昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產
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| 竹中半兵衛 於 2003/12/19 17:46 | |
| 昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
一定是被人家當場抓賊抓贓，摸摸鼻子，打算『壯士斷腕，還小留大』。 七家戲院跟兩棟精華區大樓的總價少說也有上百億，硬撐著暗崁不還的恐怕十倍於此。 我們就拿這次的例子當作繼續追查的合理依據-----------總要把那些偷來搶來的黨產歸還國家為止。 這七家戲院及兩棟大樓例子，可以證明國民黨至少過去三年都在說謊，在該黨及其首腦沒有實際作為恢復信用之前，全民都該嚴厲看待之。 #國民黨：拋棄實踐堂所有權 歸還七家戲院 (12/20) （中央社記者管中維台北十九日電）總統大選逼近，國民黨黨產問題再度成為關注焦點。國民黨今天召開記者會並出具資料，指出國民黨黨產是歷史產物，國民黨近年來積極釐清黨產、辦理黨產信託及回贈，國民黨已決定拋棄中油大樓及實踐堂的所有權，並將中影所屬的七家戲院歸還相關單位。 # #林豐正：黨產合法勿抹黑污衊 (12/19) 魏郁桄．臺北訊 國民黨中央委員會秘書長林豐正昨日表示，國民黨黨產都依照當時的法令取得，如果有人表示疑義，可以到法院按鈴申告，不要利用行政資源打擊競選對手。 |
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| 台灣好 於 2003/12/19 19:13 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
合法個屁 那時法院議會都國民黨把持 |
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| 哇糕 於 2003/12/19 19:15 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
國民黨黨產寧可賤賣，也不肯歸還國家，這是什麼心態！這又如何作為執政黨，滾一邊去啦！
國民黨黨產處理問題一直備受爭議，現在更傳出有中常委爆料，黨內有個「掏空黨產」的集團，包括位於菁華路段的厚生大樓，就以低價售出，不過對於這項掏空論，所有相關人士是通通否認。 國民黨到底還有多少資產？根據國民黨內部的資料顯示，國民黨的資產，包括有限的流動資金，還有最近變賣的80多億不動產，以及黨營的中投與華夏公司淨值300多億。 民進黨方面，則統計了國民黨包括中央、光華、華夏等三家投資公司的證券收入，從90年的494億、到91年的677億、以及92年第三季的511億，加上出售兆豐金進帳80億，國民黨在股票上的收入，就已經高達1762億。 國民黨黨產到底有沒有被掏空？變賣黨產是不是全是為了籌措競選經費？相關人士紛紛出面否認，只是如此龐大的黨產，在2004年總統大選之前，對選情有多少作用，社會各界都在看。 |
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| 哇糕 於 2003/12/19 19:16 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
國民黨中常委：黨內有個掏空黨產集團 點名厚生大樓 以低於市價售予焦仁和、許舒博 上周三國民黨中常會，會中行管會與考紀會工作報告清楚紀錄，「台北市汀州路二段房地，共計四十二點九九坪，九月廿八日辦理讓售，議價售予陳月娥女士。台北市仁愛路二段一號（厚生大樓）兩層，房屋每層樓計一百零五點五坪（含地下室），九月卅日辦理讓售，售予焦仁和先生」兩筆資料。 |
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| 哇糕 於 2003/12/19 19:21 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
可以欺騙自己，欺騙不了行家與人民。
部分國民黨中常委質疑國民黨黨產「厚生大樓」讓售過程低於市價，國民黨立委許舒博、前海基會副董事長焦仁和均表示「還覺得買貴了呢」，「叫銀行、仲介業來估價就知道了！」。許舒博直指，像台北市黨部大樓、Ｖ－ｍｉｘ ＫＴＶ這類大樓的出售過程，才應該去注意是否涉及賤賣情事。 ２。附近房價每坪45萬起跳以25萬元賣出 估價師：厚生大樓嚴重賤賣 （記者邱俊傑台北報導）國民黨內部傳出掏空黨產、利益輸送的事情，雖然當事人立委許舒博及前海基會副董事長焦仁和都大喊冤枉，國民黨內部也表示黨產出售過程透明，不過據 土地鑑價師指出，厚生大樓每坪25萬元不到的價格，的確是比市場行情低了許多。房仲業人士指出，厚生大樓附近仁愛新城純住宅每坪售價至少45萬元以上，而新建高級住宅每坪50萬元以上比比皆是，因此，厚生大樓每坪25萬元實在是便宜的不像話。 遠見資產顧問公司執行董事林睿明表示，以台北市的房價水準而言，每坪30萬元以上的價格是正常的，更何況厚生大樓位於重要道路的交叉口，雖然厚生大樓是老房子，但每坪25萬元以下的價格，的確是太便宜了。。 至於忠孝東路、林森南路口的國民黨台北市黨部大樓賣5億元，當時曾經接受委託參與鑑價的林睿明表示，當時有數家鑑價公司進行鑑價，價格還不算離譜。 房地產業者表示，曾經在台北市買過房子的人都知道，除非是國宅、法拍還是位於郊區的公寓，否則台北市區的房價，每坪都要30萬元起跳，許舒博就算把裝潢費用算進去，每坪也只有28萬元，焦仁和還說自己覺得買貴了，簡直是得了便宜還賣乖。 http://news.yam.com/tdn/focus/news/200310/A03101843.html |
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| 哇糕 於 2003/12/19 19:25 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
許舒博幫席曼寧牽線？購買厚生大樓 記者:林上筠 李偉華 報導 國民黨黨產問題，意外牽扯上了影星席曼寧。位在台北市杭州南路上的厚生大樓，日前才因為有沒有賤賣圖利特定個人的問題，受到關注。而根據四行管會的資料，立委許舒博介紹好友席曼寧購買厚生大樓的11樓，作為辦公室，而鄰居也證實，席曼寧確實經常出入厚生大樓。 國民黨黨產被質疑賤賣，餘波未平，另波又起，根據厚生大樓出售明細，透露了不尋常的蛛絲馬跡。 目前厚生大樓已經分層賣出，其中的6樓、9樓、11樓外傳立委許舒博擔任介紹人，而其中11樓，外傳是許舒博的女性友人，影星席曼寧所購買。 事實上，11樓掛的招牌是「精英國際創意有限公司」，登記在李貞儀的名下，而這個陌生的名字，就是席曼寧的本名。席曼寧有時候也會親自到公司。警察：「(記者：你有看過席曼寧嗎？)有啊！有時候她會來，以前比較常來。」鄰居：「(記者：席曼寧會來厚生大樓嗎？)有時候會看到她。(記者：許舒博會跟席曼寧一起來嗎？)許舒博沒有，我很少看到他。」 鄰居非常低調，而假日的厚生大樓大門深鎖，門禁相當森嚴，到底許舒博有沒有幫好友牽線，來買黨產？許舒博承認，是幫忙介紹沒錯，簽約也是用他的名義，不過錢和後續貸款，已經各自付清，他也只有出面介紹一次而已。至於和席曼寧的關係，許舒博不願多談。另外國民黨行管會方面，同樣低調以對。 黨產問題，讓許舒博跟影星席曼寧之間的朋友關係，又再一次成為焦點！ (修改:2003/10/19 下午 06:34:15) |
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| 哇糕 於 2003/12/19 19:55 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
犧牲工作權？不當黨產底下獲得工作，還談什麼工作權！ 黨產追追追 劍潭活動中心也全給了救國團 2003/12/19 19:41 到底國民黨還不當取用了哪些國家財產？根據東森新聞台的深入追蹤，發現全台灣的青年活動中心的土地和建物一共1萬5千坪，也幾乎都被國民黨的私法人救國團給A走了，其中台北的劍潭青年活動中心，救國團只花一點點錢就全部享有經營權，讓僑委會副委員長莊碩漢大嘆黨國不分。而政府的強勢追回作為，也讓劍潭員工擔心他們會成為犧牲品，喪失工作。 |
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| 笨鳥 於 2003/12/19 19:58 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
誰能告訴我全台各鄉鎮都有的仁愛之家,是不是國民黨借人頭擁有的? 救國團的不動產又是誰的? |
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| 郭嘉 於 2003/12/19 20:08 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
竹中軍師 <猛打國民黨黨產>是否與官渡之戰中火燒烏巢糧倉 有易曲同功之妙,燒要一次燒得精光,讓連軍膽顫心 驚,一敗途地,就教. |
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| 哇糕 於 2003/12/19 20:17 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
國民黨賤賣不當黨產所得，還是要歸還國家，不能將賤賣所得併吞。呼籲國民黨，不要小偷變強盜！ |
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| tigersuplex 於 2003/12/19 20:21 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
呵~國民黨又玩推給李登輝這招了~ |
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| 笨鳥 於 2003/12/19 20:31 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
昨天以前還的是九牛一毛, 今天找多少就還多少, 明天呢? 沒找著決不還,又找到了 <疼惜黨產,天天都還> |
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| 哇糕 於 2003/12/19 20:47 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
＞＞＞救國團的不動產又是誰的? 戒嚴時代，政府要求各地方政府配合而捐出土地，或由國家部門撥給土地，以建立救國團基地、活動中心、民眾服務站、國民黨地方黨部等，難以計算。這些都應是屬於國家的資產，卻由國民黨所占有。 附註：雷震曾致函當時的總統蔣介石，指他被控資匪，其實蔣經國才是真正的親共者；他舉例，蔣經國設救國團，軍隊設黨部，機關佈特務，都是師承共產黨的明證。 |
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| 笨鳥 於 2003/12/19 20:49 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
天馬行空,另類思考 行政院院會通過: 找到國民黨隱匿財產者,就其價值賞金一成. 全民找財產,一可賺年終獎金,二可充實國庫. |
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| 哇糕 於 2003/12/19 21:08 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
婦聯會的財產究竟有多少？ 陳水扁總統在2002年9月曾以黨主席身份提到清查黨產時，點名婦聯會位於長沙街的總會土地，舉例認為這是政黨不當取得財產的代表。陳總統去年在谷關與媒體茶敘時指出，長沙街婦聯會總會的土地價值連城，而且過去幾十年無償使用沒繳過租金、也沒訂定契約，後來補訂契約，但使用期限是「一百年」。當時辜嚴倬雲還曾回應說，婦聯會過去為軍方服務所以借用軍地，但現已買地預定兩年後完工。婦聯會現還有八年租約，約滿前將遷出。而婦聯會除了長沙街占地3千多坪的總會之外，在各地還有24個分會，各鄉鎮皆有支會，會員20餘萬人，組織和動員能力均十分可觀。不過，比起早年會員達250萬人的輝煌時期，自是不可同日而語。 1997年婦聯會向內政部申請成立「財團法人中華民國婦聯社會福利基金會」時，是由「基金保管委員會」撥款16億元成立。根據台灣蘋果日報日前報導指出，婦聯會的「基金保管委員會」應有7百億元，但坊間也有人說擁有千億財產，目前婦聯會財產究竟多少則沒有明確答案。 資料顯示，婦聯會的部份經費來自早期的進出口結匯部份收入的特別捐稅，例如反共、抗俄等特殊收入。民國45年5月蔣宋美齡曾在婦聯會成立六週年紀念會上，提出以婦聯會力量「為軍眷籌建住宅」的構想，由婦聯會發起「民間捐建軍眷住宅籌建運動」，這11年間，婦聯會捐建眷舍及職務官舍5萬3千多戶，受惠官兵和眷屬十萬人。直到國防部實施「華夏集建」專案後，婦聯會才於56年暫停由民間捐建眷村運動。 婦聯會平常會務運作以軟性活動為主，過去是勞軍、開辦各種學習班，選舉時則化身為國民黨的輔選機器。 |
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| 李淳風桑 於 2003/12/19 21:17 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
回應一 席曼寧已經懷孕了(您想是誰的種? 她仍未婚) 當然最近不會去厚生大樓以免影響胎教 回應二 各地所謂的蔣公行館 日月潭涵碧樓 各地的國民黨黨部 還有各山地保護區的招待所 |
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| 笨鳥 於 2003/12/19 21:20 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
哇糕: 依你尋找國民黨隱匿財產功力實在欽佩, 找到七百藝,可得七十億,既利己又為民. |
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| tigersuplex 於 2003/12/19 21:32 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
情勢已經不利了~ 國民黨還敢在黨產問題上玩李登輝牌試試看 反作用力會吃不消啊~ 呵呵~~ 黨產爭議 連戰：國民黨已拋開包袱 國民黨面對民進黨窮追猛打，以黨產作為總統大選主打議題，黨內開始出現主戰的聲音，那就是把李登輝前主席任內可能涉及的利益輸送以及不當處理黨產案主動提出，清算李登輝。今天行管會主委張哲琛出面說明黨產現況，對李登輝前總統「輕輕點到」，國民黨的攻勢，預計22日展開。 國民黨主席連戰所指的包袱，除了無償取得的黨產外，包不包括李登輝前主席？國民黨公開場合談起，仍然只是輕輕點到。國民黨行管會主委張哲琛：「這些有關案子的處理，是前主席任內的時候他(李登輝)處理的案件，中廣在仁愛路的舊址實際上在前任主席任內，他已經出售，在整個出售過程中，外面也有很多質疑。」 對於前黨主席的恩怨情仇，國民黨內早就有主戰的聲音，內部會議就有人提起應該把李前總統任內通過有問題的黨產處理案，通通公佈出來，看民進黨敢不敢碰李前總統，不過這些提議，終究被黨主席連戰擋下。 連戰在即將發表的演講稿裡就寫到：「不希望演變成國民黨跟前黨主席之間恩怨，所以要不要把李登輝當成回打民進黨批黨產的一張牌。」國民黨內還有不同論戰。 |
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| 郭嘉 於 2003/12/19 21:47 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
為何國民黨黨中本省人何其多, 貪財是也,且貪國民黨的財反正
因此燒掉國民黨糧倉,必兵敗如 山倒. |
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| 哇糕 於 2003/12/19 22:03 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
ＴＯ：笨鳥葛哥 小老百姓既非小偷也非誣賴（泛藍黨），國民黨不當黨產該歸還國家，從哪裡偷來的，就物歸原主，找砸全民總動員。^^ |
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| 嘛吉陳 於 2003/12/20 00:33 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
國民黨去李登輝化之後,留下來的為什麼會留下來? 還不是因為國民黨是ㄍ大金庫.倘若黨產被要回其不法所得.你看還有多少人要再待在國民黨. |
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| 竹中半兵衛 於 2003/12/20 01:02 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
對不起，現在才上來更正一個日期 國民黨還戲院是十九日 林豐正講那個『黨產都已歸還』的話是十八日 只差一天是沒錯 |
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| A-Bin 於 2003/12/20 01:43 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
買下厚生部分樓層 焦仁和：我還覺得買貴了！ 我也同意焦人和的心聲,以前狗民黨時代,國庫通黨庫,伸手要錢要權都是免費.現在還要花錢,別說一坪25萬,25塊都嫌貴.跟那些伸手牌的黨國先賢先烈比較,現在要掏腰包,真是委屈. |
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| POPO 於 2003/12/20 08:36 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
好奇怪的說法 林豐正說，關於國民黨黨產的問題，國民黨所有黨產都是依法取得 既然都是依法取得那又幹麻要歸還 這是睜眼說瞎話嗎 還是當老百姓全部『趴帶』了，都那麼好騙 不過林豐正先生說的好 如果有覺得疑義，可以到法院按鈴申告 雖然申告了，處理動作會比較慢，甚至又被誤解抹黑 但是到法院按鈴申告這更可以凸顯出問題 讓百姓更清楚以前的國民黨貪污了多少百姓的民脂民膏 而現在的國民黨從落選到今日四年了口口聲聲說要歸還黨產要黨產信託 結果都只是口號第一，做一堆表面不痛不癢的假象 讓百姓知道這麼沒誠意沒效率的政黨如果再一次執政 那百姓鐵定又要被貪污更多的血汗錢，又要養更多的狗官員 |
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| abt 於 2003/12/20 09:40 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
>>林豐正說，關於國民黨黨產的問題，國民黨所有黨產都是依法取得<< ??? 「當年」勢大氣粗時，政府是他家的，法院是他家開的，法令都是他制訂的，佔土地、要金錢，全任由他惡搞，於今，你向他要回財產，他就說，都是依「當年」的法令取得，你怎麼辦？ 那個黨，在中國時，就很會搞錢又搞權，但就如「小偷」碰到「土匪」，一番拚鬥之後，被土匪剝個精光、掃地出門，光屁股逃到台灣，於今卻肥滋滋的，不是在台灣搞的不義之財又從哪來？ 更離譜的是，財產被他搞走歸到他名下，於今，你向他討回被竊的財產，他卻反控你長期佔有他「名下」的財產，天下荒唐事莫過於此！(libertytimes 12/20) |
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| 哇糕 於 2003/12/20 10:50 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
＞＞＞關於國民黨黨產的問題，國民黨所有黨產都是依法取得 如果在法庭上，偽政黨泛藍集團秘書林蓮英的言詞稱之謂偽證或詐欺。 |
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| 薇 於 2003/12/20 11:23 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
中國國民黨的信用遠在二二八事件就已經全部破產了,還說什麼依法取得??? 從這個依法取得我還想到依法辦理這兩個異曲同工的法理名詞最常被台灣政客 使用亂用並胡用,因此說如果中國國民黨的所有黨產都是依法取得,那麼大便賽
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| 笨鳥 於 2003/12/20 11:49 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
乾隆朝末和珅貪盡天下財富,改朝換代,百姓傳,和珅倒,嘉慶飽. 今有國民黨,不法取得黨產. 國民黨==>大和珅 國民黨高層==>小和珅數不盡 國民黨支持者==>看人吃飽,只能喝碗湯,仍不覺醒 唯有:國民黨倒,台灣百姓飽 |
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| 賣花女 於 2003/12/20 13:27 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
林豐正說一百六十五筆有爭議的土地要「回贈」給地方 小偷偷了人家的東西被抓到時說要把贓物「回贈」給失主 笑死人了，天底下有這種說法嗎 |
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| abt 於 2003/12/20 14:14 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
連戰這種死不認錯的賴皮態度實在令人失望! 林豐正還硬著頭皮睜眼說瞎話,[都符合過去的法律],令人髮指! >>-追討黨產 連戰：政府清算鬥爭 針對府院黨連續緊咬國民黨黨產爭議，國民黨主席連戰呼籲政府，不要選擇性追討。連戰說，這是民進黨對國民黨的清算鬥爭。國民黨秘書長林豐正說，國民黨所有黨產的取得，都符合過去的法律，未來國民黨會公佈所有的黨產資料，絕對不是把責任推給李登輝。 （12/20) |
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| Echo 於 2003/12/20 14:37 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
[ 昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 ] 中國黨:「只要你們抓到的，我都已經歸還了，這樣有什麼不對 ??? 」 中國黨:「還沒有被抓到就表示合法，你們台灣人連這麼簡單的道理都不懂嗎 ?? 」 中國黨:「我們那個友黨主席宋先生不是早就用興票案示範了『還沒有被抓到就表 宋主席:「真是他x的，我吐了一點點錢出來是已經很給你們面子，本人這樣的破例施 |
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| abt 於 2003/12/20 22:55 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
>>針對媒體報導，國民黨打算指控前總統李登輝在擔任黨主席期間不當處置黨產，李登輝20日晚間出席台灣教授協會募款餐會，面對媒體追問黨產問題時，他以「怎麼會跟我有關係？」來回應，並強調國民黨的黨產本來就不合法，當然要還。<< 答得好! |
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| abt 於 2003/12/21 08:58 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
國民黨中央黨部大樓使用執照與國民黨不當取得土地是兩回事，不能混為一談。 段宜康強調，使用執照是針對大樓建築是否符合安全等因素的審核，與國民黨取得該筆土地價格的合理性，完全是兩回事，國民黨以錯亂的邏輯意圖混淆視聽，台灣人民不會再被騙。 |
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| 哇糕 於 2003/12/21 09:15 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
不知廉恥之為何物－至今，才知道連台北市的水溝蓋都屬於國民黨黨產（不關我事，國民黨黨工說的）。≧•≦ 附註：影音可能只保留兩天，下載動作請快。 |
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| 陳生 於 2003/12/21 09:57 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
潑婦李彥儒如是說：「這裡是我們得土地，請你退到總統府」 把段宜康推到大馬路，段宜康邊退邊問：「什麼？都快退到快車道了，連這裡也不行？」 潑婦答：「普天之下皆王土，你沒聽過嗎？以前的大王是誰，你忘了嗎？」 潑婦這裡（指著大馬路）說「全台灣當然都是我們的土地，你給我滾，不要在這裡大放厥詞！><」 |
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| 素 於 2003/12/21 12:36 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
有沒有人認識昨天在段宜康及國民黨的李潑婦面前出現的那一個民眾是誰？以常理判斷那人一定是非常身份，因為沒有民眾會如此的適時出現，且那麼大聲嚷嚷才對，就像美麗島時代的那位所謂花蓮去高雄找朋友的女人一樣，她敢跪著求所謂的暴民，你相信嗎？事後證明那位女人是…，而且她還為了自己的私利到板橋法院丟雞蛋呢？這種社會就是這麼惡質，故意造一些假象，我覺得昨天的那一位所謂民眾只是在轉移目標，讓不知情的民眾，誤以為國民黨是無辜的，請睜大眼睛！ |
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| 賣花女 於 2003/12/21 14:01 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
國民黨黨工的嘴臉都這麼囂張啊 真是嚇死人了 多像那大戶人家的奴才啊 好好笑 |
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| 李淳風桑 於 2003/12/21 15:18 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
追查國產是應該的 不過要小心被反國民黨之心模糊焦點 因為飯統藍正轉移焦點引起仇恨對立 這樣就中牠們的計了 查抄過當被誤導成清算鬥爭 那就糟了 要小心小心 以免被後座力所傷 建議清查狗民黨侵占國產的事不宜再由總統出面 由財政部及國有財產局統一發言開砲清查即可 |
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| iruka 於 2003/12/22 00:08 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
行政院長游錫堃21日表示，國民黨從上次大選就說要清償黨產、歸還國家，事隔3年卻還算不清，身為黨主席的連戰就不適合擔任國家領導人，他也呼籲親民黨應貫徹過去要求國民黨歸還國家財產的主張。 |
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| tigersuplex 於 2003/12/22 01:26 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
聯晚社論倒還抓的住眉角 我等著看禮拜一國民黨怎麼玩李登輝牌 「黨產牌」對誰有效 可以解釋的理由不外乎，黨產問題太複雜，不易清理吧；又或者，失去政權的國民黨，若連黨產也一併失去，分崩離析大有可能吧。但再怎麼複雜，跟要不要政權相比，總不算是個問題吧！沒有權力的在野黨，看起來黨產是僅剩的籌碼，但反過來思考，「時窮節乃見」，在野的國民黨若能更大膽拋棄黨產包袱，而仍願意留下來跟黨打拚的黨員，豈不叫真正愛黨！ 處理了四年，明知道連戰還要拚大選，黨產問題卻依然留下不少尾巴，任由民進黨踐踏，這種選戰思維，真不知是誰規畫的。國民黨把這問題丟給前總統李登輝，就算李登輝難逃自己把玩黨產以順遂權力慾望的指責，對外界而言，國民黨與李登輝不過是一丘之貉，是曾經綁在一塊的連體嬰，這對民進黨無傷，對國民黨仍是罩門。難怪吳乃仁輕鬆回應，李登輝跟國民黨的黨產關係，不關民進黨的事。 國民黨對黨產問題，是可以硬拗，其基本支持者反正投定了連宋，跑票可能性實在不高。可是民進黨為什麼打這張牌？換句話說，繼續抹黑國民黨，有啥好處？這才是國民黨回應黨產問題時該有的警惕。 答案在中間選民。若能迫使中間選民對民進黨雖失望，卻對國民黨不抱期望，那民進黨還有小贏機會；若進一步，因國民黨處理不當，中間選民回過頭傾向綠營，那民進黨就勝算大增。這下，國民黨該懂「黨產牌」的威力吧。 |
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| 賣花女 於 2003/12/22 09:39 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
民進黨追討國民黨長期霸佔人民的財產叫「抹黑」 這是什麼道理啊 這個鬾者腦震盪了嗎 |
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| 薇 於 2003/12/22 11:23 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
什麼叫做中間選民? 看來台灣的[民主]道路可真遠呢? 看看人家南韓是如何清算過去不正義的事件 台灣還在玩中國文字遊碼,令人真痛心!! |
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| 哇糕 於 2003/12/22 12:22 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
我們倒是來瞧瞧被逮到的國民黨狗尾巴會有多臭！國民黨的狗尾巴將會被民進黨與登輝先生ˋ全民，踩著ˋ踢著ˋ踹著，國民黨將會啊嗚∼啊嗚∼個不停。 吳乃仁對國民黨不當取得黨產的分析真相還原，聯合晚社論少來掐頭去尾，真你媽媽的爛機車！ 吳乃仁:國民黨不當取得黨產 當然要負起責任 2003-12-19 13:18／中央社記者陳永昌台北十九日電 吳乃仁表示，國民黨在戰後接收和五十年執政過程，確實應用各種方式把原本屬於國家的資產變成國民黨的財產，這是全國人民長期知道，但無法明確詳細瞭解特定案例，政黨輪替之後，開始有能力瞭解特定案例，例如國民黨與中油簽訂的合約，這幾年來不斷做這方面整理，不斷提出各種具體案例，這樣可以讓全國民眾更清楚了解。吳乃仁說，國民黨轉移話題說這些財產已經被花光了，道理上是否被花光或是被誰花光，那是國民黨內部自己應該處理的事情，無法改變這些財產是透過不正當方式取得的事實，國民黨做為政黨必須為它五十多年來所作所為負起責任，而不是說被誰花光。吳乃仁表示，如果這種說法可以成立，親民黨主席宋楚瑜的興票案案子，拿到國民黨的金錢進入他私人的帳戶，國民黨從政府這邊拿到資產，變成國民黨的財產，這樣一連串下來，難道問題就解決了嗎？屬於國家龐大資產，國家受到損失，要誰來負責？民進黨行政團隊會提出解決和追討的方式。針對國民黨主席連戰同意公布前黨主席李登輝時期的黨產疑案資料，當媒體記者詢問吳乃仁「民進黨追討國民黨黨產時是否會牽扯到李登輝時」的看法，吳乃仁說，任何政治工作者所做的事，要各自承擔，誰做什麼事就負責，國民黨把國家資產變成政黨的財產是全民所認知，民意調查資料也可以知道。吳乃仁表示，民進黨強調的是國民黨不當取得的部分，國民黨當然要負責任，至於它管理不善，例如被宋楚瑜拿去其兒子戶頭在美國買房子，那是它管理不善仍要負責，而不是被誰A掉就不需要負責。 『吳乃仁說，至於國民黨黨產是否與李登輝有關係，不關民進黨的事，民進黨要追究的是國民黨以不正當方式取得的財產，國民黨就要想辦法把它還出來，至於財產變成什麼，是否有管理不善，那是你內部的事情，相關人管理不善，國民黨可以告他侵占和背信，但這無法解除你用不正當方法和手段取得財產的事實。』 『他強調，從台聯的積極態度，就可以看出來李登輝是蠻有自信的，自認為並沒有違反公司法所謂善良管理的責任。吳乃仁表示，國民黨不當黨產分成取得和處分，這是二個不同程序，民進黨著重國民黨取得黨產是否正當，至於管理不善的部分，是國民黨內部的事情。』好像一個人向國家所騙的錢，再被人騙走，不能說就因此沒有責任，這是你跟國家之間的法律關係，兩者是完全不同的問題。 針對國民黨表示其黨產已經交付信託，吳乃仁說，中央投資的七席董事中，國民黨指派四席，另外一席獨立董事，其實也是國民黨指派，瑞士信貸派的董事只有二席，經營決策是董事會，國民黨佔了四到五席，這樣符合信託的規定嗎？大部分民眾是不瞭解何謂信託，如果國民黨在董事會佔如此高比例，說信託，大家會相信嗎？這樣有信託出去嗎？太多人睜眼說瞎話，主要是國民黨認為大多數人對信託不清楚。 |
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| 哇糕 於 2003/12/22 12:23 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
１。陳水扁：國民黨霸財產 推給李登輝沒良心 92-12-21 陳水扁總統昨晚到新竹市參加挺扁後援會，他說中國國民黨是黑金犯罪共同體，霸佔人民財產，還要推給李登輝，應該全部還出來、吐出來。他說國民黨中央黨部不只是黃金地帶，根本是鑽石地帶，少說一坪也有三百萬元；過去日本時代是紅十字會址，國民黨霸佔後，竟偷偷以議價方式一坪廿萬元買下，「這些可以推給李登輝嗎？他早被趕出去了，很沒良心。」
蘇貞昌：「國民黨這種講法誰能信？國民黨就是國民黨，從頭到尾使用的都是國民黨，賺飽的也是國民黨，現在錢還在它的黨庫裡面，而且還用這些錢來選舉，都不合理，人民不會這麼傻，請大家出來評評裡，我們一定要為人民把國民黨產拿回來，絕不停止。」 |
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| 哇糕 於 2003/12/22 14:23 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
請問馬市長，清查國民黨不當取得財產與族群分裂有何相干？請多用用你上頭的腦細胞，減少使用四肢。（寒冬到了，請穿上保暖衣褲避寒！）
蘇貞昌痛批國民黨霸佔國家財產50多年，已經賺飽喝足，該是歸還的時候，如今卻以近乎賴皮態度欺騙人民。他說，這些涉及公平正義問題，希望連戰好好的、誠意的，把國民黨利用執政時，黨庫通國庫霸佔使用的黨產還給國家和人民。 台北市長暨國親聯盟總幹事馬英九表示，國民黨黨產已依法處理，民進黨不要再內鬥了。他說黨產處理可以由政府部門依照資料進行處理，希望民進黨不要再用黨產進行內鬥，撕裂台灣，這對台灣人民毫無好處。馬英九強調，國民黨的黨產的取得有當初的時空要件，固然應該說明處理清楚，但他對每到選舉就有人再挑動族群矛盾感到痛心。 |
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| 二水之男 於 2003/12/22 15:30 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
1950年代美國人最大娛樂為看電影，台灣人上電影院很時髦。民國70年代正逢台灣電影黃金期。國民黨侵佔電影院門票收入長達40年油齜齜不當收入，將是比難以估計。這又如何追討。 記得以前在校，總要花個新台幣10元以內被迫看中影出品愛國電影的軍教片，試想想全台灣有將近100萬或超過100學生(我國小便花這種冤枉錢，看愛國電影)。國小至高中學生每人累積幾塊錢數目驚人給中影賺翻了。 選舉期間先追國民黨不當黨產大目標，其他細目花個5~10年慢慢地一條條算清楚，國民黨不一次算清楚也好，接下來有立法委員.縣市長選舉。清查黨產這個議題看國民黨有多少肩膀擔得起。 |
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| 台灣好 於 2003/12/22 16:23 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
小馬以後要用國民黨的錢 他當然要護產了 |
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| 台灣好 於 2003/12/22 16:26 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
以前股票市場只有國民檔開的復華可以獨家辦融資 也是惡例之一 這部份不知道怎麼討 |
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| 小朱 於 2003/12/23 18:03 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
民氣可用! 希望執政黨舉辦一個國民黨,還我全民財產!街頭運動 大家團結起來當政府的後盾 並建議政府將拿回來的錢投入國家的公共建設增進全民的福祉 臺灣人民加油! 不要回來誓不罷休!~ |
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| 賣花女 於 2003/12/23 20:42 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
國民黨沒了黨產之後~~~~~~~ 嗯.........會怎麼樣呢??????? 到底會變成怎樣呢??????? 厚....好想趕快看到哦 |
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| A-Bin 於 2003/12/25 00:51 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
中國國民黨沒了黨產之後~~~~~~~ 變成中國國民嘛. 知道什麼是中國國民? 就是一盤散沙啦.中國國民黨只是利益團體,沒有黨產,老子都不老子,小子自然也就不小子.誰還鳥你. ps. 中國國民黨的全稱應該是:中國國民黨股份有限公司.登記的營業項目:爭權奪利.入股條件:寡廉鮮恥之輩均可.董監事:頂級的寡廉鮮恥之輩. |
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| 投奔怒海 於 2003/12/25 18:30 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
今天清算外來政權的黨產, 明天會否清算外省人的財產? |
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| 哇糕 於 2003/12/25 18:39 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
＞＞＞外省人的財產? 什麼是外省人的財產，外省人當初來台有什麼財產？大部分外省北北的鍋子還是草鞋？外省權貴的財產他們自己可保護的很，外省權貴只會騙台灣老百姓的錢，外省權貴只會騙那些外省佬北北的愚忠。 |
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| 二水之男 於 2003/12/25 19:05 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
就目前國民黨黨產，國民黨認為都是合情合理合法外省人獨有權利，要索回當然是撕裂台灣人與外省人情感。若不索回那.........................大家好說話。外省人照幹國庫通黨庫通自家金庫。 |
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| 哇糕 於 2003/12/25 19:29 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
＞＞＞就目前國民黨黨產，國民黨認為都是合情合理合法 那時沒有法啦，只有蔣家皇朝的王法啦，哪也稱法嗎？？？？？？？？ |
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| 哇糕 於 2003/12/25 19:30 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
對了，蔣家皇朝的王法也稱強盜法，也稱乞丐王法！^^ |
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| 二水之男 於 2003/12/25 19:42 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
↑↑↑ 所以說囉!國民黨想法能理解，不能茍同。 |
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| blue 於 2003/12/25 20:27 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
今天清算外來政權的黨產, 明天會否清算外省人的財產? >>>>什麼外省本省,那是台灣人民的財產! 改不了吃xxx. |
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| 賣花女 於 2003/12/25 22:41 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
投奔怒海說>>>今天清算外來政權的黨產, 明天會否清算外省人的財產? 照閣下的說法〝外來政權=外省人 〞哦 |
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| 哇糕 於 2003/12/26 23:18 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
黨產／民進黨團：國民黨強佔民地 應還苦主公道 2003/12/26 22:47 民進黨團26日表示，當初國民黨用威逼手法強佔木柵一處民宅，並在當地蓋了國民革命實業院，目前苦主既然出面要求國民黨還他公道，國民黨就應將土地還給當事人，或者是選擇用19億9733萬的金額買下土地。 立委李文忠指出，國民黨雖然矢口否認強佔民地，不過證據顯示，國民黨所屬的國民革命實業院木柵院址，乃是用不當手段取得。 李文忠表示，過分的不只如此，葉先生眼見土地回收無望，願意將每坪400元的土地以半價賣給國民黨，結果國民黨先以沒錢回絕，後來卻在民國51年強迫當事人用每坪5元的價錢賣給國民黨。 地主葉金川之子葉頌仁表示，國民黨當時派出了5、6位情治人員架著他父親，說這塊地有其他重要用途，要他父親簽字蓋章同意轉移土地，國民黨使出的這種卑劣手段，讓他的父親到去年逝世前都感到憤憤不平，現在過了50年，終於可以陳冤得雪，希望國民黨現在能夠還給他們家一個清白。 立委段宜康跟李文忠表示，事實勝於雄辯，國民黨當初既然用威逼竊佔方式取得民宅，現在就應謀求解決的方式，這塊土地如果按照複利計算迄今，和今日地價相減，共值新台幣19億9733萬，國民黨要不應將錢還給當事人，要不就應將土地還給當事人。 民進黨團也表示，將成立協助民眾處理受國民黨侵占土地的申訴機構，希望民眾能勇敢站出來，不要讓國民黨予取予求。 |
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| 笨鳥 於 2003/12/29 10:03 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
本報最新總統大選民調 綠藍拉鋸 陳呂36% 連宋34% 【目擊新聞現場】92.12.29 媒體大選民調 你信誰?距離2004年總統大選不到三個月，藍綠選情陷入膠著，國內主要媒體的最新民調呈現截然不同的結果:中時:扁呂小勝連宋,而包括聯合 蘋果及TVBS則是連宋小勝扁呂;不過,部份差距均在誤差範圍內... 追擊黨產,看法沒錯,再接再力!! |
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| 薇 於 2003/12/29 10:11 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
近日內http://www.southnews.com.tw/南方快報~~~~~~~ 將公佈中國國民黨從日本人手中接下來諸多財產的秘辛[證據] 有空各位可前去看看~!^^~ |
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| 忠本色郎 於 2003/12/29 14:50 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
全力支持追討國民黨不當獲得黨產~~~ 用以支付勞工18%退休金 用以支付老人年金 用以支付失業給付 用以支付學童營養午餐 用以支付軍公教退休金利息補貼 用以支付補助大學學費 用以支應高鐵建設投資 用完為止 |
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| JACK 於 2003/12/30 01:27 | |
| Re:昨天說都歸還了，今天說我們還要歸還一堆不動產 | |
連戰說:民進黨在炒50年的冷飯,簡單說累積了50年的冷飯問題沒有圓滿的解絕,沒有對全國人民作各合理交代,連站就沒資格參加2004年神聖的總統大選. 連戰說:民進黨對國民黨及自己家產提出質疑,回應說沒格調,真是不要臉,全天下人都可談格調,唯獨國民黨及年暫沒把50年的冷飯問題講清楚交代清楚,國民黨及年暫就沒資格講格調.阿斗就是阿斗白吃我選阿扁當總統的一千個理由,很簡單那就是乾淨,阿扁乾淨,民進黨乾淨,辦事能力一級棒,不像國民黨黨團做官就有官樣寧願閒著打毛線,聊天,也不願,甚至就不願意為人民作一點事.-------一句話 阿扁讚啦--阿扁讚啦--阿扁讚啦--我們不要睪官我們要為人民服務的公僕民進黨 |
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