阿扁會不會在320辦理反飛彈公投
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光明頂 於 2003/12/11 14:17 | |
阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
我個人認為是不會 理由很簡單,阿扁抗壓性太差,又不喜歡跟幕僚討論政策 easy come easy go 博得千古善變名 |
陳生 於 2003/12/11 14:47 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
光明頂兄 你太不了解公投後的效益,反飛彈或反中國動武,若只是總統或少數立委向國際媒體表達的聲音,那無法代表全體台灣住民的全體意志,不構成台灣主權意志,反之,若是公民投票表決通過反中國飛彈或反中國動武,那就是台灣全體住民的意志,不容中國侵犯,若題目是反對一國兩制,中國就不能再說反對一國兩制只是少數人的意見. 若公投題目一出來,藍軍總不能鼓吹他的支持者去投反對票,那就是贊成飛彈攻台,贊成一國兩制,若藍軍是這樣搞,那就證明連宋領導的藍軍骨子裡是賣台集團? 以上你懂嗎? 你說阿扁善變,你不覺得連戰才是更善變,剛開始聽到公投說無聊議題,等到發現民調下滑,馬上強著要表決,先說反對制憲,後來搶著說明年就可以修憲不必等到2006年,你不覺得連戰摩下無軍師,自己無議題,只有跟著阿扁後面跑,跑輸人家就偷甲步搶議題. 話說回來,我們要感謝連戰,若不是他出來選又配合惡名蹧髒的送錢主席,阿扁不會那麼好選. |
abt 於 2003/12/11 15:37 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
前幾天,烏籠公投法剛過時,老連不是洋洋得意,甚至胡吹要辦五大公投,又要搞人民連署! 這幾天,北京主子一瞪眼,忽然之間,上起連宋,下至國親立委,各各噤若寒蟬,絕口不提公投,怎麼了?連戰不善變? 一會兒揚言總統制,三權制,一有反彈,五權又冒出! 說要全民和解,又是沒仇恨的人不用和解? 說要跟人民道歉,黨產卻一毛不拔! 3年前罵宋A狼心狗肺,今日成鐵血盟? 連戰不善變? |
毛會長 於 2003/12/11 15:49 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
阿斗一直是個邪惡的白癡 而白癡沒有善不善變的問題 |
光明頂 於 2003/12/11 19:22 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
陳生 很感謝你的指教,但是我仍認為你仍被意識形態矇蔽而無法看到問題的重點 正如你所說藍軍不會要求他的選民投反對票,但是他可以告訴選民這個題目太無聊,不用去領票 於是同一場選舉投票率相差一半,阿扁就算當選,中共正好可以硬ㄠ 若說要反對一國兩制,中國也有話說,我們跟香港是不一樣的制度所以是三制不是兩制,就像阿扁政 府說的,不支持不等於反對 大家擴張解釋,台灣永無寧日 我支持民主,卻不贊成現階段的公投,況且,神聖的第一次公投就算通過,中國照樣多他個五百枚飛 彈,我們又能怎樣,代表公投只是喊爽而已 最重要的,中國依樣畫葫蘆,默許大陸人舉辦無法源公投,還可以由在中國的國民黨提出,她們認為 也取得正當性,要求政府武力統一,若真如此我可以保證一定通過,當理都說不清的時候,只有武力 解決,到時候你認為台灣準備好了嗎?或是美國準備好了嗎? 作為一個難民的後裔,我感激台灣給我一個非常快樂的成長環境,內心中最深沉的憂慮,就是什麼時 候我又要成為一個難民 |
李淳風桑 於 2003/12/11 21:23 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
光明頂兄台 可以這麼回答你 也許以前的阿扁在強大逆境壓力下會龜縮 讓你看扁總統了 那是你不懂他 從他成長過程都還沒縮過只是時機未到或不對 你不服氣請你等等你就知道 至於公投問題敝人要告訴你 台灣要公投這事已沸沸揚揚登上國際媒體頭條 全世界都在看 這件可以比擬北韓問題 讓兩大核武帝國傷透腦筋的台灣公投 到底台灣人民最後如何選擇 也因為事件已鬧大 中國已經無法再有其他大動作否則會全世界千夫所指 布希明年也要選 如果他再對台灣施壓民主公投他就自失民主解放伊拉克立場 明年他就不用選了 請你想想 布希會繼續施壓阿扁呢? 還是為了平息米國內部責難而對台灣將更好? 在主觀客觀都有利 的狀況之下 阿扁當然會繼續辦下去 否則如果撤案將會失信國內國外 他明年也不必選了 現在的壓力 是push阿扁要辦而且更有理由要光明正大大張其鼓辦 你好像完全在狀況之外 *乾坤大挪移公投心法藏在光明頂下是沒用的 張阿扁無忌已經不小心練成而且技驚世界群雄 光明頂兄請你再仔細推敲琢磨公投心法罷 再者反飛彈不分藍綠 你以為選連就不去公投嗎?
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陳生 於 2003/12/11 21:23 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
光明頂兄 我同意你以上的看法,我們共同面對是中國武力威脅,而公民投票只是民意的具體表現, 我了解你具逃難情解的背景,而台灣這塊土地的子民,卻是命運共同體,面對中國武力威脅是不分蘭綠種族,大家在這樣的環境如何摩合,進而減少彼此的認知的差異,這是你我要共同努力的,否則覆巢之下無完 |
海狼 於 2003/12/11 22:34 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
RE 陳生兄 >>>>光明頂兄 我也來推一把^^ 光明頂兄 : 借用你的話:很感謝你的指教,但是我仍認為你仍被意識形矇蔽而無法看到問題的重點.(三民主義 一中原則 中華民國法統.... 難道不是『意識形態』? ><) 我了解你具逃難的背景, 在台灣這塊土地上生活這麼多年, 你到底是主人還是客人? 我們認為你也是台灣這塊土地的子民, 是命運共同體, 我們是這麼認為, 你自己呢? 拜託好嗎, 過了三代人都快60 年了, 還在當『外人』嗎? |
嘛吉陳 於 2003/12/12 00:50 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
兩岸的問題,時間並不是站在台灣這邊. 大家怕戰爭卻又要民主自由,受維持現壯這ㄍ選舉語言給矇蔽了. 台灣前途者只有兩種選擇.正名建國或接受中國統一. 中國是因為其武力尚未有能力一舉攻台,雖然現在沒能但力往後呢? 其致力發展經濟是為了什麼,是為了發展武力.相信在過ㄍ10年,他若搞到當初蘇聯那種水準 她就不會再跟台灣心戰喊話了,會吠的狗不會咬人. 中國現在給你維持現狀是要台灣等他,等他再壯大些. 台灣人民還不覺醒,為了民主自由是一定要接受這一戰的.只是差別在時間的早晚. 那為何要辦公投呢?老實說公投是一項避免戰爭的武器. 現在是地球村,台灣若發出全民公投的結果是,絕大部分人民反對統一. 目前沒有攻台實力的中國,在受世界明主國家的與論壓力下.他是不是要慎重考慮對台政策. 也許你會說中國有實力攻台,好,那現在開打對台有利還是若干年後開打對台有利. 要民主自由就要付出代價,這是台灣人得宿命,除非你真的相信中國所謂的一國兩制. 題外話,在中國內部人民的認知,一國兩制就是港澳模式.那種民主你能接受嗎? |
光明頂 於 2003/12/12 21:08 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
>>這幾天,北京主子一瞪眼,忽然之間,上起連宋,下至國親立委,各各噤若寒蟬,絕口不提公投,怎麼了?連戰不善變? ★★你是真的不懂嗎?行政院對公投法部分條文提出修正,除了防衛性公投 還有你認為『阿扁會不會在320辦理反飛彈公投』呢 |
光明頂 於 2003/12/15 12:05 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
看來很少人認為320會真的辦理反飛彈公投 阿扁講話真能相信嗎?? |
海狼 於 2003/12/15 22:13 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
to:光明頂 >>>看來很少人認為320會真的辦理反飛彈公投 太扯了吧? 我們都認為會辦阿, 只有你認為不會. 所以應該是很多人認為320會真的辦理反飛彈公投 !
阿扁的講話到底哪句不能相信? 具體拿出來, 否則少鬼扯淡. 你不掩統派腳色, 好歹是個漢子, 不喜歡扁, 直接說不喜歡就夠了, 扯些有的沒有的, 倒叫人給看小了. 只是好奇啦, 不必回應===>你有問過: 連戰 宋楚瑜 講話真能相信嗎? 你敢問嗎? 你受得了真相嗎? |
光明頂 於 2003/12/15 23:25 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
連戰 宋楚瑜 講話真能相信嗎? |
嘛吉陳 於 2003/12/16 01:13 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
連戰先不討論,宋A的話鐵定不能信,大家應該還有印象吧! 宋A說他媽媽的廁所門壞了,沒錢修~~~~~那ㄍ門應該是鑽石作的. 宋A說,台北的房價太貴了,他買不起,所以買林口的房子~~~~~~台北買不起美國買了五棟房子 宋a說,他女兒買不起機車,所以被載出車禍.女兒命不值錢,兒子命值錢,兒子在美國開超高級的跑車. 上週宋a被興票案逼的公佈財產~~~~有接近7億的財產ㄟ. 這種人的話能信嗎? 真不敢相信~他的財產只有7億.他他他好清廉喔!! |
光明頂 於 2003/12/16 21:09 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
嘛吉陳 謝謝你的回答,只是洋洋灑灑一大篇,能不能請你告訴我 你認為320阿扁先生會不會辦反飛彈公投 |
阿章 於 2003/12/16 21:39 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
我現在還是搞不懂連宋怎麼可能會結合在一起呢 真是太羞辱台灣人的智慧了 反飛彈公投有那麼可怕嗎 既然有法源,總統宣示後就沒有不辦的理由 我已經迫不及待要投這一票了 |
阿章 於 2003/12/16 21:41 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
我現在還是搞不懂連宋怎麼可能會結合在一起呢 真是太羞辱台灣人的智慧了 反飛彈公投有那麼可怕嗎 既然有法源,總統宣示後就沒有不辦的理由 我已經迫不及待要投這一票了 |
海狼 於 2003/12/16 22:22 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
光明頂 兄 你問了, 真的問了, 哈哈, 還有人認真的當一回事給你回答勒, 問題是: 連戰 宋楚瑜 講話真能相信嗎? 回答如何你在乎嗎? 顯然.....>< 引用 閣下ㄉ名言: 台灣目前沒有是非 只有認同, 你自己可不就是最好的寫照嗎? 呵呵要多加油喔 . 有逃難慘痛經驗ㄉ人為什麼要認同親中國黨那沱東東? 它是中國人民不要的政治垃圾, 是你們一切苦難, 還有我們一切苦難 的共同根源. 你到底認同哪個? 中國? 還是 中國的政治垃圾? 認同中國, 當然要捨棄這個垃圾(中國人民1949年就揚棄的政治垃圾), 認同台灣, 那更該早早捨棄捨這個抱殘守缺不求長進的政治垃圾, 否則如何能大開大闔開創新局? 話說回來, 說了一堆, 只是關心的意思. 你還是認同你認同的好了, 尊重你的選擇. 不過, 竭誠歡迎 光明頂兄共同來催生符合實際的台灣新憲法, 讓國家正常化.
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海狼 於 2003/12/18 15:22 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
>>>>光明頂兄
320阿扁先生會不會辦反飛彈公投? 別人的看法都和你相左, 現在你認為呢? 陳生兄說得好: 面對中國武力威脅是不分蘭綠種族,大家在這樣的環境如何摩合,進而減少彼此的認知的差異, 這是你我要共同努力的. 再邀請一次: 歡迎 光明頂兄揮別虛幻中國, 加入我們 理性 務實 的行列做個堂堂正正的台灣國國民! |
薇 於 2003/12/18 15:40 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
光明頂)))) 會不會都被你扯了難道你是外國人~~ 這種問法很幼稚!咱問你:咱在你家門口 放五百顆飛彈你會不會辦? |
台灣好 於 2003/12/18 16:39 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
阿扁那不是抗壓性低 那是統派污名化一貫技倆 身為總統他要找可以互相妥協 |
麻吉陳 於 2003/12/18 17:17 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
TO光明頂 阿扁不是說防衛性公投,非辦不可.所以我相信會辦. 這樣回答您滿意嗎? 那請問你,你認為連宋的話能信嗎? |
獅子王 於 2003/12/18 17:19 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
非常支持反飛彈公投!!! 我也認為阿扁會在320辦反飛彈公投!!!!! |
光明頂 於 2004/01/28 21:29 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
現在沒人提反飛彈了 飛彈撤銷了嗎 不管阿扁說什麼也只有你們永遠支持 |
一心愛台灣 於 2004/01/28 23:44 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
RE 光明頂兄 看事情的角度,未必只是看這件事情會不會做, 阿扁抛出公投議題,也引起了國際社會的關切與同情 對於你的觀點,我只能說你不配當個愛台份子,因為你只一味的在排斥而已 |
光明頂 於 2004/01/29 22:10 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
re 一心愛台灣 兄 目前台灣最不缺的就是像爾等這樣「愛台灣」的人 至於國際社會的反應,不說美日就講法國吧 至於台灣的困境阿扁要深自檢討 執政的不會執政我們只好讓他在野 可憐的台灣人 我們還能怎樣呢? |
JRJDent 於 2004/01/29 22:38 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
請問購買反飛彈武器來加強防禦力算不算反飛彈? |
JRJDent 於 2004/01/29 22:48 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
為什麼開欄的那位老兄一開始信誓旦旦說不相信阿扁有足夠的抗壓性來辦公投,現在發現阿扁真的會辦下去又開始轉移話題講一些有的沒有的來模糊話題,本欄討論是在會不會辦理,會不會在壓力下退縮,請注意自己訂的題目 |
海狼 於 2004/01/30 01:02 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
TO:光明頂 呵呵 還在這兒亂掰阿? 閣下預設的不辦理由: 某人抗壓力不夠. 既然號稱光明, 承認你自己看錯了有那麼難嗎? |
光明頂 於 2004/01/30 16:03 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
阿扁真的會辦「反飛彈公投」嗎? 你們真的看不出差異嗎? 不認為阿扁一面大聲的說一定要辦 一面正逐步退卻的玩兩手策略嗎 |
台灣好 於 2004/01/30 17:15 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
請問一下光明頂 關於反飛彈公投 阿扁那裡逐步退卻了 早早退卻不是你們氾藍嗎 這是種心理投射 才會覺得阿扁退卻 ㄏㄏㄏ |
apin 於 2004/01/30 17:32 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
各位有沒發現,自從 2000 宋處瑜的「興票案」爆發以來,整個台灣慢慢被一種「硬拗」和「耍嘴皮子」文化所迷漫,這種文化還產生了「魔鬼效應」,台灣目前有這種「心魔」現象的人還真不少,他們的「良心」與「智慧」大抵都被蒙蔽了。說難聽一些,是被野狗啃食掉了。 而「惡魔」平常的行徑當然都不敢以「猙獰」面目示人,他們只能假善人外表行惡人之事,『頭頂著光明卻做昧著良心的黑暗事』,這些魔鬼在平常在台灣社會互相掩護,到處傳播「魔鬼因子」,以【歪理】【硬拗】方式來顛倒是非,扭曲社會價值觀念,當然「惡魔」的最終結果都一定是會受到「天打雷霹」而「永不操生」的。 320 就把它定為「除魔日」,屆時要掃除台灣所有的「惡魔」,我們台灣人務必要堅強起來,「惡魔終結日」為期不遠了。 |
光明頂 於 2004/01/31 20:47 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
怎麼可以把阿扁比喻成惡魔呢 未免對總統大不敬 充其量叫魔鬼的門徒就差不多了 台灣好 兄 現在還有人叫反飛彈嗎? |
apin 於 2004/01/31 21:28 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
終於出現啦!我還以為有人就此避不見面呢?針對開欄題目及內容:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 ~~ 我個人認為是不會理由很簡單,阿扁抗壓性太差,又不喜歡跟幕僚討論政策easy come easy go博得千古善變名。 <<<根據目前陳總統提出的320公投議題第1題. 台灣人民堅持台海問題應該和平解決,如果中共不撤除瞄準台灣的飛彈,不放棄對台灣使用武力,你是否贊成政府增加購置反飛彈裝備,以強化台灣自我防衛能力? 上述公投題目中大辣辣的要求中共撤除瞄準台灣的飛彈,難道這不是在「反飛彈」?接下去的題目更強調是否贊成政府增加購置「反飛彈」裝備,題目上面就白紙黑字明明白白寫著「反飛彈」三字,而且陳總統已不只一次公開強調,寧願不連任也要辦公投的決心,看現在有聽誰在說退卻的嗎?有的就只有現在泛藍政治人物與中共互相吭韰一氣,口徑一致的「反對」台灣舉辦公投。我看還好欄主沒有主動公開打賭說阿扁如果真在320辦理公投會要如何如何的?否則真的會作繭自傅,還不只是「信用」破產而已,可能與那馬英九號稱「哈佛大學」政治學博土一樣,會被質疑「政治智慧」比小學生還不如呀! |
不藍不綠 於 2004/01/31 23:43 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
全世界沒有人「反對」台灣舉辦公投,但反對這次320利用17條防禦性公投咪咪滅(硬要)之硬ㄠ式義和團公投來為選舉造勢,讓台灣孤立於世界。 1/31自由時報:〔駐美特派員曹郁芬╱華府三十日報導〕美國副國務卿阿米塔吉在接受美國有線電視新聞網(CNN)訪問時表示,美國嚴重關切台灣計劃舉行的公投。他指出,公投通常用於處理困難或分歧性的議題,就他所了解的台灣公投文字,兩者都不是,讓人質疑為什麼要推出這樣的公投。阿米塔吉說,美國正小心地檢視台灣公投,不僅是寫在紙上的文字,還包括公投使用的前後脈絡,以及在國內使用的方式。目前這是一個非常動態、不定的情況。美國也尊重台灣的民主,但台灣公佈的公投議題確實有問題。記者追問,國務卿鮑威爾曾經表示台灣公投文字顯示了彈性,美國現在是否要用更嚴格的標準來審視,阿米塔吉表示,不是的,台灣公佈的公投文字並不是多數美國官員早先被暗示的內容,所以他不斷暗示公投還有疑問。 |
A+ 於 2004/02/01 00:03 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
當年美國和我們斷交時,執政的國民黨只會搞得如喪家之犬, 記得那時我國中的訓導主任洪秀柱(現任國民黨立委)再升旗典禮時教學生 拿了一大堆花生在地上猛踩....,因為當時美國總統卡特他家鄉是種花生的。 現在想想真好笑!!! 台灣的國際地位被國民黨搞到今天這樣進退維谷,如今又拼命在反公投, 真是個不知反省的惡質政黨,令人心寒反感!!!!!尤其現在全世界都注意到台灣 民意,它卻說辦公投毫無意義!難道要向當年那樣邊踩花生邊罵人才有意義嗎?! |
timothy28yang 於 2004/02/01 00:06 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
To 不藍不綠小姐: 為何台灣這次的公投內容,會讓妳得出『硬ㄠ式義和團公投』與『讓台灣孤立於世界』這樣的結論? 妳認為引用了一段美國副國務卿阿米塔吉的新聞專訪就能夠佐證或是強化妳的這種結論嗎? |
不藍不綠 於 2004/02/01 00:11 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
其實公投法包括17條完成立法,就可以昭告天下台灣公投已經成功了,尚方寶劍在手,就等看誰不要命來欺負隨時出劍,不見血不收劍,然而脫困搞成這種義和團公投,倒是很像在地上猛踩花生的比喻唷! |
timothy28yang 於 2004/02/01 00:49 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
To 不藍不綠小姐: 閣下除了一段像在寫武俠小說似的抒情文的感言之外,並沒有正面回答我的問題!… |
老人 於 2004/02/01 01:17 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
像紅秀柱那樣的白痴阿Q的思考模式,擺著飛彈對你,國際處處打壓,還不叫期負,要等飛彈掉下來,共軍上岸了,那時拿公投法怎麼去當尚方寶劍,還不見血不收劍ㄌ,講<漫 Ga>,跟「許純美」思考理路一樣天才。 |
apin 於 2004/02/01 02:37 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
台灣要將防衛性和平公投「大聲說出來,搞大一點,說給他死」。 中國理應明白幫助台灣炒作「防衛性和平公投」對他們而言,目前是沒有什麼「現實」利益的,包括法國總統席拉克或是現在在中國訪問的美國副國務卿阿米塔吉,任何反對台灣舉辦「和平公投」的理由,都只是把「台灣問題」更加突顯出來。 ★而針對美國副國務卿阿米塔吉認為台灣公投應用於意見分歧的議題,那只是他人站在中國土地上,不得不說的一個「騙人的鬼話」(場面話)而已。在公投結果都還沒有出來之前,有誰能知道目前陳總統提出的和平公投二大議題是否會是「全民共識」?那除非美國副國務卿阿米塔吉在每個台灣人民肚子裡都養了隻叫「阿米塔吉」的蛔蟲。★ 我之前分析過陳總統提出的和平公投二大議題,其奧妙之處就是,如果公投結果出來,絕不可能會有「一面倒」的情況出現(即如贊成票:反對票為80:20%,或是70:30%,或是顛倒過來看),也就是說,在表面上看和平公投議題是「共識」的人,基本上在其本身早就具有「主觀」意識反對舉辦 320 和平公投的前提下,當然即使在議題內容的認識上是與陳總統唱反調的人,也會「異口同聲」的說是「支持」或是「沒意見」。而如果【萬一】公投結果真的出現「一面倒」的情況,對於陳總統來說都是「無傷大雅」,陳總統只是將更有「信心」的去「執行」由「全民」所公投出來的結果。 這就是【事實真相】,如同【真理】一樣只有一個,這也就是為什麼不論是泛藍或是世界各國甚至是對岸中國,現在都將會慢慢發現,即使說「同意」台灣辦320 和平公投是打心底是「不贊成」,但也是無可奈何,至於說要挑明「反對」台灣舉辦320 和平公投,那無非是要自己戴上與「民主」為敵的大帽子。 其實,這並不是陳總統有多大能耐刻意要造成此「雙贏」局面,而是,這就是時代「民主」的轉輪所要帶給台灣一個新的契機與方向,任誰都無法阻擋。我們要跟隨轉動時代「民主」的巨輪前進,還是要走回頭路?「語重心長」台灣人民此時此刻要有深確的體認才是。 |
樂如天 於 2004/02/01 09:10 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
若回答版主的話,我只能說3/20辦任何公投都是違法的,不合法的. 請瞭解細讀公投法,請依法不依人的觀念要有,重點在公投法的第二十四條規定. |
樂如天 於 2004/02/01 09:53 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
引述apin這句話,且陳總統已不只一次公開強調,寧願不連任也要辦公投的決心, 我記得當初扁總統在當台北市長任內時就擋了一次設立反飛彈的立場而真的撤消購置, 若言這次要在設立,是否是為了選舉,還是真的為了台灣的安全而著眼呢? 而反飛彈的公投若提言他的重要性,是國防部的問題,怎麼拿出來討論與公投, 難道以後所有的軍備設施與人員增設都還得經過公投的這番大動作才能達成嗎? |
海狼 於 2004/02/01 14:00 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
樂如天 你太扯了, 回到本題來 ! |
樂如天 於 2004/02/01 17:49 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
我扯哦,比我扯的更多人呢!公投本意是好的,濫用公投就是錯的, 公投第二十四條,不能在大選時同時舉辦,那扁總統的公投意念是為何呢? 難道不能大選的前一天,或後一天在辦,避開法律條約,甚至可以測試台灣公投的威力, 前一天辦,結果出爐,引來國際焦點,可能總統可都就不用選了, 後一天辦,總統出爐,一樣引來國際焦點,可能公投一樣就不用投了. 況且現在離大選還有一段時間,其中的變數,可不是只剩下一張嘴的選民能左右的, 自然有人會去制止公投的當天執行,好膽就前一天辦,不然都是無意義的爭辨. |
深藍 於 2004/02/01 19:14 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
樂如天 請把公投第二十四條條文列出, 謝謝 |
樂如天 於 2004/02/01 20:10 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
我澄清一件事,公投是好的,但沒有按照程式或法律條文就是有問題, 公投須經提案,連署等步驟,才能決定是否公投,但民眾知曉嗎? 若有照這樣行,那確定3/20可以公投時,對於現在一直在喊公投強調, 且不是廢話,多說無義,若根本就無任何動作,只是口號強調,那請問動機是什麼? 版主的開題,可以針對這樣回答,若沒提案,連署,確定,根本就不可能有反飛彈公投. 況且時間亦不允許了,畢竟公投法的催生是在選舉前半年,根本就是有問題的法案, 若時間上不允許,不合法律規定了,那有必要公投嗎?且犯法的人還說無罪, 是否可笑,無恥些,如同犯罪的人還在爭取人權,民主,人權,公投是好,但濫用就有問題, 當然是否可以3/20公投根本不是平民平姓可以定案的,上面沒動作只是枉然的, 若3/20沒公投,是否民進黨會在選後再提出公投法與提案,這是值得深思, 與選民要監督,施壓的,而非選後就一律沒事樣,那選前光在叫喊公投,是在叫什麼的. 第 10 條 公民投票案提案人人數,應達提案時最近一次總統、副總統選舉選舉人總 第 17 條 當國家遭受外力威脅,致國家主權有改變之虞,總統得經行政院院會之決 |
看笑話 於 2004/02/01 20:20 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
>>公投第二十四條,不能在大選時同時舉辦, >>第 24 條 中央選舉委員會應於公民投票案公告成立後一個月起至六個月內舉行公民 樂如天在自我掌嘴! |
深藍 於 2004/02/01 21:42 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
這樣就對了. 法條中所說 並得與全國性之選舉同日舉行 是肯定句, 非否定句, 可見樂如天並不了解法條內容, 不過是人云亦云罷了 |
apin 於 2004/02/01 21:48 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
台灣要將防衛性和平公投「大聲說出來,搞大一點,說給他死」。 (記者張國政∮台北報導)對於國內媒體以負面角度看美法等國關注台灣公投,學者李明峻及紀舜傑在「台灣和平公投的歷史意義」座談會中表示,中國採取以透過大國對台北施壓的方式,等於是將台海問題「國際化」,意外符合了台灣的需求,不但增加台灣外交籌碼,也達到台灣「和平公投」的國際宣傳效果。 政大國關中心助理研究員李明峻指出,台灣的防衛性公投原本是台灣內部的民主化運動,卻由於美日歐盟等國的關切,成為國際矚目的重大議題。 北京不惜採取透過第三國管道對台北施壓的方式,等於是將台海問題國際化,而這正是台灣所需要的,這與北京向來宣稱「台灣問題是中國的內政問題,不容外國干預」的一貫立場,顯然已背道而馳 。﹝http://www.taiwandaily.com.tw/news.php?news_id=13970﹞【台灣日報】 2004-02-01 ☆其實,現在不止是我們要將台灣和平公投大聲說出來,就連中國現在都主動站出來在世界各地免費地【幫忙】臺灣炒作和平公投。這不但使「台灣」及「台灣公投」名稱達到國際宣傳效果, 也使得「台灣問題」慢慢地成為未來的「國際問題」。而目前這種狀況演變,將使得臺灣和平公投無形之中就完全「定案」了。這好像是【人類】普世民主的價值只剩下唯一的空間與選擇一樣,不是任何人可以用「政治」運作來壓抑抵制一樣。 我在之前的回應文中已論述,這就是【事實真相】,如同【真理】只有一個,這也就是為什麼不論是泛藍或是世界各國甚至是對岸中國,現在都將會慢慢發現,即使說「同意」台灣辦320 和平公投是打心底是「不贊成」,但也是「無可奈何」,至於說要挑明來「反對」台灣舉辦320 和平公投,那無非是要自己戴上與「民主」為敵的大帽子。這是時代的轉輪所要帶給台灣「民主」一個新的契機與方向,任誰也都無法阻擋的。 現在看泛藍政治人物,整天在叫嚷以違法或適法性等等問題來反對台灣舉辦公投,這打心底實在是「可笑至極」。他們完全「刻意」的忽視人類心中對「民主」的嚮往與需求,我們觀察過去人類「民主」歷史的過程,再回來看看台灣未來民主的道路,台灣人是要跟在時代的轉輪後面繼續往民主的道路「前進」,還是寧願選擇停下腳步,轉頭走向代表過去的深淵呢? ★如上文中:其實,現在不止是我們要將台灣和平公投大聲說出來,就連中國現在都主動站出來在世界各地免費地【幫忙】臺灣炒作和平公投。這不但使「台灣」及「台灣公投」名稱達到國際宣傳效果, 也使得「台灣問題」慢慢地成為未來的「國際問題」。而目前這種狀況演變,將使得臺灣和平公投無形之中就完全「定案」了。這好像是【人類】普世民主的價值只剩下唯一的空間與選擇一樣,不是任何人可以用「政治」運作來壓抑抵制一樣。 ◎→這種狀況演變,將使得臺灣和平公投無形之中就完全「定案」。不喜歡或反對公投的人現在只能「棄選」或與陳總統唱反調投相反的同意票,我們實在不用浪費時間在與那些扯爛戰的網特耍嘴皮子,泛藍連宋如果不是峱種,就請反公投反到底,屆時在投票一霎那全國上下都在看那些泛藍政治人物的舉動,要不要拿「公投選票」,要不要投下「公投選票」。就在那一霎那可以讓他們現出原形。 ◎再強調一次,【事實真相】如同【真理】只有一個,這也就是為什麼不論是泛藍或是世界各國甚至是對岸中國,現在都將會慢慢發現,即使說「同意」台灣辦320 和平公投是打心底是「不贊成」,但也是「無可奈何」,至於說要挑明來「反對」台灣舉辦320 和平公投,那無非是要自己戴上與「民主」為敵的大帽子。這是時代的轉輪所要帶給台灣「民主」一個新的契機與方向,任誰也都無法阻擋的。 |
樂如天 於 2004/02/02 00:25 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
嗯,,我無知,我掌嘴,那就看不知誰是云云眾生,人云亦云, 人家說是,便是,人家說非就非,等到發覺真相,才來哭夭,痛心. |
timothy28yang 於 2004/02/02 21:00 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
樂如天兄: 應該是你弄錯了! 第二十四條是要求『中選會』必須在『公民投票案--公告成立後』的一到六個月內舉辦公民投票的限期作業規範;第十八條則是要求『中選會』,在『公民投票案--公告成立後』,就『相關事項的公告』以及『提供正反意見進行公辦辯論』等細節,必須在『投票日前』若干日為之的最短期間規範。 第十七條第二項之所以規定由總統基於一定情事、經一定程序所發動的這種特殊公民投票程序--『不適用』上開『第十八條關於期間之規定』及『第二十四條之規定』,都是在「解免」這種特殊公投程序不須受通常行政作業期限的「束縛」,而不是一種限制性的規範… 當然,因為條文只是規定『不適用***第十八條關於期間之規定』,所以在解釋上,對於『相關事項的公告』以及『提供正反意見進行公辦辯論』等細節事項,『中選會』仍然有行政作業義務,只是立法者要求中選會一定要在投票日的二十八天前就公告而已…(即使剩不到二十八天也可以) 還有一個原因,因為第十七條(原始提案條文是第十五條)根本就是民進黨團與行政院的提案條文… |
timothy28yang 於 2004/02/02 21:04 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
抱歉! 打字誤漏,更正如下: * * * 只是立法者『不』要求中選會一定要在投票日的二十八天前公告而已…(所以,即使在剩不到二十八天的期間內公告也是可以的) |
光明頂 於 2004/02/03 15:26 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
本欄的重點請注意 阿扁已經由反飛彈公投變成了買飛彈公投 這麼重大的變化要用防禦角度來看實在要很能坳才辦的到 |
TAIWAN 於 2004/02/03 16:26 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
To 大光頭 你最好趕快跑去連宋上海競選總部...去參加拉票團...不然以後如何爭官位 不用在這裡對公投指手劃腳的..... |
優若乳 於 2004/02/03 16:43 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
禿頭只會吃飼料,說牠會指手劃腳還太抬舉了牠了. 把買防禦性的飛彈來反中國攻擊性的導彈都可以故意胡鄒,那是畜生還是人? |
樂如天 於 2004/02/04 04:21 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
唉,那管這麼多了,方正法律是有漏洞的,總有人會去鑽的, 別忘了扁總統的學養,並非真是無能之人,反而是很聰明的大人物, 不然那有可能作上寶座呢?況且幕僚人員這麼多,若都是飯桶,早下台了. 公投事在必行了,只看結果到底如何了?日子一天一天進囉,越來越好瞧了,看戲吧! 優若乳說,反飛彈只是反,不是攻擊武器,這樣的說法不是很正確,都可以改裝的, 看誰真正吃虧,打來打去,是非不清了,別人只能旁觀納涼,看兩隻瘋狗在互咬而已. |
河馬肉丸 於 2004/02/04 08:53 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
樂如天表示: >>都可以改裝的,帶毀滅性或核化咚咚,就算不改裝,只要能著陸,還不是一樣能當 ”炸彈”使用,我的見解是,沒有反飛彈,反而講話能大聲點,不武裝,反而有利, 有優勢,就算裝了,只是小巫見大巫而已,能檔幾顆呢?我的觀念,寧可被打一下, 再喊救命,>> 都可以改裝的,警察的槍可以防犯罪也可以當武器使用,所以依樂如天的見解是, 連台灣遭受中國威脅,生命財產可能毀於一旦,還有心情說風涼話, |
河馬肉丸 於 2004/02/04 09:45 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
光明頂表示: >>本欄的重點請注意 阿扁已經由反飛彈公投變成了買飛彈公投 這麼重大的變化要用防禦角度來看實在要很能坳才辦的到 >> 中國人的一個毛病,就是常常只會說,不行動。 |
Luke-Skywalker 於 2004/02/04 10:00 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
http://news.yam.com/cna/politics/news/200402/200402030407.html 國防部:採購反飛彈公投資料已送行政院參考 (中央社記者康世人台北三日電)陳水扁總統今天將公民投票箋函與公投理由書送達行政院,其中一道公投題目涉及國防部業務,國防部軍事發言人黃穗生少將證實,國防部這幾天已遵照行政院指示,將台灣應採購反飛彈系統的說帖及資料送交行政院參考。 黃穗生證實,國防部已經彙整相關資料,在這幾天送交行政院供參考。 總統公佈兩道公投題目後,國防部長湯曜明曾於春節前夕召開年終記者會時特別說明台灣面對中共導彈威脅,因此國防部今年的工作重點將包括建構台灣全島飛彈防禦系統,計畫籌建愛國者三型飛彈系統,加強中、南部反飛彈能力,逐步建構全島低層飛彈防禦能力。 據透露,今年採購愛國者三型飛彈系統的預算將會送交立法院審議。因此,國防部提供行政院的資料與說帖中,明白陳述中共的飛彈威脅狀況,以及台灣建構全島飛彈防禦系統的必要性,包括採購愛國者三型飛彈及中科院自行研製飛彈系統等相關數據、資料及需求。至於國防部將採購反飛彈裝備的專業意見送交行政院後,是否會擇期對外公佈,黃穗生表示,一切將由行政院統籌決定。 |
路不平 於 2004/02/04 10:46 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
奴才當了五十年,突然要當家做主人,竟有人不會作主?既是百姓作主我們還需要鳥籠限制嗎? |
不藍不綠 於 2004/02/04 10:56 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
老是喊「四不一沒有」,何不改「四要一定有」而不敢任何實際行動發動正名公投,又該何地自容? |
優若乳 於 2004/02/04 12:10 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
樂天兄 反飛彈的飛彈和攻擊性的彈道飛彈有很大的不同,你可否解釋一下反飛彈的防空飛彈系統如何改裝成有高度地面破壞力的彈道飛彈?願聞其詳,你可以的話請詳述一下改裝方式? 沒有反飛彈系統反而是對的? 那乾脆台灣都不必武裝,所有部隊全部裁掉,軍人全部退役裁員,武器戰備拿去填海回收做廢鐵,不武裝反而有利?好好笑的理論,或許這適合在其他地方,但應該不適合台灣. 香港無武裝,所以中國政府堂而皇之接受,現在香港要享有民主自由已經是遠離了,五十年不變的只有香港是中國的一部分,其他的連經濟變爛了,民主程度變少了,更不能自由講話了,這就是無武裝的香港的下場. 台灣人別忘記,半世紀多前的228事變,中國人屠戮台灣百姓,正式因為台灣人民沒有足夠武裝力量對抗,難道還要重蹈覆轍? 拿起槍砲和各種武裝,抵抗中國侵略者,即使辦敗戰,也要讓中國人知道台灣人不是好欺負的! 至於樂天兄,你要成為魚肉你自己去,我們不願意. 正式因為台灣這半世紀多來有武裝,阻止共匪野心侵略,面對侵略者,給他們的回應就是賞他們最喜歡的彈藥,讓他們為自己的心願流血,看他們有多麼忠於所謂的統一大業? |
河馬肉丸 於 2004/02/04 16:32 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
不藍不綠 表示: >>老是喊「四不一沒有」,何不改「四要一定有」而不敢任何實際行動發動正名公投, 又該何地自容? >> 不知不藍不綠女士/先生有無追求異性的經驗?如果遇到一心儀的異性,就算妳很想要他成為妳 |
Youlia Lin 於 2004/02/04 17:10 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
公投如今是雲淡風輕 阿扁直刺泛藍之紅心 台灣民主又進一大步 連宋一中污泥難捉摸 違反民主終須嚐惡果 |
看笑話 於 2004/02/07 13:30 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
>>人家說是,便是,人家說非就非,等到發覺真相,才來哭夭,痛心. 樂如天又再表演自打嘴巴,這次附帶表演哭夭兼痛心。 樂如天趕快硬凹你自己下面的這句話-- |
不藍不綠 於 2004/02/07 13:44 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
>>河馬肉丸:但在此之前還請不藍不綠女士/先生能先支持這次320公投,讓公投權生根。<< 當立法院通過公投法,就表示公投權生根了,這次320公投,看在中間選民眼裡是一清二楚,不要低估他們選票的智慧,說一句很現實又你們反對的話,320公投綁選舉和股市漲不夠高,是這回扁如落選之致命傷,比喻,如果現在股市已經上8000點,即使10個陳由豪都不會影響中間選民投扁的決心,可惜! |
老人 於 2004/02/07 15:35 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
股市上漲到一萬點如何?那趕快叫藍叫把以前脫手股票買回,這可是他們的拿手,到時功勞可會是藍叫陣營的,扁只會讓經濟自然成長,使股市由基本面調整,股民可向連宋去哭夭。連宋就有希望了,可惜! |
優若乳 於 2004/02/07 15:58 | |
Re:阿扁會不會在320辦理反飛彈公投 | |
哪有中間選民? 只有中奸選民...... 為股票投票,跟黑金有何兩樣? 反正不藍不綠君,心中只有黑金,何需藍或綠? |