台聯勝選的省思
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| 海兒 於 2004/07/18 11:54 | |
| 台聯勝選的省思 | |
這一次高雄市議員補選，「台聯」提名了四席，當選了三席，表現相當亮眼，可以說是在高雄市議員補選中是大獲全勝，實力大增！特別是「燦哥」的當選相信有不少人會有「總算還給他一個公道！」的感受（註1）。 然而在選前，台聯與民進黨為爭取綠營選民支持，摩擦日益白熱化，全權負責高市議員補選的台聯立院黨團辦公室主任羅志明便在日前嚴詞批評，民進黨為求勝選以大軍壓境方式，府院黨高層及60位立委傾巢為市議補選造勢；他強調，李登輝前總統因大水重創台灣，宣布取消大型造勢晚會，要求台聯協助救災，但民進黨上自陳水扁總統、副總統呂秀蓮、行政院長游錫堃及行政院團隊為議員戰役而勞師動眾，作法可議(註2)。 這樣的情形，不免讓許多支持民進黨與台聯的人在選前感到憂心忡忡，認為在年底立委選大敵當前，而媒體仍然操之在國、親手中的情況下，現在為了高雄市議員的補選演出「兄弟鬩牆」的情況，恐怕會對年底的立委選舉造成不良的影響，擔心不管這一役的結果由誰勝出，兩黨之間的裂痕將從此擴大(註3)。 然而，我認為，台灣的政黨政治如果要健全的話，台聯與民進黨處於競爭的狀況是不可避免的，阿扁既然身兼民進黨的黨主席自然也不方便在這種僧多粥少的選舉中為台聯的候選人站台，一方面這不符合正常的政黨政治的倫理，另一方面也不見得對台聯有好處！ 簡而言之，台聯如果能夠以自身的力量站起來，證明自己是一個有實力的政黨，而不是老要靠卸任或現任的國家元首光環才能夠成的了事，人民才會真正的信賴他們是一個值得期待的政黨！ 台灣的政黨政治這十幾年來一直無法上軌道，許多政黨之間的應有分際都不清不楚，從過去民進黨的「李登輝情結」，到許信良的「夜奔敵營」，到新黨的「宋楚瑜情結」、「馬英九情結」、「連宋配情結」．．．．等等，都只是給人一種為了權力而暫時結盟的印象，看不到真正政黨政治的理念之存在。這種情況好不容易才在2000年總統大選時被打破，現在實在沒有必要再回去走回頭路！ 雖然說政黨之間的合作是很常見的事情，不過在選舉時，清楚區隔彼此的理念與路線、以實力進行良性的競爭才是落實「政黨政治」的常態，台灣在凝聚與重建台灣國家意識的同時，更不該忘了建立一個正常的「政黨政治」，清楚劃分政黨之間的分際，才是全民之福。 (註1)http://tw.news.yahoo.com/040717/43/t7f2.html | |
NO:903_1
| MIT 於 2004/07/18 12:02 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
即使再友好的政黨.也是既合作又競爭.不然就合併算了 | |
NO:903_2
| Luke-Skywalker 於 2004/07/18 12:08 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
↑其中還是有不同的理念存在，不能輕言合併............. | |
NO:903_3
| 沙曉 於 2004/07/18 12:15 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
合作又競爭,促進選民食慾.把餅作大,卡[搶槽]. | |
NO:903_4
| 陳生 於 2004/07/18 12:16 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
高雄市議員補選台聯三席家民進黨六席共九席只佔應選名額的一半 (也就是泛綠只是維持在50%的支持率上下) 台聯已站穩獨派的灘頭堡 下一步就是和民進黨平起平坐 台聯的基本盤是自己拼出來的 還是民進黨讓出來的 民進黨可能要去深思 如果是民進黨讓出來的 民進黨的路線政策勢必又要辯論一番 | |
NO:903_5
| 海兒 於 2004/07/18 12:56 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
台聯這一次能夠靠自己的實力四個上三個，應該可以增加他們在年底立委選舉的自信心，希望他們能夠在年底有更好的成績！ | |
NO:903_6
| 大何 於 2004/07/18 13:01 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
我認為台聯年底會有更好的成績 | |
NO:903_7
| 沙曉 於 2004/07/18 13:10 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
民進黨往中間擠,深綠的給台聯 所以民進黨雖持平,但就泛綠整體而言,還是繼續往勝利方向發展 早上戰哥還很高興說:[本檔是高雄市議會第一大檔 還有些無黨籍也是本黨地.] | |
NO:903_8
| 海兒 於 2004/07/18 16:08 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
連戰可能以為他現在就算沒有宋楚瑜，靠著南部的勢力也一樣能繼續穩座黨主席的位子了，殊不知，不管是中央或地方民代的選舉，靠的都是他們自己經營地方的勢力，國民黨中央對他們而言有或沒有影響都不大！ | |
NO:903_9
| McD 於 2004/07/18 16:24 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
過去我是民進黨支持者 但是現在我反而更願意支持台聯了 沒辦法，阿煇伯魅力無限 :P | |
NO:903_10
| 海兒 於 2004/07/18 17:53 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
我是基於落實政黨政治的理念支持台聯！ 國、親根本沒有資格成為反對黨，因為他們本身就是該被人民所反對的政黨！ | |
NO:903_11
| 台衛兵 於 2004/07/18 19:49 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
偉大e人民，必對政治人物「無情」！ 這可是阿扁住幾講滴，野素歐米歪國倫奉行滴「民主經典」！偶先嗆聲，我與民、台兩黨，存在著 特別速台聯，還有吃香喝辣e黃主文，若阿輝伯「不在」了以後，偶「等著看好戲…」看看這些寶貝能「耍吃」什麼「敏蟲」？ | |
NO:903_12
| 遇見綠色寧靜海 於 2004/07/18 21:44 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
良性的競爭 是進步的原動力 | |
NO:903_13
| 遇見綠色寧靜海 於 2004/07/18 21:48 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
忘記說..... 像這次家族政治的提名人選 幾乎全軍覆沒 是大快人心的 不適任的人 如果民進黨年底的立委選舉 | |
NO:903_14
| PRUSSIA 於 2004/07/18 22:52 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
小弟台聯第一號支持者 台聯加油! 啊輝柏..我愛您....請您保重!~ | |
NO:903_15
| Luke-Skywalker 於 2004/07/18 23:49 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
特別速台聯，還有吃香喝辣e黃主文，若阿輝伯「不在」了以後，偶「等著看好戲…」看看這些寶貝能「耍吃」什麼「敏蟲」？ 只顧眼前，沒想到未來？ | |
NO:903_16
| Narpin 於 2004/07/18 23:51 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
泛綠增加版圖，好事一樁！ 不過民進黨須省思為什麼臺聯黨的成績優於民進黨！？ 尤其是在陳總統及行政團隊在選舉前夕全力到高雄造勢。 而李前總統以不在災後擴大選舉造勢，臺聯仍有75%成果！ 期盼政黨政治良性競爭越來越好，民主深化、深耕，老百姓更有福。 | |
NO:903_17
| 遇見綠色寧靜海 於 2004/07/18 23:59 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
最主要的是...... 人民已經對家族政治厭倦 所以並不是民進黨推出任何的人選 選民就都會接受和認同 一句話 不適任的人 就該被選民唾棄 真正的民主能在台灣深化 / 開花結果 | |
NO:903_18
| 遇見綠色寧靜海 於 2004/07/19 00:06 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
早上戰哥還很高興說:[本檔是高雄市議會第一大檔 還有些無黨籍也是本黨地.]←←← 偶們的戰哥睜眼說瞎話的本事還真不是蓋的說 ~ ~ | |
NO:903_19
| 番薯仔 於 2004/07/19 06:54 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
民進黨一再的違背支持它的選民的理念及希望，只會替敵國拼經濟，及巴結舊封建勢力，搞到只能跟國親在那裏比爛跟比臭。憑甚麼它要選民再支持它的人？還好，還有一個台聯，要不然就只有不再理選舉了! | |
NO:903_20
| 海兒 於 2004/07/19 10:11 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
看樣子高雄市議員補選勝選真正讓台聯信心大增，因此準備要吸收邱德宏並適度增加提名來投入年底立委選舉了！ http://www.libertytimes.com.tw/2004/new/jul/today/today-fo4.htm 〔記者李欣芳╱台北報導〕台聯立委選舉第三波黨內提名人選呼之欲出，歷經多次密集接觸，國民黨藍鷹戰將發起人邱德宏頗有機會代表台聯在苗栗縣出征。邱德宏今天上午十時將與台聯擬在桃園縣提名參選的前新屋鄉鄉長陳江順，在台聯黨主席黃主文、副秘書長陳鴻基陪同下前往翠山莊拜會李登輝，由李登輝當面傳授選戰秘笈。 據了解，受到高雄市議員補選成績亮麗的激勵，台聯擬適當增加提名總額，而若無其他變數，台聯將在二十六日中執會宣布第三波立委提名名單，提名邱德宏及陳江順參選立委，其中邱德宏的身分特別引發矚目，台聯決策人士透露，李登輝相當欣賞邱德宏，認為邱具有改革理念，年輕又有活力。 邱德宏曾在國民黨基層巡迴座談時批評國民黨主席連戰是「懶惰蟲」，引發外界關注，據了解，早在邱德宏向連戰開砲前，台聯即私下與邱接觸，但因當時時機敏感，台聯不便多言，如今邱德宏代表台聯在苗栗縣參選已臻成熟階段。 據了解，台聯在桃園縣提名不分區立委黃宗源參選後，決定在該選區提名第二席，台聯高層認為客籍人士出身的陳江順有基層實力，代表台聯在桃園南區出征，與黃宗源的票源有區隔。 而在台北縣第二選區，繼提名前國代劉一德後，台聯有意提名第二席參選，黨內有人屬意秘書長林志嘉回鍋參選，不過該區人選台聯仍在尋覓中。 | |
NO:903_21
| 海兒 於 2004/07/19 10:19 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
民視昨天的報導是認為台聯已經摸出搶攻淺綠、淺藍選票的作法，果真如此的話，這倒是台聯當初成立時所要鎖定的選民！ http://tw.news.yahoo.com/040718/44/t99r.html 被視為立委前哨戰的高雄市議員補選結果揭曉，十八個席次，民進黨和國民黨各拿下六席，提名四席，三人當選的台聯，則是最大的贏家，席次和得票率都有成長，而且對搶攻淺綠、淺藍選票的作法，也摸出心得。下雨了，穿上雨衣照樣沿街謝票，全市第一高票當選的市議員黃柏霖，在不到三成的超低投票率中，拿下二萬七千多票，除了個人的努力外，幕後還有嬸嬸侯彩鳳等三個立委撐腰初試啼聲就拿到一萬二千多票的台聯郭建盟，比市議員趙天麟當年參選的九千多票還高，除了個人條件出色外，幕後也有立委羅志明操盤，再加上提名四席，三人當選，使得年底立委這一仗，士氣大增相較台聯戰績出色，提名四席全軍覆沒，得票率又縮水的親民黨，恐怕後續還有內訌 | |
NO:903_22
| 薇 於 2004/07/19 10:35 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
希望台灣未來形成的政治兩大黨形式是李登輝先生所預言的具有台灣意識的民進黨與台聯黨! | |
NO:903_23
| 海兒 於 2004/07/19 11:04 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
過去李登輝曾經一度主張台聯與民進黨合併成為類似日本自民黨一般的絕對多數政黨來穩定台灣的政局，不過看現在的情勢發展，台灣似乎很有可能逐漸往兩黨化的方向在發展！ | |
NO:903_24
| 台衛兵 於 2004/07/19 11:23 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
在一片讚美台聯e喝采聲中，偶還是要扮演烏鴉！呱呱呱… 13樓茶友綠色寧靜海收「像這次家族政治的提名人選幾乎全軍覆沒，是大快人心的…」偶看了也粉爽，但偶住台北，不知高雄選情，可否詳細告知誰速高雄e「家族政治」？ 台聯其他條件、形象好e候選人，偶都會打電話叫親友豬持，唯獨北市南區，偶就是要扯後腿， 台聯擁有阿輝仔e加持，台民擁戴得天獨厚，應該屬於「社會公器」，不應為少數不肖政客盤據把持，坐擁高薪、吃香喝辣（15樓Luke-Skywalker 收得沒錯，只顧眼前，沒想到未來？）還可能有機會搞世襲，凡偶海洋國家子民，必嘻睜大眼睛，連電腦都看不夠器，給他講「皇室昨」了， | |
NO:903_25
| 新竹人 於 2004/07/19 11:27 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
我任為這次高雄市議員選舉顯示出年底立委汎綠過半 1國民黨拿下六席其中楠梓.左營就2席親民黨0習顯示國民黨已強回正籃旗幟.往極右靠攏.年底利委選舉 正籃之選票已歸國民黨. 2台聯 籃建昌當選顯示台聯 已搶到淺藍之選票. 3此次選舉投票律超低.而黃復興投票律超高.年底立委選舉時只要投票律正常黃復興投票律將被稀釋. | |
NO:903_26
| 海兒 於 2004/07/19 11:38 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
高雄這一次畢竟只是市議員的補選而已，所以投票率低是可以理解的！ 值得注意的問題是：民進黨在這一次補選中動員了府院黨以阿扁出來助選，成績並不如預期中的理想，這對民進黨而言是個警訊，民進黨不能只單靠總統牌來提振選舉人氣了！ 而台聯在沒有重量級政治明星的輔選下能夠有如此良好的成績的確值得鼓舞，但能不能將同樣的模式也套用在年底立委選舉中？這還有待觀察，對台聯而言也是一個相當大的挑戰！ | |
NO:903_27
| 新竹人 於 2004/07/19 14:48 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
這次投票率低於40%. 我任為是民主進步的象徵.西方民主先進國家即使總統大選投票率很少高於50% 的.這表示另外50%的人是中道力量.也表示這50%的人雙方的候選人他們都可接受.因此如果某候選人以 51%的得票率當選表示其得到出席選民>25%支持.另外有未出席選民50%支持.共有的公民支持率約75% 將不會有人民分烈的感覺. | |
NO:903_28
| 新竹人 於 2004/07/19 14:50 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
全體選民>25%支持{更正} | |
NO:903_29
| foreman 於 2004/07/19 18:08 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
>>看樣子高雄市議員補選勝選真正讓台聯信心大增，因此準備要吸收邱德宏並適度增加提名來投入年底立委選舉了！ http://www.libertytimes.com.tw/2004/new/jul/today/today-fo4.htm 邱德宏今訪李 將獲台聯提名
小弟家住苗栗，對於此事有個人的看法。 邱德宏父親為邱紹俊，前苑裡鎮鎮長，選過上屆立委，獲一萬餘票。嗣後競選縣議員當選。印象中邱紹俊本為K黨，上屆立委係脫黨競選。 | |
NO:903_30
| 台衛兵 於 2004/07/19 21:00 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
予29樓foreman ： 偶要告事泥，邱德宏穩獲提名啦！證據嘛，上次自由「報派」皇室昨e消息，也數這種口氣啦！ 最後證實就數這樣，台聯這些高幹，系出「支那」，作風也「支那」；他們內定e數情，一定先放風向球，看看與論e反應再做細微調整，但是「早已決定」e事情，不會改變滴啦！ | |
NO:903_31
| foreman 於 2004/07/20 09:42 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
台衛兵： >>偶要告事泥，邱德宏穩獲提名啦！ 我也是這樣想，只是，邱德宏大概連他老爸的票源也無法接收..........，如果參選，大概8000票吧。 | |
NO:903_32
| 海兒 於 2004/07/20 12:35 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
http://www.southnews.com.tw/specil_coul/Chen/chen_01/0218.htm 高雄市議員補選結果意義重大 高雄市議員補選揭曉，第二選區（左營、楠梓）應選三席，中國國民黨當選兩席，台聯一席。第三選區（三民區）應選四席，台聯一席，民進黨兩席，泛藍只當選中國國民黨的黃伯霖一席。第四選區（新興、前金、苓雅）應選三席，民進黨、台聯、中國國民黨各佔一席。第五選區（小港、前鎮）應選七席，民進黨上了兩席，中國國民黨三席，無黨籍兩席。原住民一席由民進黨候選人當選。親民黨全軍覆沒，台聯大有長進，民進黨的成績也不差。 綜合而論，泛綠營進步相當大，以往小區域的選舉泛綠營都難有亮麗的成績，這次的結果還算不錯，尤其是台聯大有長進。選前有人認為重量級人士來造勢對民進黨有相當大的幫助，事實不然，市議員選戰不同於大選區的選舉，對大選區而言，選民與候選人不容易有直接或間接的關係，所以多數選民會依政治立場或個人印象來決定投票行為。然而對小選區而言，選民與候選人之間會有直接或間接的關係，甚至於一個選民會認識好幾個候選人，所以市議員選戰勝選的因素人脈佔了七成以上。民進黨重量級人士的助選，不能影響人脈的變動，也不能吸收台聯的支持者，因為多數台聯支持者都有強烈的臺灣意識，不是陳總統的助選就可改變他們的意向。 以往民進黨的人脈遠不如中國國民黨，但目前民進黨執政，很容易建立人脈，現在有很多民進黨的樁腳，都是民進黨氣勢大漲之後才變成綠色，所以民進黨的票源，並不是陳總統等重量級人士來造勢所產生的成果，而是其人脈的成長。臺灣意識強烈的票源流向台聯，可是民進黨增加了人脈的票源，所以沒有因為台聯的成長而使民進黨衰退。 由於台聯與民進黨的票源嚴重重疊，兩黨曾有摩擦，不過選前總算和解。民進黨某些候選人為了搶攻同質性的票源，因而刻意打擊台聯的候選人，這個策略是嚴重錯誤，台聯的主要票源大部分是臺灣意識相當強的選民，他們不在乎候選人出身哪一個政黨，只要現在歸屬台聯就是自己的人，這是臺灣人可愛的地方，他們更不能接受泛綠營有人攻擊自己的人，第四選區台聯候選人郭建盟的得票數遠比預期的高，除了人脈因素外，被民進黨攻擊反而獲得強烈臺灣意識人士的支持也是重要的原因。 左楠區的台聯候選人藍健菖也受到民進黨候選人的圍剿，一樣因禍得福，加上其泛藍人脈流失不嚴重，所以得票數也比預期的高。民進黨攻擊台聯候選人者，其得票數都比預期的低，顯現泛綠營支持群眾不能接受自相殘殺的政治人物。當年建國黨建黨時，氣勢也相當的高，動員力更居各政黨之冠，後來逐漸泡沫化的因素很多，然而將民進黨當作主要敵人則是重要因素之一，因為多數認同建國黨理念的民眾不能接受建國黨敵視民進黨。今日民進黨有人兄弟鬩牆，是不懂得拿別人的錯誤當作自己的借鏡。 台聯輔選大將都希望陳總統不要南下助選，以免重疊票源被民進黨吸走，其實這是多慮，台聯的票源是臺灣意識形態與人脈，這些票源不容易被民進黨的重量級人士吸走。依民進黨的文化，政治人物是不能不助選，民進黨與中國國民黨不同，中國國民黨的出身是獨裁的執政黨，政治人物要出人頭地必須有人提拔，所以中國國民黨政治人物所培養出來的習性是要往上看。 民進黨是出身在野的民主政黨，任何政治人物的權力都來自民眾，所以培養出促使群眾對自己認同的習性，在選舉期間上台演講，最重要的功能是讓群眾認同自己，助選的功能還在其次。為了自己的政治版圖，民進黨的任何群眾大會，政治人物都爭先恐後的上台亮相，貴為總統也不例外，以免被群眾遺忘。 這次高雄市議員補選，最大的特色就是泛藍營的衰退，所以會如此是因為民進黨的人脈增強及臺灣意識的高漲。臺灣意識的票源流向台聯，而政治意識不強的選民有很多變成民進黨的人脈，造成民進黨與台聯的雙贏。 最值得大家留意的就是親民黨全軍覆沒，有些在親民黨鐵票區候選人被評估篤定當選，結果還是落榜，有不少泛藍營堅定支持者寧可投向國民黨，也不支持親民黨，它顯現出親民黨在三二○以後的政治抗爭引起高雄人的反感。泛藍營的抗爭只是親民黨用來凝聚中國法統勢力而已，對泛藍營的政治版圖嚴重流失，聲音大並不代表人數多，尤其是多數中性選民唾棄政治鬥爭。 牽涉高雄市議會賄選案人士的家屬多人出來參選，但有一個奇特的現象，這些候選人凡屬泛綠營者全軍覆沒，而屬泛藍營者則有亮麗的成績，代表多數泛藍營支持者可以接受腐化，而泛綠營支持者不能接受腐化，甚至於有人要求其所支持的政治人物完美。所以會如此，是因為泛藍營的支持者大多是因人脈而形成政治版圖，他們不在乎自己所支持的政治人物其品德如何。相對的，民進黨的人脈系統雖有長進，然而其支持群眾還是以政治理念為主流，他們對所支持的政治人物要求甚高。這對民進黨是一項重要的警惕，「腐化」是依「權力」而生，民進黨已掌握「權力」，但若是跟著「腐化」，必定被支持者所唾棄。 | |
NO:903_33
| 遇見綠色寧靜海 於 2004/07/20 21:57 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
牽涉高雄市議會賄選案人士的家屬多人出來參選，但有一個奇特的現象，這些候選人凡屬泛綠營者全軍覆沒，而屬泛藍營者則有亮麗的成績，代表多數泛藍營支持者可以接受腐化，而泛綠營支持者不能接受腐化，甚至於有人要求其所支持的政治人物完美。所以會如此，是因為泛藍營的支持者大多是因人脈而形成政治版圖，他們不在乎自己所支持的政治人物其品德如何。相對的，民進黨的人脈系統雖有長進，然而其支持群眾還是以政治理念為主流，他們對所支持的政治人物要求甚高。這對民進黨是一項重要的警惕，「腐化」是依「權力」而生，民進黨已掌握「權力」，但若是跟著「腐化」，必定被支持者所唾棄。 ****************************************************************************************
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NO:903_34
| 香煙 於 2004/07/22 11:27 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
國親不服輸亂搞，淺籃的同情票勢必出走，台聯張開雙臂等待泛籃本士立委來歸，本身又沒有執政包袱，在選民大部份只認泛綠，尚未能清濋理念分際，台聯將成最大受益者。 超低投票率可看出籃緣死忠支持者的比率，如果國親繼續作亂到年底，則中間選民恐怕會遽升到50％以上，這塊大餅會如何分割？我個人認為應該會是台聯＞民進黨＞國親新？跟此次高雄市議員補選的情形相彷。 如果上列預測合理則 民進黨不露幾手革新或去腐的招式， | |
NO:903_35
| 魔流劍炎縞刀 於 2004/07/22 11:54 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
To :29樓foreman >>邱德宏父親為邱紹俊，前苑裡鎮鎮長，選過上屆立委 | |
NO:903_36
| foreman 於 2004/07/22 17:38 | |
| Re:台聯勝選的省思 | |
魔流劍炎縞刀: 謝謝更正！ | |
