數(已定居.不須為事業或學業而遠赴外地)
所以在不少為了事業.學業北上的人返鄉投票後..北台灣成了泛藍的大本營...
( 就是說.台北的經濟繁榮..難道大多是這些鐵票族群的功勞嗎 ? )

泛藍陣營常有住在台北(很繁榮)..然後因北縣市都是藍多於綠...
就自認泛藍比較所謂[優秀]...而南部則是鄉下人..他們覺得[不繁榮]都是綠民造成的...
所以以上的這種認知 我們給他嗤之以鼻就好了...

信義區的都是有錢人 該區得票藍8綠2
~~~~~~~~~
也許那兩成挺綠的 是全部有錢人裡面的 前20% 那也說不定呀...
這種邏輯也不能通的原因變成...
如果某縣市的某一投開票所開出藍綠9比1.. 而這一區是全台灣平均年輕最老排名裡的前幾呢 ?
我們仍然不知道是那九成老人佔的多 還是那一成老人佔的多
回到你那一句....我們只能給個結論....
信義區有錢人很多.得票比是藍綠八比二.而這八成藍民和兩成綠民都有錢...
無論如何..都導不出[所以泛藍都是有錢人]的結論...

就以你問的問題,
在台灣就沒有泛藍的支持者會說出,
>>只要你有本事把南部的 人均收 跟 教育, 弄的比北部高, 那些統記就閉嘴了
>>並搶著要來南部當 鄉下人

顯然你對台灣非常的不瞭解,
你才會說出這樣的話來,
你以為台灣像你們中國嗎?
台灣的學校資源長久都放在台北市,
而台灣南部的人要讀書都要離鄉背井.
而北部的人也有很多人,
到南部讀書,這就要看他們考試的結果.

簡單的說台灣的人南北移民,
混合了很厲害!
很顯然的你這位中國人不知道,
而台灣的統派妓者,
也是不太清楚,
因為他們絕大部份都是桃難族群的後代,
被五十幾年國民黨設的眷村給釘死在台北市,
而這一些統妓們也習慣以優越的台北人甚至是優秀的外省人自居,
以這樣的心態來看全台灣,
當然啦!也承襲這你們中國人的惡劣習性,
都市人瞧不起鄉下人的心態,
來詮釋台灣的鄉下人.

而我這一篇就是要讓台灣的統妓們以及泛藍的支持者瞭解到,
統妓他們必需睜開雙眼看看真正的台灣.
台灣的鄉下人遠比他們想像的還傑出.
相對的統妓們也沒有自己想像的優秀.

其實 那些把自己**關在台北城堡中看台灣**的統妓和藍叫 就是被國親**關在台北眷村堡養的諸**

鄉下人的水準在經濟意義不輸給北部人...........這是事實...很多田僑ㄚ
鄉下人的水準在文憑意義不輸給北部人...........這是事實...台灣出國留學生遍佈全國各地
鄉下人的水準在道德意義上不輸給北部人...........這是事實...台北統諸很沒道德
鄉下人的水準在生命意義上不輸給北部人...........這是事實....台北統諸生命很不值得
鄉下人的水準在生活意義上不輸給北部人...........這是事實.....台北統諸生活很緊張
鄉下人的水準在尊嚴意義上不輸給北部人...........這是事實.....台北統諸尊嚴不多 股票漲價什麼都行

請注意不要侮辱我們愛台灣的台北人

順便套用轉貼
cc 　於　2004/04/12 10:39
Re:轉貼：我眼中的陳水扁

但可以導出, 在信義區裡, 投藍的有錢人, 比投綠的多

如果要複雜化, 我們可以在把有錢人, 有錢的地部算進去
但我們題目假設, 要導出的結果在於數量

我嚴正的先要求你把 我btt是中國人的證據拿出來

這個問題並不難查證, 網管會有我們的IP

to 雨小姐

鄉下人的水準在經濟意義不輸給北部人...........這是事實...很多田僑ㄚ

鄉下人的水準在文憑意義不輸給北部人...........這是事實...台灣出國留學生遍佈全國各地

以上是你打的
--------------------------
想請教資料來源??

第一題, 可以在國稅局或是財政部裡各項統計, 找到有數字的答案
請教你的答案是自由發揮, 還是有根據的??

第二題, 我自己也一直好奇的想知道答案
請問你在那裡找到台灣留學生分佈圖??

感謝你提供的資料, 我跟小白大大只是舉例在做一個數學邏輯的推算

在你的字典裡, 水準可以是任何東西

但在開板的五股陳大大指出

統妓眼裡, 教育經濟代表了水準

此版是在論證 住北部的統妓貪官, 黑道有錢,
還是住中南部投阿扁的鄉下田喬有錢

是投連宋的軍公教學歷高, 還是扁呂的醫生律師學歷高

再反論回來

某區為經濟較差的區, 綠藍比例也是8:2
一樣最少能導出在這區, 多數經濟較差的選民投了泛綠

如大大所說
有可能信義區裡泛綠住了個富翁, 一個人的財產, 比八十個泛藍的加起來還多
也有可能, 有個泛綠的選民讀了三個碩士, 泛藍七八個人拿出的學歷還比不過

用這個邏輯, 最少能看出, 某區經濟教育怎樣的選民, 多數投給了誰

如果把範圍擴大為北 跟中南 兩區, 就是統妓的邏輯

當然不會是百分百,
或許某醫生他爸爸剛好是藍軍立委,
也或許台北某個外省老兵, 暗戀呂副總統
但當總數是千多萬時, 誤差自然會縮小很多

再來就是加入變數
小白大大跟五股陳所說的流動人口, 跟外省人

如果你對我發表的言論, 想要任何證明
歡迎發問~~~
如果我拿不出來, 我願意道歉並收回我的發言

不過這攔我都是在聊一下邏輯性的東西, 並無提供資料性等數據

如果這攔論都是用一些沒有證明, 隨口主觀就能當一回事的,
不如不要聊

而你對於
傳說小白和愛玉子兩位網友所論述的數據,
你是選擇性的採用,
並且一再以鑽牛角尖的方面,
無理的要求對方提供進一步資料.

鄉下人的水準在經濟意義不輸給北部人...........這是事實...很多田僑ㄚ
第一題, 可以在國稅局或是財政部裡各項統計, 找到有數字的答案
請教你的答案是自由發揮, 還是有根據的??

國稅局或是財政部裡的工作沒我的份，所以要資料就要勞駕你了。
只不過大家半開開玩笑，沒想到BTT先生你會那麼認真，想想茶黨裡男女老少、不分學齡，會進來喝茶聊天是一種另類的享受！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

鄉下人的水準在文憑意義不輸給北部人...........這是事實...台灣出國留學生遍佈全國各地

因敝人出國留學前最遠到台中&合歡山&雪山，越海喝鹽水後才在國外結識來自遍佈全台灣各地的同學朋友們，真是三生有幸，所以對我們來講，有沒有水準是看個人的問題，是不能也不可概括的。其實嚮往鄉村山野生活的都會人很多，空氣新鮮又純樸的環境，台灣就差在鄉村的建築物比不上歐美日，假如能保留更多或改建成有代表性的建築，那台灣文化的氣息味道會更濃厚。自從國際觀光開放後台灣的文化水準也在逐年的提升。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

過了幾天 他鄭重其事的去銀行道歉 賠款
在電視訪問時說 不對的事就是不對的 不能顛倒是非之類的話
讓我既感到有趣 又感到佩服

這應該就是所謂台灣鄉下人的水準吧
像氾濫集團的人 就算真是博士 有錢又如何
只會顛倒是非 信口雌黃
而且死不認錯
我呸

你好~~
關於你的發言, 小弟確實感到質疑, 如果雨小姐出國讀過書, 應該知道,
寫報告最後要附上reference, 除非是常識性問題

如你所說, 你是以半開玩笑的心態, 那我也不應死咬住不放
大家聊聊天, 開心就好

如果你有從頭看到尾的話, 應該有看到信義區是我跟小白大大的假設,
並不是實際比例, 請tbhc繼續提出值疑

to五股陳

為什麼台北的信義區藍綠比6:4是正確無誤的?
為什麼台北市信義因為貧富投給藍綠的無法得知?
-----------------------------------

第一題6:4是由愛玉子小姐提供數據(網路上也很容易可找到)
第二題 請問你是在問 我跟小白大大的數學邏輯, 還是問實際信義區??

關於我的泛藍統妓+中國人偏好用詞,
喜歡用中國用詞就是中國人,
那講話喜歡帶英文, 就是ABC囉?
您說是嗎?~~五股陳同志?

關於我的國籍,
如果你認為證據充足, 請向版主檢舉 btt 冒稱他國國民

如果證據不足, 還請大大還我清白

另外跟大大報告一件事,
在這個網站, 你是第三個想要揭穿我的

☆☆☆鄉下人的水準在【文憑水準】意義上【輸】給北部人.這是事實
★★★ 平均個人學歷與大學以上文憑...南部鄉下＜北部京城

☆☆☆ 鄉下人的水準在【道德水準】意義上【不輸】給北部人...這是事實.
★★★ 左鄰右舍相互認識與幫助，鄉下人對違法或違反傳統價值很在意...南部鄉下＞北部京城

☆☆☆鄉下人的水準在【生命水準】意義上【不輸】給北部人..這是事實
★★★台北人生命很不值得，經濟性越強的人生命是用價錢和活多久等有形數字來衡量，所以台北人憂慮症躁鬱症冠全台；而鄉下人的生命是用責任與榮譽等無形價值來衡量，所以生命少有憂鬱症。

鄉下人的水準在【生活水準】意義上【不輸】給北部人....這是事實
★★★台北人生活很緊張，上輩子在忙著賺下輩子的醫藥費；鄉下人上班隨遇而安，下班廟前下棋泡茶聊天，陪太陽一塊下山，輕鬆面對生活，鄉下整天走出健康，賓士車整年坐出便祕+肌肉酸痛。

以英文的名詞無論在世界各地,
都是同一個英文單字
internet
wordpad
OUTLOOK EXPRESS
NET MEETING
POWER POINT
但是兩國的國民翻譯的卻大大的同,
也因為這樣的不同而洩露出你的來歷^^

當然啦!
這你的來歷並不是重點所在,
重點在於對事情探討的本質,
你是否真對事實的本身能夠深入探討.
而不至於雞同鴨講,
或是以錯誤的假設當前提,
而要求對方給一個答案.

之前我問你兩個問題:
為什麼台北的信義區藍綠比6:4是正確無誤的?
你有寫到:
第一題6:4是由愛玉子小姐提供數據(網路上也很容易可找到)

我再進一步問:
寫了粉籠統,網路上粉容易可以找到,
這樣的回答好像沒錯!
但是那個單位可以提出具有公信力的數據?

為什麼台北市信義因為貧富投給藍綠的無法得知?
你有寫到:
第二題 請問你是在問 我跟小白大大的數學邏輯, 還是問實際信義區??

我就是要問你自己的觀點,
為什麼貧富投給藍綠無法得知.

I think big brother 五股陳 is right!

BTT is a Chinese

I feel more confidence to big brother 五股陳!

By the way to answer BTT,

第一題6:4是由愛玉子小姐提供數據(網路上也很容易可找到)
第二題 請問你是在問 我跟小白大大的數學邏輯, 還是問實際信義區??

So stuipd questions! Becasue nobody could know these, only God could know these.
This is why Y Bian win. All information is hypothses

These questions show that BTT never know what is his or her sense to the meaning of democracy

Ps: dirty means dirty mind

信義區投票比例是我拿來跟小白大大做數學邏輯驗證用的

證據在於NO:2355_45

我提出時, 我已聲明, 信義區投票區是多少, 我並不知道

請問愛玉子小姐, 你有把討論從頭看到尾嗎??

我之前已提過, 只要是我提出的數據, 我一定負責提供資料來源
否則我願意道歉, 並且收回

另外很感謝你對於台中市選票的分析

但如果我們用本版某某人所見到的或是認識的人來討論
再聊三年也聊不完
如果不用強又有力的數據+強力反證

泛藍或泛綠都不會服氣,

總不能以後泛藍選民說 投阿扁都是鄉下人,
泛綠反駁, 在某網站, 有個某某說, 依她認識的人怎樣怎樣,
所以是泛藍在造謠

令外, 愛小姐問我覺得, 泛藍泛綠那邊有水準??
我對水準的定義每天都在變, 實在很難回答你

但本版是用統妓的標準, 錢 = 水準
並不是愛玉子小姐講的水準

這樣的回覆, 請問愛玉子滿意嗎??
如果愛玉子小姐認為我根本無心討論, 不用回應也沒關係

大大是否決定用我的用詞, 來證明我是中國人冒充台灣人呢 ??
請問決定了嗎??
決定了我就可以去本茶館申報處自首了

對大大可能覺得幫別人帶上 冒充他國國民 的帽子是小事,
對我可是大問題了ㄡ~~~

大大應該知道這裡的版規 不能揭人私隱, 跟冒充他國國民吧??

http://210.69.23.140/cec/vote313.asp?pass1=A2004A99630001000000000

另外這是中選會信義區阿扁得票的詳情
我實在不知道這有啥好問的, 上網不用兩分鐘不就查到了
中選會, 夠公信了吧???

第二題, 就是因為中選會沒公部投票人財產總值有多少
所以我們才吵半天呀

如果你不喜歡我用信義區, 我下次打XX區就好了

就如同我自己稱我是台灣人,
只因為我是在台灣出生,
我並不以這個身份為恥^^

也就是說無論是台灣人或是中國人,
本來就不會影響對事情洞悉的能力,
所差別者只是對於接受資訊客觀環境.
以及面對問題之時所採取的應對態度,
這才是真正的關鍵所在!!!

對於第一個問題你總算會回答中選會,
這個唯一的具有公信力的權威機構.

但是對於第二題你的回答卻充分的暴露出,
你是個十足的中國人的身份^^
當你如此回答之時.
>>第二題, 就是因為中選會沒公部投票人財產總值有多少
>>所以我們才吵半天呀
這一句話充分顯示你對台灣的無知^^

☆鄉下人的水準在【道德水準】意義上【不輸】給北部人...這是事實.
左鄰右舍相互認識與幫助，鄉下人對違法或違反傳統價值很在意...南部鄉下＞北部京城

※奇怪了，我們家左鄰右舍相互認識與幫助，對違法或違反傳統價值也非常在意呀！
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☆鄉下人的水準在【生命水準】意義上【不輸】給北部人..這是事實
台北人生命很不值得，經濟性越強的人生命是用價錢和活多久等有形數字來衡量，所以台北人憂慮症躁鬱症冠全台；而鄉下人的生命是用責任與榮譽等無形價值來衡量，所以生命少有憂鬱症。

※奇怪了，我們家親朋好友都活的很快樂，沒人有憂慮症躁鬱症呀！
只知道有兩三位年輕人看破紅塵出家去了。他們也過得很好啊！
台北人的生命也是用責任與榮譽等無形價值來衡量的呀！
不然聖嚴法師住在台北弘法不就失去意義了嗎？
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☆鄉下人的水準在【生活水準】意義上【不輸】給北部人....這是事實
台北人生活很緊張，上輩子在忙著賺下輩子的醫藥費；鄉下人上班隨遇而安，下班廟前下棋泡茶聊天，陪太陽一塊下山，輕鬆面對生活，鄉下整天走出健康，賓士車整年坐出便祕+肌肉酸痛。
※奇怪了，上班都是會有壓力，難免會生活緊張，這也要看你的職業可否輕鬆度過，在台北我也看到，下班廟前下棋泡茶聊天，陪太陽一塊下山，輕鬆面對生活的情景呀！
賓士車沒人敢座，現在流行座SUV啦！我們家出門都座公共汽車或騎腳踏車啦！
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☆鄉下人的水準在【尊嚴水準】意義上【不輸】給北部人....這是事實
台北人尊嚴不多 股票漲價什麼都行，有賺就好，兩岸統一能賺更多也不錯，嘴巴說愛台灣，國籍早已都在美國，尊嚴賣不來幾個錢，尊嚴有屁用，在台北有錢就有尊嚴，在鄉下有錢只是有錢，囂張惹人厭。

※ 奇怪了，我母親想玩股票，問玩股票的人，不是報爛牌就是勸你不要做。
兩岸一邊一國，台灣是主權獨立的國家，大陸友人請我去觀光，我從來都不去了，還談什麼賺錢呀。
我的綠黨親友，國籍早已都在美國，你在罵他們啊？虧他們一群人回國選阿扁，你良心何在？
至於我家人，很抱歉！至今還沒有一位擁有美國國籍，且有許多親友還放棄綠卡呢！(因為長期住台灣，有綠卡太麻煩了)，不過我倒是有幾位綠黨親友每三個月、半年的，都須到美國報到一次，他們也都不住在台北呀！

尊嚴是看個人的修養與氣質而去認定的。
「有錢就有尊嚴」不正確吧！ 那我家人喜歡去吃路邊攤，不就沒尊嚴了？
台北有尊嚴的人士很多，請記住，李前總統、黃信介先生，還有許多為台灣打拚的人士都是台北人哦！不知你身在鄉下何方？怎麼那麼痛恨台北人啊？

在台北如果有錢讓人知道是很危險的事，
有人常常假借理由借錢騙財，是不能囂張的喔！

總而言之，只想告訴yu先生發言要小心，免得傷人又傷身，好好修身養性為最。
六波羅密﹝自度就是六度﹞- 布施、持戒、忍辱、精進、禪定、智慧。
阿彌陀佛！

請把討論主題看清楚：
〝你們統記有什麼資格嘲笑世界第一的台灣鄉下人?〞

請不要再侮辱我們台北人了，請到此為止吧！謝謝！

《我的綠黨親友，國籍早已都在美國，你在罵他們啊？虧他們一群人回國選阿扁，你良心何在？》
當我們用宋+連+張糟熊家人一堆美國人來批時
支持我們的雙重國籍就不可以批....你搭嘛好啊！
雙重國籍本來就是投機國籍
支持阿扁不需要容許這種劈腿國籍法
要回來投票就放棄美國籍
不放棄美國籍就有錢出錢有力出力

台北人的學經歷比較高...沒有啊我家附近的年經人都不識字啊，所以可以證明台北年經人都不識字
台北人大多沒時間泡茶聊天...沒有啊我的社區10萬人，每天都有10多個在樹下泡茶聊天，所以証明10萬多人應該都在泡茶聊天

所以我說提不出數據, 光靠主觀很難講出一個結論

我是用假設的啦, 實既怎樣我不知道
如住信義區的都是有錢人
該區得票藍8綠2

結論 有錢人是藍色??
請問這樣邏輯的問題出在那裡』

我跟你解釋一下這邏輯不是完全正確的
不知道你有否聽過一個有趣的邏輯問題

有一種檢驗方法 如在有癌症人身上測試 顯示陽性的比例是95%
這個檢驗方法好嗎? 不好! 怎麼說?
因為這個測試方法顯示陽性時 此人真的患癌症的機率只有10%!!!

如何解釋這現象ㄋ?
假設5000個人來試這個方法.
有癌症的人100人 沒有癌症的人4900人
顯示陽性的有 1000人 顯示陰性的有4000人
有癌症的人 95人顯示陽性 5人顯示陰性 (正確綠95%)
顯示陽性的人 95人由癌症 905人沒癌症 (正確率9.5%！！)
在這組合下　很明顯的證明此發法並不是好的方法!
(數字不是完全正確但這是實際發生的事情,不曉得有沒有醫生朋友證實一下)

台北市有水準多,沒水準少,投連戰多,投阿扁少　這不可否認
可是候選人內票的人口分布,
絕對如法從那四樣數字中取得！！

光是這一個例子,就可以駁倒統記的謬論了!

為什麼用一個例子就可以ㄋ?

假如今天有人說 所有的黑人都跳很高:
但是 如果我只要找到一個跳不高的黑人
我就可以直接駁倒他這個理論!

今天統記的說法 是投連宋的 有水準的比較多 由台北來看就知道
我就可以用那個例子　駁倒他們的謬論
還有這又是無記名投票,他們怎麼知道連戰的票有水準的比較多?又在一次駁倒她們的謬論
更不用說到投誰跟水準有沒有直接關係的話題了.

一個理論要建立起來　需要整段邏輯毫無瑕疵

統記這個謬論,
不管從如何斷定有無水準？　
是否有水準真的比較多投連宋？　
南部是否沒水準比北部多？
這些問題　都沒有解釋到
這論點根本站不起來　更不用去考慮如何推翻他!

只有他們一些自認有水準的人才會如此濫用
可惜她們的智商不夠高　跟她們說那麼多也聽不懂
畢竟她們多數相信的是周氏數學阿!!!
所以還是省點口水,畢竟她們在輸了選戰後,需要的是這種精神慰藉.

卻不敢面對我對你指控提出辯護?

對於第二題你的回答卻充分的暴露出,
你是個十足的中國人的身份^^
當你如此回答之時.
>>第二題, 就是因為中選會沒公部投票人財產總值有多少
>>所以我們才吵半天呀
這一句話充分顯示你對台灣的無知^^

看你言重了，虧我家人說你文筆寫得很好，怎麼風度那麼差呀！
動不動就罵人家諸，那我是母諸、你就是公諸了！ ^Z^
請收回你不理性、情緒化的言語！

我不是對號入座的，因為太刺激人、太傷人了，
所以請你不要用「台北人」來形容，你就是故意搗蛋嘛！
為什麼不用「台北統諸」或「京城外省統諸」或「京城統諸」呢？
各位網友可以評評理，我有說我看不起南部人嗎？ 沒有啊！
不是說過我全台灣各地的同學朋友一堆嗎！

我的祖先來台就定居於台北，我是第17代的台北人，
我是住在老社區大稻程裡，住家有100多年以上的歷史，
我是在一個三教九流的環境中長大的，所以學歷高的佔少數，
我們這裡的人很純樸，南部來的人也是我們的好鄰居，
這裡是台北民進黨的發源地，也一直是民進黨的票倉，
是阿扁選舉時一定會來拉票的地方。

美國政府是不準許擁有雙重國籍的，入籍時就有法規，
台灣是默許擁有雙重國籍，原因就不多說了，自己去查為什麼不廢掉。
你知道有多少人出錢出力回國選舉嗎？
光是海外各地基督教長老會就有上千也許上萬的信眾回台投阿扁，
你不可輕忽這股力量。

但我捨去佛性，不顧傷心又傷身，也不去口誦阿彌陀佛！
不修身也不養性的告訴你
我生命中的幾分之幾是台北人

我在台北的大成補習班上過課....張萬利逃到加拿大開大成連鎖學店+景文連鎖學院
我在三峽的辭修高中就讀過......陳履安選總統槓大龜+做生意倒光虧光人家幾十億
冥冥之中好像我在帶衰這些負責人似的
其實有沒有帶衰不是重點
重點是台北多數人〈不包括你〉沒有人會輕視他們
我很訝異台北人容許違法的彈性好大好大
敗德但不違法或說敗德但已違法的---宋神明
居然在台北京城的統諸眼裡和處女一般擁有政治貞操
敗德但不違法或說敗德但違法未被揭露的---陳聞錢
居然在台北京城的統諸眼裡和處女一般擁有不可批評的社交貞操工具
敗德但不違法或說敗德但瀕臨違法的----許錢主席
居然在台北京城的統諸眼裡和甘地一般擁有聖雄絕食執照
我一直納悶為何台北京城統諸+統媒+統妓+統一堆寫不完的統子統孫........
要如此誤解南部人單純的政治選擇...........阿扁當選
這幾年來在雜誌+網路論壇+....
我們很厭倦到超級反感： 南部人=沒水準

我有個鄰居在京城好市儈，假日回到鄉下跟我們好的很。
傍晚幾家人共同擁有夕陽+晚霞+甜點+茶水+各家菜園的青菜..........
我也有一個好朋友在台北京城，北上找他
他在忙，忙著載孩子補習上下課，忙著跟客戶談生意，忙著.....我沒久留..我不怪他...
台北統媒也同樣一直在忙，忙著找支持阿扁與支持阿輝伯的南部人，
痛罵這些沒水準的南部人讓阿扁當選
你去潛水
我要去看斑鳩的巢。斑鳩的巢最簡陋，在枝幹分叉處隨便擺放幾根樹枝，居然也成巢，就因為他簡陋所以很容易觀察，斑鳩的粉紅偏暗色羽毛，用望遠鏡看很美，比台北市長馬英久露兩點還迷人。斑鳩在宣示領域時，會飛到高處再滑翔而下，牠的滑翔沒有雄鷹的好大氣派與優雅，更沒有禿鷹滑翔的貪婪投機，倒像在兒戲..小孩玩遊戲一般，他沒叫也不兇，就這樣隨隨便便的滑下來，有點像連宋帶一堆人到凱達格蘭大道上一樣，同樣充滿兒戲，差別的是斑鳩在宣示自我領域--以輕鬆的滑翔表達；連宋則在兒戲式的宣示野心領域--用推倒五層廣告鐵架表達。

你言下之意, 你有手上有投票人財產總值嗎??
有的話拿出來, 大家算一算, 不就不用吵了嗎??

還討論半天,
好比泛藍選民多還是泛綠多, 投完票看數字不就了結了??

很高興能再跟你討論, 我指細看過你的發言

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有一種檢驗方法 如在有癌症人身上測試 顯示陽性的比例是95%
這個檢驗方法好嗎? 不好! 怎麼說?
因為這個測試方法顯示陽性時 此人真的患癌症的機率只有10%!!!
------------------------
但可以導出一個結論

有癌症的病人, 多數顯示陽性反應, 但成陽性反應的, 不見得有癌症
或許有其他原因

但成陰性反應的, 多數是沒癌症
------------------

請問如果我改成算平均呢??

A區消費相當高, 想要在A區生活, 必需有一定的財力
所以窮一點的人必需退出A區,

B區消費低, 但沒多少賺大錢的機會, 只能夠吃夠用
想要賺大錢的, 都跑到A區去拼了
到A區成功者就變A區居民, 失敗者, 還是退回B區

久而久之, A區人覺得自己是都市人, B區變鄉下人

A區人口又是B區兩倍

A區, 每戶平均一年收入是160萬, 多數人選擇 連宋
B區, 每戶平均一年收入是110萬, 多數人選擇 扁呂

得到一個結論 投扁呂的B區選民, 收入平均 不如 投連宋的A區選民

請問猴子大大, 如果用平均算法, 你認為是否合理??

本來想替你留一點面子,
但是看到你又對其他的網友,
使盡了爛招,就只是為了模糊交點.
所以我對你出手不再保留了.
當你寫這樣的結論,就已經顯露出你對台灣的無知.
>>第二題, 就是因為中選會沒公部投票人財產總值有多少
>>所以我們才吵半天呀
你這位中國人可能還不知道,
我們台灣選舉是不記名投票!!!
我們台灣選舉時不需拿著資產證明才可以領取選票!!!
我們台灣選舉並沒有將投票箱依照資產總額而分開!!!
我們台灣選舉更沒有將投票箱依照教育程度而分開!!!

你這欄 用沈委員的科學方法, 會有幾個答案

1.平均投泛藍的比投泛綠的選民有錢(自認有水準)
2.平均投泛綠的比投泛藍的選民有水準(但自己很謙虛)
2.用各類數據統計, 無法判斷
4.版主五股陳大大只用主觀意見, 不肯用個類統計數據
所以到最後, 就是在沒有實證的情況,
五股陳覺得已經證明了, 泛藍在說謊

本版最後的結論並沒不會有輸贏, 只是把選民職業平均收入高低做個判斷
高也不代表贏, 低也不代表輸

從開版百多欄到現在, 我還沒看到五股陳大大提出一套,
證明泛綠選民, 經濟水準不輸泛藍選民的說法

除了開版告訴大家, 鄉下人種田補魚怎樣神勇

拜託你說點實在的東西, 證明我是中國人,
並不能證明那邊選民經濟上有水準

看看你自己此帖的說法
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NO:2355_5
BTT 　於　2004/04/15 22:47
Re:你們統記有什麼資格嘲笑世界第一的台灣鄉下人?
到現在版主還搞不清楚, 統記是靠 教育 跟 經濟 在笑鄉下人嗎?

比較的項目不同而已

只要你有本事把南部的 人均收 跟 教育, 弄的比北部高, 那些統記就閉嘴了

並搶著要來南部當 鄉下人

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從你這一篇貼文主觀的說,
投藍營的選民佔有絕對的經濟優勢,
而最荒謬的是你提出這樣議題,
卻不提供證據來論述你的議題是正確的.
反而要我...
>>並不能證明那邊選民經濟上有水準
這是多麼可笑的邏輯!!!

從你的用詞已經足以證明你是道地的中國人,
在從你反覆的言論更是加強你是中國人的可能性,
再從你的NO:2383_58的貼文,如同中國古代包黑子的判案,
沒有證具就指控對方卻要對方提出證具證明自己是無辜的.

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請你自己證明泛藍的選民經濟上絕對具有優勢!
如果你不是像連宋一樣的無賴,
而是一位對自言行負責的網友,
你就有義務負責舉證!!!
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搞半天, 我終於明白你的意思了

人家統妓會笑投泛綠的鄉下人, 當然是有原因的,
難到看了你這篇, 統妓舉不出證明, 就會不笑嗎?

如果你覺得只是泛籃少數的無稽之談, 根本也不用開這篇來表答你的不滿
同志呀~~你這個議題, 有開等於是沒開,

因為 泛藍會笑的還是繼續笑, 並不會聽到
在台灣鄉下種田補漁有世界第一就不笑
除非(奧運開始比種田, 跟補魚)

如果第一夫人如果開一個版說, 叫沈富雄拿出證據來呀
拿不出來, 就是無賴, 表面上, 是很有道理,

Pigs are still pigs although they were brought to Taiwan. (my reversion)

(Original version is Pigs are still pigs although they were brought to Peiking.
th other original saying is Monkey is still monkey although it travels all of the world around)

For Chinese

還有阿!我覺得討論什麼信義區投藍或綠的比例是很無聊的阿! 那一點都沒有意義阿! 我們都不是信義區的大老闆或是大地主 討論這個有什麼意義阿??? 有錢人都支持泛藍 又怎樣?? 每個人都還是只有一票阿!這是憲法賦予的普通平等權阿(不知道有沒有記錯) 有錢人支持泛藍能代表什麼?? 只能代表泛藍的政策符合他們的利益阿! 窮人多支持阿扁 這沒什麼可恥的阿! 表示他們認為只有阿扁可以幫他們阿 或是他們認為阿扁能了解他們的痛苦阿! 支持泛綠的朋友們何必要急於要別人提出證據或急於反駁呢?而泛藍的朋友也沒必要拿這種東西出來現 一點意義都沒有麻 又不是你的錢 不是嗎?

基本上我只是以人性基本面加上階級論作為分析主軸，基於人性每個人都是追求讓自己生活更美好。
階級論採用六大分類分述於下﹔

第一個是世家階級：
簡單說就是祖先富有已經很多代，幾乎可以用富可敵國來形容，這種人在台灣應該非常少，雖然是極少數但是對於政治有相當大影響力，如果要舉例，連家ˋ辜家都勉強可以算的上世家階級，這種家族對於政治路線向來趨於保守，即使辜家能有個辜寬敏先生支持台獨也只是異數，讓後代子孫如何永續保有富貴榮華只是人性寫照，這種家族要轉向支持激進改革路線機會幾乎是零。

第二個是新富階級：
這包含白手起家各業界名人，電子新貴房地產大亨，這些人為數也不多，本身立場上支持改革支持保守都有，甚至很多是保守派改革派兩面壓寶，不過有個共通點同樣不願支持激進改革路線，最主要是風險承擔不能過大，裡面支持台灣獨立的人也有，但卻是穩定沒有風險的漸進台獨路線，只要風險評估過大
隨時可能轉向喊停。

以上這兩類人本身都有過人見識，雖然教育體制下成長也有本身意識型態，不過以他們的人生閱歷過人見解，並不會受到主流媒體影響看法，大部分思維還是會落在如何保有自身利益作考量。

第三個是專業階級：
也就是說在頂尖專業領域受到肯定的一群人，醫師律師會計師教授人物之類，這些人都受過高等教育，
財力上可能比不上前兩類人物，但也算豐衣足食行有餘力，這部分人士常常是主導社會意識主流價值發起人，可以主動丟出議題引領思維探討社會未來走向。
坦白說這類人士，如果都願意出來支持台灣獨立，台灣獨立大概也就成功了，問題是長年教育觀點產生意識型態根深蒂固，這些知識分子主觀上，幾乎都有強硬立場看法也不可能去改變，分成兩派彼此對立下往往只是文人相輕，激進的是很激進保守的是很保守。統獨問題無法達成共識看法是最大隱憂。
只能盡可能朝向以台灣立場為優先去統合不同觀點，知識分子的對立情結也是目前台灣最大亂源。

第四個四白領階級：：
也就是說靠著腦力付出穩定受薪工作者，這包含百萬軍公教人員，民間企業腦力付出受薪階級。
領有俸祿退休人榮民這一部份也含括，軍公教基於本身利益，對於捍衛中華民國存在不遺餘力。
白領階級目前總體上保守派還是居多數，主要是捍衛中華民國存在相對利益，支持改革對於自身利益
有受損風險這些人並不願意。至於民間企業受薪人員比較容易受到股票市場，經濟大環境走向左右選擇。

這一個階級支持立場都算明確，不過媒體宣導也可以營造氛圍適度左右民意。

第五個是藍領階級：：
靠著勞力支出穩定換取收入受薪人員，這一部份對於國家政策走向感受較深。
因為本身享有國家社會福利資源較少，這一部份支持改革居多數。

>>如果你覺得只是泛籃少數的無稽之談, 根本也不用開這篇來表答你的不滿
>>同志呀~~你這個議題, 有開等於是沒開,

這欄如果真如你這位中國人所言,有開等於沒開,
你又何必為此欄浪費這麼多的精力.
因為此欄一點也不為影響到統妓用盡心力,
所形塑的大中國優越意識!!!
而你也必定不會在無法正面回答我的問題,
只是這樣酸酸的說我開此欄是毫無作用之後,
又趕緊轉貼風在動的文章,
企圖來轉移此欄的焦點.

還有構成統記說法的每一環節都有爭議,都可舉簡單例子駁到
更別說在區域分布了.
接下來還得證明水準定義是被多數人完全接受?
這話題在這欄會一直繞在北部是否比南部有水準或西裝比挺的上班比日曬下工作的務農人有水準
代表這一環節已經招受許多人質咦,更別說他有否成立

還有投票人會只考量自己學歷或地位來決定投哪位候選人嗎?
如果大多數人不以此做考量,討論此論點是否成立也沒意義.
但是如你所講的,有很多人是看牛肉大不大塊的來決定
並非以自己學歷地位來決定

我是以為進來可以看到 版主能提出點實證

現在五股陳要進來的統妓拿出實證來反駁
拿不出證據, 就不準笑鄉下人
我實在越看越好笑~~

拿不證據出來 統妓就不會笑嗎??

你這個有點像

你們下流社會 有什麼資格嘲笑 上流美??
如提不出反證, 就代表許純美真的是上流社會的事實

說到焦點, 我到現在還看不懂 你這欄的焦點在那??

1. 你是要統妓不要笑泛綠鄉下人??
2. 你是想威風一下當版主??
3. 你不知道為什麼統妓要笑泛綠的鄉下人??
4. 你想告訴大家 台灣種田的 跟 捕魚的很利害??(世界第一?)
5. 已上皆是

好啦~~不跟五股陳同志抬槓了
說服你 是不可能了
同樣的 你也證明不了 兩邊選民經濟上是平等的

笑的人, 還是在笑
種田的還是在重田
世界第一還是世界第一

你這欄有個結論

統妓看不到 反證 更加相信 投阿扁的是窮人

我就簡單的先舉兩個例子:
1.
黑珍珠蓮霧不是我們台灣的屏東鄉下農民,
花下心血所栽培的優良農產品嗎?
在世界上還有那個國家的蓮霧可以跟它比?
2.
高雄燕巢鄉下的農民,所栽培的芭樂.
在全世界上還有那個國家的芭樂可以跟它比?

請問一下:
台北統妓數十年來不只有多少的妓者,
有那一個作品可以傲視世界同業的作為?

1.
黑珍珠蓮霧不是我們台灣的屏東鄉下農民,
花下心血所栽培的優良農產品嗎?
在世界上還有那個國家的蓮霧可以跟它比?
2.
高雄燕巢鄉下的農民,所栽培的芭樂.
在全世界上還有那個國家的芭樂可以跟它比?
-----------------------

所以是世界第一呀, 有可能還是全銀河系第一呢!!

你不會跟我說, 因為台灣鄉下有人種了啥水果農產品出來,

所以統妓就不會笑了吧??

你有你的價值觀, 農人有農人的價值觀, 統妓有統妓的價值觀
你認為在統妓的價位觀裡會對那些宇宙第一的水果有興趣嗎?

我實在搞不懂, 你把鄉下人種了農產品搬出來, 代表了啥??
可以在那些未開發國家面前 耀武揚威嗎??
-----------------------

to 猴子大大

我先解釋一下水準這兩個字
你說的沒錯, 客觀的來說, 水準是很難訂義

請問你認為台北統妓, 在笑中南部鄉下人, 他們在笑啥??
又如果泛綠不是那麼在意, 何必那麼多年, 藍綠雙方常拿這個話題出來說呢?

在泛綠那邊, 水準的定義是怎樣我是不清楚
在泛藍發起攻擊這邊, 我可看的清清處處

不管你認不認同泛藍水準的定義
或你自己有其他定義
但要想提出對泛藍或是中間選民有說服力的講法,
也只好照統妓的定義去走

或你認為這是空穴來風, 除了統妓, 跟本沒人會信
那這個 話題也不會成為泛藍攻擊重點之一

>>>>我實在搞不懂, 你把鄉下人種了農產品搬出來, 代表了啥??
可以在那些未開發國家面前 耀武揚威嗎??

地域分配這論點已經確定有很大的漏洞
--------------
你說的沒錯, 是有很大漏洞, 如果只是看地區平均分配,
不是很客觀, 但結論會令人偏藍

如果你是泛綠鐵票, 很自然的會不以採信
如果你是泛藍鐵票, 會更堅定的認同
如果你是中間選民, 用地區平均法, 看起來會對泛藍有利

再加上其它各方面的因素, 如利益分配的方向, 統獨的主張,
堅持改革的方向, 黑金等等問題

北部泛藍, 以前吃國民黨利益的人, 早吃的飽飽的,
統妓會這樣說, 決不是故意造謠, 如果證據不足讓人採信
自然沒人會信, 沒人信的東西, 也沒人會特別開一版討論
．．．．．．．．．．．．．
如你所說, 要怎樣讓統妓閉嘴？？
只要阿扁大勝之選區,
比連宋大勝之選區, 經濟教育更強, 泛藍自然會閉嘴

以南部高雄市為指標, 只要高雄市每戶每年超過２００萬收入
台北泛藍連屁都不敢放一個

---------------------

to mai小姐

你沒有誤會我 , 你說的沒錯

我舉個例

一個台灣人跟中國人在打屁,
台灣人笑中國人水準低, 台灣人說台灣水準高(統妓標準)
中國人不服氣, 中國人說中國水準高,　
還說上海也有有錢人, 北京也有有錢人

台灣人說, 台灣教育有多普及, 人均有一萬多美元,

中國人自豪的反搏說 他們鄉下可以種出五十公斤的大冬瓜
你們台灣有嗎??並自以為贏了台灣人

-----------------------------

台灣人在笑中國經濟教育差,　中國人偏偏又搬個大冬瓜出來

大冬瓜本身是無辜的, 沒人會看不起冬瓜　跟　種冬瓜的農人

回信發言人:TW_Gladiator, on 23/04/2004

Baboom:
Thats also my impression on the Taipei City dwellers.
Once upon a time when I was in Taipei for business there was this female telling me that I was not high-class enough to deal with her because it appeared I could only speak Holo dialects. She also said that I was in no position to deal with her boss because she thought I could not speak English.

如果真是如此...那...我只能說...我看不起這種人 無益於社會只會擾亂社會安定的人 繼續做自己的高知識份子的夢吧! 到了哪一天 發現這個社會是不需要所謂的裝高級者時 所擁有的死知識 變成無意義的東西的推積罷了!

from 139.222.188.209

如你所說, 我認同

請問是否mai小姐, 是否也是用自己的一套標準在看不起人呢??

統妓標準是 經濟 教育

mai小姐是用 品行 道德等

如果mai小姐會看不起某人的話, 代表mai小姐心中有一把尺

依你的標準, 做的好的, 在你標準以上的, 你就看的起他
低於你標準的行為, 你就看不起

這跟統妓的邏輯不是一樣嗎??
只是比賽項目不同

TO 海外人

相對的, 我也看不懂, 剛開始五股陳要表答的是什麼?
我一直以為他是有深意的, 搞半天, 他真的是拿農產品跟統妓對抗
害我也嚇一跳

把得票區的經濟 教育 拿出來跟 泛藍得票區 總人數 加起來比一比不就有結果了」

你說的一點都沒錯

如果開版改成如你所說, 你們統妓不應該看不起世界第一的台灣鄉下人!!,

這欄就輕鬆多了~~~

如果是要問人憑什麼??, 我只好把答案告訴她

to愛玉子

根據你手上神秘的資料
投泛綠的多數是受過高等教育 高收入的
世界第一的鄉下人, 其實是泛藍的選民, 大家都弄錯了
我也只做簡單的回應

從另外一個角度.來看藍綠選民的水準!
請問一下,
為什麼那一些自認高人一等的統妓們,
面對台灣民主的發展,
總是遠遠的落後在他們所看不起的綠營支持者之後?

為什麼那一些自認高人一等的統妓們,
面對台灣民主的發展,
總是遠遠的落後在他們所看不起的綠營支持者之後?
--------------------------------

你問這個問題, 也是滿想不開的

因為民主素養不在統妓的比較項目之內
因為輸了就沒風度, 沒素養,
如果是連宋當選, 暴動的是泛綠, 或許會把民主素養加進去吧
--------------

我不是代表中國來發表看法,

我是來回答你不懂的問題~~

--------------------

對台灣再怎麼不了解, 我也知道統妓是在笑鄉下人窮, 跟低教育

當差別社會福利與教育等優待逐漸消失時
因為一ㄣ沒機會享受政府重新福利分配e一些南部鄉下人e後代
有如南非被剝奪種種機會e有色人種群 數十年後將ㄒ一ㄨ可能
比北部更有「都市風格」e水準ㄛ!

from 218.32.241.170

from 218.32.241.170

這也是為什麼我開此欄,
台灣的泛藍支持者沒有人出來反駁,
反倒是你這樣來自中國的人急著強出頭!!!

最近日本也有此趨勢 未來我國也應該如此

ㄟ?大家不都是用道德品性去衡量一個人嗎?
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當然不是, 我舉個例, 有些女孩子, 交男朋友的條件,
首要是人品道德, 有些是, 外貌美醜, 有些只看錢, 大家價值觀都不同,
很難說多數的人是用啥去衡量,
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唉...悲哉...人的價值真只剩如此嗎?BTT先生?
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你覺得有人用金錢學歷來衡量一個人的價值是一件很可悲的同時,
那群人, 也會覺得用道德, 跟人品, 當標準是很好笑的一件事
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------------------引用樓上新生
如果那些只笑貧不笑娼者.視道德為無物也算是水準....實在是令人不堪領教
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他說的一點都沒錯, 這就是泛藍的標準

至於我為什麼反對開版的五股陳,
他把種田補魚拿出來跟統妓炫耀,

等於跟一個笑貧不笑娼的妓女去炫耀, 種田補魚有多了不起,
你說好不好笑??

至於你BTT如果欣然接受泛藍的標準
因為你聽起來應該也沒有身為泛藍要飛黃騰達所必須的血統與關係
所以你接受這標準無異於做泛藍的奴才下人鷹犬走狗
當然,這是你基於自由意志之下的選擇
不過大家可不禁要為你的父母感到可憐
辛辛苦苦養大一個兒女竟然只是立志要去做下人僕奴

至於我為什麼反對開版的五股陳,
他把種田補魚拿出來跟統妓炫耀,

等於跟一個笑貧不笑娼的妓女去炫耀, 種田補魚有多了不起
你說好不好笑??
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TO BTT:

如你所言, 每個人都有不同標準來衡量一人的價值，然而以特定項目評定出來的結果，是否真的公正並可因此而亂扣別人帽子呢? 我想大家各有不同的答案。

職業無貴賤，行行出狀元。我不認為種田補魚有啥上不了檯面。況且把種田補魚提出來跟統妓說明(我不認為是炫耀)究竟跟笑貧不笑娼的妓女有何關聯? 農、漁民從來沒有因為擁有先進優良的漁、農業技術，而瞧不起除了高文憑外並無特殊技能的知識份子。

台灣基本上還是存有『萬般接下品，唯有讀書高』的老舊思想，也許你因此認為就收入、教育、經濟而言，台灣鄉下人比不上高尚的北部人，然而這只是一種刻板印象，網上許多大大都能提出數據反駁此一說法。

再來就知識水準方面來討論，這一點我想是很難分出軒輊的，因為有誰能說醫生是沒知識的鄉下人，因為就我所知，有七成以上的台大醫生都是挺民進黨的，所以，如果沒有實際的調查證據就說出挺綠的都是沒知識的人，並藉此來區分知識水準高低，如此我們應該都看的出誰才是沒知識的人了吧。

最後提到道德水準，我個人認為一個國能否強盛有兩的重要的因素，那就是這個國家是否由法治人，再來就是國民的道德水準，坦白說，我認為我國在這兩方面都極需加強，回到重點，我們回顧這十幾年來大大小小的選舉，尤其是這兩次總統大選，你們不曾發現嗎？中國黨根本就是一個專業抹黑、污衊別人的政黨，舉例來說：上次總統大選期間，泛藍的政客說：
阿扁要是當選會把台北的外省人通通丟下淡水河
阿扁要是當選中國馬上會打過來
秦惠珠和邱毅一個說阿扁接受中國資助選舉一個說阿扁到澳門嫖妓，他們有拿出證據來嗎？根本沒有，這次的驗票也是，一堆政客公然在立法院叫囂說阿扁是做票總統，有證據嗎？還是沒有，更可笑的是最近更大動作的登報要求民眾提供選舉舞弊的證據，這不是先告了再來找證據嗎？類似這種事件這四年來上演了多少次？恐怕數都數不清了，所以我說泛藍的政客們專業抹黑真是一點也不為過。
反觀民進黨，我未曾看過他們用什麼毫無根據的說辭來污衊泛藍的親中黨。

加上選後那些泛藍支持者的行為，什麼阿扁作票、要求真相，請問，如果今天中槍的是隨便的任何一個人，就假設是你個人好了，今天要是有人在路上對你開槍，結果你大難不死，請大家捫心自問，想不想知道是誰想殺你，但是，如今卻有一堆人預設立場認定這是造假的，質疑你並要求你拿出這不是造假的證據，試問，你能吞下這口氣嗎？

用無數的謠言來謀殺一個人的人格，加上毫無證據就侮蔑一個總統做票，更無理的要求被害者拿出不是造假的證據，這就是泛藍的道德水準嗎？還敢自稱是有水準的人，真是可笑至極。