是抵制張惠妹的時候啦---2
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| TV330 於 2004/06/21 22:39 | |
| 是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
原先欄位發言超過 150 則, 開新欄繼續討論 | |
NO:762_1
| TV330 於 2004/06/21 22:43 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
原先討論欄位: | |
NO:762_2
| 台灣阿銘 於 2004/06/22 00:43 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
阿妹會說自己是中國人一點也不意外 有奶就是娘嘛!! 「中國人」不是老愛說的嗎--戯子無情... | |
NO:762_3
| Mickey 於 2004/06/22 01:18 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
給樓上的台灣兄 中國人有奶便是娘這句話明顯有問題，在台中國人吃了我們台灣娘五十年奶水了，卻也不見他們認過這個娘，不是嗎？ | |
NO:762_4
| 插嘴一下 於 2004/06/22 14:30 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
講來講去 還不是因為 台灣沒有專心致力於本土市場的唱片行 一個致力於發展本土音樂的唱片公司 用本地都會鄉間的題材 用本地的語言 帶動本地的市場 有了這樣的唱片公司 歌手去對岸發展都沒用 張惠妹 就是只會唱支那北京語的歌才會汲汲營營的想賺對岸的錢 這些就是例證. 語言就是隔閡. 只會講支那語的台支藝人就是會心繫支那 想去支那淘金 蔡同榮辭去民視工作之後應該 想辦法再辦個唱片公司或是電台 好把娛樂業從有遠見的趙少康以及匪諜電台的台支黨羽手中搶回來. 能者應該要多勞. | |
NO:762_5
| 以色列同盟 於 2004/06/22 15:30 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
>>> 歌曲可撼動人心，歌曲的內涵，正是歌手的靈魂。 >>> 陳昇...(略)，張惠妹...(略)，就算紅遍中國，其言行對中國民眾的影響也有限。
20世紀後半葉的70年代以來，以迥異於中國共黨政權思想的小調歌曲紅遍中國大江南北， 台灣風起雲湧即將首屆民選總統的時代， 曾為文紀念鄧麗君的筆者質疑： 將近十年過去，台灣在台灣老百姓當家的今天， | |
NO:762_6
| 芝妹仔∼＊ 於 2004/06/22 17:58 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
如果阿妹真的有說她是中國人！ 那阿妹還會再大陸那裡被一群白吃抗議嗎？？＝ ＝+ | |
NO:762_7
| Leopard Cat 於 2004/06/22 18:39 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
↑ 芝妹仔∼＊ 怪了∼新加坡人孫燕姿沒說過自己是中國人，照樣 征服了北京兩萬多名歌迷的心 ！？？ 必 須 說 自 己 是 中 國 人 才 能 去 支 那 唱 歌 嗎 ！？ | |
NO:762_8
| 旁觀路人 於 2004/06/22 19:04 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
To 芝妹仔∼＊：
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NO:762_9
| 芝妹仔∼＊ 於 2004/06/22 19:38 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
我這個人一向是相信眼見為憑 有報導不見得是真的吧！ 我沒看見阿妹＂親口＂說！ 所以我不相信∼！ 而且其他回答的口氣一點都不像是阿妹的說話方式．．． Leopard Cat∼因為我本身是妹迷∼ 我看過許多大陸那些反對阿妹的人的留言∼ 他們有說過∼只要阿妹說她是中國人！唱＂大陸國歌＂！就會支持阿妹！ | |
NO:762_10
| Mavis 於 2004/06/22 19:41 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
怪了∼新加坡人孫燕姿沒說過自己是中國人，照樣 征服了北京兩萬多名歌迷的心 ！？？ 必 須 說 自 己 是 中 國 人 才 能 去 支 那 唱 歌 嗎 ！？ 我們和新加坡人的差別就在:「中國對新加坡沒有領土野心，它不會時時刻刻想併吞新加坡」 除此之外，我們台灣和新加坡一樣是主權獨立的國家。 問題是，支那這個鴨霸到現在還沒放棄併吞台灣的野心!!! | |
NO:762_11
| 芝妹仔∼＊ 於 2004/06/22 19:41 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
而且．．．他們現在最想要的是台灣！而不是新加坡押∼．． ＳＯ∼∼∼ | |
NO:762_12
| 芝妹仔∼＊ 於 2004/06/22 19:41 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
對對對！樓上的∼有一樣的想法喔！ 呵呵︿︿＊ | |
NO:762_13
| 太魯閣族 於 2004/06/22 20:09 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
>>> NO:716_96 >>> 跟你一樣身為原住民∼我才覺得恥辱...... >>> 現在全台原住民加起來不過５０萬不到....... 居然說出這種無恥的話，一定是中國共產黨的代理人，絕對不可能是台灣人或台灣原住民，
看看紀曉君怎麼說：「原住民要唱自己的歌。」 2000年六月赴日進行宣傳工作，金嗓音驚豔日本人。
--以下摘錄自紀曉君專輯〝太陽 風 草原的聲音〞-- 我來自台東，那兒有一大片美麗的台東平原, 根據族裡老人家的說法 我們卑南族，母語的說法是PUYUMA 我的家人目前都居住在南王 生活上 宗教是我從小的一個生活重心 我的族人 | |
NO:762_14
| dd 於 2004/06/22 20:33 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
張惠妹 一位來自台東的原著民女子 生於純樸的鄉村 她有著天生的好嗓音 基於喜歡歌唱 而去參加電視台的比賽 進一步得’獎 之后更開始北上 在酒館打工 結果好歌喉果然被發掘出 之后的幾年 張惠妹這名子 響亮在整個台灣 大陸 星馬 只要是華人的地區 對於張惠妹 無人不曉她 她是真正的亞洲天后 之後也經歷過事業低潮 被封殺 失戀 唱片成績一落千丈 但阿妹終究是阿妹 喜歡她的死忠歌迷 永遠不會少 她是真正的山地姑娘 那麼樣豪氣 奔放 為什麼中國人 大陸人會這樣慘烈討伐她 她錯了嗎 當然沒有 錯的是大家的觀念 張惠妹 只是一個單純的歌手 | |
NO:762_15
| 太魯閣族 於 2004/06/22 20:43 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
請皮皮說明一下，開欄－新聞的資料來源！ 中國及香港媒體報導顯示，
那是現在， | |
NO:762_16
| 制約大帝 於 2004/06/22 20:49 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
>>台灣沒有專心致力於本土市場的唱片行 不是沒有只是你還是依靠統媒所制約管道，去做判斷而已。在統媒的統支知道的話，會笑到嘴歪。譬如上揚唱片............ | |
NO:762_17
| Luke-Skywalker 於 2004/06/22 20:53 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
但是有沒有仔細思考過 媒體的「斷章取義」式的報導 也是誤導大眾的主因 我想 | |
NO:762_18
| 制約大帝 於 2004/06/22 21:50 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
我不曉得開欄的有沒有未經思考後的判斷所開的欄？ 不過，就我所知，所謂統媒者也，不會歪曲對支那屈服或順服，甚至響應支那趕快打過來的言論，若有請舉例，我很好奇讓我寡聞一下；反倒是，在台一些泛道德濫流之類為支那張目的道德騷擾，諄諄告誡台灣人不可不理性對待對支那響應者的言論，譬如拿五星旗播支那國歌遊行者流，連宋不服輸抗爭拿歡迎解放軍標語的傢伙。 | |
NO:762_19
| 司佳 於 2004/06/22 22:03 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
引言： 鄧麗君，曾經紅遍中國，至今仍無人能望其項背，無人能出其左右； 鄧麗君，卻無視中國市場，更不肯踏上中國土地，從來不願與中華人民共和國政權政府唱和；
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NO:762_20
| 皮皮 於 2004/06/22 22:07 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
To 太魯閣族 以上訪談來自中時電子報: http://news.chinatimes.com/Chinatimes/Moment/newfocus-index/0,3687,930616013+0+0+105943,00.html | |
NO:762_21
| 芝妹仔∼＊ 於 2004/06/22 22:13 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
現在最好的求證方法就是大家一起請那位記者 把訪問時的影片或是錄音帶拿出來．．．．． | |
NO:762_22
| 司佳 於 2004/06/22 22:13 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
引言： 永遠的鄧麗君，她不向中國妥協的傲骨，想必是對岸中國人，心頭永遠的痛處！
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NO:762_23
| 皮皮 於 2004/06/22 22:18 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
To Luke-Skywalker 我想民主社會每個人都有自己的看法與思考方式, 是不是我未經思考或立下判斷, 也是您的想法與言論自由, 我絕對尊重也捍衛您的言論自由與看法, 一樣的我也尊重這裡所有人的看法, 該不該抵制阿妹每個人自有定見, 小弟只是在這個園地單純提出我個人的想法, 如果能夠的話..請您能就這個主題討論, 而別針對小弟個人..小弟的淺見也許是愚見, 但也是我個人小小的意見與聲音... | |
NO:762_24
| 皮皮 於 2004/06/22 22:20 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
sorry 上文-->而非針對小弟個人打成 而別 ^^!!!若有得罪請多包涵 | |
NO:762_25
| 芝妹仔∼＊ 於 2004/06/22 22:21 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
唉．．．現在是非常時期．．． 大家的一些小意見都有可能引起不必要的誤會∼ 因為媒體．．．實在是∼∼狠厲害！！！＝ ＝+ | |
NO:762_26
| 太魯閣族 於 2004/06/22 22:32 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
司佳， 上面好像只有說到鄧麗君是〔反中共立場最堅定的台灣人〕 台灣長久以來“China立場”的謬誤的確需要更正 ...失禮了∼只是提出個人看法！ | |
NO:762_27
| 司佳 於 2004/06/22 22:37 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
引言： 反中共立場最堅定的台灣人，也是深受日本民眾喜愛的國際巨星級台灣歌手 ， 最初以台灣本土歌謠出道的鄧麗君《TERESA TENG》， 在國民黨禁唱台灣母語歌曲後，改唱國民黨專制政府的台灣國語歌曲，仍為一代紅歌手；
她爸爸是榮民，她是外省人，她會不會講台語都是一個疑問？？ 在她出道的１９６６年左右，是蔣介石的戒嚴時代，整個社會上聽不到一句台語，電視上也絕對沒有台語歌曲存在，在那種狀況下，她根本從來沒有唱過你所謂的〔台灣本土歌謠〕． | |
NO:762_28
| 太魯閣族 於 2004/06/22 22:40 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
鄧麗君應該算是華裔〔台灣人〕！ 血統不足以成為值得驕傲的關鍵，個人一生的作為才是最後蓋棺論定的評價依據！ | |
NO:762_29
| 太魯閣族 於 2004/06/22 22:49 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
司佳, 基於你在他欄的前車之鑑，建議你先找好證據喔？ 好心提醒你一下！ | |
NO:762_30
| Luke-Skywalker 於 2004/06/22 22:52 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
小弟只是在這個園地單純提出我個人的想法 我當初看到中時的那篇報導，就在想說搞不好會有人跟著媒體的「斷章取義」而起舞，沒想到果然有，唉~~~~~~~~~~~~~ | |
NO:762_31
| 司佳 於 2004/06/22 23:05 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
引言： 台灣沒有外省人，只有〔在台華僑〕和〔華裔台灣人〕
我看你們快要說〔鄧麗君〕是ｈｏｌｏ人了，呵呵，〔邱毅〕可以被ｈｏｌｏ人硬坳成外省人，〔鄧麗君〕當然也可以被ｈｏｌｏ人硬坳成ｈｏｌｏ人． ｈｏｌｏ人這種心態，真叫人嘆為觀止！ －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 我是台灣國的國民，但我的血統是外省人，我無法換血．我不能說謊說自己和你們一樣有平埔族的血統． 像美國黑人白人都可以做〔一國人〕，我們為什麼不可以？？ 你不敢不願承認台灣有和你不同血統的外省人存在，是你自已心裡有鬼． | |
NO:762_32
| 司佳 於 2004/06/22 23:16 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
引言： 血統不足以成為值得驕傲的關鍵，個人一生的作為才是最後蓋棺論定的評價依據！
否則何須在網名上註明太魯閣族的血統？擺明了就是以血統為傲． | |
NO:762_33
| 太魯閣族 於 2004/06/22 23:32 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
難道台灣原住民一定要羞於承認自己是台灣原住民，反而要當假漢人或假中國人嗎？ 好像∼人家也只說鄧麗君是〔台灣人〕而已，你自己的holo人聯想的可真遠啊！ >>> 這網站到處都散佈著〔在台中國人〕或〔台支人〕的稱呼，賴不掉的． 你認為你也是那些唱和中國打擊台灣國家主權，附和中共併吞台灣野心的一員嗎？ 如果不是，那麼人家說什麼應該和你無關吧？ | |
NO:762_34
| 太魯閣族 於 2004/06/22 23:48 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
＞＞＞你認為血統不一樣就不能做〔一國人〕嗎？？ ＞＞＞否則你為什麼不敢承認台灣確實有不同血統的國民存在？ 台灣人早就承認台灣確實有不同血統的國民存在， | |
NO:762_35
| 太魯閣族 於 2004/06/23 00:01 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
＞＞＞是你自已心裡有鬼． 事實證明，真正的問題就出在那裡了！ | |
NO:762_36
| 周公 於 2004/06/23 00:11 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
To 太魯閣族 : 出門前隨手提出一點小意見 回到張惠妹這件事上 | |
NO:762_37
| 太魯閣族 於 2004/06/23 00:23 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
真是不懂∼又干〔政治〕什麼事呢？ 我們只希望台灣就是台灣！ 看看紀曉君之後， | |
NO:762_38
| 旁觀路人 於 2004/06/23 01:06 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
阿妹怎麼說、怎麼做會「比較對」、「比較好」，基本上那是她個人的價值判斷自由，那應該也不是網友們議論的重點! 重點是：當一位公眾人物的她，說的那句話，讓人覺得「比較不對」或「比較不好」，甚至有人認為那是「很不好」或「很不對」的時候，為什麼網友(公眾)對這件事情的「評論行為」，就應該要被人『武斷地』定位成為一種是對阿妹進行『武斷地簡化與蓋棺論定』呢? 阿妹或許說了幾句讓人不舒服的話，也因此引起大家的討論，到目前為止，也不過是這些網友在「討論」而已，如果阿妹此後低調以對，不會像香港那位成大哥三番兩次地強調一些『笑話』的話，阿妹這件事大概也不會有多久的討論熱度… 所以，如果因為這種網路上的討論就被說成是『已經把棺材釘都釘上了』，那也未免太沉重了吧??? | |
NO:762_39
| 司佳 於 2004/06/23 01:09 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
引言： 好像∼人家也只說鄧麗君是〔台灣人〕而已，你自己的holo人聯想的可真遠啊！
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NO:762_40
| aga 於 2004/06/23 01:23 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
我覺得對於是不是中國人真的沒有那麼重要，因為我們都是從黃河的大河文明一脈傳承下來的，而且一個歌手真的是沒有必要去背負政治的壓力，就算是ㄚ妹說了他是中國人，那又如何呢，因為我們兩岸之間的說法本來就有很多種，政治和歷史之間每個人又抱著不同的解讀方法，大陸一直宣稱台灣是他們不可侵犯分割的土地，我們又認為自己是一個獨立正體個國家，那現在是什麼情形呢，阿妹只是一個小小的歌手，在歷史上和政治上並不是他專精的範圍，有必要說要求他這麼多嗎？如果說有去學校讀過書了人，不要說歷史老師了，其他各科的老師也會常常會小舒發自己的政治傾向阿，藝壇...真的沒必要跟政治扯上關係的。 | |
NO:762_41
| 司佳 於 2004/06/23 02:18 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
引言： 台灣人早就承認台灣確實有不同血統的國民存在， 日本人，荷蘭人，西班牙人，波蘭人，英國人，華人，玻里尼西亞原住民族，
你們說你們不要被叫〔本省人〕，我就尊重你們不叫〔本省人〕，希望這種尊重是互相的． －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
如果不是，那麼人家說什麼應該和你無關吧？ 你還沒來這網站之前，我就說過希望大家要罵外省人的時候要罵〔統派外省人〕，免得使我懷疑是不是在罵我？不過對方斷然拒絕了．然後在兩個月前又有人在此禁止我自稱〔獨派外省人〕，把這兩件事連起來看，更使我懷疑大家罵外省人就是罵我． | |
NO:762_42
| BeFair 於 2004/06/23 02:20 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
To aga: 照你這麼說每個人為了自己的利益都可以宣稱與政治無關, | |
NO:762_43
| 司佳 於 2004/06/23 02:29 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
引言： 周公說： 張惠妹才二十幾歲 (我猜吧, 除非她也用 SK-II)
不要在此打廣告． | |
NO:762_44
| 單調 於 2004/06/23 08:19 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
炸版 from 61.223.145.136 本篇內容經論壇管理編修於2004/06/23/08:36 | |
NO:762_57
| 以色列同盟 於 2004/06/23 09:07 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
>>> 雖然，我也曾花費力氣去學習現代人的生活 >>> 但是始終那些東西的存在是可有可無的 >>> 我仍然依生命的安排做自己必須也是最喜歡的事情 >>> 因為這些我現在所唱的歌，對我來說，它們才是真正獨一無二的。 >>>「美麗歌謠的共鳴，並不是界定在語言的分際，而是在心靈的互通與否。」 看了紀曉君的話，真叫人感動！ 過去以政治力強勢推行的外來文化將台灣本土各民族文化幾乎連根拔起， 同樣是原住民，同樣是台灣人，每個人對自我的認知，對國家的認知，都南轅北轍， 至於其他雜音，如同『一邊一國，各自表述！』 | |
NO:762_58
| FISH 於 2004/06/23 09:34 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
阿妹加油!別理那共匪!! | |
NO:762_59
| abc 於 2004/06/23 10:16 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
給40樓的aga: >>>因為『我們』都是從黃河的大河文明一脈傳承下來的，而且一個歌手真的是沒有必要去背負政治的壓力(中段恕刪) 藝壇...真的沒必要跟政治扯上關係的。 老兄，就算你想要說一些看起來比較中立客觀的話，也要肚子裝點墨水再發言吧，不要亂扯，真是笑死人了!!! 請問，『我們』是誰啊? 1.請問這個『我們』是誰啊? 最起碼，在你所謂的『都是從黃河的大河文明一脈傳承下來的』的這個社會文化前提中，你是以什麼樣的根據說：阿妹是屬於你這邊的『我們』??? 2.再來，就算不管阿妹的部分，說說你自已吧，你怎麼那麼確定這個『我們』之中的『你們』或『你的祖先』一定『都是從黃河的大河文明一脈傳承下來的』??? (我這句話的前提是：你是生長在台灣的人… 如果不是，那我可以把這段質疑暫時拿掉…) 3.我同意『一個歌手真的是沒有必要去背負政治的壓力』，也同意『藝壇...真的沒必要跟政治扯上關係的』啊! 問題是，『我們本來就是中國人』這句話，本身就是『政治』--就是可受眾人公評之事，不能因為她具有一位藝人的身分，就讓這句話變成綜藝或娛樂屬性的訊息內容，O.K ! 不會因為她是一位有高知名度的藝人，就讓一句在政治上的爭議命題，變成一句『不可挑戰的神諭』，或是變成『公眾不應該或不可以加以討論的禁忌話題』! 如果說這裏是娛樂版性質的論壇或網站，那麼我也會認為，在那種網站上去討論阿妹的一句話，沒什麼意義，問題是，這裏本來就是政治屬性的公共論壇，她是一個這麼受台灣人歡迎的公眾人物，為什麼在這裏討論在她話語中所流露出來的政治話題不能在這裏說??? 我自已是不會去抵制阿妹啦，但是，這裏是政治論壇吧，大家說說而已，有這麼嚴重嗎??? | |
NO:762_61
| abc 於 2004/06/23 11:23 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
↑厚~~~ 60樓的朋友，你嘛幫幫忙!!! 我自已也還蠻喜歡聽阿妹的歌的，你可不可以除了運用這種精神勝利法之外，說些你腦子裏的道理，不要讓人把妹迷都給看扁了，好嗎? 在這樣下去，我以後都不好意思跟別人說，我也喜歡阿妹了… @_@ | |
NO:762_62
| Luke-Skywalker 於 2004/06/23 13:15 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
對原住民來說，我們全都是外來者，我不認為我們有資格用她原住民的身分來對她做出批評。 | |
NO:762_64
| 白賊七 於 2004/06/23 16:58 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
插嘴一下 我非常肯定鄧麗君唱過台語歌而且非常標準 藝人有錢賺為什麼不賺?而且有時候行程活動不是個人可以控制的 | |
NO:762_65
| 白賊七 於 2004/06/23 17:00 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
>>插嘴一下 此插嘴非彼插嘴網友 | |
NO:762_66
| 芝妹仔∼＊ 於 2004/06/23 18:07 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
阿妹發第一張＂姊妹＂專輯時是１９９６年 所以出道至目前為止只有８年之久．．．． 並沒有到二十年喔！ 阿妹過完今年生日３２歲∼ | |
NO:762_67
| 司佳 於 2004/06/23 18:43 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
的確沒有２０年那麼久，但也不是８年這麼短． 要知道影歌星們通常都是１６，７歲就出道了． 你顯然不懂〔出道〕兩字的意思！ 阿妹幾歲或那一年出道？總是查的出來的． 既然你知道她３２歲，３２歲不能算是〔女孩子〕囉，應該是〔女人〕了． | |
NO:762_68
| 猴子 於 2004/06/23 18:44 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
你們別再吵了><~~~ 我愈看愈難過...... 難道你們不知道.... 打從阿妹選擇這條路開始.... 她就已經不是我們的妹.... 她是大家的妹啊~~ 她要唱的不是侷限於某種語言..... 而是包羅萬象的各種風情.... 英文..國語..日文.....等.. 或是卑南族的語言.. 而是融合世界國際的各種音樂~~ 我都想要聽~~ 或許大陸是前進亞洲不可或缺的地區之一.... 大陸人口實在太多了.... 跟他們爭會沒完沒了的..... 爭這又有什麼意義勒?? 還是用聽的吧~~ 不管它唱什麼語言的歌... 或是去哪發展~~ 我身為妹迷~~一定支持到底~~ 因為我愛的是她的獨一無二.. 而不是什麼身世....或種族~~這種心情誰能明白..... 我不懂你們的精神啦><~~~ 真的不懂...... ...= =... | |
NO:762_69
| 制約大帝 於 2004/06/23 20:24 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
>>對原住民來說，我們全都是外來者，我不認為我們有資格用她原住民的身分來對她做出批評。 誰批評張女原住民的身分了？此欄是批評她的言論。照此標準，怎麼講這話的人從不敢叫外省支閉嘴。 | |
NO:762_70
| Luke-Skywalker 於 2004/06/23 20:46 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
↑對原住民來說.........通通都是「白浪」........ | |
NO:762_71
| 制約大帝 於 2004/06/23 20:54 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
↑照此標準，怎麼講這話的人從不敢叫外省支閉嘴。 | |
NO:762_72
| 善解人意 於 2004/06/23 20:57 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
↑如果連原住民自己都說出「本來就是中國人」這種話，那麼要別人因為對原住民而言「通通都是「白浪」」這樣的理由所以不准人批評她，顯然是妹迷迴護偶像的私心使然。 | |
NO:762_73
| Lyn 於 2004/06/23 22:15 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
真是夠了.. 阿妹可是一位歌手而已 為何要把她複雜化?? 相信阿妹只想要把歌唱好 做好自己的本份吧! 而且..不論她有沒有說過(中國人)的字眼 拜託..不要再為難妹了 | |
NO:762_74
| 司佳 於 2004/06/23 23:04 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
引言： 而且..不論她有沒有說過(中國人)的字眼 阿妹應該只想強調..本是同根生,相煎何太急..
可是看見你替阿妹越辯越糟，我深感你不辯還好，怎麼會辯成阿妹跟共匪〔同根生〕？ 唉！〔原住民的血統〕跟〔共匪的漢人血統〕怎麼會是〔同根生〕？ 你不要再開口害阿妹了！
中華人民共和國根本就是一個〔政治掛帥〕的國家，說什麼政治歸政治，經濟歸經濟，藝術歸藝術，一向都是騙人的謊言，只有你們這些天真善良幼稚的人會信以為真，這次阿妹事件就是一個證明，證明中國一切都是〔政治掛帥〕，經濟，藝術，及其他一切都是〔屬於政治的一部份〕． | |
NO:762_75
| 七殺樓主 於 2004/06/23 23:22 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
我只想問問這些妹迷 認不認識 吳濁流、八田與一、賴和、杜聰明、後藤新平、蔣渭水、林獻堂．．．． 這些前輩？ | |
NO:762_76
| Luke-Skywalker 於 2004/06/23 23:29 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
照此標準，怎麼講這些話的人從不敢叫本省支閉嘴呢？ | |
NO:762_77
| 司佳 於 2004/06/23 23:48 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
謝謝你！ | |
NO:762_78
| 芝妹仔∼＊ 於 2004/06/23 23:53 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
ｔｏ．七殺樓主∼我知道阿∼ 可是我不認識．．．． 可是．．這．．．這跟妹迷有何關係呢？？？ ｔｏ．司佳∼ 真ｓｏｒｒｙ押∼大概你比較聰明我比較笨∼ 我不知道出道的真正意思．．．＝ ＝ | |
NO:762_79
| 制約大帝 於 2004/06/24 00:02 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
NO:762_76那是你的標準，別賴給別人。 | |
NO:762_80
| 七殺樓主 於 2004/06/24 00:03 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
芝妹仔∼＊ 知道 妳還不錯喔 不要只會買ＣＤ 把錢拿去買幾本有關於那些前輩的書 妳就認識啦 妳就會知道有何關係啦 | |
NO:762_81
| Mickey 於 2004/06/24 00:36 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
台灣不應該有血統、族群的問題，是什麼人並不重要，重要的是有沒有決心和大家成為一個共同的生命體，一起為台灣的未來努力。 在這版面裡，許多人提出對張惠妹的不滿(包括我)，最大的不滿不就來自於一個卑南族的原住民居然向中國惡勢力低頭，稱自己為中國人，我們並非對某種血統有任何意見，而是不滿張惠妹如此沒有骨氣，更不滿為何支持藍營就可以得到良好的待遇，支持綠營就得處處遭到打壓？！對！世界上沒有公平的事情，但正因世界上有這麼多不公不義的事情，所以我們才會在這裡，之所以在這裡，不都只是為了捍衛自己心中的正義嗎？ 沒有人是絕對正確的，請尊重每個人捍衛自己心中正義的權利。 | |
NO:762_82
| 七殺樓主 於 2004/06/24 00:46 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
插花一下 江霞將接任華視總經理，她表示，她入主華視第一件事，就是不准播大陸劇；她說，若是繼續播出大陸連續劇，台灣的演藝人員及工作人員就會沒有工作，演藝人員沒有演出機會，因此，我們就不能怪罪他們都往大陸發展。 至於新聞部的新聞走向，江霞表示，她不會干涉，但是要求立場要比現在更中立。以前存在的紅包文化，更是要連根拔除。 江霞加油！ | |
NO:762_83
| 芝妹仔∼＊ 於 2004/06/24 11:23 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
引言Mickey 稱自己為中國人 ----------------------------------------------------------------------------------------- 請問你有親耳聽見阿妹說這句話嗎？！ 有嗎？？？？？？？？？？？？？？？？ 我好好奇喔∼可以告訴我嗎？？？？？？ 我想凡事在沒有十足證據之前請不要亂附和！ 謝謝！ | |
NO:762_84
| e_e !!!! 於 2004/06/24 11:33 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
奇怪，妳到底有多少『新聞』是妳自已『親耳聽見』的??????? 有嗎??????????? 我們也好好奇喔~~~~~~ 這邊大部分的討論依據都是從中時電子報: http://news.chinatimes.com/Chinatimes/Moment/newfocus-index/0,3687,930616013+0+0+105943,00.html這篇訪談來的，妳為什麼不自已先去證明，這篇訪談內容是中時的那位記者『造假』的??? 謝謝! | |
NO:762_85
| 芝妹仔∼＊ 於 2004/06/24 11:39 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
我個人事都看電視啦∼至少會看到話是從那位發言人士說出來的∼ （但雖然有時候可能是剪接∼不過至少是親眼親耳看到那個人說出那句話！） 因為我沒有十足的證據∼ 所以我並沒有開一個標題來討論啊！ 而且我在前幾篇留言就有說過∼ | |
NO:762_86
| Leopard Cat 於 2004/06/24 11:45 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
芝妹仔∼＊ 嗯∼思路清楚，明白是非滴粉絲^__^ | |
NO:762_87
| Luke-Skywalker 於 2004/06/24 12:13 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
中時的報導，通常都是「加工」者多，沒想到竟有人信以為真............ | |
NO:762_88
| 小蕃薯 於 2004/06/24 12:41 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
我同意中國時報有下列惡習：斷章取義、扭曲標題、轉移焦點。但是署名的訪問稿會捏造張惠妹沒說過的話嗎？你要挺妹我不反對，硬扯上她一定沒說「我是中國人」，就太一廂情願了吧。 張惠妹有自己立場的自由，你不必強做解人。網友有批評她的自由，畢竟藝人是公眾人物。你也有挺她的自由，但不要硬凹到惱羞成怒，人身攻擊別人是白浪什麼的。大家平平都是台灣人，尤其原住民血統在今天是加分，是驕傲，是保障名額，不要再來那套被壓迫的老調了。搞分化嗎。 | |
NO:762_89
| Luke-Skywalker 於 2004/06/24 13:07 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
↑你去問問一些原住民，他們稱呼漢人時是不是會用「白浪」這詞，顯然你根本不瞭解原住民....... | |
NO:762_90
| 芝妹仔∼＊ 於 2004/06/24 13:15 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
引言小蕃薯 硬扯上她一定沒說「我是中國人」，就太一廂情願了吧。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 沒有人說阿妹＂絕對＂沒說！ 也沒有人有資格 可以說阿妹＂絕對有說＂或＂絕對沒說＂！！！ 因為沒有任何人有證據！ | |
NO:762_91
| 太魯閣族 於 2004/06/24 13:16 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
其實我早就注意到皮皮那則新聞沒有影音或錄音； 加上中國媒體訪問抗議的支那人也表明抗議目的， 皮皮那則新聞沒有影音或錄音，的確也是統媒為了附和中國目的而來， 電視新聞一直重播回國時的訪問，一付沒中國錢可賺，如喪栲妣的衰樣， 才真是讓人生氣，一點原住民的氣魄都沒有， 加上，張惠妹本身的問題出在她的〔態度不明確〕， 正是給敵國最好的一個〔打擊台灣原住民〕的機會。
外來民族的歧視，也不是一朝一夕，至今仍在進行中，
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NO:762_92
| DiorHomme 於 2004/06/24 13:41 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
我小時候很喜歡鄧麗君 有買她的十億個掌聲的錄音帶喔！ 不是過世之後才出的紀念版，所以連一些統戰的話都有收錄進去的 當時她有提到自己是台灣人，所以她唱了一首holo歌---阿母的話： 做人的媳婦，要知道理，晚晚就去睏，就早早起.......... | |
NO:762_93
| 太魯閣族 於 2004/06/24 13:44 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
＞＞NO:716_150貼文....在台度分子封鎖大陸統戰工具的現狀下..... 真的很可笑∼誰人不知中國黨在台灣把持著最大的統媒王國， | |
NO:762_94
| 小蕃薯 於 2004/06/24 16:10 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
回skywalker， 我當然知道在有些時候，原住民稱呼所謂的漢人是白浪。但你之前引述的時候，是用來表達你的不友善。今天在台灣，還需要這樣強調嗎？早年漢人稱原住民為蕃，這是不尊重。後來大家改稱原住民，這個名詞的義涵是正面的，加分的，尊重你是原來的、根本的。 我的母系是平埔族，親戚還住在高雄縣的山裡。父系族譜裡前幾代祖母的名字都記載為蕃婆。你是原住民，我也是原住民，只差別漢化早晚而已。而你現在故意帶著不友善叫別人白浪，有建設性嗎？ | |
NO:762_95
| vicky 於 2004/06/24 16:45 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
所謂的{中國人}是指大家都是黑頭髮黃皮膚的人而我們不也是?她也沒有預設政治立場只是單純的唱歌而已不需要把它複雜化吧況且[音樂][政治]本來就是兩回事為什麼要這麼敏感呢? | |
NO:762_98
| Luke-Skywalker 於 2004/06/24 16:54 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
我的母系是平埔族，親戚還住在高雄縣的山裡。父系族譜裡前幾代祖母的名字都記載為蕃婆。你是原住民，我也是原住民，只差別漢化早晚而已。而你現在故意帶著不友善叫別人白浪，有建設性嗎？ 那麼........你的討論內容不也是一廂情願，沒有建設性？ | |
NO:762_99
| abc 於 2004/06/24 17:12 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
vicky： 呵~呵~~ >>>她也沒有預設政治立場只是單純的唱歌而已不需要把它複雜化吧況且[音樂][政治]本來就是兩回事為什麼要這麼敏感呢? 把事悄弄複雜、事事敏感的是你們這些妹迷…「[音樂][政治]本來就是兩回事」這句話你是說對了! 請係不要把一個人在音樂上的成就與她在政治上的認識能力毫無保留地劃上等號! … | |
NO:762_100
| Mickey 於 2004/06/24 17:57 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
芝妹仔∼＊ 於 2004/06/24 11:23 請問你有親耳聽見阿妹說這句話嗎？！ 有嗎？？？？？？？？？？？？？？？？ 我好好奇喔∼可以告訴我嗎？？？？？？ 我想凡事在沒有十足證據之前請不要亂附和！ 謝謝！ 是的，我沒親耳聽過張惠妹說過，那又如何？難道張惠妹親口告訴過你他沒說過嗎？更何況，中時如果是惡意栽贓給張惠妹，他本人大可以出來辯駁啊，何勞你如此費心呢？
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NO:762_101
| Luke-Skywalker 於 2004/06/24 19:54 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
請係不要把一個人在音樂上的成就與她在政治上的認識能力毫無保留地劃上等號! … 連續兩欄看下來，就是發現有人喜歡將之畫上等號，在其他網友質疑時，卻又一概否認........ | |
NO:762_102
| Luke-Skywalker 於 2004/06/24 20:02 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
來看看別處的討論，是多麼的理性，而這裡卻像是憤青集合場一樣........ 淘汰親中藝人，請一同響應反制行動 | |
NO:762_103
| 制約大帝 於 2004/06/24 20:37 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
NO:762_89，你邏輯好一點再來吧。甚麼是白浪，你還不夠格來獻醜。知道甚麼是鳥居龍藏、伊能嘉矩再來吧，還沒跟你廢話瀨川孝吉.....呢。 | |
NO:762_104
| 制約大帝 於 2004/06/24 20:59 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
在這欄發言最大的感慨，憑甚麼台灣的歷史要被支那國民黨一抹二淨，然後用大支那意識來篡奪偽作。 | |
NO:762_105
| abc 於 2004/06/24 21:57 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
Luke-Skywalker兄： <請係不要把一個人在音樂上的成就與她在政治上的認識能力毫無保留地劃上等號! … > 要不然，你指責別人的那隻手就會不由自主的彎回來指向你自已! 你又怎麼能期待，憑你這種沒有說服力的三言兩語，能夠說服別人就信你呢??? 難道只是因為你也是網管群或資深網友的身分嗎??? 就算網管要處置網友也要依據板規行事， 最起碼，也要說出個像樣的道理出來吧! 其它人怎麼想，怎麼說，那是其它人， 最起碼就我自已的觀點是，我們討論的是阿妹在那篇訪談中她不經意說出口：『我覺得很怪，我們本來就是中國人，為什麼要一直強調』這樣的一種在政治上的國家認同上混亂的現象。在今天的台灣人之中，這也不是只有阿妹才有的問題，其他的一般人也所在多有，這從這兩欄的回應之中，就有不少如下列的這種現成例子： NO:716_113：{{他會說他是中國人˙有什麼錯嘛？}} 而這些人的這種回應內容，才是造成為什麼這一欄會到現在連開兩欄，話題還沒有辦法落幕的最原因!!! 而不是什麼隨媒體起舞的問題。最起碼，就我自已來說，我並不會因此就去否定阿妹在音樂上的成就，以及她在音樂上的天賦，我也說過：{{我自已是不會去抵制阿妹啦}} (NO:762_59)。會讓像我這種人，不斷駐足在這裏發表意見的原因，是出於關心這種國家認同上混亂的現象，而不是想要去批評阿妹她的個人，這是我個人的態度。 如果有人不能夠冷靜地面對自已所喜歡的媒體偶像被別人質疑的時候，只知道{{一概否認}}的話，那就是{{盲目地}}將{{一個人在音樂上的成就與她在政治上的認識能力毫無保留地劃上等號!}} 阿妹是一位在歌唱實力上值得肯定的巨星級歌手，這點我非常地肯定她，但是，我不會因為她在歌唱界的地位或實力，就同樣地認為，她在政治認識上都不會出任何的小差錯。 像今天這個爭議話題，如果中時的報導無誤的話，那麼這個話題對她並不會有什麼太大的傷害，因為她本來就是歌唱的專業，而不是政治的專業，你們又為什麼無法忍受別人對這方面的批評呢??? 為什麼不回頭去看，那句話{{我們本來就是中國人}}到底對不對呢??? 而不是只是用情緒性的{{白浪}}去回應別人，不要那麼不理性，讓人覺得是一群為阿妹盲目辯護的憤青集合!!! | |
NO:762_106
| Mickey 於 2004/06/24 22:34 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
個人贊同abc兄的言論，這版最主要的爭論不在於血統問題，而是國家認同問題。 如果血統夠純正的話，卑南族的原住民有什麼理由說自己是中國人？如果沒有任何的可能，那張惠妹為什麼說他是中國人？就因為怕再度被中共打壓嗎？真沒骨氣！要是真行的話台灣人的錢大把大把的讓你賺！不賺中國人的錢是會餓死你們這些向錢看的藝人嗎？ | |
NO:762_107
| 善解人意 於 2004/06/24 22:37 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
我只想知道，這句引起撻伐的話，如果不是阿妹而是康康說的，那麼在這兩欄中不斷替阿妹辯解的網友們，是否還是持相同態度來回應。 | |
NO:762_108
| 天壓~ 於 2004/06/25 02:38 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
鄧麗君在黃泉路上也會哭吧~都死了幾年了？還被大家這樣討論身世及黨派~~ 為什麼要對那一句「本來就是中國人」那麼情有獨鍾呢？ 他後面說的話不是很好聽嗎？ 再說，他什麼歌都唱~反觀紀曉君只唱卑南歌，他是對我們還記恨在心是不是？ 他在屌一點就用卑南話與我們溝通壓~ 少拿他跟張惠妹比~張惠妹很明顯的只是想唱歌，他對政治本來就一竅不通 而紀曉君只想炫燿自己的身分，炫燿自己多愛卑南 張惠妹在表達方面已經進不不少了，不如饒了他吧！ PS.如果今天討論的不是張惠妹，我承認我不會有勇氣打這篇文章，頂多在電腦前說說，但想法一樣 饒過那些可憐的藝人吧！說什麼都對，說什麼卻也都錯，不管他們做了些什麼，總是會有人高興， 有人討厭~~可是這次他又不是多過分~如果今天是你在大陸被罵成那樣，還有人威脅，你會先難過 那些不堪入目的話是在說自己，還是沒錢賺！？ | |
NO:762_109
| 周公 於 2004/06/25 05:37 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
我們大家對張惠妹都有所期許，希望她唱好聽的歌，希望她把台灣的娛樂文化帶到國際，或希望她能為台灣人民盡一份力量，但有些網友最期望聽到的卻是她對媒體大聲說出：『我是台灣人！』 嘎？？？？不會吧 . . . 如果你是專查賄選的調查局密探，當你聽到某個候選人在媽祖廟前斬雞頭發誓：『我絕對沒有買票！』我猜你應該不會當場痛哭流涕：『完了完了，他說的一定是實話，我們還是去廟口夜市吃魯肉飯吧』。為什麼？因為那個候選人說的是儀式語言，而儀式語言不能隨便當真。當連勝文和侯佩岑在婚禮上說『我願意』(萬一他們在車上玩親親玩太多了，以致生米煮成油飯)，我們不能假定他們是願意為對方付出一輩子的真愛。說不定新郎心裡想的是『我願意和妳上床，快點快點，小弟弟要憋不住了』，而新娘則是『少囉唆！先把信用卡拿來，老娘要去台北101血拼 . . .』 任何人都有權力和自由批評張惠妹，但如我在『台灣人的身世』那欄中所說，量男人「那話兒」的長度，不能量到腳丫子上去。在座許多網友都當過兵，你會根據誰唱軍歌唱得最大聲就判定他最愛國嗎？我想不會吧。立委沈富雄之前被人罵得半死，因為他主張在選前不要再把『愛台灣』放在嘴巴上。喊『愛台灣』誰不會喊？喊多了，這三個字就變成形式化的儀式語言，不僅不能做為評判一個人的標準，甚至會喧賓奪主，讓我們忽略那個人的實際作為。你如果詢問100位立法委員，問他們愛不愛台灣，廢話！除了沈富雄之外其它99個絕對都指天發誓：『愛啊，簡直愛死了！』可是我們的立法委員中明明有一半是混蛋、一半是白癡，不是嗎？ 張惠妹那句『我們本來就是中國人』固然很有問題，但我不認為那是儀式語言。如果她真的照著那個記者所建議，召開記者會表明自己是中國人，那才是儀式語言。可是她不願意這麼做，不是嗎？我也不認為我們應該期待她指天發誓，因為儀式語言不必然證明她的國家認同。台灣在國民黨執政的幾十年中，是個口號氾濫、非常儀式化的國家。國慶到了要拉學生去參加遊行、去舉牌子、去跳大會舞，誰敢不去誰就被認為是不愛國。自李登輝執政後期以來，儀式化的程度反而有過之而無不及。雖然不喊「我愛中華」或「總統萬歲」，但換成「我愛台灣」或「公投萬歲」之類的口號。原因之一可能是台灣社會正在經歷重大的轉變，也面臨非常重大的抉擇，許多人不知道台灣該往何處去。那麼儀式可以幫我們劃清敵我，減少我們的疑惑。這有點像衛兵站崗要問「口令」一樣，口令對了就是我們這一國的，口令不對我們便可以當場開槍，不必為判定敵我而傷腦筋。 如果你對阿妹有所期許，可以希望她唱好聽的歌，或希望她把台灣的娛樂文化帶到國際。我不知道她這幾年賺進大把鈔票之後是否也曾回饋台灣的社會，如果她已經這樣做了，豈不是更能證明她的國家認同？但假使你需要張惠妹說出一句『我是台灣人』這樣的儀式語言來讓你心安、讓你確定她跟你是同一國的，你應該馬上參選今年的立委選舉，你非常符合台灣立法委員的典型啊！ | |
NO:762_110
| 和桂 於 2004/06/25 06:37 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
我也贊同abc兄的言論。 粉絲為自己的偶像辯護甚至不惜攻擊別人基本上這都是很自然的現象。 樓上那位粉絲: 小弟在此發表一下看法，我不知你對藝人或公眾人物公開表態政治立場有何看法？ 再說，他什麼歌都唱~反觀紀曉君只唱卑南歌，他是對我們還記恨在心是不是？ 我是不知道紀曉君哪裡招惹到你了? 公眾人物的言行就是平常老百姓的指標,本來就該以較高的標準來衡量. | |
NO:762_113
| c c 於 2004/06/25 07:48 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
離題刪除。 from 61.223.146.195 本篇內容經論壇管理編修於2004/06/25/08:50 | |
NO:762_114
| 善解人意 於 2004/06/25 07:55 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
講到對演藝人員有何期許，太高估那些粉絲腦容量了。 我就是喜歡我就是愛：他好帥，她好漂亮，唱歌好好聽...@@@@@ 從這兩欄討論下來，可以發現，不因為討論對象是偶像而持比較客觀公允態度的粉絲幾希！ 假客觀掩飾真崇拜，連什麼眼見為憑耳聽為證的假理性都出來了，還有耍賴的因為大家對原住民而言皆為侵入者所以不准別人批評他的偶像，即使他是號稱這麼綠的網站中的資深常駐網友！至於其他那些胡言亂語因偶像被批評而心碎腦也碎的粉絲就更別提！ 多可悲！國家認同錯亂脆弱到只要一個歌女戲子就能試出真章，反正萬般皆可捨，唯有偶像對！ 這樣腦袋空空意志不堅的粉絲越多，我想中國可以不必花錢買武器了，多掐著幾個要錢不要臉的知名偶像的脖子，自然有一堆心疼得無以復加的粉絲為其辯解，也可以順便氣死或讓真正堅持臺灣認同的人爲之心寒，有這樣素質的人民，建國一事大概是他媽的此生無望了！ | |
NO:762_115
| 旁觀路人 於 2004/06/25 09:37 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
給109樓的周公： 你在胡扯什麼??? 你也不看清楚大家討論的重點，就在這裏自已胡亂紮了一個稻草人，接著就亂射一通，洋洋灑灑地發表一大篇??? 這些網友們什麼時候要阿妹「對媒體大聲說出：『我是台灣人！』」??? 你自已去把這兩欄的發言內容統計看看，扣掉護妹迷所發表的部分，其他這些批評者之中，有多少比例是真正有要去抵制阿妹的??? 看清楚別人的批評內容吧! 大家討論的重點是：為什麼身為一個台灣人，包括張惠妹，為什麼會那麼自然地說出那句『我們本來就是中國人』--你自已不是也認為那句很有問題? 大家討論的重點是：為什麼一句很有問題的話，為什麼只是因為它從阿妹的口中講出來，就變得不是問題?? 會有一堆粉絲只有立場、不問是非地為阿妹辯護??? 我雖然不知道這裏的網友之中妹迷的比例有多少，但是我相信這裏的網友真正『痛恨』阿妹的應該是微乎其微，這裏是政治版，不是娛樂版，如果這位藝人自已沒有太多的政治話題的話，這裏的網友也不會對藝能界有多大興趣的~~~ 一堆沒頭沒腦的妹迷還在這裏火上加油，愈幫愈忙!!! 如果說是一些中國人在那裏鬼扯，那我們也懶得去理，只是這些人自已是台灣人，盡講一堆沒有是非、不分黑白的空固力說法!!! 實在讓人看不下去，如果不想理它、不去回應它都會覺得好像會對不起自已的良心!!! 在我看來這些妹迷這種反應根本就是在害阿妹!!! 她本人與經紀人就已經低調不願再回應這些問題了，結果讓這個話題不斷在這裏置項的就是這些粉絲!!! 唉!愛她如此深，招致害她如此深~~~ | |
NO:762_116
| 笑三少 於 2004/06/25 10:50 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
藝人的一言一行對於社會大眾皆會有相當程度的影嚮 好的行為為社會大眾所效法，但不好的行為也會被效法 因為那迷哥迷姐們的判斷能力實在很差 對阿妹的批評也不過是希望其能注意自己的言行 畢竟身為藝人對社會是有一種責任 如果不能接受公眾的檢視也就沒有資格當藝人啦 這些妹迷不要是非不分，大家批評的是阿妹的言行 不要一昧的坦護說一些諸如：係不要把一個人在音樂上的成就與她在政治上的認識能力毫無保留地劃上等號!之言 阿妹如果說出不當的言論就要為自己的言論負責，無需各位妹迷為其曲解替他擦屁股 他不是三歲小孩啦 | |
NO:762_117
| c c 於 2004/06/25 11:01 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
離題刪除。 from 61.223.146.195 本篇內容經論壇管理編修於2004/06/25/12:36 | |
NO:762_118
| 太魯閣族 於 2004/06/25 18:53 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
台灣人的”China立場”謬誤也不是一朝一夕的， ”有唐山公無唐山媽”這俗諺流傳近百年了， 可是，過去從來沒人想過〔有唐山公無唐山媽〕＝〔無性生殖〕， 完全忽略〔平埔媽〕的存在， ”China立場”的台灣人， 永遠只記得來自〔中國的父親〕，永遠忘了生你養你育你的〔台灣母親〕的存在， ”China立場”的台灣人， 永遠忘了來自敵國的敵人，正是掠奪壓迫台灣母親，帶給台灣母親的悲慘命運。 | |
NO:762_119
| 太魯閣族 於 2004/06/25 19:01 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
原住民族的音樂，是世界的音樂；台灣是世界的台灣，台灣不屬於中國； 台灣原住民藝人的舞台，不侷限在台灣也不在中國，台灣原住民歌曲可以放眼全世界， 期許台灣和台灣原住民藝人，不要受制於中國惡霸，不要向中國惡霸低頭， 我們台灣原住民藝人必須抬頭挺胸，台灣原住民有天賦的實力，可以擁抱全世界的歌迷。 | |
NO:762_120
| 太魯閣族 於 2004/06/25 19:39 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
NO:762_108天壓~， 正常的情況下，原住民的紀曉君是可以用卑南話與台灣的每個人溝通的， 台灣文化是多元的，各語族自由開放的，各文化都要有發展空間的， 或者，你們要的只是一個萬世獨尊的地位？你們認為其他民族不夠與你們平起平坐？ | |
NO:762_121
| 以色列同盟 於 2004/06/26 04:45 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
反觀紀曉君只唱卑南歌，他是對我們還記恨在心是不是？ 他在屌一點就用卑南話與我們溝通壓~ 標準的大中國心態∼可笑至極！
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NO:762_122
| 周公 於 2004/06/26 10:41 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
To 旁觀路人： 我本來沒有把你列入「不分區立委推薦名單」，真是對不起對不起，現在看到你異於常人的表現，老周當然得幫你加權計分囉。 你顯然沒有讀懂我的文章。你要我統計到底有多少比例的網友是『真正有要去抵制阿妹的』，我統計這個幹嘛？抵制不抵制本來就不是我的關心，我針對的是那些質疑張惠妹的認同的網友。你想知道這樣的網友有多少人嗎？手指頭長在你身上，那你算出來後再向我報告吧。 我知道你那兩句『大家討論的重點是』是非常嚴肅的話語，可是娛樂效果太高了，老周寫笑話這麼多年，還是自歎不如。這一欄有好多「重點」啊！有張惠妹的國家認同，有中國政府的統戰陰謀，有妹迷為其偶像所做的辯護，有阿妹與鄧麗君的比較分析研究，還有『白浪』的原始字義與現代用法之練習示範 . . .，當然也包括你那兩點。幾十位網友在這麼多議題上打打殺殺了快十天，戰況激烈之中，卻突然有人大喝一聲，說只有兩個題目才是重點。就好像在電影院中，『特洛伊人』演到最後五分鐘的時候突然有個觀眾冒出一句：『哎！那是布萊德彼特耶！』天哪！他前面兩個半小時都睡著啦？殺得筋疲力竭的網友們床上有知，一定睡覺也不瞑目。 你說我紮了一個稻草人。上帝顯靈囉！稻草人會自己上網打字耶！請再回頭看看這些文章：716_3、6、9、10、14、16、20、45、46、49、55、60、84，這些你口中的『稻草人』都從田裡面爬了出來，根據張惠妹那句『我們本來就是中國人』而質疑她的國家認同。這才是本欄第一部份的前一半而已喔，而且後續的爭辯有很大一部份是因為上述網友對張惠妹的指控而引起的。老周辛辛苦苦寫那麼多，就是要說明他們的質疑乃是基於一個錯誤的前提、一種儀式化社會中的不良思考習慣。如果我們沒有這種壞習慣，本欄是不是會少掉500桶以上的口水？ 你不能理解為何我在762_36說許多網友『武斷地把阿妹簡化成某種人』，那我就再解釋一下。以張惠妹為例子，她同時具有很多身份，她是台灣的原住民，但她也是漢化很深的原住民，她同時還是一個公眾人物，也是一個資本主義娛樂業的一份子，也被視為中國與台灣鬥爭中的一個指標人物。不僅如此，她還是一位「女人」(本來想寫是「美女」，但恐怕會被罵到臭頭)，我們也不要忘了她也是一個「人」。你再回頭看看本欄的論述，是不是特別著重在她「台灣原住民」的身份？這樣的觀點並無對錯可言，但難道不是把張惠妹套在單一的框框裡面？這麼多的身份重疊在一起，每一種身份都有不同的價值觀和行為要求，彼此還常常發生衝突。然而許多人心裡卻有一個「台灣原住民」的刻板印象，好像這世上只有一套理想的原住民行為準則。本欄有人前一句還說血統不重要，後一句卻又說卑南族怎麼可以自稱中國人。這難道不是一種武斷的刻板論述？假設你在部隊聽見一個連長訓斥士兵：『原住民怎麼可能不會喝酒？原住民怎麼可以體力不好？』我想你也要把他送去立法院。 至於我說『棺材釘』那句話，純是因為太魯閣族沒事寫什麼『蓋棺論定』。他把棺材板都蓋上了，你說釘子會沒釘上嗎？ | |
NO:762_123
| Luke-Skywalker 於 2004/06/26 11:36 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
以下這篇不代表個人立場，轉貼而已.......... 成龍與張惠妹 楊渡 抵制成龍與張惠妹的人，其實是一路貨色。不管他們在海峽的那一邊，他們都是「政治的奴隸」。 你可以不看成龍的電影，為了他的過度好萊塢，為了他的消費化，為了他的貶低東方形象等等。你可以反對張惠妹，因為她的歌愈來愈少原創性，嘹喨乾淨的原住民聲音日漸磨損。但你沒有理由反對張惠妹，只因為她的政治傾向，甚至她在什麼地方唱了國歌。你更沒有理由抵制成龍，只為了他看到陳水扁的肚子就想笑，而且把它說出來。 成與張都是現代消費文化，它或許有政治意涵，但主要是為娛樂服務，不是為政治。而抵制則是不折不扣的政治。為了政治意識形態而抵制某一個人，或者贊成某一個人，都是被政治宰制的開始。那是不自由的靈魂，也是集體主義、法西斯主義的開端。 美國有個西恩潘，布希攻打伊拉克之前，他就自己出錢刊登廣告，反對戰爭反布希。美國人照樣看他的電影，他依然得到奧斯卡。沒有聽過那一個右派笨蛋會發動抵制西恩潘的《神秘河流》。 然而，台灣卻有立法委員，還有一群腦袋不清楚的大學生，發動要抵制成龍電影。大陸也一樣。一群學生加民眾，以民粹主義和行動要抵制張惠妹。這二者有什麼差別？ 以前總以為台灣的民主比大陸成熟。成熟最好表徵是寬容與言論自由。成龍與張惠妹的故事，卻讓兩岸淪為同一水平。一群政治的奴隸，悲哀的不自由的靈魂。 http://ec.chinatimes.com/scripts/chinatimes/iscstext.exe?DB=ChinaTimes&Function;=ListDoc&From;=2&Single;=1 | |
NO:762_124
| Luke-Skywalker 於 2004/06/26 12:45 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
友站媒抗網站一位網友講的很有道理，轉其中一段話如下：
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NO:762_125
| 台衛兵 於 2004/06/26 12:48 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
百分百贊成4樓「插嘴」大大e觀點，可見母語環境對台灣意識是多麼e重要，有了母語市場，這些藝人、娛樂媒體才會製作母語歌曲，長留台灣淘金，而不是變成「逃支台」。 光靠少數藝人e堅持是困難滴！ | |
NO:762_126
| 以色列同盟 於 2004/06/26 15:56 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
周公 先生 >>> 純是因為太魯閣族沒事寫什麼『蓋棺論定』。 太魯閣族說的那段話，應該是〔鄧麗君〕吧？你要不要再看清楚一點？別張冠李戴了！ | |
NO:762_127
| 以色列同盟 於 2004/06/26 16:07 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
NO:762_92DiorHomme 我小時候很喜歡鄧麗君 有買她的十億個掌聲的錄音帶喔！ 不是過世之後才出的紀念版，所以連一些統戰的話都有收錄進去的 當時她有提到自己是台灣人，所以她唱了一首holo歌---阿母的話： 做人的媳婦，要知道理，晚晚就去睏，就早早起.......... DiorHomme, 你真的是鄧麗君歌迷啊∼這麼了解！ | |
NO:762_128
| 以色列同盟 於 2004/06/26 16:34 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
Luke-Skywalker， 你可以反對張惠妹，因為她的歌愈來愈少原創性，嘹喨乾淨的原住民聲音日漸磨損。 ↑ 這個不正是本欄中，大家討論的重點嗎？ 除了那些瘋狂妹迷，有誰是只看標題的幾個字在發言的？ 從來都不接觸的東西，要從何抵制？ | |
NO:762_129
| 以色列同盟 於 2004/06/26 19:48 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
話又說回來∼ 時至今日，原住民的身份不再被認為是〔野蠻〕〔未開化〕〔沒文化〕〔可恥〕〔自卑〕， 反而是卑南族的張惠妹口中〔美麗的身世〕， 使得過去那些自認純種高貴正統的華裔，華僑，中國人，為了血緣問題終日惶惶不安， 紛紛指責： 〔紀曉君炫燿卑南族的身分，炫燿自己多愛卑南〕，〔太魯閣族引以為榮的血緣，以血統為傲〕， 小小的平衡一下，就讓那些台支人皮皮挫的猛烈打壓原住民族，這正是台灣本土化的成功啊！ 呵呵∼真是十年河東十年河西， 樂見其成啊！ | |
NO:762_130
| Luke-Skywalker 於 2004/06/26 19:54 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
你可以反對張惠妹，因為她的歌愈來愈少原創性，嘹喨乾淨的原住民聲音日漸磨損。 ↑ 這個不正是本欄中，大家討論的重點嗎？ 除了那些瘋狂妹迷，有誰是只看標題的幾個字在發言的？ 錯！你難道就不是看標題及開欄內容在討論的....... | |
NO:762_131
| 以色列同盟 於 2004/06/26 20:09 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
迴避什麼..........？？？？不知道咧！ 我也不認為有什麼好迴不迴避的東西， 〔看標題及開欄內容在討論〕？好像也不完全是！你們都是這樣嗎？ 雖然一向發言都離題甚多，不過說出老百姓的自己想說的話和感覺才是真的！ 老實說，你連結的那個地方說的東西太深奧，小老百姓我根本看不懂他們想表達什麼！ 抵制不抵制都是枉然，那是中國人的玩意，學他們在台灣搞那種東西沒搞頭的啦！ | |
NO:762_132
| 旁觀路人 於 2004/06/26 20:32 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
周公：
3. 你為了要解釋你心目中所謂的「簡化」，所謂的「單一價值」指的是什麼，先是大費周章地在122樓告訴我們：<<<以張惠妹為例子……我們也不要忘了她也是一個「人」。>>>
說得一副眾人皆醉你獨醒的樣子，說了一堆，只是要強化在你心目中自以為這些網友在討論的內容是你所謂的<<<一種武斷的刻板論述>>>??? 真是可笑至極了!!!! 你將兩個風馬牛不相及的觀點攪和在一起，然後恣意地給別人『定位』，這樣的自以為是，也就是為什麼我先前會說你<<<武斷>>>的原因，你還不自知!
哈，有趣了，你這句話基本上並沒有錯啊，問題是，這種「身分衝突」會與<<<國家認同>>>有什麼樣的<<<衝突>>>關係呢??? 你可不可以在『雙重國籍』的情形下所發生的的<<<衝突>>>關係之外再舉個其它的例子來說明，可以佐證你這種「身分衝突理論」與我們這欄在討論的內容有實際上的關聯???
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NO:762_133
| aga 於 2004/06/26 21:11 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
http://www.ettoday.com/2004/06/18/519-1645759.htm 網路追追追／張惠妹是「綠色藝人」？ 2004/06/18 07:47 追追追小組／調查報導 6月13日，各家新聞報導，歌手張惠妹因為被大陸網友點名為「綠色藝人」，在大陸演出被扺制。這個事件迄今餘波盪漾，但，一直跟網路追追追無關（因為沒人來報案^^），直到我們接獲網友來信，希望我們就張惠妹是不是「綠色藝人」這件事做一個深入報導，才引起我們一探究竟的興趣。 事件：浙江大學生高舉白布條抗議 阿妹取消杭州演唱會 從報導中可知，有大學生去現場抗議，大學生會去抗議，是因為網路上有人發起抵制言論－－是什麼樣的言論呢？ 我們搜尋網路後發現，明確號召抵制「綠色藝人」的文章，標題為「號召大家一起來抵制台獨企業和台獨藝人」，這篇文章在網路論壇上被大量轉貼。（參見:http://lynh.focus.cn/fviewmsg/736/13287957.html） 文章中關於張惠妹是「台獨」的「證據」只有這兩句： 1.陳水扁每次的競選，都有張惠妹參加的大張旗鼓的“造勢”活動，在一陣陣狂野的嚎叫聲中，台獨勢力需要的效果就出來了。 2.諸君可曾見過他們講過一句哪怕認同一個民族的話，相反，張惠妹在多個場合表達她與中國人三字無關，這兩天還把姚明稱為“大家都是亞洲人”。 第一點，我們翻遍台灣的媒體，並沒有看到到「張惠妹參加阿扁競選場子」的新聞，作者的「證據」不知道在哪裡？ 第二點，阿妹究竟在那些「多個場合」裡說過她與中國人三字無關？作者沒指出來，我們在報章雜誌裡也沒有找到（在網路的論壇裡倒是找到幾則，請見下文）。再者，阿妹本人並沒有說和姚明都是「亞洲人」，而是她的經紀人高一秀在回應媒體詢問阿妹有沒有見喬丹時說的。原文是： 經紀人高一秀說，她們總共去深圳四天，參加阿妹大陸代言廠商的歌唱大賽活動，「現場有一萬多人都是見證，我們真的在工作。」高一秀說，阿妹其實更想見被大陸媒體稱為「小巨人」的NBA華裔球星姚明，因為同為亞洲人，更有認同感。目前看來，十月上海有一場活動，都是「亞洲之光」的球星和天后，有機會相見歡。（參見：阿妹：沒陪喬丹去夜店 註：大陸網友可能因網路關係而無法連結） 從以上兩點來看，說阿妹是「綠色」或「台獨」藝人的證據根本就很薄弱，但，為什麼為在網路上引起這麼多附和之聲呢？ 我們在關於「張惠妹&台獨」的眾多網頁中，發現大陸上關於張惠妹是台獨的「證據」，主要是以她在2000年總統就職典禮唱中華民國國歌為導火線，網路上並有人轉寄照片稱「鐵證如山」－－唱國歌是確實的事情，至於這事能不能就和台獨劃上等號，屬於個人詮釋的範圍，並不在我們的追查內。 其他攻擊張惠妹是台獨，也被大量引用的的「證據」，主要出自以下兩篇討論區文章，其餘多是轉貼： 1.台獨張惠妹又一新罪證，太無恥了！！！（絕對真實） 以第一篇來說，作者本身身份不詳，也缺乏旁證或其他物證、人證，但是在論壇中也少人質疑其真實性。 至於第二篇，則根本未指出是那一家媒體，刊於何處。在少數分析張惠妹事件的文章有指出，第二篇貼文裡有一個版本說消息是出自「聯合中報」，但是如同文內所說，我們查對兩岸三地的媒體，並沒有這家媒體。（參見：兩顆子彈與一坨大糞－－切勿襲擊張惠妹） 也有版本是在標題上動手腳，在同樣的內容上冠上不同的標題，如：《聯合報》張惠妹在多個場合表達她與中國人三字無關。但事實上，我們查詢聯合報新聞資料庫並沒有這樣的報導。（註：我們查的是台灣聯合報，不知道是不是大陸也有聯合報，還請對岸朋友賜教） 或是在標題上再加油添醋，如：反台獨：（轉貼）台獨“綠色藝人”張惠妹聲稱大陸掙錢捐台獨，星期六在杭州的演出因反台獨民眾到場抗議而取消，昨晚搭機返抵臺灣。（路透社） －－內文裡卻沒有「張惠妹聲稱大陸掙錢捐台獨」。 以上這些文章在論壇中不斷轉寄，單以google能搜尋的「張惠妹&台獨」網頁，就有6900多頁（469頁以後多為重複內容），論壇則有7000多頁（210頁以後多為重複內容），這中間，曾發言質疑過原始貼文者消息來源者，十中無一。 參見： 簡單的說，除了唱國歌事件，大陸網路上攻擊張惠妹是「台獨」的「證據」，幾乎都缺乏可靠的消息來源－－所以，事實的部分我們已經闡明了，剩下的是大家自己的詮釋問題，這點，追追追不能代為回答，請大家自己寫自己的答案：這樣，還能不能說張惠妹是綠色藝人呢？ | |
NO:762_134
| Mavis 於 2004/06/26 22:43 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
>>我覺得對於是不是中國人真的沒有那麼重要，因為我們都是從黃河的大河文明一脈傳承下來的
只要是為了賺錢，出賣台灣也在所不惜?? 即使台灣人心都向著敵國中國，也沒有什麼關係??
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NO:762_135
| amytheone 於 2004/06/26 22:54 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
轉貼自媒抗小海豚，回應有人說”批評張惠妹的臺灣人也是憤青”： 請搞清楚，本欄題目雖然是反制親中藝人，但參與討論的網友大多是討論藝人的國家認同，最激烈的頂多是他不買某些藝人的唱片了。並沒有無限上綱如中國人向藝人潑糞、妨礙演唱會、要求國家機器去封殺藝人等偏激手段。動輒把這裡小眾討論的網友冠上憤青的大帽子，難道你們不也是政治化的一種？ 既然張惠妹否定當初唱國歌的榮譽，而自我貶低當初『只是不得已接一場通告而已』，那麼，我們就回到商業本質來討論好了。在商言商，藝人為了中國市場所以貶低台灣，向中國磕頭，那是她的自由。台灣的消費者有人不爽不想再買她的產品，這也是自由市場的消費者權利。什麼叫『過度激進』？ 我們的確無須苛責張惠妹。我繼續在這裡敲鍵盤的原因，是我很痛心，痛心一個單純的藝人，當初深覺光榮地在國家大典唱國歌，今天因中國的打壓，這位藝人與台灣媒體，立即的反應竟是認錯求饒，說我錯了，下次不敢了。如同謝志偉說的，是怎樣的教育，讓台灣人潛意識把自己當奴才，所以當隔壁的流氓不合理地賞你巴掌，台灣人第一個反應竟是跪下來，把對方當主子，千錯萬錯都是奴才自己的錯，下次不敢了。而不是你『為什麼無理打我？！』 我們不用抵制張惠妹。但是整樁事件還是要說個明白。張惠妹大可以說我沒有政治立場，請中國歌迷不要錯殺無辜，明明沒做錯事，有必要哭著向中國認錯，『我以後知道什麼可以做，什麼不能做』？ 這裡網友評論的過程中，你可以同意，也可以反對，這都是言論自由。但是當你還是認為錯不在中國，錯在藝人不該在國家大典表演，錯在努力呼籲台灣主體性的人，你認為我們不能抗議，不能生氣，甚至不能向對岸反擊，那麼，你永遠只能當奴才，永遠等著莫名其妙挨巴掌。 | |
NO:762_136
| 司佳 於 2004/06/27 02:07 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
引言： 如中國人向藝人潑糞、妨礙演唱會、要求國家機器去封殺藝人等偏激手段。
如果你去瞭解一下１９７８年國民黨政府是如何發動〔愛國人民〕去朝美國官員丟雞蛋的，你也許就能夠瞭解在〔獨裁國家〕是不可能有人民主動的任何抗議的． | |
NO:762_137
| 太魯閣族 於 2004/06/27 14:55 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
現在的中國人,支那人受的是什麼教育，大家都很清楚，不用急著去替中國人民找藉口， 前不久，中國的購物商場，擺了〔Made in Taiwan，生產國：台灣〕的商品， 是誰去通報中國政府勒令下架的？中國老百姓！中國人民！他們在購物時看到標示非常不爽！ ７年前，去中國旅遊回來的師長朋友，就說過這樣一個遭遇， 當時同行在場的老師朋友們， 台灣人不要太天真了！ | |
NO:762_138
| amytheone 於 2004/06/27 15:09 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
在中國，事情不是表面看起來那麼單純。 以張惠妹事件來說，其實不是單純網民抗議綠色藝人。要知道，中國現在的商業競爭手段之下流，超乎我們想像。張惠妹當年被官方封殺早已解禁，今天網路突然莫名其妙羅織罪名，說她講了一些她沒說過的話，把張惠妹為康師傅代言的宣傳活動硬是打斷，甚至呼籲中國消費者不要買康師傅的產品。 在中國，在網路上串連豈是一般人敢做的。根據一週刊及一些台商的了解(陳立宏在電視上也提到一點點)，這次抗議串連是康師傅的對手廠商的計謀。而這次康師傅代言活動、及演唱會高幹們沒得入夥，分不到利益，也就袖手縱容，不替藝人圍事(管制抗議活動)。 教訓是：在中國，即使你規規矩矩做生意，或去表演，當對手要打擊你，當官方要分沾利益，他們要羅織罪名何患無辭。 | |
NO:762_139
| Jeff 於 2004/06/27 15:45 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
張惠妹是台灣高山族，台灣既非屬於中國，高山族亦不是中國漢族，華裔在台灣也只是其中一部份的族裔，張惠妹竟自稱「我們本來就是中國人」，和中國毛澤東對台併吞戰、中國蔣介石對台宣揚的「我們都是中國人」，及陳水扁意稱「台灣是華人社會的年輕民主國家」一樣異曲同工。 | |
NO:762_140
| Rock 於 2004/06/27 18:47 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
你們真是夠啦！阿妹被部分大陸人批判，抵制，你們不支持她倒也罷了， 何必那般落井下石，逼人太甚！ 這種偏執心態和大陸那些人何異？你們如此拿顯微鏡檢驗一個人，按自 己的想法放大、誇張一番，好像你們自己個個都是完人一般，好封建！ 大陸上至少還有大部分的歌迷喜歡阿妹，阿妹也喜歡他們有何錯？ 人人都想賺錢，許多台商都去大陸賺錢，阿妹賺大陸人的錢有何錯？ 她出道已八年，在台又有八個年級的兒童成長加入流行歌曲最主要消費群 行列，新人輩出，致阿妹人氣漸低，過了巔峰，也是很正常之事，但仍比許 多同期的歌手維持較好的人氣，已相當不簡單，拿這個來嘲諷人家，有道理嗎？ 許文龍老早就去大陸投資了，跟一般台商無異，只因為他支持李登輝和阿扁， 也似乎有台獨偏向，他就成了你們心目中的英雄啦？依你們的標準，他要有骨 氣的話，大陸放話啦，他就該立刻撤資，而不是辭掉董事長的職務！只為了他 的事業可以在大陸繼續下去！ 我們台灣對大陸的貿易，每年有幾百億美元的順差，已成為最重要的外匯來源， 有種的話，就立刻請阿扁政府下強勢手段，要求所有台商全面自大陸撤資吧！ 當歌手是阿妹的事業，掙得華人天后地位是她事業的巔峰與榮耀，她不再參加 有政治意涵的慶典，只是不沾染任何政治色彩以致帶來無限的困擾，及影響她 的事業，影響到她與所喜歡、繫念的廣大歌迷見面及獻唱的機會，與愛不愛國， 骨不骨氣無關！她沾綠沾藍都會帶來無限困擾，惹得兩派歌迷互鬥，對社會也 無益處而只有壞處！她不想沾，唱片公司也不讓她沾，她一出現就要應付眾多 媒體記者的無窮問題騷擾，怎麼答都不是，已夠困擾，你們何必逼人太甚？ 如此抓住一句話就緊追猛打！我再強調一遍，即使她認同中國人，也不是罪過， 是思想言論自由，是擴大認同的範圍及心胸，你們可以發表不支持的個人言論， 但不該加諸過多的批判、攻訐及甚至發動抵制運動來！這樣就太干涉人家的基本人權！ 阿妹有批評過台獨陣營嗎？ 各位如此挑剔她，請問各位都曾為啥大原則而犧牲掉幹得好好的事業嗎？ 你們支持台獨的才算愛台灣嗎？須知，支持統一者絕大部分都不支持受中共統一 (支持急統的人是極少數，被泛綠抹紅的親民黨和新黨都不是，他們也都反共！ 而支持急獨弄不好就成了急統！)，而是以較緩和的方式來愛台灣，統一是未來式， 這點請各位平衡一下，也衡量一下！ 檢驗政治正確、意識形態過於強烈，往往是較偏執意識或獨裁趨向的政客玩弄的 玩意兒，阿妹的歌聲及歌唱事業超越這些枷鎖、領域，她從不沾染，她想更清靜 些都不行嗎？她即使表明支持泛藍，也是愛台灣、愛國家，不是只有支持泛綠才是！ 阿扁總統執政四年政績紊亂，2004大選也問題重重，泛綠人士如果只為意識型態而 無條件支持阿扁，政績不佳只怪在野黨而不檢討執政黨及掌權者，是否有盲目的政 治狂熱和偶像崇拜之虞呢？是否是一種為勝利者歡呼、助長寵壞勝利者的不智行為呢？ 因為那種勝利者是善於操控選舉策略與族群者！ 大家這麼熱中於挑剔一個單純的歌手，何不把精力放在監督政府如何把政治搞好！這才 是知識份子該為當為之事！ 台灣絕大多數的人是漢人，祖先四百年來分多批次來台，大陸是祖土，大陸人是 同胞，我們可以不爽中共政權，何必也敵視大陸同胞？中國是傳統習慣用語(中國人也常 等同於華人一詞)，也是一個包含多種族的大疆域，不是專指中華人民共和國，認同中國 或中國人乃理所當然，不同於認同中華人民共和國，更不同於認同專制蠻橫的中共政權， 何罪之有？中華民國本來就是中國，國民叫中國人(這種說法可以包含台、澎、金、馬及 許多海外華僑或台僑，比稱為台灣人更為恰當及周全！)，義正辭嚴，堂堂正正！泛綠人 士把中國專利權完全拱手讓給中共是他們的事，豈可勉強所有民眾都非接受不可呢？而 往昔華人一向習慣自稱是中國人，無論他住在那裡。但近幾年來泛綠人士不斷鼓吹只有 現在居住大陸的或拿大陸護照的才是中國人的觀念，顯示強力的政治宣傳，確可改變傳 統概念及價值，有些人願意被改變，許多年輕人缺少傳統概念理所當然地接受，但刻意 的政治操作往往偏離事實或背離真理！還有，不同意就罵人家是中共同路人、中國X滾 回去云云！這跟法西斯、納粹或共產黨的作風何異？！ 原住民也是中華民國國民，就是中國人！廣義的和狹義的中國人也都看個人認同於否， 願意認同，只是認同較廣闊的多民族融合觀念，有何罪過須遭人批鬥謾罵？！ 因為大家生活在同一個疆域、國土之上啊！擴大疆域認同只代表心胸更寬闊， 何罪之有！ 原住民中若有排斥中國人的，那是否也要一起排斥所有在台灣的漢人呢？我說過漢人 習慣上會自稱是中國人啊！至少也要排斥一半的在台漢人啊！ 真的儘量不要有這樣的思想，大圈圈、小圈圈都要對抗，多累啊！所有希望台灣獨立 建國的人，不分族群的，都請好好想想，這要對抗多久呢？要連累子孫世代也要繼續 活在這種以小博大的大對抗中嗎？ 中共政權不會長久存在，大陸政治也遲早會有朝向開明、民主、自由的一天，因為這 是世界潮流。而大陸是大部分台灣民眾的祖土，像我都希望自己或子子孫孫，都不用 再繼續活在這種以龐大鄰居為敵的痛苦中，都能在不受壓抑下，自由自在地經營、遨 遊祖先的土地，兩岸無論任何族群都能共享這片廣大的疆域，那才是大家及子子孫孫 共同的福氣啊！我是用道理勸說，沒有勉強！ 因為走台獨路線，真的要經歷許多艱困而痛苦的對抗，而且也非常危險，把危險也加 諸在另一半部支持台獨的民眾身上也是不公平啊！ 而另一半人，我前頭說了，沒有要接受中共的統治，他們不支持台獨是要為台灣避掉 直接的戰爭危險，與大陸維持一個和平友好的關係，促進多方交流以牟取雙贏互利， 營造大中華大經濟圈的榮景，統一還早哩，慢慢再說，中共為發展經濟，也不至於傻 到去破壞這種互利的平衡關係！這不是投降或失敗主義，而是具建設性的也不失尊嚴 的策略！若不這樣做，一定要走獨立路線，既要對抗大惡鄰也要面對國際上的抵制， 很累的！ 厚道些！不要再興文字獄及強加意識形態在別人頭上啦！ 論骨氣及勇氣，阿妹敢在兩岸三地，東南亞及美洲，澳洲等地來去奔走，站在上百場 萬人、數萬人聚集的舞台上高歌，宣揚卑南人、台灣原住民、廣義與狹義台灣人、中 國人、華人的才華和聲望，各位如果不及她這種本事、功績於萬一，就少造口業，積 些陰德吧！ | |
NO:762_141
| 以色列同盟 於 2004/06/27 19:17 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
>>>在中國，即使你規規矩矩做生意，或去表演，當對手要打擊你，當官方要分沾利益，他們要羅織罪名何患無辭。 正是如此！電視新聞看到沒？ 在商言商，無論台灣人要去哪裡發展或投資， | |
NO:762_142
| pk啦 於 2004/06/27 20:23 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
如果說，去大陸賺錢是不對ㄉ事，那ㄇ你現在用ㄉ電腦ㄉwindows，不也是比爾蓋茲ㄉ公司作ㄉ東西， 難道說他沒向大陸發展ㄇ，如果你要抵制，那你現在弄ㄉ電腦呢？沒向大陸那邊吸金ㄇ，搞笑幾點ㄉ... 做事業本來就應該擴張自己ㄉ領域，第一ㄍ承認中共ㄉ國家是日本，你不罵喔？根本就是針對人不針對事情... | |
NO:762_143
| 旁觀路人 於 2004/06/27 23:52 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
Rock：
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NO:762_144
| 就是要妹 於 2004/06/28 01:44 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
好了啦 阿妹演唱會還是開成了啦 別吵˙˙˙ | |
NO:762_145
| 司佳 於 2004/06/28 04:45 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
離題刪除。 本篇內容經論壇管理編修於2004/06/28/07:19 | |
NO:762_146
| aga 於 2004/06/28 10:18 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
就像大日爾曼主義跟小日爾曼主義.... | |
NO:762_147
| 挺=妹= 於 2004/06/28 19:43 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
拜託...各位批評阿妹ㄉ人阿...阿不然你是有比她好喔! 請你想想自己在去說話好ㄇ... 阿妹他只想做好他ㄉ事業...讓大家喜歡她!! 幹麻位ㄌ她ㄉㄧ句話就把她說成醬阿!! 他從沒說過他支持綠或藍ㄚ,有必要逼人太甚ㄇ! 你就不要說你這輩子都很成功~~! | |
NO:762_148
| 旁觀路人 於 2004/06/28 20:00 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
挺=妹= ： 請問我們是如何地對阿妹『逼人太甚』??? 你認為我們這兩三隻小貓在這個網站上的評論，就會影響到阿妹，讓她無法做好她的事業? 就會因此影響大家喜歡她嗎??? 原來，這是你對於一個『批評者』所應具備的要件的要求??? 不知道你是否批評過陳總統? 你是否批評過立法委員? 你是否批評過政府官員? 你是否批評過台北市長? 你是否批評過與你接觸過的公部門承辦公務員? 你是否批評過你的學校教授、公司主管、老闆… 你這輩子曾經批評過的那些人，你都比被你批評的那些人『成功』嗎??? 我並不討厭阿妹，不會因此就去抵制她，也從來沒有說過我會去抵制她，但是你們這些人不能忍受一個公眾人物被批評的奇特說詞，才引起我想要回應的興趣! 我尊重妳迴護阿妹的言論自由，也請妳尊重我有批評任何人--包括阿妹--的言論自由… | |
NO:762_149
| 滄海深情 於 2004/06/28 20:17 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
我覺得我們應該注意的是阿妹的音樂， 而不是他的政治立場， 請不要把兩者混唯一談好嗎? 音樂是藝術， 政治是謊言是狗屁! 既然阿妹的舞台是音樂的舞台而不是政壇， 那我們至少應該就他的表現給他鼓勵! 而不是因為他的政治立場去撻伐他! | |
NO:762_150
| 旁觀路人 於 2004/06/28 20:24 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
滄海深情： 你說得很好--『請不要把兩者混唯一談』! 你對於『政治』的評價高低如何，fine，那是你的自由，至於別人對於政治如何評價，那也是別人的自由，當然，我歡迎你隨時就事論事的批評。所以，當我們在針對阿妹說的那句話：『我們本來就是中國人』予以評論的時候，請不要在此時將她的音樂成就摻和進來討論… | |
NO:762_151
| 以色列同盟 於 2004/06/28 20:53 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
「高山青」是原住民歌謠嗎？ 「高山青，澗水藍，阿里山的姑娘美如水啊，阿里山的少年壯如山。啊……啊……阿里山的姑娘美如水啊，阿里山的少年壯如山。高山長青，澗水長藍，姑娘和那少年永不分呀，碧水長圍著青山轉。」
http://udn.com/SPECIAL_ISSUE/CULTURE/TAIWAN100/history002.htm
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NO:762_152
| 以色列同盟 於 2004/06/28 22:08 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
「高山青」是張惠妹在張雨生去世後的創作空窗期，最常演唱的歌曲！ | |
NO:762_153
| 天壓~ 於 2004/06/29 00:43 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
如果今天被罵的是我討厭的歌手~我一樣會同情他~這點我可以保證 任何一個身分 都該因自己的族群而榮耀 但是 任何一個族群的人 都沒資格炫燿 因為人都是平等的 當年第二次世界大戰 你看到德國人為了炫燿自己品種尊貴 如何打壓猶太人〈反正 我永遠看不到紀曉君謙卑的一面〉 阿妹也以自身是卑南族而榮耀 當年有那麼多藝人不願承認自己是原住民 可是阿妹承認了 他紅了 突然就有很多人暴料自己是原住民 甚至很多公司推出了原住民的聲音 你說阿妹有多可恥？ 他怎麼可恥？ 是他讓原住民抬頭 今天說什麼「大家都是中國人」 他一直都是那種說大愛話的人 雖然這次是說過火了一點 但人真的很奇怪 喜歡去抓人家的語病 擴大再擴大 直到他變成一個大黑洞 直到大家都怪他的國家認同 還有人過份的說他淪落到成為被那支打擊台灣的人 是他可悲？？他可悲的是 居然有那麼不支持他的同國人~~在他被內地同胞砲轟的情下，他回到滿滿是綠的家，可是呢？卻因為一句他料想不到會出問題的語病，被政治愛好者如此批評~ | |
NO:762_154
| 太魯閣族 於 2004/06/29 01:12 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
>>> 阿妹也以自身是卑南族而榮耀 當年有那麼多藝人不願承認自己是原住民 >>> 可是阿妹承認了 他紅了 突然就有很多人暴料自己是原住民 請不要顛倒黑白！ 張惠妹紅了是張雨生的製作，和她本身沒關係，一個好作品，和她相同條件的人都會紅， 原住民大方承認自己是原住民，以自身是原住民族為榮耀，乃是台灣回歸本土化的結果， 另外， | |
NO:762_155
| 太魯閣族 於 2004/06/29 01:22 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
NO:762_153天壓~ 於 2004/06/29 00:43 Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 如果今天被罵的是我討厭的歌手~我一樣會同情他~這點我可以保證
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NO:762_156
| 太魯閣族 於 2004/06/29 01:44 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
抗議抵制張惠妹，害張惠妹損失演唱會收入，損失廣告收入的，是中華人民共和國的支那人， 不是台灣國內的台灣人， 本欄除了標題聳動，其他網友的討論口水和抗議抵制一概扯不上關係。 台灣和支那(中華人民共和國)一邊一國，各自發展，互不相干， | |
NO:762_158
| 太魯閣族 於 2004/06/29 03:52 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
很抱歉∼台灣現在沒有這種噁心的支那狗語： X X 之光，這種人一個死了，一個未出世； 台灣原住民也不見得認為張惠妹是原住民的驕傲，比張惠妹更優秀的卑南族人多的是！ 台灣人該說的還是要說，討論歸討論， | |
NO:762_159
| IO 於 2004/06/29 04:45 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
這些張惠妹的歌迷這樣子 在我國網站上面胡亂叫囂甚至對其他人施加言語暴力 乃至於強迫別人要吹捧張惠妹的囂張醜態 當然還有不斷辱罵我國的國家主權 我可以斷定,張惠妹這戲子不單單只是過氣 其敗亡身敗名裂的悽慘下場不遠矣 張惠妹在中國的市場價值在於其身為我國籍歌手 如果張惠妹與其歌迷否定掉這個因素 那麼也等於是否定掉了其自身的存在價值 這樣子,會有好下場嗎? 就讓我們拭目以待 | |
NO:762_160
| 鬍鬚公 於 2004/06/29 05:03 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
高山青是邵氏電影不了情裡頭的插曲 林黛主演 由顧媚幕後代唱. | |
NO:762_161
| 太魯閣族 於 2004/06/29 15:18 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
奇怪？怎麼海國這裡偶有拿煤坑當聖旨的出現！到底煤坑是什麼玩意啊？ | |
NO:762_162
| amytheone 於 2004/06/29 15:27 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
有人拿媒抗(與媒體對抗)當聖旨嗎？我倆邊都有在看，我是看到兩邊都有人互相引用和貼文，互相參考罷了，哪有聖旨這麼嚴重。 | |
NO:762_163
| 善解人意 於 2004/06/29 15:29 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
太魯閣族兄 不是煤坑，是「媒抗」。 | |
NO:762_164
| tigersuplex 於 2004/06/29 15:30 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
:太魯閣族 「媒抗」是「與媒體對抗」的簡稱 你可以去看看 那裡是專門破解統派媒體的 與媒體對抗 | |
NO:762_165
| 以色列同盟 於 2004/06/29 19:45 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
太魯閣族兄 「媒抗」和海國的網友討論口水沒兩樣的啦∼有人懶得自己打字喜歡援引轉貼罷了！ 這年頭都是各說各話，『一邊一國，各自表述』，哪來的聖旨？ | |
NO:762_166
| TV037併欄 於 2004/06/30 09:29 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
學爾都 於 2004/06/29 22:45 原來張惠妹是中華人民共和國原住民呀！！！！ 今天無聊轉轉電視新聞，忘了那臺可是看了一段，看到一個講中國腔的中國主持人講話（不知是不是最近的）「大家都是中國人，就該唱中國歌」，原以為張惠妹會變臉，他竟然滿臉微笑「是呀！」，我有疑問了，他不是台灣原住民嗎，難到它是中國原住民？？？？ -------------------------------------------------------------------------------- 張惠妹要見錢眼開去當中國人.那是她的選擇 -------------------------------------------------------------------------------- 原來張惠妹是中華人民共和國原住民呀？沒錯，在他們看來是如此！ | |
NO:762_167
| 泰雅族青年 於 2004/06/30 09:47 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
to 太魯閣族 呵呵 比張惠妹更優秀的卑南族人多的事 | |
NO:762_168
| 仙美希法 於 2004/06/30 11:40 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
張惠妹什麼都不是 她是純歌手 而且她說的很好 如果要強調 卑南族才是她最美的身世 不管什麼黨 或人 歌唱的好才重點 | |
NO:762_169
| McD 於 2004/06/30 12:17 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
越來越唾棄張惠妹 這麼愛當中國人乾脆移民過去算啦 還說卑南族是她最美麗的身世? 狗屁! 見錢眼開，賣國求榮 哈哈，真不知道她的祖先聽到看到會不會從土裡跳起來 過去我支持的是台灣的張惠妹 | |
NO:762_170
| 太魯閣族 於 2004/06/30 13:01 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
TO:泰雅族青年 優秀的定義，只在紅不紅？知名度高不高？ 當一個人行善都能變成造勢宣傳的一部分時，他的小惡同樣也會成為眾人公評的焦點！ | |
NO:762_171
| 舞 於 2004/06/30 13:55 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
一整欄講到現在,我個人覺得很多人都白費口舌了,妹迷們並不想聽~ 因為張惠妹的粉絲有許多(不是指每一個)所抱持的論點就是:她是歌手,請不要把她和政治劃在一起批評 但是，這裡討論的是她身為一個台灣原住民的公民在公共場合所發表的不當言論 沒有人否定她歌唱成就,但她同樣身為公眾人物,必然要對自己的言論負責 我覺得這並不因她工作是個歌手就可以被允許有特權 扣掉她的歌手身份,妹迷們,你們難道不覺得她的言論是不當的嗎?她的觀念是錯誤的嗎? 如果你們認同她的說法,那麼你不過是個在台中國人 喜歡一個人的歌聲或是她的人,並不一定要盲目到全盤接受她不對之處 去評她的過錯是為了要害她嗎?妹迷們可否仔細想想..? | |
NO:762_172
| 大頭 於 2004/06/30 14:01 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
舞, 您說得很有道理! 推... | |
NO:762_173
| Mavis 於 2004/06/30 14:59 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
>>她即使表明支持泛藍，也是愛台灣、愛國家，不是只有支持泛綠才是 那不是愛台灣，是愛「中華民國」那塊神主牌。ROCK 該不會也是「中華民國狂熱支持分子」。
你用「中共」來稱呼中華人民共和國，恐怕那些中國人會對你吐口水也說不定哩!!! 你如果認為「統一」是「未來式」，那擺明了就是要犧牲台灣併入中華人民共和國，那你又有什麼資格說「愛」中華民國??? 若台灣被中國併吞了，「中華民國」到時在哪兒你都不知道!!!
你既然認定自己是中國人，那我勸你還是移民到中國去(也許你己經移民過去了)，然後在中國人面前掏出「中華民國身分證」，對中國人說「中華民國才是真正的中國!!」看看中國人會作何反應!!! 「中華民國本來就是中國」這話並不是你說說就算，你有辦法讓十三億人的中國認同你這個說法嗎??? 分明是你太一廂情願!!! 就算他們認同你的想法，他們也會說「中華民國早已是過去式了!!!」
現今只有台灣人和中國人的差別，而我們並不是訐譙她支不支持泛綠，而是在乎她的「國家認同問題」，她心目中自己到底是台灣人? 還是中國人? 然而她公開在媒體上說自己是中國人，這不表明了她是否已經「心向敵國」了?? 事實上不只阿妹，全台灣人都有國家認同的問題，時常會搞不清楚自己是台灣人還是中國人，像ROCK就是!!!
這不是什麼「鼓吹的觀念」，只是在描述一個事實，如今中華人民共和國是唯一代表中國的合法政府，所以理所當然擁有他們的身分証和護照才是真正的中國人。Rock如果有種，你叫中國北京承認「中華民國身分證」呀!! 阿妹就是因為唱個「中華民國國歌」，才被中國抵制的!!!
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NO:762_174
| 眼鏡姊 於 2004/06/30 15:04 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
舞講的不錯 司佳上面講到中國是政治掛帥 這點妹迷們可要小心了 中國逼阿妹低頭 你們要被中國一起統戰過去嗎?? 音樂跟政治在別國無關 在中國則是政治工具 女子十二樂坊在日本也是政治工具 只不過是目的不同罷了 | |
NO:762_175
| 周公 於 2004/06/30 15:20 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
To 旁觀路人： How pathetic you are！從『慈悲沒有敵人』開始，到『論李前總統的「台灣主體」觀點』和『人文高於政治嗎？』，到現在這版也是如此，你老是偏執狂似地跟著我屁股打轉，然後在那裡神智不清地喃喃自語。雖然現在你改名了，你那副德性還不好認嗎？ 你要當跟屁蟲老周也不會攔你，但我可沒時間跟你閒耗。你在762_132學老太婆嘮叨了半天，只證明你的理解能力有很大問題。張惠妹說她是中國人，也是卑南族人，那些質疑她的國家認同的網友不正是希望她說自己是台灣人嗎？這麼簡單的道理還有哪裡不夠清楚的？老周為自己的文字負責，但可沒辦法為你的智力負責。 你如果看不懂老周任何論述，好好問嘛！老周對所有網友向來一視同仁。但你的惡劣態度如果不改，老想在那裡自作聰明曲解，那就讓大家繼續欣賞你的醜態吧。 | |
NO:762_176
| 太魯閣族 於 2004/06/30 15:41 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
amytheone, tigersuplex, 以色列同盟, 謝謝賜教！了解了！ | |
NO:762_177
| 善解人意 於 2004/06/30 16:16 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
>>>張惠妹說她是中國人，也是卑南族人，那些質疑她的國家認同的網友不正是希望她說自己是台灣人嗎？ 真受不了！這年頭就是理解能力有問題的在質疑沒問題的。都已經到啪兔了，還在搞不清楚張惠妹爲什麼被公幹嗎？ 張惠妹被中國人政治掛帥打壓賺不到白花花銀子，呼她巴掌的是對面的土匪，不是臺灣人。結果她小姐不敢對欺壓她的嗆聲也罷，居然還十分配合地說些什麼： 「明明大家都是中國人...」 「我以後知道什麼可以做什麼不可以做了...」 何等奴性，何等無知！ 她的國家認同是有問題，身為原住民說自己是中國人本來就可悲又可笑，但一個人要錢不要尊嚴其實也不關他人事，最大問題恐怕是在於後續牽扯出來一掛粽子似的只問歌迷立場不問是非國家認同的白痴歌迷，暴露出臺灣的國家認同脆弱混淆敵我不分的現象。不就是因為這樣，這麼簡單的事才可以一開就續攤到第二欄嗎？ 辭屈理窮，以為攻擊是最好的防禦，索性嘻鬧嘲笑對方理解能力智商等等無關討論題旨的事，殊不知旁觀者看來，真正面紅耳赤心虛的，正是那無力為自己智商負責卻又強作輕鬆無事的夢周公。 | |
NO:762_178
| 旁觀路人 於 2004/06/30 16:23 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
周公： 哈!哈! 你也太抬舉你自已了吧，你不如自已去搜尋我在茶黨的發言記錄，我對男的(如果你是的話)可沒興趣，我對你也沒有好惡之感，只是就事論事而已，別這麼敏感! 我沒事找你麻煩幹嘛? 我看你『自作聰明曲解』別人話語的德性實在是一等一。你一開頭就列了那一串好像什麼什麼「恩仇錄」似的台詞，到是讓人見識到什麼叫做『神智不清地喃喃自語』又『自作聰明』~~~^+++^ 既然你老認為762_132是「老太婆嘮叨」，那就隨你囉，只是那些問題，你一個也沒有認真的去回答，然後只告訴我們說：『張惠妹說她是中國人，也是卑南族人，那些質疑她的國家認同的網友不正是希望她說自己是台灣人嗎？』 ??? 嘿，原來這就是你的心證過程喔，你的推論邏輯還真是厲害!!! 今天台灣有不少在中國混飯吃的藝人，我是不知道網友什麼時候有要求藝人<<<要在中國『大聲說出：我是台灣人』>>>這麼做的??? 你自已搞錯重點，請你找證據你也找不到，然後就以網友們『不正是希望她說自己是台灣人嗎？』這種推測來一語帶過?! 原來你的思考是這麼跳躍! 嘿，你的確已經在為自已的『文字』負出責任了，至於你願不願意為你的智力負責，那就看你自已了… 如果說別人對你的話提出質疑，就要讓你說成『跟屁蟲』，那是你的自由，我尊重你有說別人的自由，所以，當別人批評你是『胡扯』的時候，想必你也能同樣尊重別人吧? 你的發言是「幽默風趣」，別人就成了『惡劣態度』??? 你既然可以批評別人是「武斷」、「簡化」、「單一價值」的，那你又為何不能接受「多元」社會中不同價值觀對你的大論提出批評呢? 我在762_132辛辛苦苦打字上去的一些問題，如果你你不願認真如實的回答我，那我也沒輒啊! 其實這個問題我也已經懶得再提了。不過你也在不必這麼生氣吧，說別人對你的提問是『醜態』，嘿! 那你自已又如何，你這種回應倒讓我覺得你在惱羞成怒ㄟ! 也無妨，到底是誰在顯露『醜態』，旁人心中自有公評! | |
NO:762_179
| IO 於 2004/06/30 17:45 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
現在想想 也不需要特意的抵制張惠妹了 這樣只是幫她在中國解套而已 應當是大家心照不宣的不買她的專輯 不買她代言的廣告商品 然後三不五時的公開誇讚她是如何的挺台灣 讓她的中國主子去收拾她 如此,張惠妹與其惡質歌迷下地獄之日不遠矣 | |
NO:762_180
| TV037 於 2004/06/30 17:47 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦---2 | |
因為網友的討論頗為熱烈,特再開一欄. 敬請網友就事論事,莫作人身攻擊. 新欄連結:是抵制張惠妹的時候啦---3 以後發言一律刪除 本篇內容經論壇管理編修於2004/07/01/08:16 | |
NO:762_185
| 支持ㄚ妹ㄉ迷 於 2004/07/04 12:23 | |
| Re:是抵制張惠妹的時候啦→ｎｏ | |
ㄚ妹並未表現自己是否泛綠。而歌迷就降攻擊ㄊ＝ ＝ 實在對ㄊ好不公平 ∼∼ 只是為我們唱手國歌都有罪！！真不值得ㄚ 。。。。 請大家不要在批評ㄌ囉。。。。。 | |
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