2004年 網友留言欄 Part.20
| 回應本題 | 自選底色↑ | 返 回 |
| CosmoHorizon 於 2004/11/01 22:23 | |
| 2004年 網友留言欄 Part.20 | |
2004年 網友留言欄 Part.19 前欄滿150篇~請各位繼續~ | |
NO:502_1
| Luke-Skywalker 於 2004/11/01 22:26 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
前欄才147篇而已........... | |
NO:502_2
| CosmoHorizon 於 2004/11/01 22:35 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
抱歉~~~忍不住~~原本要等前欄滿150篇的~~ m(_ _)m 原諒偶吧~~~ | |
NO:502_3
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 12:05 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
目前：布希在篤定勝選的各州都取得領先，分別在喬治亞州、印地安那州、肯塔基州、北卡、南卡以及西維吉尼亞州等，截至目前，布希已經拿下了209張選舉人票。 比數布希以209:155領先！ | |
NO:502_4
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 12:08 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
哇再更新─比數布希以209:199領先，驚濤駭浪啊！ | |
NO:502_5
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 12:09 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
哇再更新─比數布希以219:199領先，又有小拉了。 | |
NO:502_6
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 12:10 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
最新消息，賓州有一萬三千張的海外投票上未寄達，由於數量眾多，將影響選舉人票的歸屬，也引發爭議。 | |
NO:502_7
| 雪風 於 2004/11/03 12:12 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
布希可能會贏威斯康辛(10)，輸掉密西根(17) 密西根州的第一大城的底特律黑人太多了，跟伊利諾州的芝加哥，紐約的紐約市一樣 | |
NO:502_8
| 雪風 於 2004/11/03 12:19 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
把這表拉過來以方便參考 各州選舉人票分佈，50州共535 + DC 3票 | |
NO:502_9
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 12:23 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
剩下七個洲了，關鍵在「佛羅里達」、「俄亥俄」(布希居於上風)以及「賓州」(則是凱瑞領先)。 | |
NO:502_10
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 12:25 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
還有「新罕布夏州」，則是凱瑞領先。 | |
NO:502_11
| 雪風 於 2004/11/03 12:27 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
看到開票結束，明天不去上班了，先泡碗麵 | |
NO:502_12
| 雪風 於 2004/11/03 12:33 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
西雅圖所在地的華盛頓州(11)戰情緊崩成拉鋸戰 選前預測Kerry的鐵票，但現在布希領先 | |
NO:502_13
| 大東亞決戰機 於 2004/11/03 12:40 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
有沒有哪位大大可以說明一下為啥華盛頓DC差距如此懸殊咧？ John F. Kerry Dem 153,540 - 90 percent George W. Bush (i) Rep 15,144 - 9 percent 米國也有眷村嗎？ | |
NO:502_14
| 雪風 於 2004/11/03 12:51 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
還沒開完票但布希領先的州 亞利桑那(10)、科羅拉多(9)、佛羅里達(27)、俄亥俄(20)、蒙大拿(3)、新墨西哥(5) 197+10+9+27+20+3+5 = 271 布希勝算很大 | |
NO:502_15
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 12:53 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
哇再更新─比數布希以26:199領先，又再有小拉了。 | |
NO:502_16
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 12:53 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
246 | |
NO:502_17
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 12:56 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
這一次的是在「喬治亞州、印地安那州、肯塔基州、北卡、南卡以及西維吉尼亞州」等取得。 | |
NO:502_18
| 雪風 於 2004/11/03 12:57 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
華盛頓DC城裏的黑人達75%-80%，大部份在DC工作的上班族是住在西維吉尼亞州或馬里蘭州境內， 布希在黑人集中的地方似乎都煞不開 | |
NO:502_19
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 13:02 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
246+10+9+27+3+5=300＞271，布希當選了！ | |
NO:502_20
| 大東亞決戰機 於 2004/11/03 13:10 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑灌票灌太快了吧… | |
NO:502_21
| 雪風 於 2004/11/03 13:11 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
佛羅里達已經開完，俄亥俄是剩下還沒有開完的大州，布希拿下這州就已經是聽牌了 | |
NO:502_22
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 13:12 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
凱瑞妻泰瑞莎現身賓州，未與丈夫一同投票，出了敗像！ 最新統計─比數布希以246:200領先，怎會突然多出一個票選人票呢？ | |
NO:502_23
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 13:15 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
最新統計─比數布希以246:207領先！ | |
NO:502_24
| 雪風 於 2004/11/03 13:19 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
大哥，你是看那台的，怎麼跳那麼快，剩下幾個州有的票還沒開到3/4 | |
NO:502_25
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 13:19 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
270-246=26小於那一洲 最關鍵的搖擺州─佛羅里達州跟俄亥俄州，佛羅里達州已被布希拿下，而俄亥俄州目前則是布希領先。 | |
NO:502_26
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 13:20 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
ＣＮＮ的出口民調！ | |
NO:502_27
| 雪風 於 2004/11/03 13:25 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
布希最後可能會是274票 271+阿拉斯加州3票 | |
NO:502_28
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 13:25 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
Ohio State有20票，再加個小洲就超過門檻了。 | |
NO:502_29
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 13:29 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
哇！俄亥俄州拿到了。 最新統計─比數布希以266:207領先！ 快去看CBS的。 | |
NO:502_30
| 雪風 於 2004/11/03 13:34 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
所有的媒體焦點現在都集中在俄亥俄州 | |
NO:502_31
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 13:35 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
有爭議的賓州被凱瑞拿下了！ | |
NO:502_32
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 13:36 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
出口民調、出口民調！ | |
NO:502_33
| 雪風 於 2004/11/03 13:37 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
俄亥俄州的票只開到80%啦，怕就是克里夫蘭那個城市裏黑人區的票還沒有報 緊張，緊張 | |
NO:502_34
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 13:43 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
最新統計─比數布希以266:211領先！ | |
NO:502_35
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 13:47 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
New Hampshire 有4票，就快被凱瑞拿下了，快沒有拉距戰了。 | |
NO:502_36
| VOR 於 2004/11/03 14:01 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
我看小布希應該贏了 | |
NO:502_37
| ILLwill 於 2004/11/03 14:07 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
Bush當選,祖國大陸與米國建立反恐合作關係 Kerry當選,祖國大陸與米國有機會重回小柯時代蜜月期 哼哼 | |
NO:502_38
| 雪風 於 2004/11/03 14:07 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
俄亥俄州的票已經開到90%，Kerry很難超越了 其實布希差不多可以宣佈勝選 | |
NO:502_39
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 14:11 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
最新統計─比數布希以269:217領先！ | |
NO:502_40
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 14:15 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
上為民視數位電視即時新聞，只差四票了！ | |
NO:502_41
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 14:17 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
最新統計─比數布希以269:221領先！ CBS | |
NO:502_42
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 14:22 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
美已有媒體宣佈布希連任成功了！ | |
NO:502_43
| WILLIAM 於 2004/11/03 14:36 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
美國總統選舉結果, 根據美國總統大選的初步統計 以下是50州及華盛頓特區的兩人得到的選舉人票數: Bush-AL (9)AK (3)AZ (10)AR (6)CO (9)FL (27)GA (15)ID (4)IN (11)KS (6)KY (8)LA (9) MS (6)MO (11) MT (3) ND (3)NE (5)NM (5)NC (15)OH (20)OK (7)SC (8)SD (3) TN (11) TX (34)UT (5)VA (13) WV (5) WY (3)---Total:274 Kerry- CA (55)CT (7)DE (3)DC (3)HI (4)IL (21)IA (7)ME (4)MA (12)MD(17) MI (10)MN (10) ★以上為南方論壇的最新資料 | |
NO:502_44
| 雪風 於 2004/11/03 14:44 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
274 和小弟前面預估的相同 | |
NO:502_45
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 14:47 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
最新消息：俄亥俄州的20張票已出爭議了，Kerry不接受啦，319要重演了！ | |
NO:502_46
| WILLIAM 於 2004/11/03 14:50 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
臺灣惡質選舉文化居然出口到美國?? | |
NO:502_47
| 雪風 於 2004/11/03 14:54 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
放心好了，那種歹人爛戲只有在台灣才會上演 | |
NO:502_48
| WILLIAM 於 2004/11/03 14:56 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
法新社: Kerry 不接受俄亥俄州的敗選! | |
NO:502_49
| 雪風 於 2004/11/03 15:02 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
大概又要像四年前一樣，高爾要求佛羅里達州重新計票 | |
NO:502_50
| 雪風 於 2004/11/03 15:04 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
愛荷華(7)快要開完了 想不到布希反敗為勝 | |
NO:502_51
| VOR 於 2004/11/03 15:14 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
OHIO 沒完全開完， 但布希領先應不會變。 如果布希確定拿下 OHIO， 現在兩方陣營都小心翼翼， | |
NO:502_52
| WILLIAM 於 2004/11/03 15:16 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
美2004大選／凱瑞陣營拒絕承認輸了俄州 稱勝負未定 2004/11/03 15:03 http://www.ettoday.com/2004/11/03/91-1708380.htm 國際中心／編譯 美國總統大選決勝關鍵州俄亥俄州，福斯電視台宣佈由布希拿下後，今日美國報更率先宣佈布希當選，不過凱瑞陣營拒絕承認輸掉俄亥俄，表示該州票還沒開完，凱瑞會獲勝。 凱瑞陣營發表聲明，拒絕承認輸掉了俄亥俄州，凱瑞競選經理卡希爾在聲明中說，「俄州的計票工作還沒結束，還有超過25萬張票還沒開出，我們相信，當這些票都開完後，凱瑞將會贏得俄亥俄州。」 福斯新聞和NBC都根據出口民調預測，布希拿下關鍵的俄亥俄州，使得他的選舉人票達到269票，離當選只差了一票﹔福斯的票數是269對凱瑞的211票。福斯宣佈布希拿下俄亥俄州後沒多久，今日美國報就宣佈布希當選，蟬連美國第44任總統。 目前開完八成選票，布希總得票率51%，凱瑞48%。各家媒體出口民調，CNN是布希贏凱瑞249：211，ABC是：布希贏凱瑞249：211，CBS：布希贏凱瑞249：221﹔NBC：布希贏凱瑞269：207﹔NEP：布希贏凱瑞247：205。 | |
NO:502_53
| 雪風 於 2004/11/03 15:21 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
哈，內華達州(5)開到現在，布希也反而超前 | |
NO:502_54
| VOR 於 2004/11/03 15:23 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
這次美國人都很害怕高爾過早宣佈敗選再要求驗票的事情發生， 各新聞媒體也因為上次競選太接近搞了改來改去的烏龍，所以也 都不敢將話說的太死。 NBC 比較大膽，率先說布希應該贏了 | |
NO:502_55
| 雪風 於 2004/11/03 15:26 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
內華達州除了拉斯維加斯地區Kerry領先，其他沙漠郊區都是布希的 布希真是鄉村包圍城市戰法 | |
NO:502_56
| 小貓 於 2004/11/03 15:29 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑Bush嚴然是變成了游擊戰專家了.. | |
NO:502_57
| 雪風 於 2004/11/03 15:37 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
鄉間較傳統保守的地區都是布希，有大都會城市的州則是Kerry 今天晚上很多人不用睡了，pizza店生意會很好，喔，肚子又餓了 | |
NO:502_58
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 15:42 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
最新統計─比數布希以269:238領先！ 269-20=249布希還是小勝！ | |
NO:502_59
| 帖斯特 於 2004/11/03 15:45 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
什麼阿,減去的那20要加到kerry那邊耶. 可不是就此作廢.一來一回差了四十票. | |
NO:502_60
| 雪風 於 2004/11/03 15:49 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
俄亥俄州只有剩三個郡沒有開完票，布希領先十幾萬票，不像是四年前雙方相差些微，就是通信投票計入也影響有限，Kerry要翻案很難 | |
NO:502_61
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 15:57 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
>可不是就此作廢.一來一回差了四十票. 哈哈哈，我太一廂情願了，可是我們319事件後的計票，不見的再找到了就是作廢的！ | |
NO:502_62
| salfon 於 2004/11/03 15:59 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
我是看雅虎上的統計，目前沒開完的五個州有四個洲是布希領先的 (不過五個州當中除了新墨西哥州之外差距都真的很小) | |
NO:502_63
| 雪風 於 2004/11/03 16:00 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
喔，不吃東西了，睡覺去也 | |
NO:502_64
| salfon 於 2004/11/03 16:01 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
布希拿下內華達州了 | |
NO:502_65
| DDG993 於 2004/11/03 16:06 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
慶祝布希篤定當選的同時，也慶祝一下台灣的第27個邦交國吧! http://tw.news.yahoo.com/041103/43/14inw.html | |
NO:502_66
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 16:09 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
忘了報馬─ 今下午有一個異常的男子，比特勤人員還要健捷，跳進了五公尺高三面柵欄之，木柵動物園的獅子欄內，跟其戲鬥結果被獅子攻擊了二次，還是老神在在！目前被救出只有手腳有點抓傷（有完全的實錄影片）。 | |
NO:502_67
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 16:11 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
最新修正統計─比數布希以249:243還是領先！ | |
NO:502_68
| salfon 於 2004/11/03 16:21 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
我到絕得木柵動物園的獅子嘴被養刁了，根本不想吃他！ 只是給這個白目一點小教訓而已。 | |
NO:502_69
| 帖斯特 於 2004/11/03 16:27 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
他可能之前每天去動物園跟獅子培養感情, 覺得已經安全了才進去跟它玩吧 | |
NO:502_70
| No.1 M. E. 於 2004/11/03 16:47 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
最新修正統計─比數布希以254:242還是領先！(不含ohi0 票選人20票，如重驗要等11天後。但該州開出的差距大了，不差25萬未到的投票，結果還是可以肯定布希的) | |
NO:502_71
| Luke-Skywalker 於 2004/11/03 21:45 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
http://news.yam.com/cna/international/200411/20041103358017.html 白宮幕僚長宣佈布希獲勝 （中央社記者劉坤原華盛頓三日專電）美國大選開票陷入僵局，官方選舉結果尚未正式公佈，但白宮幕僚長卡德於美東時間今天清晨五時四十分，到共和黨慶功晚會會場向數萬支持者宣佈，布希已贏得俄亥俄州，共獲得二百八十六張選舉人票，及超過半數的普選選票，因此布希已贏得本屆大選。 不過民主黨陣營並不認輸。民主黨副總統候選人愛德華茲先前已向支持者宣佈，「每一張票都要算，一張都不能少」。 此外，俄亥俄州尚有十七萬五千餘張臨時選票未計算，爭議可能還在後頭。 | |
NO:502_72
| 雪風 於 2004/11/03 23:38 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
十七萬五千餘張臨時選票不可能全是Kerry的，布希也會佔有一定比例，加上十幾萬票領先，Kerry要翻案微乎其微。 布希和陳水扁很類似，都是靠「南部鄉親」打贏選戰的，哈哈 | |
NO:502_73
| 雪風 於 2004/11/03 23:41 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
取自某政黨網站，真的很爆笑 標題：美國總統大選布希落後十票254:262 作者： dlgz 時間： 2004-11-03 18:22:35 內容： 據新加坡《聯合早報》及香港鳳凰衛視網站、新浪網消息：布希已經以十票落後於凱瑞 作者: dlgz 2004-11-03 18:33:37 作者: doctor 2004-11-03 18:41:12 | |
NO:502_74
| 極光三色 於 2004/11/04 00:27 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
民視新聞剛剛發佈,凱瑞向布希恭賀當選承認敗選了,是真的嗎? | |
NO:502_75
| TEACLEE 於 2004/11/04 00:36 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
真的 布希勝選 | |
NO:502_76
| 星塵 於 2004/11/04 00:58 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
爭議結束了 http://edition.cnn.com/2004/ALLPOLITICS/11/03/election.main/index.html Kerry calls Bush to concede | |
NO:502_77
| Luke-Skywalker 於 2004/11/04 01:06 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
http://news.yam.com/cna/international/200411/20041104359809.html 凱瑞承認敗選 布希贏得連任 （中央社華盛頓三日綜合外電報導）經過一個漫長而緊張的計票之夜，民主黨總統候選人凱瑞今天午前致電布希總統，承認輸掉這次總統大選。布希在選戰中承諾展現穩定有力的戰時領導能力，擊敗凱瑞改弦更張解決伊拉克與失業問題的訴求，贏得連任，繼續領導這個因選戰而分裂和焦慮不安的國家。 據兩位知情人士透露，凱瑞是在美東時間十一時（台北時間午夜十二時）過後去電布希承認敗選，結束總統寶座之爭，讓這次歷來耗費最鉅也拼戰最烈的選戰得以落幕。 這兩位人士分屬共和黨和民主黨，據他們表示，凱瑞與布希通話的時間不到五分鐘，他在其中說：「總統先生，恭喜！」 其中的民主黨人士說，布希讚揚凱瑞是個可敬、強悍而高貴的對手。凱瑞則告訴布希，美國分裂甚劇，布希也同意這種看法。凱瑞又說：「我們真的必須針對此事有所作為。」 布希獲勝後將續任四年，繼續推動反恐戰爭和保守的內政議題，並可能有機會再任命一位或更多大法官進入年齡偏高的最高法院。 共和黨在國會參眾兩院都掌控多數優勢，將有利布希推動施政。 | |
NO:502_78
| 星塵 於 2004/11/04 01:10 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
台灣的民主真的還有很長的路要走 只要比較一下政黨和候選人 以國家為重所展現出來令人敬佩的風度 再看看台灣一群沒品的人自私自利的行為 就知道台灣民主之路還很艱辛很漫長 God Bless you, Taiwan | |
NO:502_79
| 過客 於 2004/11/04 01:16 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
我想連先生和宋先生也該說：「陳總統先生，恭喜！」 | |
NO:502_80
| Supp 於 2004/11/04 01:22 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
我想賓拉登先生也應速發賀電給布希總統。 唉，God Bless United States. 伊朗的千萬子民們，懷璧其罪，趕快祈禱吧。 | |
NO:502_81
| 雪風 於 2004/11/04 01:56 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
高爾和凱瑞都是相當令人欽佩的人物，不像台灣某些人只會垂涎政治權位及保衛己方利益，非要搞到全民同歸於盡才罷休。現在來看，賓拉登的做法很類似台灣的白冰冰，選前公佈那樣的錄影帶往往適得其反。更有趣的是，中國前副總理錢其琛特意選在投票前一天透過國際媒體炮火猛轟抨擊布希，呵呵，中國人真的是不懂選舉啊。 | |
NO:502_82
| No.1 M. E. 於 2004/11/04 02:52 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
>呵呵，中國人真的是不懂選舉啊。 剛剛看了他們的各大網，都還停在美國大選總統難產（好稱最快的，又難接受最新信息的結果！），而且打出的比數都是只差二票選人票（254:252)。另外的，國內的另一類者，還保有一階階即時新聞，打出的雖都説布希微幅領先，但內容都是在讚美凱瑞的，還好還是有最新的信息，與中國的信息比還是有別啦─國度不同。 >只會垂涎政治權位及保衛己方利益 今天就要公佈「選舉無效之訴」了，如果也可以痛下決心，順著機會向美國看，承認最高法院的判決結果也是好事一樁。deleted! too political 本篇內容經論壇管理編修於2004/11/04/07:56 | |
NO:502_83
| 雪風 於 2004/11/04 03:17 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
凱瑞早都已經打電話給布希承認敗選了 看看「中時」到現在的標題 爭議未了 布希陣營宣佈勝選 | |
NO:502_84
| No.1 M. E. 於 2004/11/04 03:21 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
Not suitable for this site. It would be better posted in political forum. 本篇內容經論壇管理編修於2004/11/04/07:59 | |
NO:502_85
| ENIGMA 於 2004/11/04 05:33 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
NO:502_87
| 勤務組 於 2004/11/04 07:45 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
CAP 502_86 is deleted by me. Any question? just address to me. I will response when I am on duty. | |
NO:502_88
| BWS 於 2004/11/04 08:06 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑↑ Roger that .. | |
NO:502_89
| 小貓 於 2004/11/04 09:27 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑↑↑↑↑ 除了候選人的風度以外,美國選民的風度也是一流,根據自由時報的轉載報導,當NBC電視台宣佈 Bush拿下俄亥俄州的選舉人票,Kerry幾乎不可能勝選的時候,Kerry競選總廣場上,不是X聲不斷 ,反而是全體大合唱God Bless America. | |
NO:502_90
| 阿進 於 2004/11/04 09:38 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
剛我這嘉義縣的上空飛過7次戰機聲音.相隔約2-3分. = =.有夠吵.....低空吧..... 是再順練對吧...... 以前最多2次而已說...... 沒出去看是哪種機形.... | |
NO:502_91
| 雪風 於 2004/11/04 09:44 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
台灣那些人不是X聲不斷，而是立即搬演「魔戒第四集」攻打地檢署城門 美國每一家電視台的晚間新聞都在報台灣那位獅口傳道者的「神勇行為」 | |
NO:502_92
| 阿進 於 2004/11/04 09:47 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
不知今晚台灣會不會延續「魔戒第五集」不被歌誦的抗爭之重返總統府. XD | |
NO:502_93
| BWS 於 2004/11/04 12:04 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
原來很多人的選舉症候群不輕.... 總統都出來了還在那邊爭 | |
NO:502_94
| 星塵 於 2004/11/04 12:57 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
人跑去對獅子傳道對西方媒體還算是奇特的新聞 最誇張的是台灣利萎丟便當的新聞 不過這也不是專門只針對台灣 | |
NO:502_95
| Supp 於 2004/11/04 14:41 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑ 但以理書 第六章 # 王下令，人就把但以理帶來，扔在獅子坑中。王對但以理說：你所常事奉的神，他必救你。 # 有人搬石頭放在坑口，王用自己的璽和大臣的印，封閉那坑，使懲辦但以理的事毫無更改。 # 王回宮，終夜禁食，無人拿樂器到他面前，並且睡不著覺。 # 次日黎明，王就起來，急忙往獅子坑那裡去。 # 臨近坑邊，哀聲呼叫但以理，對但以理說：永生神的僕人但以理啊，你所常事奉的神能救你脫離獅子嗎﹖ # 但以理對王說：願王萬歲！ # 我的神差遣使者，封住獅子的口，叫獅子不傷我；因我在神面前無辜，我在王面前也沒有行過虧損的事。 # 王就甚喜樂，吩咐人將但以理從坑裡繫上來。於是但以理從坑裡被繫上來，身上毫無傷損，因為信靠他的神。 | |
NO:502_96
| 極光三色 於 2004/11/04 14:46 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
阿門 | |
NO:502_97
| Luke-Skywalker 於 2004/11/04 21:08 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
海國右衛門 麻煩您下次想在新聞欄發言前，最好看一下版規(版規第8條有詳細規定)，不然萬一被版主將您綁進上農神5號火箭，發射到月球軌道附近的L3，就莫怪沒有人題醒過您呦！ | |
NO:502_98
| 雪風 於 2004/11/05 03:10 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
影響許多層面的美國總統大選已經落幕，和台灣一樣，爭奪08年的選戰也緊跟著暗潮洶湧開始醞釀。今天不管是報紙或電視都在預測，08年時小柯的老婆Hillary應該不會甘於寂寞的，而且她要拿下民主黨提名的勝算應該是很大。 不講選舉了。 | |
NO:502_99
| CosmoHorizon 於 2004/11/05 15:15 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
>>>>綁上農神5號火箭，發射到月球軌道附近的L3，就莫怪沒有人題醒過您呦！ 比彈射椅高級多了....海國右衛門兄應該要珍惜這莫大的榮幸 =p | |
NO:502_100
| 極光三色 於 2004/11/05 20:53 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
又有位新進弟兄在新聞攔裡關心他的役期了,真是的,不是現在已經少很多了嗎,怎麼現在還在關心勒 | |
NO:502_101
| ENIGMA 於 2004/11/06 06:37 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
陳水扁總統與呂秀蓮副總統遭槍擊案件調查報告 陳水扁總統與呂秀蓮副總統遭槍擊事件調查結論及摘要
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NO:502_102
| 雪風 於 2004/11/06 07:27 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑個人覺得蠻值得一看的，特別是彈殼、彈頭痕跡，以及血跡和纖維之類等等的科學比對和分析 上次某政黨不知道那裡找來的所謂英美「槍械專家」，說鉛彈頭應該會高速下空氣磨擦而融化，真是第一次聽到有這種沒吃過豬肉也沒看到豬走路的「專家」。 BTW，陳水扁居然是穿漢斯(HANES)的內褲，嘻嘻 | |
NO:502_103
| GOP 於 2004/11/06 09:09 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
最近看了兩則新聞一是M1A2SEP坦克將會換裝新型省油引擎,巡航距離將暴增30%以上,達600公里之譜 二是有UDU退役隊員描述其訓練過程,和實尾島風雲的684部隊有得拼 | |
NO:502_104
| BWS 於 2004/11/06 13:05 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑↑↑ 那想請問ㄧ下這裡多少人看過完整版的陳笏報告?? 還是隨著政媒的廢話而廢話??? | |
NO:502_105
| ENIGMA 於 2004/11/06 14:45 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑↑↑抱歉歐 我只有找到帥先生的... =======
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NO:502_106
| BWS 於 2004/11/06 15:22 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
李博士的報告書中甚至有參詳陳笏先生的資料來寫請參酌中文版p85頁 切莫隨政媒起舞 既然有些人有槍有彈又對所謂的專家有疑慮 我們再看看帥化民的東西裡 | |
NO:502_107
| 逐波之月 於 2004/11/06 20:20 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑NO:502_102「槍械專家」指的是帥化民？不是吧... | |
NO:502_108
| 貓貓 於 2004/11/06 22:04 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
貓貓準備寫一篇小說，有誰願意在小說出現，請留名 | |
NO:502_109
| 雪風 於 2004/11/07 00:45 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
什麼時候上面鉛質彈頭融化是在指帥化民的「陳笏報告」啦？ 自己不清楚新聞，只會亂咬。 中時電子報 2004-10-24 03:00 國民黨智庫昨天邀請台大心理系教授黃光國、中研院研究員朱浤源、國親大選訴訟委託律師李復甸、立委陳文茜、周錫瑋等人和雷菲柯夫（Warren Levicoff）、提爾內（Robert Tilney）等二位外國專家，根據二份民間版的測試報告，質疑官方調查三一九槍擊案的諸多疑點。真調會委員王清峰、翟宗泉等三人也到場旁聽。 李復甸指出，律師團在大選訴訟中所閱覽的官方調查報告顯示，陳水扁衣物上的彈孔有纖維受熱鎔融現象，鎔點必需高達二百五十五度Ｃ以上。總統的隨行醫師簡雄飛、蕭自佑等人在大選訴訟中也作證說明傷口確有燒灼現象。但根據專業學術研究報告，鉛彈的熔點很低，不可能燒灼到纖維和傷口。提爾夫更斬釘截鐵地說，子彈不可能造成燒傷，只會造成撕裂傷，且鉛彈要達到燒灼傷口的溫度，很可能會在手槍裡炸開。 子彈不可能造成燒傷，這真是笑話，告訴你，子彈不但會造成燒傷，貫穿入人體的傷口還會冒煙。 | |
NO:502_110
| 雪風 於 2004/11/07 00:57 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
國民黨找來的提爾內（Robert Tilney）更是笑話，這是他商店的地址 Robert Tilney & Son 17 Smallgate 說穿了就是賣槍枝獵具漁具的商家，那種店在英美是「踢倒街」到處都有 侯友宜就這麼講： | |
NO:502_111
| 貓貓 於 2004/11/07 01:09 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
版主群： 貓貓申請開一個不接受回應的欄，以作連載自創小說之用，另將多開一欄供交流用 | |
NO:502_112
| 清潔工 於 2004/11/07 01:11 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑ In my opinion... No Problem...Go Ahead ^^ And I think the other webmanager will agree too | |
NO:502_113
| BWS 於 2004/11/07 01:19 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
那你也信專業的侯友宜說的一槍兩彈囉?? 還是沒當過兵的呂秀蓮說她當時聽到兩聲槍響?? 那麼多人愛看傳媒的報導嗎?當傳媒的傳聲筒?? 什麼時候傳媒裡又出現【鉛彈頭應該會高速下空氣磨擦而融化】的廢話?? | |
NO:502_114
| fer-de-lance 於 2004/11/07 01:29 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
Now, now Yukikaze ... do not get carried away. Ballistics and ballistics injuries experts do very different things in civilian life. The head of the UK Ballistics Injuries Archives and advisor to the Home Office is a dentist (with a very unfortunate surname for that profession - Payne :) Unlike the U.S., gunsmiths are highly professional and highly respected in the UK. You will not see a dime-a-dozen (okay a tuppence-a-dozen) gun and tackle shop on the High Street in rural England. Since the Hungerford massacre in the 1980s, private ownership of firearms in the UK has been highly restricted. What gunsmiths remaining are probably very good ... some good enough to be called as experts by Her Majestys Government ... and Anglia TV ... | |
NO:502_115
| 逐波之月 於 2004/11/07 01:30 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑ 1.什麼時候上面鉛質彈頭融化是在指帥化民的「陳笏報告」啦？ 2.侯友宜≠彈道鑑識專業人士 | |
NO:502_116
| Luke-Skywalker 於 2004/11/07 01:33 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
貓貓準備寫一篇小說，有誰願意在小說出現，請留名 我！我！我！ | |
NO:502_117
| 極光三色 於 2004/11/07 01:33 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
非常期待貓貓大的小說,再下將會是忠實讀者喲 | |
NO:502_118
| BWS 於 2004/11/07 01:41 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
>>侯友宜≠彈道鑑識專業人士 評論難免失之偏頗,他自己講的話馬上送回去 >>1.什麼時候上面鉛質彈頭融化是在指帥化民的「陳笏報告」啦？ 另外一篇民間測試報告全文 僅供參考 | |
NO:502_119
| BWS 於 2004/11/07 01:46 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
第二章理論分析 壹、已知證據與鑑識專家的意見 一、腹部傷口： (1) 長約11公分、深度1至2公分(註2.1) (2) 有灼燒痕，在公佈的照片中，沿傷口兩側上下緣的黑色灼燒痕清晰可見(註2.2，2.3) 二、彈頭： (1) 由總統衣內取得鉛質土製彈頭 (2) 重3.89公克，底部直徑8.1mm、長度10.09mm (註2.4) (3) 彈頭前端為圓形(註2.4, 2.5) (4) 鉛彈上有血跡，與總統DNA比對相符 (5) 彈頭上無膛線痕跡(註2.6, 2.7) 三、衣物： (1) 夾克上有一射入口，但無出射口(註2.8) (2) 襯衫上有一射入口，無出射口(註2.8) (3) 內衣上有一射入口及一出射口(註2.8) 四、鑑識專家的專業意見： 鑑識專家們根據總統傷口的照片，奇美醫院的紀錄以及由手術時切除後保存的部分傷口組織認為： (1) 傷勢與槍彈擦傷(grazing bullet wound)特徵相符。以電子顯微鏡觀察保存的傷口組織切片時發現鉛微粉，依此推論總統腹部曾遭鉛質彈頭擊中 (2) 因彈頭上有總統的血跡反應，判定該彈頭曾擊中總統 從鑑識專家對於傷口及彈頭的研判，我們可以達到以下兩點結論： (1) 總統腹部的傷口係由一鉛彈擊中所造成 6 (2) 在總統衣服內發現的鉛彈曾經擊中總統身體 在未對槍擊事件做進一步的探討之前，若依常人的生活經驗，而僅由上面兩項鑑識結果來做判斷的話，那麼一個合常情的推論是： 「在總統衣服內發現的鉛質彈頭曾經擊中總統，並在腹部造成長11公分、深1至2公分，並有燒灼痕跡的傷口。此彈頭曾穿透夾克、襯衫、內衣，在腹部造成上述傷勢後穿透內衣，但被襯衫與夾克阻擋，落於衣內。」 以上由生活經驗所做的推論與其他的證據及科學原理是否相符呢？因為此案的重要性，我們認為有進一步研究、檢驗的必要。 貳、刑事鑑定與撞擊工程學 我們所要提出的途徑、方法與一般刑案的證物鑑識與偵辦方向有相當不同。以下我們先討論一般的鑑識走向。在一般刑事案件中有關彈道方面的鑑識工作，研討的主題是彈頭從槍口到擊中人體這一部份的軌跡。但在總統槍擊事件中，犯案現場以及多項重要相關證據未能保存，以致槍擊案中多項基本事實均無法得知。到現在為止，一般鑑識方法在彈道方面所能得到的確定結論非常有限。目前我們不知道槍擊發生的確切時間、地點，也不知道槍手所使用的槍枝種類、裝藥量多寡。至於槍手的射擊距離、方位與藏身位置，專家們也只能從極不完整的資訊做出一些”較有可能”的推測。 由於研討彈頭從出槍口到射入點這一部份缺乏有效資訊，我們認為應該尋求與一般鑑識工作有別的研討方向，以量化的方法來追尋破案契機。於是我們根據撞擊工程學(Impact Engineering) 提出一個新的研究方向，著重於由各種初始條件所造成的各種結果去探討整個撞擊過程中所發生的現象。所謂撞擊工程學是一整合動力學、熱流力學、材料力學等學門針對物體撞擊介質所產生的種種應變現象諸如：形變、破裂、熱傳遞等，作深入的探討研究。 7 從撞擊工程學的角度出發，可以讓我們在現有已知的證據下以客觀的科學理論找到更多造成總統傷口的可能性，進而從中獲得我們所要的真相。 探討319槍擊案的真相，撞擊工程學與刑事鑑定二者相輔相成。以撞擊工程學的觀點來看319槍擊事件，針對子彈射入腹部組織到離開這段過程加以探討，我們得到以下看法。根據基本動力學中的牛頓運動定律，並且在彈頭的材質、形狀與組織的瞬間溫度分佈已固定等條件下，我們知道彈頭在撞擊瞬間的各項物理參數(包括彈頭在入射瞬間的位置、速度向量與溫度分佈)，完全決定了彈頭之後在體內的軌跡、造成的組織破壞及彈頭離開腹部時的位置與速度。 也就是說當槍手使用不同威力的槍枝、彈藥(火藥、裝藥量不同) ， 從不同的距離、方位射擊，不論威力強的槍彈在遠距離射擊或威力弱的槍彈在近距離射擊，如果彈頭在撞擊瞬間有相同的各項物理參數，則射入體內的軌跡及所造成的傷害是一樣的。以上所提到的力學，在下一段裡有更進一步的詳細說明。 參、相關力學的說明 因為鉛彈頭在整個運動過程中僅輕微變形，我們可以將鉛彈頭的運動視為一個剛體運動(註2.9)。剛體運動一般來說有6個變數，其中3個是平移變數，另外3個是轉動變數(註2.10)。依據牛頓運動定律F＝ma，這個剛體運動可以由一個2階常微分方程式決定，而剛體所受到的力是由剛體材質(鉛合金)、形狀、介質(腹部組織)、剛體的溫度分佈、介質的溫度分佈，以及剛體材質與介質的物理性質等因素決定。在剛體(鉛質彈頭)與介質(腹部組織)與介質初始溫度(人體溫度)均已固定的情況下，我們知道鉛彈頭在腹部組織的運動軌跡，它所造成的組織損傷，組織與彈頭的溫度變化經過，以及彈頭離開組織時的末速度都完全由微分方程式的起始條件(initial conditions)所決定(註2.11)。 8 上述起始條件包括剛體在撞擊瞬間的位置、速度向量，以及溫度分佈。剛體在撞擊瞬間的位置可以由腹部傷口的位置與形狀推算。剛體在撞擊瞬間的速度向量共有6個座標，其中3個座標是質心的線速度，而另外3個座標是角速度。我們已知角速度相當小(註2.6、2.7)，而質心在撞擊瞬間的運動方向亦可由腹部傷口的方向與形狀推算，所以剛體於撞擊瞬間的質心運動速度，在速度向量這個初始條件裡，最具有決定性的影響力。 鉛彈頭在撞擊瞬間的溫度分佈，因鉛的熱導係數(heat conductivity)高，傳熱快，所以彈頭因表面與空氣摩擦所生的熱很快便傳到其他部位，因此我們推測彈頭溫度分佈均勻。 此外因彈頭僅輕微變形，亦可推測在槍擊過程中彈頭溫度分佈均勻。鉛熔點低(327℃)，其材質軟化範圍(softening range)約在230℃~295℃之間。如果彈頭溫度不均勻，則彈頭前端及外緣的溫度將比其他部分高出甚多並且達到軟化範圍，如此彈頭在穿透4層衣物(註2.12)並造成11公分長，1~2公分深的傷口後應將劇烈變形。而事實上彈頭僅輕微變形，所以我們確定彈頭溫度分佈均勻。 綜上所述，在彈頭的材質、形狀、介質的初始溫度分佈等因素均已固定的情形下，要研究彈頭在撞擊瞬間後的軌跡，兩個決定性的物理參數是： 入射瞬間彈頭速度Vi，以及 入射瞬間的彈頭平均溫度Ti。 這兩個參數，加上入射角度，除去極有限的誤差後，決定了同樣材質形狀的彈頭對組織造成的傷害，彈頭在體內的軌跡，彈頭停留體內與否，彈頭離開組織的末速，以及彈頭是否會穿透內衣、襯衫或夾克。 我們要特別強調的是319 槍擊案以撞擊工程學的觀點來看，是極其特殊的個案。因為它的射入速度很低，所具有的動能也低。舉例來說若速度減為二 9 分之一則動能會變成原本的四分之一。因此相較之下在撞擊過程中，隨著入射速度的減少，彈頭的溫度因素的影響比例便會增大。 我們會在以後的討論中發現，彈頭的入射速度不能超過每秒250公尺，所以彈頭所能攜帶的動能有限。彈頭所攜帶能量的另一來源是它的熱量。彈頭對體內組織造成破壞、撕裂與燒灼都需要能量，在動能短缺時，熱能的重要性提昇。 於是在319槍擊案有個關鍵因素，就是鉛彈頭彈頭的入射溫度。由於鉛熔點低，若入射時溫度過高會造成彈頭劇烈變形。所以鉛彈頭在撞擊時溫度既不能太高，也不能太低，而是要在合理的溫度區間中。因此它的合理溫度區間便成了研討的重點之一。 在概略介紹彈頭的物理參數後，我們還要介紹彈頭造成組織傷害的機制。彈頭造成組織傷害的可能機制(mechanism) 有三種：1.衝擊波效應、2.熱衝擊效應、3.破裂力。但是在319 槍擊案因為入射速度低(低於音速) 所以僅具有其中的熱衝擊效應與破裂力兩種。 肆、造成槍傷的三種機制： 一、衝擊波效應(shock waves) 衝擊波(又譯為撞擊波，或衝波)效應是彈頭撞擊介質組織後，以壓力波的形式向四周傳遞。當彈頭以高於介質中波傳速度行進時，衝擊波的效應非常顯著(註2.18)，介質的物理性質會在壓力波的波前(wave front) 產生不連續的現象，此不連續之處又稱為「衝擊鋒面」(shock front)。此時在彈頭前端與衝鋒面之間的介質因被快速壓縮產生高壓高熱，使得物理性質產生劇烈變化(例如密度急速增加、溫度急速昇高、亂度急速增加、壓力急速變大等)。這些物理性質的劇烈變化會造成組織的強度破壞，例如組織可能因局部強壓而爆裂，以及組織在高溫下遇到足夠的氧氣而引起燃燒。 10 二、熱衝擊效應(thermal impact) 即使衝擊波效應未發生，但彈頭本身所帶的熱量足以使彈頭穿透組織時，其周邊組織在短時間內吸收了大量的熱量。這些熱量可以由高熱的彈頭上傳來，也可以由彈頭在組織中運動時因摩擦或壓力改變使部分動能轉變成的熱能而來。少部分組織若在短時間吸收了足夠的熱量而又無法及時將熱量傳出時，在組織內可以引起相變化，組織纖維可由黏彈體變成液體再變為氣體，組織液可由液體變為氣體。組織內的壓力也可以因相變化之故急劇改變，因而由內向外爆裂。爆裂時高溫氣體遇到氧氣也可能燃燒而造成灼燒傷。(當然，此處與上面所提的衝擊波效應有相當重複之處，因為嚴重的衝擊波效應可以在組織局部造成高熱。) 三、破裂力(disruption force) 這指的是彈道穿過組織這一機械性過程造成的破壞效應。若再細說，這樣造成的破壞原因可以分為以下三種： a、組織被彈頭穿過造成破壞 b、彈頭在組織中受阻力不均造成翻滾(tumbling and yawning)因而造成於穿透之外的破壞 c、因彈頭自旋之故造成的破壞 319 槍擊案的因為入射速度低(低於音速) 所以衝擊波的破壞力並不存在。而僅有熱衝擊效應經由彈頭本身所具有的熱量對其周邊組織產生傷害及彈頭穿過組織所造成的破裂力存在。 一般來說彈道與鑑識專家，基於他們所受的訓練以及多年偵辦刑案的經驗，傾向於認為槍彈的入射溫度對組織造成的影響有限。這種觀點在一般情形下是合理的，因為熱傳導需要時間，若時間過短則所能傳導的熱量有限，不足以造成對組織的破壞。對此現象舉例如下：很多人都有將手指以平穩速度穿過燃燒中的蠟燭的經驗，手指只會感到微熱而不會被燙傷。燭焰的焰心溫度比外焰低，但也有300℃以上，而手指通過火焰時的時間至少有1/10秒。正常情況下一顆彈頭穿過11公分組織所經過的時間最多不超過1/100秒(註2.13)。而彈頭溫度則視其出槍口速度及飛行時間而定(註2.14)。 然而319 槍擊案中彈頭在射入腹部組織瞬間的溫度對於傷口形成的討論中扮演一個極端重要的角色。上述三種造成組織破壞的機制，在319 槍擊案中，由於彈頭撞擊速度不超過250 m/sec，低於空氣中的音速，更低於組織中的音速，因此衝擊波造成的效應非常之小。而熱衝擊效應由於彈頭角速度很低，在缺乏自旋角動量的情形下，單靠穿透時與組織摩擦所產生的熱量有限。再就彈頭在撞擊時所含的熱量而言，鉛彈頭那時的溫度最多只能與熔點相近，300℃左右，而彈頭在組織內停留的時間在1ms到6ms之間，組織為熱的不良導體，在如此短暫的時間內從不超過300℃的彈頭吸收到的熱能有限，所以總統腹部的傷勢主要是由鉛彈頭對組織的破裂力所引起的。 這樣的分析引起了一個自然的問題：總統腹部傷口的灼燒痕是如何造成的呢？ 因此我們將進一步探討 彈頭射入速度與能量 彈頭材質與形變 腹部傷口 伍、關於射入速度與能量的說明 一、模擬人體組織： 我們根據美國警方廣泛使用來測試槍彈穿透性與傷害力的一種材料的數據資料，得出了彈頭撞擊時速度的一個上限。這材料名叫組織替代膠(ordnance gelatin或ballistic gelatin)。在加水沖調後濃度10%的ordnance 12 gelatin，於溫度攝氏4度時，強度與人體組織相似，被用為標準的組織替代物。 此替代物的強度測試標準是，以BB氣槍用每秒590±20英尺的撞擊速度射擊，BB氣槍的彈頭應穿透組織替代膠凝塊3.25~3.75英吋。這也就是說，若以BB氣槍射擊人體組織，撞擊速度179±6 m/sec時，穿透深度應在8.25至9.75公分之間。 BB氣槍的彈頭中空，口徑4.50 mm。相較之下，口徑8mm的實心鉛彈，以同樣的撞擊速度(180 m/sec)射擊人體組織，穿透深度絕對有11公分，甚至更深。因為鉛彈頭曾穿透5層布料(註2.15)，我們將撞擊速度提高百分之四十(此時彈頭的動能變成了原速度時的1.96倍)，也就是每秒250公尺。 我們確信，鉛彈頭撞擊總統腹部組織時的瞬間速度不超過250 m/sec。此外，鉛彈頭在經過總統腹部組織時，若主要是擦過而不是穿透，那彈頭所受的阻力將較穿透時為小，而彈頭的射入速度也就將比250 m/sec更低了。 二、鉛彈頭所攜帶總能量的估算： 鉛彈頭在撞擊瞬間所攜帶的總能量的主要來源有二：彈頭的動能與熱能，我們已經估計過撞擊瞬間彈頭的速度不能超過250 m/sec，所以在撞擊瞬間時， 彈頭動能≦1/2 × (3.89×10-3 kg) × (2.50×102 m/sec)2 ＝1.216×102 J ＝29.03 Cal 另外一方面，在撞擊瞬間鉛合金彈頭的溫度並未達到熔點，否則撞擊後會劇烈變形。一般市面上買到的鉛是鉛與銻(Sb)的合金，銻的成份在4%~6% 13 之間。此種合金的硬度在室溫下比鉛的硬度高，但熔點則改變不多，事實上還略低，而比熱也改變很少。所以我們就以鉛在1atm時的熔點(327.4℃) 和鉛的比熱(129 J/kg℃) 來估算，在撞擊瞬間時，鉛彈頭所釋於到組織內的熱能 彈頭熱能≦(3.89×10-3)×(290.4℃)×(129 J/kg℃) ＝145.73 J ＝34.83 Cal 兩項相加，我們得到鉛彈頭理論上最高，可以釋於於組織內的總能量不超過63.86 Cal。 也許有人會提出，還有一些能量沒有計算進去。我們沒有計算由角動量產生的動能，但是我們已經看到彈頭的角速度低，所以由角速度產生的動能相當地少(註16)。另外，材質變形也可能會釋出一些位能，但鉛彈頭僅輕微變形，由於變形可以釋放出的能量是少之又少。計入這些少許能量之後，我們得出，鉛彈頭可以釋出到組織內的總能量不超過65卡。 請注意，65卡是理論上的上限。如要達到這個上限，組織必須將鉛彈頭上所攜的全部動能百分之百的吸收，並且在少於1/100秒的時間內與熱導性極佳的鉛彈競爭，將所有高於組織溫度的熱能百分之百的完全吸收。事實上人組織無法如此有效率地收能量，所以鉛彈頭真正釋放到組織內的能量遠低於65卡這一理論上限。 三、65卡!? 可能嗎? 當我們得出65卡(272.14 焦耳)這個總能量上限之後，我們感到極度驚訝。因為65卡是非常之少的能量。根據能量不滅定律，對組織所有的破壞，都必須由這272.14焦耳的能量來產生。我們會在下文中詳細說明為什麼這是極為困難的事。 14 粗略言之，槍擊案中傷口的各項特徵，如果分別一項項來看，在其他案例中的確發生過。譬如說槍彈擦傷或造成爆裂傷是發生過的，特別是槍彈在高速射擊時的確有可能產生爆裂傷。而槍彈在高速射擊時也的確有可能因衝擊波效應在組織上造成燒灼痕，特別如果子彈已經在空氣中飛行一段時間，與空氣摩擦使彈頭溫度很高時，灼燒痕更易發生。 但是319槍擊案中彈頭穿透力低，撞擊速度低於250 m/sec，而且彈頭在撞擊時溫度不應很高。在這種情形下，鉛彈頭既要製造11公分長，1~2公分深的傷口，又要在組織上產生有相當長度的灼燒痕，而且鉛彈頭在整個過程中都不能因為吸收過多熱量而軟化變形，那就變得極度困難了。所以我們認為這至少是一樁「微機率事件」，並將設計一個實驗來驗証在我們生活的世界裡，這樣一個事件是否有實際發生的可能。 四、能量的例子 我們舉兩個生活中的例子來說明65卡的能量是如何之小。一個剛出籠的小籠包，裡面汁液的溫度超過95℃。讓它涼一下，等到它可以入口時，裡面汁液大概有75℃。如果以汁液3-4℃，質量約3公克，與水的比熱約0.9計算，那麼這3至4cc的汁液在口內可釋放出的熱量大約是100卡，65卡的1.53倍。再舉一個例子，以滾水泡茶，稍等一下，但茶溫度略降，至85℃時小啜一口，入口的茶應至少有2cc (註17)，這2cc茶可以釋出的熱量約95卡(65卡的1.46倍)。 我們已經解釋了我們的研究方向，並對於鉛彈頭撞擊瞬間的速度依已知數據做了合理估計。從撞擊速度的估計得到了鉛彈頭可以釋於於組織內的能量上限，這能量上限是區區65卡(=272.14 J)。以下我們再就彈頭與總統腹部傷口的特徵逐項討論。而這些討論的主要目的是闡述本文主旨： 一顆最多只含272焦耳能量的鉛彈頭，若要在腹部造成11公分長， 15 1~2公分深，且沿傷口上下兩側有灼燒痕的傷口，而鉛合金彈頭僅輕微變形，是一件極度困難的事。 以上所述事件，在此世界上或是一「微機率事件」，或根本不可能發生。是否有可能發生，是可做實驗來驗證的。這實驗的基本設計是以一個投射器，在各種的溫度與速度下，投射出與總統衣內發現的鉛彈同樣形狀與材質的投射體，擊打覆蓋同樣衣物的人體替代品。主旨中事件若有可能發生，則在相當多的試擊中，必能製造出與主旨中所有特徵皆符合的傷口。 陸、關於彈頭的分析與說明： 在總統衣內取出的彈頭為鉛合金製成，重3.89公克，底部直徑8.1mm，長度10.09mm，前端為圓形，彈頭上無膛線痕，鉛彈僅輕微變形。 (1) 因彈頭前端為圓形，穿透力比前端為尖形的彈頭差。彈頭上無膛線痕表示彈頭缺乏自旋角動量。這樣的彈頭再組織內通過時比較不容易因為彈頭翻轉(tumbling and yawning)而造成較穿透進一步的傷害，而因與組織摩擦產生的熱量也較有高角動量的彈頭為少。 (2) 彈頭為鉛銻合金，而市面上所售的鉛銻合金中銻成份通常在4~6%之間。鉛銻合金質軟，熔點低。因鉛彈頭未劇烈變形，所以在從彈頭撞擊腹部到它離開組織這段時間內，彈頭的溫度都不能超過鉛熔點327℃，又因鉛的比熱低，鉛彈頭在撞擊時所含的熱量中，能用於破壞組織的絕不超過34.83卡。 (3) 彈頭未能穿過總統襯衫而出告訴我們彈頭撞擊速度低。我們根據已知數據做的寬鬆估計結果是：撞擊速度至多250 m/sec，所以彈頭撞擊時的動能不超過30卡。所以可以用於破壞組織的總能量不超過65卡。 (4) 制式步槍射擊時，出槍口速度可高達1000 m/sec，而一般制式手槍射擊時的出槍口速度也有500 m/sec到600 m/sec之間。同樣的彈頭，若速度加倍，動能將變成4倍。重3.89克的彈道，若撞擊速度為1000 m/sec，則它所攜有的動能為464.48卡，而不是29.03卡。所以250 16 m/sec的彈頭所有的殺傷力遠遠低於1000 m/sec的彈頭。此外，軍用常規彈頭為尖形，因而較易對組織產生易於引起衝擊波效應與熱衝擊效應。再加上制式槍枝射出的彈頭因角速度高之故，不單在槍膛內已因摩擦產生不少的熱量，在投射途中常因與空氣急速摩擦而產生出更多的熱。我們還不要忘了，制式槍枝射出的彈頭速度超過音速，那時彈道前端與衝鋒面間的空氣因受強力壓縮而釋出高熱。彈頭因導熱性高所以溫度快速上昇。因此相對而言，槍擊案中的鉛彈在撞擊時不過是一顆「溫彈」或「冷彈」。以上種種因素使得槍擊案中的鉛彈頭在撞擊時對組織所有的破壞力遠低於由制式槍枝射出的常規彈頭。 制式步槍射出的彈頭，若經過相當距離，撞擊人時彈頭溫度可達800℃或更高。(註2.19) 柒、關於腹部傷口的分析與說明： 總統腹部傷口長11公分，深1~2公分，傷口上下兩側緣有明顯的灼燒痕。 一、穿透傷與爆裂傷(或深擦裂傷)的比較： 因為腹部組織柔軟，只要速度夠，雖然彈頭前端為圓形，穿透11公分的組織並不難。(我們估計，同樣形狀材質的鉛彈，180 m/sec的撞擊速度便足以穿透11公分的組織。)打一個比方，我們用一張彈弓將彈珠向溼泥發射，可以把彈珠射入相當深處。 相對於穿透而言，要造成11公分長，1~2公分深的擦裂傷或爆裂傷便困難多了。我們先考慮可能造成這樣傷勢的原因。 (1) 彈頭擦過組織 若彈頭以相當速度，雖彈頭前端為圓形，還是有可能在擦過表皮時造成表皮破裂。若速度非常高，也有可能因摩擦生熱造成燒灼現象。但若要造成槍擊案中的傷勢，有下列困難： A. 長度： 因腹部為弧形，彈頭擦相當韌性的結度組織時會受到與腹部表 17 面垂直向外方向的力，將使彈頭軌跡往腹部垂直向外的方向移動，而不易造成11公分長的擦傷。(註2.20) B. 深度： 彈頭直徑8 mm，擦傷不易形成深度10 mm至20 mm的傷口。 (2) 彈頭從腹部皮膚下穿透組織，但是在組織內造成瞬間巨大壓力改變而致使表皮爆裂。這種可能性在槍傷案例中也有紀錄，引起的原因是衝擊波效應或熱衝擊效應。但在總統槍擊案中的鉛彈頭撞擊速度不超過每秒250公尺，是一顆「慢彈」。其溫度又不超過320℃，頂多是一顆「溫熱彈」。而又不是一顆「熾熱彈」，可以造成的衝擊波效應與熱衝擊效應，與制式步槍射出的槍彈相較下是微乎其微。 二、腹部傷口上下兩側的灼燒痕 傷口有灼燒痕表示組織曾到達燃點，而又有足夠的氧氣供應，使部份組織燃燒。組織的燃點高過300℃，而鉛彈頭在組織內經過時間至多7/1000秒，鉛彈頭溫度不超過327℃。從本文中曾提到關於手指通過蠟燭焰的例子(焰心溫度超過300℃，手指經過時間至少1/20秒)，我們知道，只靠鉛彈頭傳來的熱量而要造成槍擊案中的灼燒痕，是極端困難的。而且造成灼燒需要有足夠的熱量，而我們已知鉛彈頭在撞擊瞬間的總能量不超過65卡(272.14焦耳)。我們已經從例子裡看到65卡是多麼少的熱量。以如此少的熱量(或能量)，若要造成組織灼燒，必須很有效率的將這樣少數的能量，使用在極微量的組織上才可以達成。 這顆前端圓形的慢速低溫彈頭，究竟是用什麼樣的低溫方法而如此的有效率呢？如果這樣慢速低溫彈頭都造成了總統槍擊案中那樣的燒灼傷，那是不是說在絕大多數由制式槍支造成的槍傷裡，傷口都應有比總統槍擊案嚴重數倍的燒灼傷呢？另外的一個困難是，若組織到達燃點，那鉛彈因為熱導性高的緣故，表面也少到到達近熔點的溫度。但若如此鉛彈頭不會只輕微變形。所以這顆總能量不超過65卡的鉛彈，若要造成槍擊案中的燒灼 18 傷而鉛彈頭僅輕度變形是相當困難的。 從以上對傷口的分析，我們看到，這一顆前端圓形，撞擊速度不超過250 m/sec的慢速溫熱鉛彈，若要造成長11公分，深1~2公分的擦裂或爆裂傷是很困難的。若要造成傷口上下兩側的灼燒痕也是很困難的。我們知道這顆鉛彈撞擊時的總能量最多只有區區65卡(272焦耳)，但這些許能量不單要造成上述的擦裂或爆裂傷，還要造成傷口兩側的灼燒痕。這顆前端圓形的鉛彈，較尖形彈頭不易造成組織內的高壓。那麼是什麼物理效應使得這顆慢速、中低溫的土製鉛彈頭，極度有效率地造成了前述的腹部裂傷與灼燒痕呢？ 捌、結論 從以上的各項說明裡我們可以清楚的結論： 該鉛彈頭能夠造成槍擊案中有灼燒痕，長達11公分，深度1~2公分的傷口，而鉛彈本身僅輕微變形的機會，非常微小。這個「微機率事件」在現實世界中是否能發生，是可以由實驗檢驗的。為了追求槍擊事件的真相，這樣的實驗有絕對的必要性。 我們是一群沒有黨派的科學從業人士。我們已經設計好了一個實驗來檢驗上述微機率事件是否有可能發生。實驗設備的詳圖也已經隨實驗設計一同公佈。電路板、驅動程式與韌體在設計完畢後也將公佈。我們歡迎科學界人士進行平行實驗。實驗是可以重複的，而且實驗絕不說謊！ 19 註2.1： 傷口寬度係受傷後生理反應所致，較不重要。 註2.2： 2004/3/20日聯合報A2版，記者郭先盛、周宗禎、吳淑玲台南報導：”(奇美醫院)急診部主任林宏榮說，總統共縫了32針，包括皮上20針，皮下12針，傷口兩側有焦黑痕跡。” 註2.3： 總統腹部傷口的照片是醫療小組於奇美醫院簡報時展示，並由各媒體記者攝影刊登。三月二十日中國時報A5版及三月二十八日中國時報A7版的照片均源於此。照片中的腹部傷口沿上下兩側均有黑色灼痕，清晰可見，灼痕長度超過傷口長度三分之二以上，且左右對稱。 註2.4： 彈頭重量、形狀與材質：見2004/3/21日中國時報A6版。 註2.5： 制式彈頭的長度通常遠超過直徑，而且多數的前端為尖形。 註2.6： 根據刑事局的初步報告，鉛彈頭上無膛線痕跡，也就是說該彈頭係從光膛槍射出。如此射出的彈頭不會快速自旋，也就是說彈道在行進方向的角動量極低。 註2.7： 根據最新鑑識資料，也有部份專家認為鉛質彈頭上或許有些微膛線痕，有就是說該鉛但是由一支有少許膛線的土製手槍射出。但是土製槍支槍管與彈頭間的間隙大，所以生產的彈頭自旋角速度比制式槍枝低。而且鉛合金質軟，彈頭上只有些微膛線痕提供了自旋角速度低的強力佐證。所以無論彈頭是否有膛線痕，我們可以確定彈頭的自旋角速度縱是非零也必相當低。 註2.8： 鉛彈頭穿過總統夾克、襯衫和內衣，經過腹部組織，在穿透內衣後被襯衫阻擋而停留在衣服內的圖示：見2004/3/24日中國時報A5版。 註2.9： 我們採用與槍擊時總統座車速度向量相同的慣性座標系。因此後文中的瞬間速度向量是相對於總統座車來計算的。 註2.10： 一個剛體運動可以用一條在剛體運動群(the group of rigid motions)中的曲線來描述。此剛體群是轉動群(SO(3))與3維平移群(R3)的半直積(semi-direct product)，轉動群是一個3維單純李氏群，其李代數為所有反對稱的3×3矩陣。 註2.11： 在以上的說明裡，為了簡化說明，我們未將熱動力學的方程式明顯提 20 21出，而只強調彈頭在撞瞬間的溫度分不是重要的初始條件之一。同樣的，我們並未詳細討論介質(組織)因受剛體(彈頭)撞擊所產生的運動與熱傳導現象。這一部份的數理模型屬於流體力學的範圍，所涉及的偏微分方程組是從物理學中的質量、動量與能量守恆定律而來。 註2.12： 夾克有兩層布料 註2.13： 確切時間因彈頭在組織內的減速度而定，實際上不超過數毫秒。 註2.14： 制式彈頭由制式槍枝射出時，彈頭的熱度來源一部份是火藥爆炸時所產生的熱傳來，另一部份是彈頭在槍管內旋轉摩擦所生的熱，我們已知槍擊案中的鉛彈角速度很低，所以第二部份的所生熱量不高。彈頭若以超音速射出，則衝擊鋒面(shock front)與彈頭間的空氣因受高壓而產生高熱。若彈頭在空氣中以音速飛行一段距離後，因衝擊波與摩擦效應而使彈頭升高的溫度常超過前述兩種來源之和。 註2.15： 射入時穿透夾克的兩層布料，襯衫與內衣，射出時穿透內衣但未穿透襯衫。 註2.16： 即使彈頭在撞擊時繞對稱軸的角速度高達每秒2000轉，因角動量而產生的的動能也不過是0.6卡左右。 註2.17： 標準的茶匙(teaspoon)容量為5cc，在外面喝咖啡時，附帶的小盒奶精，每一盒裡有5cc的奶精。 註2.18： 超音速航空器飛行時便造成非常明顯的衝擊波效應。若航空器的速度與音速非常接近時，此衝擊波可能對航空器的結構強度造成會毀滅性的影響。這便是航空史上”超越音障”所遇到困難的主要原因。 註2.19： 曾服兵役的讀者當有打靶的經驗。從靶場撿到的銅彈頭比未擊發過的銅彈頭長。原因是彈頭在經過相當距離飛行後，與空氣摩擦產的熱已使得銅彈頭產生部份相變化，而空氣中的黏滯力使得彈頭變長。此處為了與鉛相比較，銅的熔點是1083.4℃，比鉛的熔點327.4℃高出756℃。 註2.20： 據資深trauma surgeon 告知，台灣從來沒有過身體任何部位遭槍彈擦傷而造成11公分長，又至少1公分深傷口的病例。 第三章實驗及裝備設計 壹、實驗設計 因鉛彈頭的物理特性已知，彈頭的射擊角度、速度與溫度決定了受擊目標及彈頭本身的受損程度。本實驗將檢測不同的溫度與速度對受擊目標與彈頭本身造成的損害模式(damage pattern)。 本實驗主要是設定溫度與速度下將鉛彈頭投射到目標物。捨棄一些對目標物會損壞造成不嚴重傷口的數據，在實驗過程中蒐集不同的射擊溫度與速度，以及這些速度與溫度所造成傷口的相關數據，並同時紀錄彈頭的變形情況。實驗過程如下： （1）準備一個布料及皮膚組織的填充匣，分別模擬布料和肚皮組織，而這兩個填充匣組合後成為我們實驗的射擊標的物。 （2）將預備好的鉛彈頭加熱到我們所需要的溫度。 （3）將鉛彈頭射向目標，並記錄彈頭撞擊之前的空氣壓力與速度〈vi〉，假如彈頭穿透標的物時，也要同時紀錄它穿透後的速度〈vp〉。 （4）拍下實驗所造成的槍傷痕跡、測量及記錄其相關特性與特質，包括傷口的深度、長度，同時驗證它是否為一個爆裂的子彈傷口、傷口是否對稱、傷口附近是否有瘀傷及腫脹。 （5）檢驗彈頭是否有變形並拍照記錄 （6）重複上述步驟（1）至（4），並給予不同的溫度與空氣壓力。 實驗分三階段進行： 第一階段 最初實驗階段的標準皮膚組織模擬物，其組織筒內填充濃度百分之十，溫度4℃的射擊凝膠，經過前述各個步驟後，我們分析相關實驗數據後將捨棄以下三種可能情況所產生的結果： 22 穿透力太小 穿透力太大 子彈變形過於嚴重 捨棄上述條件後，我們將會保留其他的溫度與速度的相關數據，並將這些溫度與速度的範圍稱為（D1）。若相關條件超過條件（D1）範圍，其實驗數據就絕對無法滿足政府所公佈相關證據之要求。 第二階段 在第二階段皮膚組織筒內將加入新鮮的豬皮，它的射擊速度與溫度將維持在條件（D1）範圍內，我們將再度重複前述的六個步驟，然後分析相關實驗數據，同時捨棄不符合政府公佈槍傷結果的數據，得到速度與溫度一個比（D1）更小的範圍（D2）。若射擊的速度與溫度是在條件（D1）的範圍外，即無法滿足政府所公佈的相關證據條件。 第二階段的主要目的是要縮小第一階段條件所得的能溫度與速度範圍，以節省第三階段的實驗成本〈因為第三階段的實驗是活體實彈射擊驗證，所耗成本支出較前兩階段均多〉。 第三階段 在此活體實驗階段裡，我們用活體(例如乳豬)進行實驗，以便進一步模擬人體受槍擊後的生理現象。活體實驗的結果將徹底解答「總統衣內發現的鉛彈頭是否能造成總統腹部傷口？」這一問題。 貳、裝備概述 這個實驗設備(如下圖所示)是以高壓氣體當作動力，並以改變氣體壓力來控制投射體的速度，由加熱室來控制投射體的溫度。 23 該實驗裝備包括以下幾個部分： 壓板 ˙ 汽缸經由壓板帶動助進桿及裝填管使彈頭與發射管緊密結合 裝填管 ˙ 將彈頭裝填至發射位置；裝填管及發射管內部材質為鐵弗龍 後檔板 ˙ 支撐壓板並維持助進桿及裝填管的水平 前檔板 ˙ 支撐發射管、加熱室及汽缸 發射管 ˙ 導引彈頭的前進方向 24 速度偵測器 ˙ 光學的感應器是用來偵測彈頭的速度，六個或六個以上的光學感應器被放在彈道的不同位置，當投射體(彈頭)阻礙了光學感應器時，這個訊息很快就會傳送到電腦中央處理器，迅速且確實記錄下時間與相對位置，發射體的撞擊速度vi和最後速度vf，可透過上述光學感應所測試結果計算，計算結果將自動紀錄於電腦中 布料填充匣 ˙ 可重複裝填布料 組織填充匣 ˙ 可重複裝填組織替代物 防護擋板 ˙ 防止流彈傷及人員 底座的框架 ˙ 金屬基部框架的主要部分是一個8公分×50公分大小的物體，額外的部分可用以延伸框架的長度 汽缸 ˙ 汽缸經由壓板帶動助進桿及裝填管使彈頭自動上膛 加熱室 ˙ 裝填管及加熱室，是被崁在支撐的平板上，裝填管及發射管內部材質為鐵弗龍 ˙ 鉛彈頭在加熱室內用電熱源加熱 助進桿 ˙ 維持壓板的平衡 熱電偶 ˙ 測量加熱室內的溫度 25 26 填充匣的基座 ˙ 填充筒基座高18公分，崁在基部框架上，它在框架上的位置是可以調整的，組織填充筒和布料填充筒則是被崁在填充筒基座上 支撐的平板 ˙ 支撐平板是被嵌在基部框架的另一端 擋彈板 ˙ 於裝置的另一端，將彈頭檔下 高壓氣體 ˙ 推動彈頭前進的動力來源 發射控制器 ˙ 發射控制器是一控制閥，它透過設備連接到填充噴嘴上，當按下發射鈕時，壓縮空氣會推動彈頭經發射管射出 常見問題集 Q1：鑑識專家李昌鈺博士認定槍傷是真的，而彈頭上的血也是擊中總統時濺上去的。為什麼你們還要討論呢？難道你們要證明出不同的結論嗎？ A1：槍擊案中各項物證與事證或許可以個別成立，但經過理論分析後，我們發現三項關鍵性的證據(一、傷口二、彈道三、彈頭留在內衣與襯衫之間)無法同時成立。若相關證據無法同時成立，則總統腹部傷口部不是在掃街拜票時，當場遭衣內存留的鉛頭擊中的。 我們是根據撞擊工程學(Impact engineering) 的方向來探討槍擊案，與鑑識科學(forensic examination) 並無衝突，且有互補作用。我們提出，並要以實驗得到答案的問題是：總統衣內發現的鉛彈是否可能曾在總統腹部打出如官方所公佈的傷勢。而因我們的實驗方法涵蓋了所有相關的物理參數分佈，如果這問題的答案是「可能」，則我們的實驗必能複製出與總統腹部相似的傷勢。但若相似傷勢無法由多次實驗複製，那麼以上問題的答案便是「不可能」。 槍擊案中縱然當事人、鉛彈與所造成的傷口特殊，也無法打破物理定律。若「該鉛彈曾造成總統腹傷」這一敘述與物理定律相背，則該敘述必然為偽。 Q2：為什麼要討論熱量？能量與槍擊有何關係？ A2：要造成11公分長的傷口需要能量，造成1至2公分深的傷口需要能量，而造成沿傷口兩側的焦黑灼痕，需要能量，而熱量是能量的一種形式。能量不滅定律告訴我們，以上所需要的能量，都必須由彈頭撞擊時所攜帶不到272焦耳(65卡) 的總能量來供應。因為鉛彈頭所攜能量過於有限，而造成總統腹傷又需要相當能量。所以熱量與能量成為了解槍擊案的關鍵之一。 Q3：就算物證中的鉛彈很不可能造成總統的傷口，你們的實驗可以證明此鉛彈 27 “絕對不可能” 造成一個深超過一公分，長約十一公分，帶有灼傷痕的爆裂傷嗎？ A3：這個問題牽涉到機率的概念，以及「絕不可能」這個詞的確切意義。 就機率的觀念來看，理論上，任何機率大於零的事件(event) 都「有可能」發生。可是在我們生活的宇宙裡，時空是有限的。根據量子力學，我們所在處方圓五十公里內所有的氣體分子「有可能」在下一秒內全部移到地球的另一面，以致於附近所有的人畜全部窒息而死：這個事件的機率大於零。但這個事件的機率是如此之小，自從地球形成以來尚未發生過。著名的數學家E. Borel 有一句名言：「I submit, an event of probability less than 10-50 , although theoretically possible, has never been observed.」 在我們設計的實驗中，會在所有可能的速度與溫度範圍內，以各種不同的射入速度，溫度組合(比如速度每10m/sec，溫度每10℃) ，將鉛彈擊打與人體腹部組織類似的活體(譬如乳豬) 。如果在多次重複實驗中都無法造成與總統腹部模式(pattern) 相同的傷口，那麼實驗的結論不是「機率很小，但若再試射兩槍仍有可能發生」，而是「絕無可能」。 Q4：為什麼你們不討論槍手使用槍支的種類、何種火藥、裝藥量、射擊距離與方向？ A4：以上的問題屬於鑑識科學與彈道學的範圍，討論的重點是鉛彈頭自出槍口到撞擊腹部這一段的軌跡。但是三一九槍擊案中因警方與國安單位未能及時封鎖現場積極蒐證，致使破案困難。 基於國人對本案有諸多疑點，我們將研討重點集中於解答「總統衣內鉛彈是否可能造成總統腹部傷勢」這一疑惑。 我們對槍擊案的理論研討與實驗設計以彈頭射入腹部瞬間的速度向量與溫度為焦點。不問以上問題中各項未知因素為何，只要鉛彈頭撞擊瞬間的物理參數(即速度向量與溫度) 相同，則彈頭在腹部的軌跡與造成的傷勢也必定相同。這是撞擊工程學(impact engineering) 中採用的方法。 28 29若以上疑惑的科學答案為「可能」，則實驗結果可以告訴我們如何複製與總統腹部模式相同的傷口。實驗可以重複，絕不說謊！ Q5：有位名醫說，子彈在總統肚皮上煞車11公分後，速度減低以致煞車後只能穿透一層內衣而被襯衫擋住。而煞車時因摩擦生熱造成灼傷。這樣的解釋聽來十分合理，難道你們有不同的看法？ A5：若彈頭與腹部組織摩擦後速度減低到只能再穿透一層布料，那麼彈頭的撞擊速度必定相當低。因為彈頭擦過組織時受到的阻力低於彈頭穿透組織受到的阻力，所以如果總統腹傷是彈頭擦傷造成，彈頭撞擊速度要比我們估計的250m/sec更低。另一方面，若摩擦所生的熱能造成長11公分，深1至2公分，且傷口兩側有焦黑灼痕的傷口，那麼彈頭的速度必須高於音速(330m/sec)，不是一顆低於250m/sec 的慢速彈可以辦到的。 | |
NO:502_120
| 極光三色 於 2004/11/07 01:55 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
您們幹麻不在開一欄討論鑑定報告勒 | |
NO:502_121
| 雪風 於 2004/11/07 02:02 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
自己亂咬然後批評別人廢話，放心好了，我不會因為你在文字上再次挑釁而動肝火的，自己好自為之，也不需要因此而炸版，很多人沒那時間去讀的。 既然你搬那份帥化民的「陳笏報告」出來，那你是相信裏面的推論了。上面我是請大家去看那份高檢暑調查報告，只說值得一看，凹成要頒發「傳媒傳聲筒」和「為政媒廢話」獎章，看來是你自己比較適合留用吧。 | |
NO:502_122
| BWS 於 2004/11/07 02:05 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑↑↑ 原段奉還 | |
NO:502_123
| 清潔工 於 2004/11/07 02:16 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑ The Military Teashop is NOT the place to discuss this stuff. If anyone of you want to argument about this, GO TO OTHER PLACE. To 雪風 and BWS: I AM REALLY TIRED ABOUT YOUR ARGUMENT...BOTH OF YOU I HAVE TO ASK BOTH OF YOU TO STOP NOW | |
NO:502_124
| BWS 於 2004/11/07 02:19 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
我只想說說話的事實要有根據 否則跟一堆爛媒體捕風捉影,到處搧風點火又有何異乎 | |
NO:502_125
| 清潔工 於 2004/11/07 02:21 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
BTW: Please DO NOT Post the Whole Report... Just provide the website will be enough | |
NO:502_126
| ryan2181 於 2004/11/07 02:22 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
貓大不讓我除名....... 人家要開場5秒就掛點的簡單任務..... | |
NO:502_127
| 路過的人 於 2004/11/07 02:24 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑ Bandit A or Bandit B......^^ | |
NO:502_128
| 勤務組 於 2004/11/07 03:34 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
避免個人發狂先刪去５０８欄 先把一篇好文供起來﹐請大家拜讀 er-de-lance 於 2004/11/07 01:05 Re:我眼中的台海之戰
Assumptions, assumption ... It is one thing to talk about the past glories of << millet plus bolt action rifles >> and the Vietnam War but the Big Bad Americans have developed a whole new operational concept and generation(s) of equipment to wage war. The last three wars (plus one policing action) have demonstrated this evolution, Desert Storm was a Cold War style Air-Land Battle 2000 of using overwhelming technologically capabilities and NUMBERS. But we all knew that, post-Cold War, maintaining that force level was not viable. If you had a Dooms-Day threat in Central Europe, (Clear and Present Danger) a democratic would be willing vote for and maintain a high level of military expenditure (nuclear deterrent force, 500-6000 ship navy, Heavy Armored Divisions in Germany. Tac Air in Bitburg, Spangdahlen, Upper Heyford, Lakenheath, Suwon ...) But, once that threat is gone, that same democratic society with a free and open economy would not tolerate such an expenditure which is huge burden on economic growth. Reagan used the economic strength of the US to wear down the Soviet Union. Instead of doing just enough to keep the bear in the woods, he ordered the unleashing of that economic power to make the biggest peacetime military build-up ever in history. (He went after the bear in the woods where the bear was most vulnerable). With that economic power, the US government was able to sustained years of deficit spending. The US defense industry, being privately owned and not state-run, was was clever enough to use the public spending to grow, convert R&D; investment into profit-making, dual use products and make money. Making money, providing employment, helped off-set some of the burden of building and mainitaining such a massive miiltary force. The Bear (Soviet Union) with its more primitive planned economy just could not keep up. Everything spent on the military was an big net loss to the economy. Eventually, they went bankrupt - and into melt down. It is remarkable how unaware most of these ChiCom armchair strategists are of their lack of ability to sustain a war of any reasonable length of time. But there again, that is the product of a state-owned media and years of Thought Control ... When you are reliant on export markets and foreign investment for most of your economic growth just threatening war is bad for business. Actually waging war would make things very interesting. Remember the EU arms embargo? That was just for dealing with a domestic disturbance ... with tanks and APCs. Mounting a major amphibious offensive to deal with another so-called domestic issue might just get you full economic sanctions ... not to mention withdrawal of investors ... Investment is all about RISK, right? Speaking of risk, insurance rates for ships carrying your exports would sky-rocket or become non-obtainable - especially if the wily Terrace Bandits get more subs and declare ChiCom shipping lanes mined ... Now that your private sector has grown significantly and no longer controlled by the state - ie. the economy is must more open to influence for real market forces ... ever wonder what would happen if the excrement hit the ventilation blades? If the domestic market strong enough to sustain the loss of investment and markets? Can the PLA deal with internal unrest from massive lay-offs in the private sector? If you think crime is bad right now in China ... The US faces the same constraints of how to maintain capabilities in peacetime with increasing needs in certain local areas. Their answer was to seek economies through efficiency. They hold a massive superiority in technology and investing to convert that to military superiority is the most cost-effective - vide Network Centric Warfare. Allied Forces showed how efficient precision strike was in terms of munitions. That was just the final (albeit important) step in the engagement (sensor-to-shooter chain). Afghanistan and Gulf War II really demonstrated Time Critical Strike. Kids love seeing End-game of explosions etc. the professionals concentrated on getting the finding the target, de-conflicting (avoid friendly fire), designating the target to any or everyone in the network to put ordnance on target - all with lightning speed. Remember, in Vietnam, the US had the fire power but could not find the targets or once they have found them could not ordnance on the target quickly enough. Only an amateur would compare what happened there with what might happen in a future conflict given the Tech Demo in Afghanistan and Iraq. With increased efficiency, you get economies from reduced numbers. Military expenditures stay under control and everyone can get on with a normal life ... That is everyone in the world ...decent job servicing the global economy ... raise a family (with more than one brat hopefully) ... become exposed to other cultures ... become less xenophobic and more tolerant of dissident views. Ooooh, heresy! Advocating the development of a free, open and democratic society!? THAT is going to land you in jail somewhere ... and be considered Causus Belli for a war ... | |
NO:502_129
| 勤務組 於 2004/11/07 03:37 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
>decent job servicing the global economy ... raise a family (with more than one brat hopefully) Sir, | |
NO:502_130
| 路過的人 於 2004/11/07 03:50 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
>>> 貓貓準備寫一篇小說，有誰願意在小說出現，請留名 Well...You may sign me in | |
NO:502_131
| fer-de-lance 於 2004/11/07 04:07 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
>Sir, >I was very pissed by those little white and brats. >But, when I read this part, it just makes me laugh so hard. >Thank you for reducing my blood pressure. >Have a nice weekend. Heheheheheh, glad to be of anti-hypertensive service ... Little White = Poco Blanco (or Loco Blanco in some cases .. :)
What the < F > did they do to my screen name!? Heheheheheh ... good to be humbled sometimes - we all tend to get too full of ourselves.
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NO:502_132
| 蓋古克 於 2004/11/07 05:09 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
貓貓大的小說,真期待呀...會有巨大人型機動兵器嗎?或是異星人乘著巨大戰艦進攻地球等等的情節呢?還是另一個類地球行星上所發生的熱血空戰呢?在下可以參一腳演個不被歌誦的人嗎? (呵呵呵...開個小玩笑,貓大請別介意.....) | |
NO:502_133
| No.1 M. E. 於 2004/11/07 06:04 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
>我只想說說話的事實要有根據 >否則跟一堆爛媒體捕風捉影,到處搧風點火又有何異乎 我只想說：那一些爛媒人所撰寫的所謂319稿件新聞分析，實不會比本版的任一位資訊網友都行！若有參昭李敖的，他是說用雷射打出來的，那就更暴笑了，還好只有少數一廂情願者相隨，當然包括爛媒人。 然公署所公佈的敗訴理由為何連宋敗訴，在槍案方面是指─「三一九槍擊案連宋無法舉證是造假」，而李昌鈺愽士所提是一可信任的結果，但也還沒有指出「該案的發生是真、是假」！ 而依法規的規定「選舉訴訟」只能適用民事法，槍擊案是屬刑事案件，安理該案該院無調查權力，只能參考兩造的事由來研判。 然目前319調查該案所花費的時程無果，若要在該案破案才來宣布訴訟結果，實高院已延宕到最後一刻，再不依法定日程來宣判公佈，勢必高院也要自行違法，後果又是誰能夠承擔單的！ 所以之所以連宋敗訴，是在規定的法定下，法院認定沒有明確事証下的一個敗訴─這也要怪為何正副總統選罷法它要規定「選舉訴訟」，只適用民事訴訟法來調查與審理！這原告自己清楚也有指點到了，然這一法律也可說是原告當時自己訂出來的，為何原告還不能接受，硬要自圓其說：這是公益事件，法院要把它轉成是一種公益訴訟才是正確的！ | |
NO:502_134
| 清潔工 於 2004/11/07 07:38 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑ well...I think the whole issue may just stop now TOO POLITICAL...Not really suitable for here | |
NO:502_135
| 勤務組 於 2004/11/07 09:35 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
>er-de-lance 於 2004/11/07 01:05 Does this constitute a violation of the rule about changing the 署名 of someone else? :) What the < F > did they do to my screen name!? Sorry. Sir. >If it was not so controversial, I would have started a ballistic injuries discussion. There is so much misinformation out there. I hope I have corrected at least one misconception - about British gunsmiths ... Your opinion are deeply appreciated and welcomed here. Please start a new thread. | |
NO:502_136
| gop 於 2004/11/07 10:56 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
大家還在為319槍擊案真假起爭執?我只想說:如果槍擊案作假李昌鈺又找不出證據,那他乾脆切腹自殺以謝全體美國人和台灣人算了,他好歹也算是一位大師級的刑事鑑定專家,又能使用各種全世界最先進的科學鑑定儀器,真的很難想像如果槍擊案造假無法被他視破的情況...... | |
NO:502_137
| 勤務組 於 2004/11/07 13:54 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
天生萬物養小白，小白無德以報天 ，殺！殺！殺！殺！殺！殺！殺！ | |
NO:502_138
| RCI 於 2004/11/07 16:58 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
TO天行者大： 幾天前拜讀您在文化e館一系列有關原住民的大作，其中一篇提到西拉雅族西拉雅族的遷徙路徑 今日正巧拜讀到自由時報自由廣場上的一篇文章 以下連結是李教授之簡歷 事實上，李教授身還有一些鮮為人知的事物 --聯考狀元 如果能堅持我的觀點…… 台大東亞文明研究中心主任李弘祺是另一位當年聯考狀元。台大東亞文明研究中心是去年才成立的國家級學術研究機構，現在仍有半年留在美國紐約市立大學的李弘祺，半年回台。...
上個月，小弟作東請幾位忘年老友，作上客之一便是這位本身就是平埔原住民的國際級歷史學者(按：來客共5位，兩位西拉雅族人，都在台南出生及成長) | |
NO:502_139
| RCI 於 2004/11/07 17:00 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑補充：李教授這次在台大講座半年要到明年元月 | |
NO:502_140
| 逐波之月 於 2004/11/07 21:04 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
有軍事電玩專欄 怎麼沒有軍事模型食玩專欄呢？ 是不是禁止範圍？ | |
NO:502_141
| ryan2181 於 2004/11/07 21:50 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑您可以開一欄來談 | |
NO:502_142
| LOVENURSE 於 2004/11/07 22:08 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
＞貓貓準備寫一篇小說，有誰願意在小說出現，請留名 我 | |
NO:502_143
| Luke-Skywalker 於 2004/11/07 22:30 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
嗯~~~~~ 剛在「其他類」的新聞欄看了一下 伊拉克、阿富汗的戰爭後續報導 可貼至「反恐」那類的新聞欄位中 | |
NO:502_144
| Type 45 於 2004/11/07 22:55 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑↑I have left my name in 討論欄 please let me join^^ | |
NO:502_145
| Luke-Skywalker 於 2004/11/07 23:07 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑在這裡 http://www.taiwantp.net/cgi/TWforum.pl?board_id=6&type;=show_post&post;=512 | |
NO:502_146
| Supp 於 2004/11/07 23:07 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
阿富汗戰爭或可稱為反恐戰爭，但美伊戰爭絕不能稱為反恐，那是一場強權侵略戰。若勉強要稱為反恐，則恐怖主義即來自於奉行單邊主義的美利堅合眾國。 | |
NO:502_147
| Darth Panda 於 2004/11/07 23:33 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
Oh luke Skywalker There is a Trailer of Star Wars III Revenge of the Sith. | |
NO:502_148
| kde 於 2004/11/08 01:18 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
在這邊回答尤達： 閣下關於ＩＤＦ的見解實在乏善可陳，之前已經有大大對ＩＤＦ改教練機的事情提出看法了， 至於有關資訊科技方面，你的「會ＤＯＳ才會Ｗｉｎｄｏｗｓ」見解早就不知道落伍過時幾載 | |
NO:502_149
| Supp 於 2004/11/08 01:21 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
Mr. 尤達, Please notify the dark force is coming, Revenge of the Sith. http://www.worldofepic.net/ep3.mov | |
NO:502_150
| Pig 於 2004/11/08 02:30 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
BWS: 民間測試報告?? The whole report didnt consider the shear force. The wound looks like combination of heat and shear force. 事實要有根據?,...專家??.. give me a break, please re study your fluid mechanics.... if their knowledge can be 專家, then the 50% of Texas residents can be super 專家....李昌鈺 s report is a science report. and 民間測試報告...is just another dumb report from low knowledge people. The people who believe it is even more dumb! | |
NO:502_151
| 清潔工 於 2004/11/08 02:33 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑ Please Do Not Put TOO MUCH of Personal Feeling in your post | |
NO:502_152
| Darth Panda 於 2004/11/08 03:08 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
In the trailer you can see the first of Lord Vader, and jedi+Tie Fighter and Victory class star destroyer!!!!! XD Im soooooooooo happy!!!!!!!! XD And Padme..........XP I love you!!!!!! | |
NO:502_153
| Supp 於 2004/11/08 10:27 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110514+112004110800214,00.html 2004.11.08 中國時報 最混亂、分裂、但同時也最花錢的美國大選業已落幕。這次大選在政治與宗教、政治與媒體、政治與民主行為上，已徹底改變了過去一百多年來的民主模式，它不但對美國及世界影響至巨，對自由民主價值的挑戰也極具警示作用。在選後的此刻，已值得探討與注意。 美與民主政權距離拉遠 近代民主政治在發展的過程中，政治與宗教的分立，早已成了基本的前提，這是「屬世」和「屬靈」的區隔。但這種區隔只在阿拉伯世界及美國糾纏難分，因而也只有它們才會出現宗教的基本教義派。基本教義派在基督教這個部分，乃是他們相信《聖經》的一切乃是上帝的話語，那是不會錯的。於是，兩千多年前的行為與價值準則，遂成了今天的圭臬。他們尤其著重《新約．啟示錄》有關世界末日和基督復臨的記載，認為那是上帝的命令。美國人相信達爾文進化論的只佔百分之廿八。相信上帝創造論的則占百分之四十八，相信魔鬼撒旦真的存在的，更高達百分之六十八，相信末日審判的則達百分之八十，認為在自己活著時會見到世界末日的則為百分之十七。因此，「九一一」遂被認為是「世界末日大戰」的開始，而伊斯蘭則無疑的是撒旦的化身。「九一一」後，五角大廈情報高官波亦金少將（William Boykin）即宣稱：「好在有布希，他領導上帝的軍隊，對抗那個叫作撒旦的偶像。」「我們的上帝是真正的上帝，而你們的只不過是個偶像。」類似的說法，乃是美國基督教基本教義派和布希政府的基本態度。他們相信「世界末日大戰」業已開始，他們已必須為耶穌復臨做好準備。英國國師季登斯（Anthony Giddens）即說過：「基本教義派在純化的傳統中──尤其是常在暴力中尋得庇護。」 美國的基督教基本教義派，廣義而言，可追溯到南北內戰之前，而狹義的則始於二十世紀初。在一九二○ 年代它曾企圖禁酒和反對達爾文的演化論而受挫，一度開始從政治上撤退。但因一九六○到一九七○年代初美國新左翼崛起，於是一九七○年代中期開始，針對性的新右派也告興起，而基督教基本教義派可以說即是新右派在精神與信仰裡的支柱。 「基督徒右派」擴張成功 美國的基督教基本教義派在一九七八至一九八○年間的雷根時代裡達到第一次政治上的高峰。「基督教基本教義派」是神學上的命名，當它轉化成政治力量，即成了「基督徒右派」。所謂的「基督徒右派」，廣義上包括了福音基督教派、反墮胎的天主教、正統猶太教、摩門教、以及其他新興小宗派如統一教等。它在開始時，乃是新右派裡的一部分，但在一九九六年柯林頓連任之後，這些基督徒右派開始向下扎根，首先取得德州、維吉尼亞州、俄勒岡州、愛荷華州、華盛頓州、南卡羅萊納州等六州共和黨主席之權，接著又向其他州擴張。到了如今，它早已不再是新右派的一支，而是新右派成了基督徒右派的屬下，這是共和黨的基本教義化。基督徒右派在美國人口裡的比率，也由一九八○年代的四分之一，爆增至二○○○年代的三分之一。而基督徒右派之擴張成功，主因有二： 其一、乃是它擁有全美最大的媒體力量。迄至一九八○年代末，它在全美各地即擁有至少一千五百家廣播電台，和控制兩百多家電視台的ＰＴＬ與ＣＢＮ兩大廣播電視網，如果再加上其他報紙、電子網路，以及商業性的保守媒體，在全美三大電視網的收視率已由全盛時期的九成跌至目前的四成左右之際，它們已等於擁有了最大的媒體力量。 其二，根據《經濟學人》記者麥克列威特（John Micklethwait）及其同僚的新著《右派國家：美國的保守力量》，美國的零售和保險等重要通路廠商，多半出自南方，基督徒右派也因而在通路上取得極大優勢。舉例而言，我們都以為《哈利波特》系列魔法小說為近年來最暢銷的作品，其實卻非如此，近年來由基督徒基本教義派作家拉哈葉（Tim Lahaye）所寫的「遺忘系列小說」（Left Behind Books），它寫美國世界末日大戰，而後大家上天堂的小說，賣了五千五百萬冊，才是第一暢銷，它的主要通路乃是「沃爾瑪」百貨。 由於基督教基本教義派轉化成政治上的基督徒右派，已對共和黨取得了主導權，而布希本人乃是「再生基督徒」，在教會關係上屬衛理公會，在信仰關係上則屬基本教義派，因此，整個二○○四年大選，本質上乃是一次宗教主導的選舉。 例如，共和黨陣營，鎖定一千四百萬戶基本教義派的極右家庭為「基本盤」。從競選活動一開始，即由基本教義派雜誌《旅人》（Sojourners），串連幾乎所有宗教領袖，發起「基督徒應投票給布希運動」。他們從九月分開始主打的，也是「凱瑞不是好天主教徒」這個議題，並專設了一個Kerry Wrong For Catholic.com網站，作為攻擊的發起點。到了選戰最後，他們出了一張光碟片「白宮的信心」。在畫面處理上將布希、美國國旗、耶穌像等並置，並藉著南方浸信會主席拉德（Richard Lard）的口替布希代言說是「上帝叫他當美國總統」。難怪美國主要評論家之一的法蘭克．瑞奇（Frank Rich）也要說，一個基督教的神權王國已告誕生了。 政治左右選擇已告消失 因此，這次美國大選，乃是歷史上首次神權操作下的選舉。共和黨陣營的主要操盤手，乃是白宮親信卡爾．諾夫（Karl Rove）；基督教福音派前布道家比利．格拉漢（Billy Graham）之子法蘭克林．格拉漢（Franklin Graham），「基督徒聯盟」執行長拉夫．瑞德（Ralph Reed）；猶太基本教義派大老艾文．克里斯朵（Irving Kristol）之子威廉．克里斯朵（Walliam Kristol）；天主教全國協會主席哈嘉德（Ted Haggard）等人。基督教基本教義派已被全部動員。 因此，二○○四年大選，可以說已改變了全球民主政治的基本前提。 其一、乃是政治的左右選擇已告消失，而代之以「神權」與「民權」的對立。在「神權」籠罩下，任何國際社會的批評，都反而更強化了它自以為是上帝代言人的執念。「世界末日大戰」、「撒旦」、「反基督」等概念主導了這次大選，它使得一切討論都再也找不到著力點。 其二、則是此次大選，由於神權當道，加上基督教基本教義派擁有最大的媒體力量，因而事實與虛構的分野已變得不再重要，例如，美國的「九一一」調查委員會在調查結論中已表示沒有證據顯示伊拉克與凱達組織掛鉤，而所有的報告也都顯示出伊拉克並沒有大規模毀滅性武器。英國首相布萊爾並為此公開道歉。但在美國，縱使到了選前，仍有百分之五十四的民眾相信伊拉克與恐怖主義掛鉤，也擁有大規模毀滅性武器。這顯示出，基督教基本教義派所擁有的全美最大媒體網，已確實發揮了以假亂真的功能。在自己媒體力量的支持下，一廂情願的封閉虛構政治，已首次在地球上出現。 其三、則是當真實和虛構已趨模糊，手段的適宜或不適宜，也就不再有道德上的基礎，公然的說謊與造謠也就變得理所當然。這次選舉裡，由卡爾．諾夫操盤下所推出的「快艇老兵查真相」，找了一群反對凱瑞的退役官兵。而後將他們的「反對」轉化成「假記憶」，一筆摧毀了他「越戰英雄」的形象。這就是最新型的說謊政治。 美成為五十對五十國家 而這種政治，對民主政治的最大摧毀，乃是它創造出了一種兩極化，並相互憎恨的政治，在神權的自我合理下，民主的寬容已告消失。「寬容」是一種「我們多數人不這樣，但同意你這樣」，「寬容」不是「支持」，而是一個更高的價值，寬容同性戀合法化即是這樣的價值。當寬容消失，而只有道德與不道德之分，那就是讓今天重新回到二千多年前。美國成為「五十對五十的國家」（ 50─50 Nation）即因此而形成。所謂「五十對五十」，乃是取消掉政治邊緣化的三分之一人口，任何政黨只要在某種神權基本教義支持下，掌握了三分之一人口，即可萬年執政下去。政治的錯誤不再可能被及時扭轉，錯會變成大錯。這或許才是最可怕的考驗！ （本專論不代表本報立場） | |
NO:502_154
| Supp 於 2004/11/08 10:29 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑原來老美的末日審判已經來臨，即2004年的總統大選結果。 | |
NO:502_155
| toga 於 2004/11/08 10:44 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
聖經上提過，最後審判開始時登場的，是一卡車的假先知與偽基督，真正領導上帝軍隊的救世主是在最後階段才登場的.............. 如此看來，小布希怎麼樣都不會是那真貨........... | |
NO:502_156
| Supp 於 2004/11/08 10:50 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
當「假」跟「僞」贏得總統大選時，則末日已未審先判了。 Revenge of the Sith, dark side is overwhelming. | |
NO:502_157
| Luke-Skywalker 於 2004/11/08 11:06 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
There is a Trailer of Star Wars III Revenge of the Sith. and it is realy realy great!!!!!!! 我一直在等何時會上映，因這是整部系列電影中，最關鍵的一集.......... | |
NO:502_158
| LOVENURSE 於 2004/11/08 11:25 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
小弟在此呼籲大家 對於某位尤姓白目的言語...不需要浪費時間去看也不需要浪費時間去回覆... 在DTM我已經用過2.75吋火箭轟過他了 | |
NO:502_159
| 雪風 於 2004/11/08 11:34 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
>>2004.11.08 中國時報 >>新神權？或新民主？──美國大選的政治學意義 >>南方朔 南方朔這篇文章有很深的意識形態在作祟，就個人在美國的觀察，他的看法根本很多以偏蓋全模糊事實，布希會勝選不是兩三句話可以說清楚的。其實在美國固定上教堂以基督教會箴言馬首是瞻的美國人相當有限，而且要知道在美國收視率較高的是有線電視網和衛星電視頻道，而這都不是教會所能控制的。政治的議題在此不做太多延伸，但就以這段和軍事有關的評論來看也相關偏頗。 >>其三、則是當真實和虛構已趨模糊，手段的適宜或不適宜，也就不再有道德上的基礎，公然的說謊與造謠也就變得理所當然。這次選舉裡，由卡爾．諾夫操盤下所推出的「快艇老兵查真相」，找了一群反對凱瑞的退役官兵。而後將他們的「反對」轉化成「假記憶」，一筆摧毀了他「越戰英雄」的形象。這就是最新型的說謊政治。 事實上民主黨也同樣針對布希推出「服役記錄調查」，更惡劣的是出現偽造布希服役時飛行F-102單位的長官手稿，事情揭露引發極大震動，也造成在CBS將近50年的主播Dan Rather必須下台。怪的是，南方朔這些事情竟然隻字不提，而且只單方面看布希陣營的運作，好像凱瑞支持者是吃乾飯白癡似的，然後就加以「說謊政治」定論是布希勝選的手段？ 這是新聞為文者該有的道德嗎？ | |
NO:502_160
| 雪風 於 2004/11/08 11:40 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
順便一提，在全美三大電視網的收視率會由全盛時期的九成跌至目前的四成左右之際，就是因為有線電視網和衛星電視頻道的蹶起，但這不代表ＰＴＬ與ＣＢＮ就等於南方朔所說最大的媒體力量，而且要知道最大的媒體並不代表最高收視率。 | |
NO:502_161
| gop 於 2004/11/08 11:44 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
掌握了三分之一人口，即可萬年執政下去。政治的錯誤不再可能被及時扭轉，錯會變成大錯。這或許才是最可怕的考驗！> 中時的這篇社論有點問題耶,如果只掌握了三分之一的人口,那頂多是三分之一的基本教義派罷了,而且坦白說我不認為是因為布希強調道德才勝選的,而是民主黨不注重道德已經超過一般美國民眾的容忍底限才會落敗 像凱瑞說他是天主教徒但是贊成自由墮胎,這是對天主教教會的直接羞辱,凱瑞應該說:不鼓勵墮胎(但也不禁止)不就好了嗎 還有柯林頓在白宮玩性遊戲凱瑞也應該嚴詞抨擊這種行為,而不是整天巴望柯林頓幫忙助選 | |
NO:502_162
| Luke-Skywalker 於 2004/11/08 11:55 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
對於某位尤姓白目的言語...不需要浪費時間去看也不需要浪費時間去回覆... 在DTM我已經用過2.75吋火箭轟過他了 我早已用光劍+光雷+死星光砲轟過他了.......... | |
NO:502_163
| Supp 於 2004/11/08 12:06 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
說謊政治的道德性尚且不在於攻擊候選人個人，而是在於說謊藉口主動攻擊其他國家。說謊的丹拉瑟已經下台，然而說謊的總統安在。攻擊候選人的言行可推給政黨外圍組織，然而發動軍事攻擊的作為怎能推給總統以外的別人。 其次，上述之評論並非中時社論，而是讀者投書。 | |
NO:502_164
| 雪風 於 2004/11/08 12:36 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
請注意個人上文並沒有在對布希的政策辯護 美國國會有鉗制總統對外發動軍事攻擊的法源，但他們沒有這樣做，美國國民能夠讓布希只做到年底，他們也沒有這樣做，其實真要以汎道德標準選舉政治人物，只怕出來的是懦弱凡夫。說謊兼色狼和逃兵大王柯林頓在1996年競選連任時亦飽受道德抨擊，但當時美國經濟及景氣穩定，道德檢驗並沒有因此讓他失去總統寶座。 南方朔是商業周刊及許多刊物專欄主筆，屬於新聞人，沒有冤枉 | |
NO:502_165
| 逐波之月 於 2004/11/08 13:37 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
南方朔這篇文章有很深的意識形態在作祟，就個人在美國的觀察，他的看法根本很多以偏蓋全模糊事實，布希會勝選不是兩三句話可以說清楚的。 --------- 尤其是它的基督教基本教義派 「擁有全美最大的媒體力量。迄至一九八○年代末，它在全美各地即擁有至少一千五百家廣播電台，和控制兩百多家電視台的ＰＴＬ與ＣＢＮ兩大廣播電視網，如果再加上其他報紙、電子網路，以及商業性的保守媒體，在全美三大電視網的收視率已由全盛時期的九成跌至目前的四成左右之際，它們已等於擁有了最大的媒體力量。」 1. 美國媒體向來由左派為主是不爭的事實 還右派主導？ 擁有一些有線電視就是有了最大的媒體力量？ 2.「則是當真實和虛構已趨模糊，手段的適宜或不適宜，也就不再有道德上的基礎，公然的說謊與造謠也就變得理所當然。這次選舉裡，由卡爾．諾夫操盤下所推出的「快艇老兵查真相」，找了一群反對凱瑞的退役官兵。而後將他們的「反對」轉化成「假記憶」，一筆摧毀了他「越戰英雄」的形象。這就是最新型的說謊政治。」 參加幾個月的越戰就是戰爭英雄？ | |
NO:502_166
| Jamexz 於 2004/11/08 13:49 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
To:逐波之月 別生氣，這只是發作的前兆而已，他們已經積7個月的壓力了，年底我看有些人就要老實不客氣上來炸版了，哈哈哈 | |
NO:502_167
| Jamexz 於 2004/11/08 13:52 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
更正NO:502_166： ．．．他們已經積7個月的壓力了．．． | |
NO:502_168
| Supp 於 2004/11/08 14:25 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
南方朔講個美國總統大選跟「神權政權」（Theocracy）的關係，都要扯到賓拉登跟綠藍壓力，接下來不就是愛不愛台灣嗎? | |
NO:502_169
| 清潔工 於 2004/11/08 14:35 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
嗯, 又開始吵了...@_@ 還有, 這欄是網友留言欄, 理論上是不強制限定不能貼啥的 不過太政治性的東西, 還是能不貼就不貼... | |
NO:502_170
| 濱線 於 2004/11/08 14:59 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
回應NO:478_43 >>至於感測器，電子式的優點在於他很小而且資料比較容易擷取，雖然取樣率夠高，但是準確度有時不見得比較好的 個人想了很久﹐感測器沒有人說是什麼電子式的﹐目前工業上的感測器沒有一個是跟電子無關的 | |
NO:502_171
| 濱線 於 2004/11/08 15:23 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
回應NO:478_43 >>至於感測器，電子式的優點在於他很小而且資料比較容易擷取，雖然取樣率夠高，但是準確度有時不見得比較好的 先說一些個人看法﹐取樣率夠高﹐準確度好壞還是看本身感測器的特性，而非一個電子式概括 同樣是溫度量測﹐如果採用ＩＲ非熱電偶﹐那又更快﹐甚至在某些暫態應用上會更準 重點非所謂電子式﹐而是在於本身感測器的特性 | |
NO:502_172
| Luke-Skywalker 於 2004/11/08 15:30 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
不過太政治性的東西, 還是能不貼就不貼... 那麼.........即使與政治無關的東東 | |
NO:502_173
| DDG993 於 2004/11/08 15:44 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
王杏慶(南方朔)這人正是說謊媒體的最好案例，他自己在新新聞當主筆時和楊照一起被告的嘿嘿嘿官司，從開庭前口口聲聲「通聯紀錄是最好證據」，到副總統通聯紀錄調出來時一副「oh my god!這一定是被竄改的!」丹拉瑟或者任何一個美國的說謊大王都沒有此等臉皮和功力嘿！ 在台灣自命左派的人的確不少，而且還可以大呼小叫台灣沒有媒體自由、說台灣有「類法西斯」崛起，王杏慶或者是最近創造牛皮紙袋金援立委論的那位叫獸，都是箇中翹楚，比起那個在美國高喊「越南、中國是最民主國家」的喬姆斯基還要更勝一酬呢！ 以前戒嚴時代國民黨常嚇唬說，若沒有了警總和刑法一百條，台灣會被共產黨佔去。如今看來這話還真有幾分道理。嘿！嘿嘿！嘿嘿嘿！ | |
NO:502_174
| 伊雲 於 2004/11/08 17:12 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
還是請伊雲先生告訴個人什麼是非電子式的感測器？目前想到是壓力計﹐羅托計 還有流量計、溫度計，以及電子式感測器出現前那些東西 有很多場合還使用機械式感測器，甚至某些場合一直到十多年前才把液壓控制器變成數位電子控制器 雖然說實驗室裡我唯一信任的儀器只有光學式感測器 | |
NO:502_175
| Jamexz 於 2004/11/08 18:38 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
這年頭流行對號入座嗎？哈哈哈，連字體換個顏色都能扯上愛台灣？ | |
NO:502_176
| CosmoHorizon 於 2004/11/08 19:22 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
以前的小滬尾版主到哪去了阿? 只有在很早的欄裡有看過他的帖子..... | |
NO:502_177
| RCI 於 2004/11/08 19:50 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
TO 滿臉黑線前輩： 相信您絕大多數時間都在當壁虎..... 很想認識您，是否可以不違版規為前題到隔壁自我介紹一下？ | |
NO:502_178
| Luke-Skywalker 於 2004/11/08 20:04 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
這年頭流行對號入座嗎？哈哈哈，連字體換個顏色都能扯上愛台灣？ 笨蛋！用顏色來區隔引言和回應，以避免混在一起，不然誰看得懂你在回應什麼。連這個也能和愛台灣聯想在一起......... 以前的小滬尾版主到哪去了阿? 只有在很早的欄裡有看過他的帖子..... 小滬尾還在喔！請你仔細注意版主群中某位的發言方式，就可以分辨出來了........ | |
NO:502_179
| No.1 M. E. 於 2004/11/08 20:48 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
>以前的小滬尾版主到哪去了阿? A.因為已有聲明，請看2002的最長的一日後休假日就有了。 >只有在很早的欄裡有看過他的帖子 A.由以下去檢驗研判─ | |
NO:502_180
| Luke-Skywalker 於 2004/11/08 21:02 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑爺爺！要不要來這裡參一腳......... http://www.taiwantp.net/cgi/TWforum.pl?board_id=6&type;=show_post&post;=512 | |
NO:502_181
| No.1 M. E. 於 2004/11/08 23:51 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
TO 雪風兄 請問，您在「媒抗」的ＢＬＯＧ有使用過嗎？有人有事要與您聯絡！ | |
NO:502_182
| TEACLEE 於 2004/11/08 23:59 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
地震 好像蠻嚴重的 桃園這裡的震度應該有四級弱吧 | |
NO:502_183
| No.1 M. E. 於 2004/11/09 00:01 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
台北約計５０秒，感覺比前幾天的大！ | |
NO:502_184
| Luke-Skywalker 於 2004/11/09 00:04 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑台北震度3......... | |
NO:502_185
| No.1 M. E. 於 2004/11/09 00:04 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
震央在宜蘭的南澳，震度５．７級！ | |
NO:502_186
| 清潔工 於 2004/11/09 00:19 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
To DDG993 and Jamexz: I think the arguments should stop... Beside, these stuffs are Not related to Primary Purpose for Military Teashop
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NO:502_187
| 雪風 於 2004/11/09 00:59 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
TO 雪風兄 請問，您在「媒抗」的ＢＬＯＧ有使用過嗎？有人有事要與您聯絡！ 謝謝，等一下去看 | |
NO:502_188
| No.1 M. E. 於 2004/11/09 01:40 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
解除方法：該會員至討論區參與討論、發表文章，即可自動回復 Blog 功能 | |
NO:502_189
| 濱線 於 2004/11/09 12:32 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
＞＞還有流量計、溫度計，以及電子式感測器出現前那些東西 有很多場合還使用機械式感測器，甚至某些場合一直到十多年前才把液壓控制器變成數位電子控制器 雖然說實驗室裡我唯一信任的儀器只有光學式感測器 說到光學式感測器﹐也是靠光電元件 | |
NO:502_190
| 濱線 於 2004/11/09 13:37 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
還記得一陣子前ＣＡＴＯ智庫的不友善報告吧？！ 這次居然罵ＰＯＷＥＬＬ叩頭 Powells Dangerous Kowtow to China 台灣不知有那個媒體有提到？ | |
NO:502_191
| Luke-Skywalker 於 2004/11/09 14:22 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
2.參加IMFS就可以知道。 不需要加入IMFS就可以知道吧！只要在這裡混上三四年以上(隨著茶館一路走來)，應該都瞭解茶館大總管的個性。 | |
NO:502_192
| 雪風 於 2004/11/09 14:24 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
台灣高鐵 http://www.thsrc.com.tw/main/show/chap2/video/03.wmv 設定由台北為起站 桃園青埔：20分鐘.126元 (因有商務艙和普通艙區別 票價將可能有20%漲幅) 發車頻率： 試車日期：2005年9月左營試車 | |
NO:502_193
| 帖斯特 於 2004/11/09 14:36 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
>通車日期：2005年10月 這是全面通車的日期還是只通一小段? | |
NO:502_194
| 雪風 於 2004/11/09 15:07 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
只通一小段 | |
NO:502_195
| No.1 M. E. 於 2004/11/09 18:09 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
>只通一小段 試了好多次，是只通一小段成功！ 個人好早以前就有一個擔心，其整條走道的設計不是完全封閉式的，在過去看過很多次小朋友和報導，在高速公路的橫向陸橋上，尤其是很徧僻的地方，掉下一大石塊就溜實太可怕了（可以肯定是故意的），萬一也發生在台灣高鐵上又碰上列車經過，後果想像很可怕，不知在這一方面可能發生的事，它有沒有什麼的防範！ | |
NO:502_196
| CosmoHorizon 於 2004/11/09 18:40 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
茶館黑臉這為網管好像比較像各位說的, 其他幾位好像閻王一樣..... 逃~~ | |
NO:502_197
| No.1 M. E. 於 2004/11/09 19:21 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
請教一下─ 「連載自創小說」Cat Eyes討論欄，要人討論我喜歡「回應」了，即不違反版規又不違反該欄規矩，道出了心裡的話。然欄主，看到別人的心聲而自己不喜歡了，也可以叫人別看甚或再喊出所有不喜歡的人都不要看？比照一下─「如所有的資訊即是公開的」，那你要是看到的人還真是活該。可是另一面，有時候又可以被解釋成貼文為何要管制，被人看了會有壞的教化或說「教壞嬰仔大小」，那那一個開欄貼文者又叫人別看的、又要人參加討論的，我實在想不出道理來，是不是一定要她自認喜好的才行，請問這一欄我很喜歡，但要如何討論貼文才行！ 以下是我的貼文被刪了─後加有一小篇雷同「連載自創小說」情節短文作比對（省略）！ 「序」簡要上，自200806041200起，至200806041230止─ 只在30分鐘的時間內，整個「茶島」就可以被小白國好便宜的「敵人也在跑道的另一端登陸」。個人的感覺，那些小白的登陸部隊好像是搭乘「地地導彈」或「su-30」，從天隨導彈、隨戰機抛降而來，然馬上的具有陸上的反擊武力「反坦克火箭」，可明辨命中擊毀「總統衛隊」的一部車輛，這好像是窩裡反般，但是又為何「機場守軍指揮官」會去攔阻總統待衛車隊迴避，就是有異軍從空而降沒有近迫飛彈攻擊也至少會有機炮或機槍可以掃射，實叫人想不通這一波的登陸小白是如何「神通廣大」的「從天而降」。 然又像似只在1.2.3點中，於30分鐘內，這一個茶島就被玩完了(真不敢想像它不是台灣被設定成茶島，然要設也該設為一個茶國)，而茶島的總統幾乎真是被斬首成功，無可去路的必要選擇「貪生怕死」逃之夭夭的一途(這一情節必也是同茶島設定同一思維)，即使一時暫且避入山區，難道其茶島內部已沒有任一單位可前來援助，並加以安全護送至任一多元性的「非常時期」的任一「指揮體系內」嗎？ 4.6月4日1315，白宮狀況室─「有5000名小白國部隊已經登陸茶島，茶島有組織的抵抗已經中止」。 5000名小白國部隊，就是1.2.3.4.共四個經過，只費時1:15就把茶島真的控制住了，只靠著這5000名部隊就可以在島上自由圍補總統了，心裡的感受茶島上的軍人個個都為混土般，實對茶島的軍人與軍人的精神有夠大的污辱！ 其文上不知有沒有什麼的「神機秒算」，不然以預設的立場與發展的經過，已在「序」中認定了茶島是沒有任何意志的屬「地方政體」而非「國家」，而總統似是一貪生怕死之人又是自己本國沒人要的，一本就是非緊抱老外不可的思維，其國內C4ISR簡直是一個玩具還不如，也沒有什麼國家的「安全機智」一國部會首長也簡直像垃圾！反思一下，本就是在影射一個可憐國家，出現左派人士恐嚇會有的際遇！這跟過去的PROC網特貼文有什麼差別，於水準上還真是雷同。 | |
NO:502_198
| Luke-Skywalker 於 2004/11/09 19:31 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑爺爺呀！千萬不要想不開...........:P | |
NO:502_199
| ra 於 2004/11/09 20:57 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
↑↑↑這個簡單，你就理解為戰爭是爆發在這樣一個環境中就好了 猴年馬月兔日雞時，對島内政侷徹底失望忿而出走的K*T現任凳子男人X戰用原黨產套現後將所得款項購買大量建築用材，在中國與臺灣兩國交境海域打樁填海以國父十次革命越挫越勇的頑強意志終于造島建國成功，然後帶著忠勇無雙（這樣還肯跟著去惡搞的死忠絕對配得上這四個字）的黨國幹城搬去該島，建立了遵從總理遺願，繼承總統遺訓的新中華X國並依據附近地理風俗命名該島為茶蛋島（縂不能叫三膽島吧），連X先生終于如願以償的以合法程序經過全民普選儅上了新中華民X第一任民選總統，覺得被晃點得很慘（XXX，有X獨我就很難受了，你還給我搞蛋獨 凸>_<）的XX國X中央第四代領導核心一怒之下向新中X民國宣戰並出動全國可供機動部署的攻擊部隊以獅子搏兔之勢猛攻新X華民國，在人民軍隊牛刀宰雞的攻勢面前KM*軍崒不及防全軍盡沒，以迅雷不及掩耳之勢迅速變成光杆司令的連總統倉促之下只能退向島内腹地（可想而知這個腹字也是有限的很，情況確屬万分緊急）並向AID（美在蛋協會？好難聽的名字，聼起來像養雞場工會）官員聯絡並申請避難，美軍被迫提供緊急通道供總統閣下撤離 這樣我們就很好地解釋了三個問題：1、爲什麽美國只能提供緊急撤離政要的支援（這個，保護台獨已經很不給X國面子了，現在還要保護蛋獨就太過分了，美國也要見好就收不能欺人太甚吧）；2、爲什麽X島守軍瞬息之間全滅而XX國人民軍隊如神兵天降不可阻擋（這個，如果搞到現在X國的壓制火力和快速渡海投送能力全力投入保障還不能確保迅速攻佔大、二膽這種接近地目標，那麽總參、總後和總裝的首長們趁早滾回家去賣茶蛋吧）；3、爲什麽這個島要叫做茶島（這個，雖然稱得上是中華民族的傳統美食，不過還是沒人喜歡自己的家鄉叫茶蛋島吧，所以縮寫一下比較好）；順便也避免了老兄的不滿，大家都滿意吧，哈哈，重要的問題在於自我心理調節，本來就是寫了大家一樂的遊戲文字，不用當真啦，用你喜歡的環境和人物套基本設定就好了，何必套一個讓自己生氣的環境呢^0^ | |
NO:502_200
| No.1 M. E. 於 2004/11/09 22:33 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
哈哈RA兄，我就知道您跟我都是已婚的死會員。 | |
NO:502_201
| 貓貓 於 2004/11/09 22:58 | |
| Re:2004年 網友留言欄 Part.20 | |
200編了，開新欄去！！ | |
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