台灣統派的打手又開始反軍購

回應本題 自選底色↑ 返 回

竹中半兵衛 　於　2004/06/21 12:40
台灣統派的打手又開始反軍購

正當中國因為打壓台商及台灣藝人引起台灣人憤怒之時，美國布希總統簽署法案支持台灣加入WHO，美日台三國又同步在太平洋西線軍演，消息更傳出美國可能會賣神盾軍艦給台灣，--------偏偏這時候，台灣統派又跳出來反對軍購啦。

時間巧不巧？

在我看起來，情勢就是：
美日台三國同盟佯退一步實進三步，台灣重新納入美軍防衛體系是這兩三年內的事；中國前陣子以為可以大展身手遂其「以商逼政、加大武力部署，佐以台灣統派在島內散播軍事恐怖耳語，使台灣人民在驚恐下壓迫陳水扁政府投降」，沒想到先是台灣人給了中國個軟釘子(統客的支持度在中國動作後更加下降)，現在美國人又在台海及琉球劃了條紅線，可預見的將來更會架起一長條鐵牆，那可是個大耳光。


所以統派當然要跳出來反軍購。
不管這些統派放在檯面上的理由是甚麼，其真正的理由就是要幫中國確保台灣的心防與國防持續脆弱。 簡言之，這些傢伙可不是為了台灣好，他們為的是中國攻台方便。


不過幸好台灣民主化了，統派集團在政治架構上也無權阻止軍購了，這些吃裏扒外的王八蛋的圖謀終究會失敗。

中天頻道還硬撐著大聲說那天有「上千人」哩；我看是只有五六百人，統媒記者的鏡頭自始至終沒有遠距畫面，都猛拍那些可以占據螢幕的五色旗旛。

終究鐵了心跟著造惡的王八蛋不算太多。
台中兩國一旦開戰，這些人不妨先清除，以免叛亂。
我期待台灣有織田信長。

NO:755_1
海國右衛門 　於　2004/06/21 14:01
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

>>>所以統派當然要跳出來反軍購。
不管這些統派放在檯面上的理由是甚麼，其真正的理由就是要幫中國確保台灣的心防與國防持續脆弱。 簡言之，這些傢伙可不是為了台灣好，他們為的是中國攻台方便。


實情正是如此.
軍備不足, 最直接受害的是軍人的事業和性命, 統派反軍購明顯是為反對而反對, 獨派大力支持軍購則是理性務實, 軍方想必冷暖在心頭.

怪的是這些統派對軍備預算一再杯葛惡搞, 讓軍方苦不堪言有志難伸, 還好意思期待軍方用鐵票支持他們的候選人, 把軍方當智障嗎?

NO:755_2
那奈權兵衛 　於　2004/06/22 10:23
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

支那媒體在這一次軍購案也著力甚深
一開始就把軍購污名化
批評台灣買二手貨以及質疑愛國者的功能
而打得最用力的則是說台灣買這麼貴的潛艦是當冤大頭及付保護費
眼看現在擋不住了
又開始想轉移焦點
從之前的巡弋飛彈說到軍員裝備更新說
而這次的反軍購遊行也是從上個星期就開始大力宣傳
想造成民眾反軍購的假象
我才不信飯桶有膽子向老美說不
林郁方這次到美國去肯定連屁都不敢當面向老美放
但回到台灣來時又會擺另一副嘴臉向台灣政府叫罵
軍購案祇不過是用來鬥爭民進黨的工具而已
NO:755_3
邏輯 　於　2004/06/22 11:37
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

反對軍購為的僅是為了個人利益，如果今日的異黨政府把未來１５至２０的國防建設都規劃好了，這些在舊時代從軍購獲得巨大利益的團體如何再獲利？

For money, they will betray anything - their country, their friends and even their souls that they cannot because they do not have one.

NO:755_4
海國右衛門 　於　2004/06/22 17:03
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

舊勢力大力反軍購有一個明顯的指標作用:軍隊國家化, 國軍轉型為國防軍已經有相當成效, 逐漸要徹底擺脫中國國民黨黨軍惡名了.

難怪親中國黨打擊起國軍一點也不覺得痛. 哈哈哈.


NO:755_5
Luke-Skywalker 　於　2004/06/22 17:43
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://yam.udn.com/yamnews/daily/2090530.shtml
冷眼集》立委二手傳播 出洋相

記者高凌雲/特稿
2004/06/22

朝野立委由立法院長王金平率領，浩浩蕩蕩到美國訪問，立委審度國家預算與重大政策，自當有對事理明辨的態度，但是立委訪美期間對美方的多項政策溝通，卻是出盡洋相，解讀錯誤，稍有不慎，就可能損及國家利益與形象，讓複雜的中美關係增添變數。

立委訪問夏威夷期間，將美方答覆提到的神盾艦生產時程，擴大解釋為美方有意釋出對台出售神盾艦的說法，讓即將到來的6108億元軍事採購預算審查，又多了一項外在影響因素，同時也讓不明就理的台灣內部空歡喜一場，到頭來國防部弄清楚原委後，只能說正式管道尚未獲知這項訊息，期待立委所轉述的能夠成真。

剛抵達華府的立委，見了國務院、國防部、白宮官員後，不知是英文沒聽懂，還是不懂中美斷交以來，中美實質關係互動的重要基礎是那些？對台北的媒體傳出，美國為了對台軍售，曾與中共溝通過，中共默許對台軍售。

立委傳達的訊息，對中華民國的利益是重大的傷害，因為雷根總統在817公報提及減少對中華民國軍售之後，又對中華民國提出六項保證，強調不會與中共協商對我軍售。如按立委轉述，美國軍售政策顯然有重大退步，美國賣武器給我方，過去是雙方的事，現在變成美中台三邊的事情，這是何其重大的政策轉變。

但還原原本的場景，只是立委提問，美方強調每次對我軍售，中共必然抗議，美方自然向對方解釋，美方只是依台灣關係法，提供防禦性武器給台灣。兩者之間，有天壤之別，但立委錯誤解讀後，也未了解問題的嚴重性，率爾對外發言，立委對政策本質的掌握，讓人擔憂未來的預算審查品質。

當然，有些立委會為國人的權益據理力爭，一位親民黨立委拿著網路上下載的資料，向美方官員反映價格太貴，但是對方一句，資料不對，場面尷尬，立委就講不下去了。立委僅以價格高低為論斷，殊不知國際軍火交易，兩國之間的交易內涵，在政治與商業上，都屬於重大機密，不會對第三國開放，立委在海外咄咄逼人，卻不能為我爭取任何實質利益，只是在洋人面前減損專業形象，出盡洋相。

NO:755_6
Luke-Skywalker 　於　2004/06/22 17:56
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/china/news/200406/200406220124.html
美國智庫學者指對台軍售北京沒有理由特別擔憂

（中央社台北二十二日電）對於美國軍售台灣的計劃，華盛頓智庫布魯金斯學會研究員、東亞軍事問題專家歐漢龍表示，大陸方面對此沒有理由特別擔憂，因為這只是推動三年前就通過的軍售方案。

歐漢龍對鳳凰衛視表示，他並不認為台美之間的軍事合作，已經達到不同尋常的密切程度。

歐漢龍說︰「我想我們目前正在試圖推動三年前就通過的軍售方案，因此我不認為台灣和美國之間的軍事合作關係有大幅度的加強。」

他指出，「這只是要完成早就通過的交易，台灣方面花了很多時間來落實這項軍事採購案。因此，我不認為大陸方面有理由特別感到憂慮。」歐漢龍同時表示，如果美方對台灣釋放出明確的訊息，那就是美國不支持任何形式的台獨，「在這個前提之下，美國同時加強與台灣的軍事合作，我認為這是正面的發展。」

NO:755_7
Luke-Skywalker 　於　2004/06/23 09:36
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://yam.udn.com/yamnews/daily/2091737.shtml
老美實問虛答 立委嗆聲：預算要過很難

記者林敬殷、盧德允／台北報導
2004/06/23

由於立委對提出的問題經常得不到回答，與美國官員唇槍舌戰多日、不滿的情緒終於爆發，一位立委甚至向美國國務院主管東亞的副助理國務卿薛瑞福嗆聲：「我們大老遠從台灣來，結果你們總是實問虛答、避重就輕，要我們通過這筆預算很困難。」

據轉述，立法院軍購考察團無論在夏威夷或華盛頓，到處問「潛艦為什麼這麼貴？愛國者三型飛彈賣給台灣的價錢為何是南韓的兩倍？」等問題，但就是得不到答案。

廿一日上午與薛瑞福會面時，國民黨立委盧秀燕向美方開砲，她告訴薛瑞福：「我們大老遠從台灣來，美軍太平洋司令部副司令要我們到華府找答案，結果我們到華府，你們還是實問虛答、避重就輕，要我們通過這筆預算很困難。」而薛瑞福的回答是：「你們是人民選出來的，必須對選民負責，」他還說，很同情、體諒立委受到的選民壓力，「但預算過不過，不是美國應負擔的責任」。薛瑞福的談話，讓許多立委聽在耳裡很不是味道。

廿一日下午立委到美國國防部聽取中共軍力部署及愛國者三型飛彈的簡報，美方簡報結束後，親民黨立委林郁方隨即起身批評簡報太粗糙，「連我都做的出來。從這樣的簡報，我實在看不出中共對台灣有何威脅？」林郁方還當場質疑美方是為了軍售拿簡報來嚇台灣。

林郁方才講完話，另一位親民黨立委秦慧珠突然拿著台灣軍方事先提供的資料衝向簡報台，當場詰問美方人士為什麼賣給台灣的愛國者三型飛彈比希臘貴，也比韓國貴二倍？

在場的美國官員即表示，「不可能」，並看著秦慧珠手中的資料說，「這都不是美國官方承認的資料」，不能代表美方真實的報價。

親民黨立委許淵國緊接著問愛國者飛彈的性能及命中率，美國官員回答：「百分之百。」許淵國立即拿出美方的資料，反問美國在伊拉克戰爭中，「射十九發僅命中九發，怎麼會是百分之百？」美軍辯解，在有效反制區內，確實百分之百命中，其他十發是落海、或伊拉克飛彈提前引爆，或沒有攔截必要。

許淵國此時笑著反問，「那誤擊英軍戰機的，又算哪一種？」美方回答「那是英軍戰機辨識系統出問題，不是飛彈本身的問題。」

NO:755_8
有所為 　於　2004/06/23 10:15
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

不知道台灣AM590復興電台(嘉南地區頻道)有無代表政府軍方,前幾天收聽節目邀請一位專家
評論這次有關政府軍購事件,對自己的總統一直都是以[陳水扁先生]來稱呼,還說軍購與建構
台灣獨立是畫上等號等等~~~~~~~總之整篇論述就是以負面角度來看,完全沒有站在公正立場
作為台灣的小市民對目前國內的政治方向多元實在是相當的渾沌與不解,有時後還被這些所謂
的專家搞的神經錯亂呢,請問復興電台到底是代表哪一單位?是軍方抑是民間?如果代表的是軍方
以個人粗淺的看法是相當恐怖,不要說台灣統派打手開始反軍購~~如果上述是真實的,恐怕咬破
布袋的老鼠會更多呢~~~~~看來台灣實景並非現況?執政者要未雨綢繆~~~


NO:755_9
海國右衛門 　於　2004/06/23 15:44
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

>>>許淵國此時笑著反問，「那誤擊英軍戰機的，又算哪一種？」美方回答「那是英軍戰機辨識系統出問題，不是飛彈本身的問題。」

戰場敵我識別是大學問. 誤擊是常發生的事故, 就算人操控的無導引火砲也常常誤擊友軍。例子太多了.

愛國者三型是我們買得到最好的反飛彈系統, 也是唯一敢要的系統. 要不要就是一句話. 打誤擊牌效果太有限.

我們引進神盾艦之前若沒有搞好作戰指揮系統整合, 肯定會發生不少誤擊事件. 就算有搞好作戰指揮系統整合, 恐怕也無法絕對避免誤擊, 同樣有可能會誤擊, 愛國者三型不願要, 神盾就敢要嗎? 差在哪?

NO:755_10
yorkhung 　於　2004/06/23 15:57
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

當兵的是台灣人，當將軍的是中國人。
軍購不足死的是士兵，將軍只要坐私人軍機到美國就行了。
NO:755_11
Luke-Skywalker 　於　2004/06/23 16:01
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

軍購不足死的是士兵，將軍只要坐私人軍機到美國就行了。

台灣軍機目前似乎不能直飛美國(因沒有協防條約或共同防禦條款)，也從未見過有私人軍機這玩意兒，倒是國內的幾個大財團有私人商務機。

NO:755_12
Luke-Skywalker 　於　2004/06/29 11:10
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

以下文章是反軍購者的意見..........

http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/2101919.shtml
反軍購 愛台灣

張亞中／台大政治系教授、民主行動聯盟論述組召集人
謝大寧／中正大學中文系教授、民主行動聯盟總召集人

國會赴美軍購考察團昨天回國了，從種種跡象顯示，美國人的摸頭策略似乎是成功的，我們的立法院在美國的壓力下，看來只想以刪減部分預算的方式來保送軍購案過關，而其表面的說辭當然還是台灣的安全與利益。坦白說，沒有人會不在乎自己的安全與利益。但是，六一○八億的軍火採購，到底是否能為我們帶來真正的安全？它帶來的又是誰的利益？

我們認為，從軍事安全的觀點來看，台灣固然需有必要的國防，但花費高達六一○八億，卻僅能獲得三百八十八枚愛國者三型飛彈，八艘柴油潛艦，與十二架美軍除役的P3C反潛機，無論在防衛的數量及功能上均有其侷限，當然不可能帶給台灣真正的軍事安全！

其次，從戰略安全的觀點來看，六一○八億的軍火採購，將逼使中共鷹派認為台灣甘做「美帝」反華的馬前卒，從而更正當化其以軍事對抗台灣的意圖，如此反使兩岸陷入軍備競賽的安全困境，兩岸危機持續升高，反而無法為台灣人民帶來真正的安全與利益！

第三，從經濟發展的觀點來看，六一○八億的軍火採購，為歷年軍購預算規模最大的一次。政府將以出售國有土地以及長達十五年的舉債，來籌措其中絕大部分的財源。如此龐大的支出，將迫使台灣未來失去基礎建設所需的資金，剝奪後代子孫的經濟發展權利，使國家在經濟發展上不再安全！換言之，中共可以用它尚可回收的軍事投資（中共的武器是可以輸出的）而輕易地拖垮我們的財政，我們誠不知政府這算盤是怎麼打的！

第四，從社會公義的觀點來看，六一○八億的軍火採購，加上未來維修增補所需約二至三倍的費用，高達約兩兆的支出，必然在國家整體預算上產生排擠效應。舉凡教育文化、人民生計、社會福利等勢將成為犧牲品。一個缺乏社會公平與正義的政策，將使國家未來施政無法顧及全民的真正利益，國家與社會因而變得不安全！

而我們以為更重要的是，民主乃是建構我們國家正當性，維護國家安全的重要利器。但此一軍購案，從民主價值的觀點來看，不但完全不顧三二○全民公投的結果，而且一個四年即將改選的政府，居然可以編列十五年的預算；政府如此鄙視民意，一意孤行，既嚴重違反民主基本精神，使全民公投受到玷汙而成笑話，亦令民主價值蕩然無存。一個失去民意為最後依歸的台灣，如何能夠確保真正的安全與利益？

綜上所述，我們必須坦言，此次軍購案並不能夠為台灣帶來真正的安全與利益。它的本質其實只是變相式地向美國提交保護費、台灣高層表態支持美國總統尋求連任的貢品、陳水扁得以穩坐總統大位的利益輸送，和兩岸軍火商的龐大利潤，從而坐實了台灣作為美國的次殖民地之譏諷而已。它的結果並不可能發揮實際的有效防衛功能，也不可能達到台灣與美國建構虛擬同盟的目的，反而促使兩岸不信任結構的深化、給了中共鷹派升高用武的口實。台灣不僅無法獲得真正的利益，反而在軍事、政治、經濟、社會和民主上陷於愈益無從確保安全的困境。

因此，我們共同認為，國防雖屬必須，但是「七分政治、三分軍事」才應該是台灣面對中共的必要思維。台灣的安全與利益不可能透過軍火買賣來獲得保證。我們嚴肅呼籲政府應立即放棄這個危害台灣發展、灼傷台灣未來的龐大軍火利益輸送案，並以政治智慧及負責任的態度來處理兩岸關係，如此方能為台灣人民帶來真正的安全與利益！

我們也要呼籲，國會議員，特別是在野黨議員，能夠不畏黨派以及各種利益團體的壓力，堅持維護人民的長遠利益。大眾傳媒亦應堅守第四權的崗位，將軍購案的真相向人民做詳盡的說明，並儘可能促成朝野各界在這個議題上的公開辯論與對話，以使人民能充分參與此一影響深鉅之政策的決策過程，並做出真正有益台灣安全與利益的決定。

最後我們亦要以作為社會良知的一份子之角色，呼籲所有同胞，民主所需要的不僅是思想，也需行動。我們未來將會和許多朋友們盡所有的努力，喚起政府的覺醒。如果政府還是要一意孤行，則我們也會透過必要的社會動員，迫使政府不再犧牲人民的安全與利益。

【2004/06/29 聯合報】

NO:755_13
直江山城守 　於　2004/06/29 11:25
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

張亞中教授介紹「兩岸統合論」

時間：民國89年3月23日(星期四)下午2時至5時
地點：遠景基金會會議室

主持人：陳明執行長 記錄：劉華林、唐欣偉

報告人：張亞中(南華大學亞太研究所教授)

這是國民黨的智庫報告；


國文領域研習

研習日期: 92年4月21日

內容主題: 語文本質與國語文教學

主 講: 謝大寧（中正大學 教授）

這種教中文與佛經的人突然變成國防專家


這才是民粹哪。


NO:755_14
旁觀路人 　於　2004/06/29 11:55
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

張亞中教授的大作『兩岸統合論』所提出來的『三個主體說』，實在讓人看了莞爾一笑。我就再將他在該書中的論點，簡述如下：
「『兩岸有三個主體』，一個是『中華民國』、一個是『中華人民共和國』、另一個是『整個中國』(也就是『第三主體』)。台灣是「整個中國」的一部分，大陸也是「整個中國」的一部分。基於主權屬於人民，「整個中國」是兩岸中國人所共有的中國，不能為哪一方所獨占。作為自1949年起分治的兩岸，彼此在自已現有的領域內享有完整的管轄權，但是兩岸都不能真正的代表「整個中國」。「整個中國」的主權是屬於海峽兩岸全體中國人。」(張亞中著，前揭書，頁351-352)

這個理論本身的問題與盲點並不是這一欄的討論重點，不過，提出上述內容，主要是由此可以了解張亞中教授本身的意識型態，供大家參考。

NO:755_15
李淳風桑 　於　2004/06/29 12:04
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

最近正在收集各種亂反軍購反買潛艇各項言論 給偶的海朋友(及他們家屬)參考 並且考慮廣為宣傳

好好的給所有海軍弟兄們注意 看看以前大部分他們支持的飯桶藍橘軍 是多摸的不珍惜他們的生命

年底利委都給亂反軍購的死

NO:755_16
toga 　於　2004/06/29 12:23
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

愚蠢到連讓人想批評都懶得批評............

一個巴掌拍不響，想放棄軍備競賽，不是你台灣說了就算，何況以台灣目前對國防的投資與重視程度，還壓根兒不配說在玩軍備競賽遊戲．

有本事，要對岸放棄於未來十年內引進兩打以上新一代先進SSK計畫，有能耐，教中國徹除銷毀成百上千的BM與CM部署與開發計畫，不然退而求其次，夠膽量你就乾脆公然鼓吹回歸中國王道論；戰又吝惜投資，和又沒膽量鼓吹，對對岸壓倒性攻勢軍力優勢且勢必是兩岸戰爭發動方的事實又視若無睹，窩在象牙塔裡作那”反軍購反戰爭”的春秋大夢，真是好個葉名琛二世祖．

上世紀末伊拉克閃電入侵佔領科威特的教訓告訴我們，除非你擁有超級強權不能坐視不理的重要且豐富天然資源礦產，否則沒有足夠的自保國防武力，什麼民生經濟，教育文化，民主政治的永續發展通通都是空談奢言；今日中國大陸的人口數量，將近台灣的六十倍，然而根據某位椰林軍武前輩的計算，大陸每位人民的所得在繳稅時，其在國防部份上的負擔比今日台灣百姓還高出69%；反軍購反戰爭，等你反到兩岸被神聖祖國光榮統一，爾等海島化外野民歡呼雀躍，高高興興繳上約是今日1.7倍的國防年貢時，自可實現悲願．

NO:755_17
插嘴一下 　於　2004/06/29 14:15
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

沒有從業道德的聯合報 率先報導台灣軍購受到[宗主國支那]的默許 突顯台灣政府的受肘制與被動
之後發現是錯誤報導就隨便宣稱 [有媒體錯誤報導遭台美政府否認] 把自己未經求證就馬上報導的責任撇得一乾二淨
之後又再寫個[冷眼集]嘲笑台灣立委丟人現眼出洋相 以完全規避 刊登錯誤報導的道歉啟事......
事後也沒有人追究 所謂亂講話的立委 以及隨便造謠的聯合報 真奇怪.........
=========================================================================
美暗示我軍購案「中共已默許」
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2091282.shtml
記者范凌嘉、林敬殷／台北─華盛頓特區越洋電話採訪
2004/06/22
立法院長王金平率領的軍購訪美團，美東時間廿一日上午聽取駐美代表程建人台美關係簡報。訪美團也與美國國務院、國防部、國安會等高層官員會晤，訪美團的成員透露，美方暗示這次軍購案「中共已經默許」。

中共默許軍購？ 美強烈否認
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2090515.shtml
華盛頓記者林寶慶/二?一日電
2004/06/22
美國政府各部門21日一致強烈否認台灣軍購案「中共已經默許」一說。有台灣媒體引述立委訪美團成員的話指出，美方21日上午向該團暗示，這次台灣軍購案「中共已經默許」。美國官員強調，此說「絕非事實」。

《冷眼集》立委二手傳播 出洋相
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2090530.shtml
記者高凌雲/特稿
2004/06/22
朝野立委由立法院長王金平率領，浩浩蕩蕩到美國訪問，立委審度國家預算與重大政策，自當有對事理明辨的態度，但是立委訪美期間對美方的多項政策溝通，卻是出盡洋相，解讀錯誤，稍有不慎，就可能損及國家利益與形象，讓複雜的中美關係增添變數。

NO:755_18
恆愛台 　於　2004/06/29 21:45
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

那大家以為郝伯村的軍購【成績】如何？

1.兩艘潛艇成交30億美金,現值約一千億元台幣

2.經國號研發至完工,一台約5000萬美金,130台計約65億美金.折台幣約二千億

3.勇虎戰車一台一億四千萬,共造了四百台不符台灣地形的笨重二手拼裝車,花了560億。

4.拉法葉艦一台147億法朗,不含射控武器系統,六台約四千億台幣。

如果老k支那X說得話,回頭印證這些支那X,就知道是誰在欺負台灣子孫！

忘了提【六年六兆國建】也是郝掰掰惡搞得......一個國民負債20萬,這怎麼說？

重點在六萬億花光了後∼什麼都沒看到？很多都沒完工,可是錢花光啦∼∼

★而這些拿五星旗的共匪,還真分得清【敵我】啊?。。。。。

NO:755_19
Luke-Skywalker 　於　2004/06/29 22:22
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

↑名詞訂正：
M48H戰車是一「輛」
F-CK-1戰機是一「架」
康定及巡防艦是一「艘」
NO:755_20
海國右衛門 　於　2004/06/29 22:56
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

>>>拉法葉艦一台147億法朗,不含射控武器系統,六台約四千億台幣

可怕呀 !!!! 買6條中型陽春艦體可以抵得上噸位大一倍的 10 艘 全配備神盾艦, 這批『人』有夠狠, 簡直是搶劫台灣人民及其子孫嘛 !!!

這些反軍購的那時怎麼連個屁也沒放? 近幾年才出生的嗎? ><

NO:755_21
恆愛台 　於　2004/07/01 01:17
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

Luke-Skywalker 兄

　【 弟子謹記在身 】。。。。。^+++++^

NO:755_22
Luke-Skywalker 　於　2004/07/12 09:54
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110502+112004071200031,00.html
2004.07.12 中國時報
民盟醞釀年底反軍購大遊行
蕭旭岑/台北報導


民主行動聯盟召集人謝大寧昨天指出，民盟將匯整反軍購的力量，擬於年底立委選舉前十月、十一月舉行反軍購大遊行，屆時將號召全國反對軍購人士走上街頭，「沒有廿萬人，政府是不會理你的！」台大教授黃光國呼籲，兩岸軍備競賽一定是台灣先垮，希望大家站出來，影響身邊的朋友反軍購。

民主行動聯盟昨日舉行第三次國是論壇，許多重量級的學者紛紛建言，要求凝聚反對勢力。中研院院士許倬雲指出，一黨獨大對台灣民主長期發展不利，他盼望能組成一個在野大聯盟，而非黨與黨的合併，各黨存在與否則沒關係，但要有強大反對勢力向執政黨挑戰。


許倬雲建議，在野聯合起來才有力量，年底選立委時就要綁公投，把目前半總統制改為內閣制。他感慨，不在乎選舉訴訟是否翻盤，但是有一定力量表示人民不喜歡現在制度；他盼望下次民主行動聯盟能在選舉中有個目標，推動內閣制，至少要以在野多數席次逼迫政府做事，若不從就癱瘓。

文化評論家南方朔指出，在野已虛耗四年，連群眾運動都仿效當年民進黨的老路，拿不出新的招數，「這樣不會贏啦！」他建議反對黨以法律與媒體為工具，發展新的、更聰明的策略，這樣台灣民主才有新的希望。

南方朔具體建議，民眾可以考慮以訴訟為手段，逼政府改正錯誤，畢竟訴訟是民主國家進步的因素。他舉例說，拿到偽鈔、買到政府監督不良的企業股票，一般人民只會說「我衰到（倒楣）」，但是應該是「政府無能讓我衰到」；應該找律師徵求偽鈔，告到政府倒，壓迫政府解決問題。

勞動黨主席吳榮元指出，要讓台灣民主進步，體制內第一關，就是不能讓泛綠過半，想辦法讓泛藍整合。台大城鄉所教授夏鑄九則指出，台灣面對三大危機：新興威權正在產生、國家與社會的關係不平等，現有反對黨又無能回應台灣社會的期望。夏鑄九具體建議，第一，老的語言打不過民進黨，要用新的語言，譬如民進黨發明了「外來政權」一詞，大家就用「外行政權」來反制，因為民進黨眼中只有選票。第二，結合社會的組織，因為台灣社會已有些自主性的社會團體，不是那麼容易被族群政治所操弄。

NO:755_23
Quarm 　於　2004/07/12 14:12
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

文化評論家南方朔指出，在野已虛耗四年，連群眾運動都仿效當年民進黨的老路，拿不出新的招數，「這樣不會贏啦！」他建議反對黨以法律與媒體為工具，發展新的、更聰明的策略，這樣台灣民主才有新的希望。

暗示立法院和媒體都是我氾藍的天下，氾藍必須靠這兩樣打回江山？

勞動黨主席吳榮元指出，要讓台灣民主進步，體制內第一關，就是不能讓泛綠過半，想辦法讓泛藍整合

講了這麼多，最後還是脫離不了氾藍必須奪回政權的中心思想。

NO:755_24
逐波之月 　於　2004/07/15 21:46
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

↑名詞訂正：
M48H戰車是一「輛」
F-CK-1戰機是一「架」
康定及巡防艦是一「艘」
---------------
不想參加本土派的討論就罷了
何必吹毛求疵
到處找人麻煩。
NO:755_25
葉小釵 　於　2004/07/16 11:34
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

國黨若非長期拑制軍隊，華夷之防若重。
以台如醫界等各界人才挹注，投入武器研發，
以色列能以十餘年光陰研發出幼獅戰機，台灣又何償不能？
NO:755_26
風 　於　2004/07/16 12:58
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

以色列能窮十餘年光陰研發出幼獅戰機，還不是被老美掌握核心技術如：引擎。並傾銷f-16再加上政治壓力搞的無疾而終。我們的核心技術又何嘗不是，連jas-39引擎如不是老美願意放行怎成！況且我們也沒有足夠的曼尼去搞一個大計劃，過去的idf計畫，如在今日的立法院中能通過研發計畫，我看是比登天還難，
NO:755_27
ace 　於　2004/07/16 13:33
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

> 可怕呀 !!!! 買6條中型陽春艦體可以抵得上噸位大一倍的 10 艘 全配備神盾艦,
> 這批『人』有夠狠, 簡直是搶劫台灣人民及其子孫嘛 !!!

安ㄌㄚ 隨我國政體改革 官員貪污機會將大幅減少

各位應研討過去五十餘年種種軍購弊案對納稅人之損失
有機會各位更應參考與比較國內外弊案
例如 1910年 日本英國購入高速巡洋艦【金剛】弊案 或 1986年印度Bofors野戰炮弊案

NO:755_28
Luke-Skywalker 　於　2004/07/16 19:45
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

不想參加本土派的討論就罷了
何必吹毛求疵
到處找人麻煩。

你連名詞也要像中國人般.........「差不多」嗎？
我看你才是吹毛求疵

NO:755_29
Luke-Skywalker 　於　2004/07/16 19:46
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://yam.udn.com/yamnews/daily/2133221.shtml
中共批對台軍售 美重申兩岸政策未變

華盛頓記者張宗智／十四日電
2004/07/16

針對中共最近嚴詞批評美國對台灣軍售，美國國務院十四日重申美國的兩岸政策未變；美國不支持台灣獨立，意謂兩岸都不得有片面改變台灣現狀的言行。

北京駐美大使館發言人孫偉德十三日批評美國最近對台軍售、官員交流等舉措，指美國「最近對台灣的動作」已引起中方嚴重關切。

對孫偉德談話，美國國務院發言人包潤石表示 ：「我不知道為什麼有人需要談『最近美國的動作』。」包潤石說，美國對台海兩岸的政策未變，包括國務卿鮑爾、國家安全顧問賴斯等美國官員和中共官員討論時，總會提到台灣問題，但美國都很清楚表明美國的政策，也非常仔細遵循。

包潤石說，大家都知道美國的觀點，美國遵守基於三公報及台灣關係法的「一個中國」政策，反對兩岸任何一方片面改變現狀的動作。

包潤石說，對北京而言，就是不能對台灣使用武力或其它脅迫方式，對台北而言，就是要審慎處理兩岸關係所有面向；「但我們不支持台灣獨立，對兩岸而言，就是不能有任何會片面改變台灣現狀的言行。」

包潤石並重申，美國將根據台灣關係法，持續出售台灣適當的防禦性武器。

NO:755_30
Luke-Skywalker 　於　2004/07/17 11:26
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://yam.udn.com/yamnews/daily/2135292.shtml
軍購案 蔡明憲：美不會重新報價

記者尚毅夫／台北報導
2004/07/17

我國向美國軍購三項軍備，其中以柴電動力潛艦的價格最受爭議，國防部副部長蔡明憲昨天表示，美方不會重新報價，但會提出補充資料給我國。立法院長王金平同意讓美方提供補充說明資料，並未堅持重新報價。

王金平率朝野立委赴美考察軍購，曾要求美國就潛艦重新報價，昨天蔡明憲與國防部次長雷光墅拜會王金平，密商六千一百餘億軍購預算。蔡明憲會後表示，美方不會重新報價，但會提出「補充資料」；王金平則表示，「這只是面子問題」，補充資料自然會提及價格的問題，內容會有可調整的項目內容。據指出，雙方對此有共識。

王金平與蔡明憲等人會面時，也提出三項原則，包括美方對潛艦降價必須符合立法院的要求及期待、七二水災後反軍購聲浪強烈，此時不宜討論軍購預算、八月立法院臨時會不會討論軍購預算。王金平說，軍購預算並沒有急迫性。

NO:755_31
JU100 　於　2004/07/19 06:50
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

有人在搞笑，當時康定級光華二號採購安，六艘合約價共為新台幣六百四十六億六千六百八十二萬元(依當時匯率計算)。

從何而來六艘四千意的說法？

NO:755_32
Luke-Skywalker 　於　2004/07/21 22:52
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

『6108億軍購案與勤勞大眾』研討會
7月24日 第13次 新民主論壇

【主講】
張亞中 教授(台大政治學系)
朱高正 社長(《中國通》雜誌社)
林惠官 立法委員(全國總工會理事長)
黃光國 教授(台大心理學系 民主行動聯盟發起人)
林書揚 會長 勞動人權協會
吳榮元 主席 勞動黨
高金素梅 立法委員

【時間地點】
時間：04年7月24日(星期六)，下午一時30分起
地點：台灣大學法學院，國際會議廳（台北市徐州路21號）

行政院曾於六月間向立法院提出總額高達六一○八億的超大型軍購預算案，要求審議。該預算案，不但額數鉅大驚人，同時在預備購進的三大項目中，有貨源尚無著落，形同漫天叫價“期貨”者，有性能尚多爭議，難予估量實際效益者，更有與買方實際需求未盡符合者。這一種軍購案之怪誕性，除了令全體稅民驚慌外，也不得不令人懷疑執政當局的真正意圖究竟是甚麼。

蓋有關國防軍事方面的政策，因事屬國家的基本安全範圍，具有一定的“無可爭議性”，只要籌劃得宜，往往變成執政者隱藏某種重大而不可透露的目標的途徑。如以當前扁政府的特殊處境，尤其扁政府在中．美．台三邊關係中的“兩面抗壓”的位置而言，若以一份超高軍購費做為化解兩面壓力中的一面，說白一點，花一筆大錢解除或減輕來自美國的壓力，同時又能增添中．美間的矛盾，的確是上上之策，何不樂而為之！

其實，台灣政府的財政困局，在陳水扁執政四年期間，不顧內外經濟嚴重衰退，對外刻意推行金錢外交，對內一味追求選票，其財政赤字，據云至年底或將逼近“十兆”單位云，令人憂慮不已。零四年大選後至今，藍．綠間的尖銳對抗已歷百日而未見稍減。特別在兩岸關係方面，因陳水扁在5．20就職演說中仍堅持一邊一國論的基本型式，至今緊張未減，時而透露出不祥的緊迫感。加上美國方面不時警告台灣「勿將對岸警示當成空口威嚇」，一方面數度急催台灣早日將軍購預算定案。逼得立法院長王金平急忙率領國會軍購考察團赴美，與有關政．軍單位會商討議數日，於六月二十八日回台。而總統府與國防部，也都各有「談話」發表。

考察團幾次的記者招待會，我們感受出朝野雙方議員雖在細目末節上表現出彼此仍有區隔，但似乎都傾向於一種共同立場：(1)只要價格降到合理水平；(2)只要技術轉移有保障；(3)只要交貨時間能提早，便可正式訂下購買合約。

至於陳水扁的談話要點，一、為替美國解脫，強調軍購是我方主動要求，非美方片面強制。二、再度表示以武拒統的正當性。用心所在，極為明顯。

稅民中的弱勢階層----各種生產性．服務領域中的勤勞大眾，在每日生活的沉重負荷下，仍然對造成億．兆財政危機的真正原因極想深入瞭解。所謂，龐大軍購緣自兩岸對抗的邏輯並不難懂，但兩岸對抗的造因，兩岸對抗嚴重化的推因又是什麼，也不一定在群眾的判斷能力之外。勤勞大眾在政治結構中雖然只是沉默的一塊，卻是公民稅負的最大主力。關心之切，屬自明之理。

因此，我們在7月24日(星期六)下午一時30分起，於台灣大學法學院 國際會議廳(台北市徐州路21號)，舉辦第13次的新民主論壇研討會，邀請了素負盛名的數位中央民代和專家學者，提示系統性論述，並協助聽眾的討論會。我們呼籲各界朋友們請多光臨賜教！

【議程表】
13:30~13:45 報到 領取參考資料
13:45~14:00 主辦團體開場致詞 林書揚(勞動人權協會 會長)
14:00~16:00 與會立法委員．學者．發言報告
16:00~16:10 休息十分鐘 點心時間 自由交談
16:10~16:30　綜合討論引言
16:30~17:15 開放綜合討論
17:15~17:30 結語 吳榮元 (勞動黨 主席)
散會

【主持人】王武郎、高偉凱

【主辦單位】新民主論壇

【發起團體】勞動人權協會、女性勞動者權益促進會、桃竹苗勞工服務中心、台灣反帝學生組織、《勞動前線》雜誌、勞動黨社運部…

【聯絡人】王武郎 電話: 02-25596233. 0912981961;傳真:02-25594984 mail:[email protected]

NO:755_33
Cachalot 　於　2004/07/21 23:04
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

Luke-Skywalker 兄在本欄貼滿了聯合新聞網的全篇新聞報導
以及黃光國等統派人士的『6108億軍購案與勤勞大眾』研討會的完整介紹

除了糾正恆愛台網友的「單位」用字外
不知道能否針對本欄題目和大家分享一些看法

NO:755_34
Luke-Skywalker 　於　2004/07/21 23:09
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

↑PAC-3飛彈、P-3C反潛機、潛艦都是台灣國防急需的裝備，價格方面還可和美方商議。若是要捨棄那一項裝備採購案，真的是無法割捨。
NO:755_35
Luke-Skywalker 　於　2004/07/24 10:02
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110501+112004072400025,00.html
2004.07.24 中國時報
李肇星盼美停止對台軍售
大陸新聞中心/台北報導


前天抵達北京訪問的太平洋美軍總司令法戈，昨天與中共外交部長李肇星和共軍總參謀長梁光烈會面。李肇星向法戈表示，希望美方停止對台出售先進武器，停止與台軍事往來和停止提升與台實質關係；梁光烈則重申，北京願意爭取和平統一，但不容忍台獨。

「新華社」引述李肇星話說，近來中美關係總體發展勢頭良好，「台灣問題」事關中國核心利益，是影響中美關係穩定發展的最大因素。


李肇星指稱，中方讚賞布希總統多次表示美方堅持「一個中國」政策、遵守中美三個聯合公報、反對台獨；希望美方認清台灣局勢的嚴重性和敏感性，停止向台出售先進武器，停止與台軍事往來和停止提升與台實質關係，才能維護中美關係穩定發展及台海和平與穩定。

法戈則向李肇星說，美國視中國為合作夥伴，美方願與中方保持高層對話，加強在各領域合作。他進一步說，美方注意到中方對「台灣問題」的關切，布希總統多次重申美方將堅持「一個中國」政策，並希望東亞地區繼續保持穩定與繁榮。報導指出，李肇星和法戈還就北韓核武、伊拉克等國際與地區問題交換看法。

NO:755_36
Luke-Skywalker 　於　2004/07/24 19:30
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/china/news/200407/200407240111.html
中國意圖將美台軍售納入防止武器擴散體系

（中央社台北二十四日電）香港文匯報引述中國外交部資深官員聲稱，美中關係在「台灣問題」方面是往下走，而美台關係是在往上走，這是中美間潛在的危險，而美國對台軍售「應被納入防擴散體系」。這項說法顯示中共企圖突破美國對台軍售政策，即：根據台灣關係法提供台灣武器，且美國對台軍售不成為防擴散議題。

報導說，美中關係近期因台灣議題出現微妙變化，北京除了借助國際社會力量打壓台獨外，並將矛頭直指美國，首要目標即鎖定美國對台軍售問題。

報導引述中國外交部官員日前表示，「美中關係在台灣問題上是在往下走，而美台關係是在往上走，這恰是一種鮮明對照，也是中美間潛在的危險。」美國對台軍售的質量和數量大為提高，美台軍事關係日益提升，「這都嚴重損害中國核心利益」。

報導還說，北京外交界人士透露，中國外長李肇星不久前會晤美國白宮國家安全顧問萊斯時，曾就美國對台軍售問題進行討論。李肇星告訴萊斯，「中國所有事情加起來的總和，都不會超過台灣問題。台灣問題是中國的核心利益，統一是中國人民的最高利益。」李肇星昨日會晤美軍太平洋總司令法戈時也指稱，希望美方停止向台灣出售先進武器，停止與台灣軍事往來和提升與台灣的實質關係。共軍總參謀長梁光烈則對法戈表達了中國對台的立場。

NO:755_37
Luke-Skywalker 　於　2004/08/03 19:36
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

看來是真正的統派在反軍購..........

http://news.yam.com/afp/international/news/200408/20040803173501.html
美參議員明告北京 軍售台灣議題上美不讓步

（法新社北京三日電） 美國阿拉斯加州共和黨籍聯邦參議員史蒂文斯今天說，美國參院訪問團在北京與中國方面就台灣議題曾經有「強烈字眼及非常激烈討論」，他們告訴北京，美國不會在軍售台灣上讓步。

訪問團共同團長的史蒂文斯告訴記者說：「我們相信我們仍遵照一九七九年由中國自己訂下的政策，承認一個中國，同時反對任何一方意圖藉由武力改變台灣和大陸之間的關係。」

他不同意中方的抗議，認為美國和台灣的軍事交流與軍售違反雙方公報。

儘管美國自從一九七九年，外交承認由台北轉向北京，華府迄今仍是台灣的主要武器供應來源。

台灣方面正考慮從二○○五年起的十五年內，花一百八十億美元向美國採購軍事武器，其中包括八艘傳統潛水艇、改良式愛國者反飛彈系統及反潛機。

美國國會通過的台灣關係法中，規定如果台灣遭受攻擊，美國將協防台灣，並提供「防禦性」武器給台灣，使台灣得以「維持自給自足的防衛能力」。

幾天前，中國國家主席胡錦濤才在電話中告訴美國總統布希，美國不應出售先進武器給台灣。

中國外長李肇星本月稍早也告訴美軍太平洋總部指揮官，對台軍售及和台灣的軍事交流必須停止。

史蒂文斯的訪問團今天會晤胡錦濤時說，在軍售議題上有「誤解」，他說，儘管美國批准出售新雷達系統給台灣，但它們還未製造、交運或甚至下單。

他說：「我們仍維持同一立場，即台灣應足以自衛抵抗軍事攻擊。」

儘管台海兩岸間經濟依存度與交流日益增加，他說：「我們相信時間會消弭歧見，我們仍堅持我們遵循一個中國政策。」

針對台灣關係法，史蒂文斯說：「他們 (中方)要我們廢止它，但我不認為這件事在短期內會發生。」

NO:755_38
Luke-Skywalker 　於　2004/08/05 13:57
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/news/200408/200408050103.html
民間發動反軍購公投盼與縣市長選舉合併舉行

（中央社記者黃淑芳台北五日電）發起「六一九反軍購遊行」的民間公投反軍購行動小組，今天拜會中央選舉委員會，徵詢民間發動公投相關程序。行動小組表示，有信心在九月份跨越提案連署門檻，希望能在明年縣市長選舉投票日舉辦公投。

行動小組提出的兩項公投主文分別是「反對政府以出售國土、舉債、釋股方式進行軍事採購」；以及「贊成政府在對等協商，不改變兩岸分治現狀，有利兩岸人民福祉的前提下，積極促成兩岸在近期內簽訂五十年和平協定」。

行動小組召集人周聖心表示，「非戰家園－民間公投反軍購」活動成員都是一般公民，與任何政黨無關。他們花了很長時間研究公投法，發現不少問題，今天特地帶著十二道題目來請教中選會。

對行動小組提出，連署人可否在身分證影本上註記僅供公投連署、提案連署書可否加印回覆地址等問題，中選會表示，將在審慎研究後，再以正式公文答覆。

中選會也指出，只要來得及完成法定程序，公投法並未排除公投與其他選舉同時舉辦。

周聖心表示，行動小組預定十二日召開記者會，正式展開連署。有信心在九月初跨過法定提案連署門檻，也就是八萬兩千五百三十六人的支持。他指出，小組成員近日並將積極聯繫，希望能在十二日前爭取到一百個團體、三百位社會賢達支持。

NO:755_39
直江山城守 　於　2004/08/05 15:04
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

16h – 17h30 如何反對 6108億
主持人：張亞中（民主行動聯盟論述組召集人 / 台灣大學教授）
引言人：高金素梅委員（立法委員）、鄭村棋（工委會）、周聖心（永和社區大學主任）、伍維婷（婦女新知基金會秘書長）、黃素恩（女性勞動者權益促進會總幹事）、張文正（鐵路工會聯合會理事長）、沈婉玉（中國商銀產業工會總幹事）、劉芳萍（桃園縣產業總工會籌備處召集人）、黃德北（世新大學社發所所長）


周聖心『與任何政黨無關』？嘿嘿。

NO:755_40
Luke-Skywalker 　於　2004/08/06 13:45
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/news/200408/200408060107.html
民間團體盼國防部儘速進行軍購辯論

（中央社記者陳舒棠台北六日電）台大政治系教授、反六一零八億軍購全國大聯盟總召集人張亞中今天表示，新台幣六千一百零八億元軍購預算會排擠其他預算，影響經濟、社會等安全。他要求國防部進行辯論，已獲國防部總政治作戰局長陳邦治上將允諾，盼能儘速進行。

反六一零八軍購全國大聯盟、民主行動聯盟上午在立法院召開記者會，張亞中作以上表示。

張亞中表示，希望藉反對六一零八億元軍購活動，喚起人民，關切台灣安全與利益，共同制衡執政黨的軍購政策，以防止台灣走向與中國軍備競賽，耗盡國家資源。

他說，軍購經費過於龐大，將排擠其他經費預算，影響經濟、社會等安全層面，希望與國防部進行軍事安全議題辯論，讓大眾瞭解國家安全議題。

他又說，八月二日與國防部總政戰局長陳邦治上將會面，陳邦治允諾進行辯論。他肯定國防部對民間團體要求有反應，希望儘速在電視上辯論。

張亞中表示，公開辯論對公共政策討論有很大幫助，可讓人民瞭解國家安全議題，增長人民知識，使軍購透明化。除辯論外，他指出，九月初將公布「軍火立委」名單；也將以音樂、創意展演等方式，引起年輕人對軍購議題的關注。

NO:755_41
福爾摩沙 　於　2004/08/07 14:21
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

假藉民間團體之名反軍購辯論行心理，法律，與媒體為中國統戰工具之實!
NO:755_42
sally 　於　2004/08/07 22:31
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

真的開始連署啦！


■ 民主行動聯盟 2004/08/04

請簽名：________________________

所屬單位與職稱：________________________ (如不方便，可不填寫此欄)

＊請將此「同意書」E-Mail至：[email protected]
＊也請您將此一EMAIL連同附件轉寄給您的朋友，我們需要更多人的支持。
_________________________________________________________________

「反軍購意向徵詢書」

各位朋友，您好！

我們都是在台灣這塊土地上共同成長的一群人，雖然彼此並不認識，但是都關心台灣未
來的發展。我們希望台灣能夠越來越好，如此，我們才能夠在世界上得到別人的尊重。
很遺憾地，政府目前的所作所為，使我們對於未來不再有夢並滿懷憂心，特別是政府日
前以確保台灣的安全為名，應允美國購買高達六一○八億元的軍火。我們認為，台灣當
然需要安全，也支持政府維護台灣安全的決心與做為，但是，理性告訴我們，六一○八
億的軍火採購並不能為我們帶來真正的安全，事實上，它反而會傷害我們真正的利益。
我們認為：

從軍事安全的觀點來看，台灣固然需有必要的國防，但花費高達六一○八億，卻僅能獲
得的三百八十八枚愛國者三型飛彈，八艘柴油潛艦，與十二架美軍除役的P3C反潛機，
無論在防衛的數量及功能上均有其侷限，不可能帶給台灣真正的軍事安全！

從戰略安全的觀點來看，六一○八億的軍火採購，將逼使中共鷹派更正當化其以軍事對
抗台灣的意圖，兩岸將陷入軍?冖v賽的安全困境。兩岸危機持續升高，無法為台灣人民
帶來真正的安全與利益！

從經濟發展的觀點來看，六一○八億的軍火採購，為歷年軍購預算規模最大的一次。政
府將以出售國有土地以及長達十五年的舉債，來籌措其中絕大部分的財源。如此龐大的
支出，將迫使台灣未來失去基礎建設所需的資金，剝奪後代子孫的經濟發展權利，使國
家在經濟發展上不再安全！

從社會公義的觀點來看，六一○八億的軍火採購，加上未來維修增補所需約二至三倍的
費用，高達約兩兆的支出，會在國家整體預算上產生排擠效應。舉凡教育文化、學術研
究、人民生計、社會福利等將成為軍品下的犧牲品。一個缺乏社會公平與正義的政策，
將使國家政策的施展無法顧及全民的真正利益，國家與懋|因而變得不安全！

從民主價值的觀點來看，六一○八億的軍火採購，完全不顧三二○全民公投的結果。政
府鄙視民意，一意孤行，嚴重違反民主基本精神，使全民公投受到玷污而成笑話，民主
價值蕩然無存。失去民意為最後依歸的台灣如何能夠確保真正的安全與利益。

我們必須要說，三百八十八枚愛國者飛彈，八艘潛艦，與十二架P3C反潛機，並不能夠
為台灣帶來真正的安全與利益。它的本質是變相式地向美國提交保護費、台灣高層表態
支持美國總統尋求連任的貢品、兩岸軍火商的龐大利潤。它的結果並不可能發揮實際的
有效防衛功能，也不可能達到台灣與美國建構虛擬同盟的目的，反而促使兩岸不信任結
構的深化、坐實了中共鷹派升高用武的口實。台灣不僅無法獲得真正的利益，反而在軍
事、政治、經濟、社會、民主上陷於不安全的情困境。

我們共同認為，國防雖屬必須，但是「七分政治、三分軍事」才應該是台灣面對中共的
必要思維。台灣的安全與利益不可能透過軍火買賣中獲取，政府應立即放棄這個危害台
灣發展、灼傷台灣未來的龐大軍火利益輸送案，以政治智慧及負責任的態度來處理兩岸
關係，如此方能為台灣人民帶來真正的安全與利益！

為了整合團結我們共同的力量，民主行動聯盟結合了一些國內的其他社會民間團體共同
成立「反六一○八軍購大聯盟」，在做法上，我們將要求政府與民間就「六一○八軍購
案」的合理性在大眾傳媒上進行辯論；我們也將透過音樂會等文化活動將反軍購的理念
做廣泛的傳播；我們也會在必要時邀集大家走上街頭；我們也會公佈支持軍火採購的
「軍火立委」名單供年底投票時參考；當然，我們也會逐步升高抗爭的等級。我們的目
的很簡單，我們希望能夠集眾人之力，迫使政府打消此一將陷台灣未來於萬劫不復的非
理性方案。

我們詳細的觀點，如所附「反六一○八軍購萬言書」，敬請參閱並指教。我們深信，做
為社會的一份子，您一定也有自己的高見。希望您也能給我們一些指教，以供未來論述
及行動的參考。當然，敬愛的朋友們，我們更需要您?漱銕龤C如果您願意為我們在台灣
的呼籲增加一分力量，是否可以讓我們感受到我們的不孤獨。謝謝您！

民主行動聯盟總召集人：謝大寧（中正大學中文系主任）

反六一○八軍購全國大聯盟總召集人：張亞中（台灣大學政治系教授）


★ [回覆]｜[引言]｜ [回應：0]｜

----------------------------------------------------------------------------
----
苦勞網是一個長期關心台灣社會運動的網站，為了突破網路精英化、小眾化的侷
限性，我們也積極地希望把我們的一些觀察和報導，透過更多的平面資源散佈出去。歡
迎大家協助我們將這篇文章廣為流傳，如果有相關意見與討論，也請告訴我們。
苦勞工作站地址：台北市興隆路四段105巷29號地下之三
電話：02-86610275；傳真：02-29395054；
苦勞網網址：http://www.coolloud.org/；電子郵件：
[email protected]

NO:755_43
大何 　於　2004/08/07 23:14
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

要求反軍購公投
這是你們的自由與權力
在下樂觀其成
但是我也有我的自由與權力
我會在投票時 圈選反對反軍購

NO:755_44
大何 　於　2004/08/07 23:19
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

反對反軍購 能否等同於贊成軍購
NO:755_45
F-15C Pilot 　於　2004/08/08 04:32
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

台灣就是有這些沒專業又很會假裝專業的民意代表及媒體. 所有事情都昨是今非. 他們說今天我們在花保護費買破銅爛鐵, 他們當年更是這樣, 不然台灣今天光養這些沒用的現役武器 (像拉XX) 的錢早就可以湊來買更需要的武器.

今天的愛3, P3, 紀德 都買的好. 潛艦應該設法突破跟像日, 法, 俄 取得購買其潛艦, 反正美國也不產傳統動力潛艦. 至於空軍, 我們應該設法爭取向美方買個 50 架 F-15E, 不然中國的 Su-30 的長程攻擊能力 台灣無法去平衡.

NO:755_46
批鴻海奇美如何 　於　2004/08/08 06:32
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

台灣就是有這些沒專業又很會假裝專業的民意代表及媒體. 所有事情都昨是今非. 他們說今天我們在花保護費買破銅爛鐵, 他們當年更是這樣, 不然台灣今天光養這些沒用的現役武器 (像拉XX) 的錢早就可以湊來買更需要的武器. .

法國的拉法葉絕對好過韓國的蔚山級,
船不是不好,
是泛藍的人買貴了,買了少東少西的陽春船=.=
人家其他國家的就買全船還比我們陽春的便宜,
這就是泛蘭的垃圾搞的好事

今天的愛3, P3, 紀德 都買的好. 潛艦應該設法突破跟像日, 法, 俄 取得購買其潛艦, 反正美國也不產傳統動力潛艦. 至於空軍, 我們應該設法爭取向美方買個 50 架 F-15E, 不然中國的 Su-30 的長程攻擊能力 台灣無法去平衡.

這3種都未必是好的,
不過這環境....勉強接受.
但是潛艦一定要買嗎?
跟老美買核子的還能接受啦!
傳統的~~還不如多買幾艘神盾級的船,
我們應該利用老美經濟不景氣,
老美要縮減軍備的現在,
熱租幾艘神盾艦回來,
也許不是最新的,
但總比老陽好,
還能馬上交船,
紀徳都封存好久了耶!
至於F-15要等粉久粉久,
等他們的F-22上線再說吧!
其實F-18A/B也粉好(不敢想新的=.=)
買幾架A-10也不錯,
不要買AH-64買AH-1Z好多了,
前者在波灣戰聲音太精密跟氣候問題妥善率遠低於AH-1Z,
美國海軍陸戰隊的AH系列可是超適合我們的氣候,
只可惜阿.....
想買的人家總是三推四拖.
我們要加油阿!!!!

NO:755_47
WILLIAM 　於　2004/08/08 10:03
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

>我們應該利用老美經濟不景氣,
>老美要縮減軍備的現在,
>熱租幾艘神盾艦回來,
>也許不是最新的,
>但總比老陽好,
>還能馬上交船,
>紀徳都封存好久了耶!................

Good!!
下個月開始老美海軍將提前除役 CG-47~51 五艘提康德羅加級神盾巡洋艦
其配備SPY-1A神盾雷達是紀德級驅逐艦沒有的,綜合戰力在紀德級驅逐艦之上
這五艘裡有一艘美國海軍自留外,其他四艘可供臺灣海軍參考!
相信海軍【肖想】很久了...但誰敢在立法院利萎們提起租借案??
大家對泛藍利萎們是如何處心積慮阻撓他們所謂的【破銅爛鐵】
強力封殺紀德級驅逐艦建購案記憶猶新吧??
還有大把的可完全取代諾克斯級巡防艦,反潛戰力強大並配備VLS垂直發射系統
連老共潛艦都畏懼之史普魯恩斯級驅逐艦
就等你臺灣海軍開口.........
你敢嗎??


NO:755_48
大何 　於　2004/08/08 11:14
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

我也不贊成買AH-64
30架900億 我寧願買A-10
買AH-1Z也不錯

NO:755_49
大何 　於　2004/08/08 11:17
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

呼叫 天行者大大 可否指引一下
哪裡有AH-64 AH-1Z的售價資料
NO:755_50
Mind1985 　於　2004/08/08 13:51
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

AH-1Z可以考慮，
但是A-10?
你是想把空軍的地勤操死是吧。
NO:755_51
Luke-Skywalker 　於　2004/08/08 17:44
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

呼叫 天行者大大 可否指引一下
哪裡有AH-64 AH-1Z的售價資料

我手上沒有..........

NO:755_52
vereinigung 　於　2004/08/08 20:49
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

內容刪除，請注意用字。

from 80.133.158.170

本篇內容經論壇管理編修於2004/08/08/21:34

NO:755_53
台灣阪神虎 　於　2004/08/08 21:14
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

上面的...這種態度想統一恐怕難上加難喔...
NO:755_54
Luke-Skywalker 　於　2004/08/11 20:56
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

一份參考資料：
http://www.npf.org.tw/PUBLICATION/IA/093/IA-R-093-008.htm
反六一○八軍購萬言書
NO:755_55
李淳風桑 　於　2004/08/11 21:02
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

直接扔進垃圾桶回收吧 反軍購萬言書
NO:755_56
Luke-Skywalker 　於　2004/08/12 10:57
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

這..........

http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/2181745.shtml
「五天亡台」為軍購解套？

黃益盟／民進黨屏東縣黨代表（屏縣鹽埔)

國軍昨日漢光演習預演，將南台灣的屏東炸得炮聲隆隆，而媒體也同時爆料，「共軍五日半佔領台灣」的兵棋推演結果。

我想許多人與我一樣，一直以來就不相信台海發生戰爭的結果，台灣會是勝利或是居於優勢的一方，但我們寧可相信軍事將領的自我陶醉，或是領導人的自我催眠，甚至我們情願向天祈禱「不要發生戰爭」，也不願那樣的結果終成事實，但這些自我安慰的夢，卻在這樣的兵推結果下瓦解。

如果把兵推結果，視為使軍購案通過的預謀，意圖使台灣老百姓驚慌，感受軍事武器的迫切，以大幅拉抬支持軍購案的民意，可謂用心良苦。然而是不是軍購案一過，台灣就是銅牆鐵壁，台灣人民就可以安保身家無虞，我想這是普遍對軍事無知的老百姓心中的一大疑問？執政當局有誰願意對人民立下承諾，國軍將領有誰敢拍胸膛保證，若不能不敢，又何其殘忍以人民對國軍失去信心的方式，反過來要脅人民接受龐大的軍購費用。而執政者又何其處心積慮，一再的撻伐對岸挑釁對方，連一場演唱會一場足球賽也不放過，難道這也是迫使人民接受軍購案的佈局？

如果兵推失敗果真是戰爭的結果，則軍購也緩不濟急，人民的身家性命財產又該往那寄託？而執政當局及國軍是否有套完整的避難與撤退計畫，總不能在人民知道兵推失敗這一事實後，只脅求軍購過關，卻不告訴人民該往哪裡逃吧！

身為民進黨員最不可理解的是，素來以和平、人權自視的民進黨，一向是主張增加教育社會預算，刪減國防預算的，怎會一頭栽進窮兵黷武的軍國主義中，大幅增購武器，雖名為保衛台海安全，卻又不見致力於和平的跡象，今非昔比啊！

【2004/08/12 聯合報】

NO:755_57
WILLIAM 　於　2004/08/12 11:23
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

>>這..........

不明事理跟著人家起哄的【豬】!!

NO:755_58
Luke-Skywalker 　於　2004/08/12 11:48
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

↑我看是那位老兄在「狀況外」..........
NO:755_59
Pinus 　於　2004/08/12 12:04
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

從這些人的反應就可知道﹐台灣人是多麼缺乏軍事常識﹐連所謂的『縣黨代表』也發
出這樣無知的哀鳴﹗多廣告茶黨的軍事論壇吧﹗
NO:755_60
leah 　於　2004/08/12 17:36
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

反軍購的不是只有統派而已,以下這位黃武雄教授就是愛台灣的獨派人士.我懷疑他把中國想得太講理，但是他開啟了一個新方向新思維，值得大家思考
拋棄藍綠恩怨尋求台灣出路◎黃武雄 台灣日報
兩岸和平的第三條路—「六一九反軍購要公投」的契機

尋求兩岸永久和平，爭取台灣的主權「真正」獨立，這兩件事是當前台灣的主流願望，不幸也是不易解套的兩難。這個兩難使台灣的政治前途蒙上陰影，使台灣的社會詭譎不安。

舉債軍購無法換得安全

幾十年來執政者的思維是依賴美國「保護」，近年更大幅度向右傾斜。最近以出售國有土地、釋股、舉債進行六千億軍購，來拉攏美國右派，即為一例。這樣的策略固為情勢所迫，但循此發展下去，台灣不只處處受制於人，國格盡失，美國及各邦交國對台灣勒索壓榨，更將變本加厲。而更悲觀的是，這些債留子孫的付出與羞辱，並無法換得台灣的安全，反過來卻把台灣推向火山口，我們的前路越走越窄，怎麼辦？

「六一九反軍購要公投」便是要舉國上下先拋棄藍綠恩怨，拋棄族群情結，一起來思考：這幾十年來執政者這樣的思維對不對？思考台灣除了向右投靠，依附美國，或聽任中國擺佈接受一國兩制，放棄國家主權之外，有無第三條出路？我們真的毫無想像力，真的只能在這兩條失去自主性的路線之間二選一？抑或我們可以回歸原點，一齊來發揮想像力，共同思考第三條出路：台灣往何處去？藉軍購案要求公投正是為了創造這樣的新場域，發展第三條路的新論述。

讓台灣變成中美的緩衝國

讓我先拋磚引玉，把問題釐清，再提出第三條出路的一種可能，供大家思辨與修正。

在戰略上執政者長年的思維是，兩岸因統獨立場各殊而分趨兩極，只好由美國居中保台，聽任其從中取利。我們有無可能改弦更張，發揮高度的政治智慧，反過來，讓台灣在中美兩大強權之間，尋求平衡點，而搖身一變，變成兩個強權之間的緩衝國？

進入新世紀，中美兩大強權之間的矛盾與競爭勢必加劇。中國極力反對台灣主權獨立的原因有二：一為中華民族沙文主義的遺緒仍根深蒂固，二為疑慮台灣主權獨立之後變成美國的附庸國，而與中國敵對。

先解除其附美仇中疑慮

如果我們只看到對岸中國張牙舞爪，口口聲聲不放棄武力侵台，而義憤填膺的忘了去分析它的思維，我們最後只有被迫戰爭，犧牲無數年輕人最最珍貴的生命。

另外，以今日台灣所堅持的路線，中國在前述的疑慮中也只能不斷以武力恫嚇。兩岸問題不似兩個個人之間的爭執，面對強者霸道，弱者固然可以無懼其淫威，展現威武不能屈的氣概，但國家之爭，則因為我們犧牲的不只是自己一個人的生命安全，而是其他無數人—尤其年輕人可貴的生命。

嚴肅面對中國頑強反對台獨的心理，並非懦怯。反過來唯有如此才能尋找出路。對台灣來說，由於中國的沙文主義毫無妥協的餘地，所以台灣才轉向親美，尋求美國保護。但對中國而言，則因台灣長年「依附美帝」，中華民族的沙文主義才愈為強固。

對於中國的沙文主義，我們無能為力，只有寄望於時間，期盼中國內部經濟與社會結構的轉型會有助於鬆動沙文主義的教條。我們能做的是：先解除其附美仇中的疑慮，然後對內對外承諾三十年（甚或五十年）維持現狀。在這三十年內讓台灣朝向「永久中立國」的理想發展：提出裁軍，以作為兩岸經濟文化正常交流的前提，並保留給中國於三十年後尚有統一的可能，亦即三十年後由台灣人民自決，選擇「成立永久中立國」或「與中國統一」。

承諾三、五十年維持現狀

在三十年內，台灣因裁軍並放棄軍備競賽，得有大量資源投入社會重建，而成為台灣自漢人移民以來首次出現的太平盛世。三十年間，台灣對內可致力發展社會民主，對外則協助推動世界和平。對內因把統獨爭議留給下一代決定，雙方支持者不致因歷史情結而對壘分明，而且「永久中立國」的理想取代原本帶有右派色彩的台獨，將有利於消解「民族主義者」的相互抗頡，進而慢慢消弭族群衝突。在這種氣氛中才可望凝聚共識，把心力放在社會民主的發展，釋放台灣的社會生命力。

永久中立國打開生存空間

至於對外，一方面爭取以「過渡時期台灣」加入國際組織，會比今日容易，另一方面因「永久中立國」的理想有助於世界和平，較易於獲得國際愛好和平人士的支持，也可能因而逐漸贏得中國內部開明人士的認同。相對於今日台灣外交完全受制於美國右派，甚至公開支持美國毫無正當性的侵伊戰爭，「永久中立國」的定位，將轉而樹立起台灣在國際間的愛好和平的形象，而利於台灣打開國際的生存空間。

上述提出的方案，遠非完美無缺，但它試圖開始第三條路的思維。相對於目前一味依附美國右派的路線，它有更多的轉機。兩岸戰爭無論如何要避免，年輕人的生命高於任何偉大的政治理想。「六一九反軍購要公投」的社會民主運動，目的在於創造一個新時機，透過公投論壇，吸引更多有識之士發揮想像力，參與思考，共同尋求台灣的出路，把台灣從亞洲的火藥庫變成一座和平島。（「六一九反軍購要公投」發起人，前台大數學系教授）


NO:755_61
Luke-Skywalker 　於　2004/08/13 14:17
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/international/news/200408/200408130107.html
游揆：反軍購應譴責中國 譴責台灣非常奇怪

(中央社記者馮昭洛杉磯十二日專電)行政院長游錫堃今天在洛杉磯與台僑餐敘前指出，中國軍費成長驚人，對台威脅大，台灣反軍購者卻故意忽視造成台灣軍購的是中國，如果要譴責，應該譴責中國，譴責台灣非常奇怪。

游錫堃率領的祝賀多明尼加總統費南德斯就職大典特使團過境美國洛杉磯，晚間在下榻飯店TheSt. Regis Hotels與台僑餐敘。美國在台協會代理理事主席浦威廉和新上任的駐美代表李大維出席晚宴。

基於不能有公開活動的默契，今晚為閉門餐會。

游揆在餐敘前致詞表示，這次安全、舒適、方便而且有尊嚴地過境美國，他感謝浦威廉。

他主動提到，台灣遭遇生活和生存的威脅，在全球幾乎是獨一無二的。台灣有人反軍購，但中國近年軍費成長驚人，美國在「二零零三年中國軍力評估報告」中指出，中國一年軍費約五百至七百億美元，台灣一年軍費不到一百億美元，對台灣的威脅非常大。

游揆指出，國防部於一九九五年提出軍購計畫，如今美國終於同意，台灣應該盡最大力量購買，但反軍購者故意忽視會造成台灣軍購的是中國，反軍購「應該譴責中國」，「譴責台灣非常奇怪」。游揆表示，台灣的國防政策是國土防衛和反恐，止戰而不避戰、備戰而不求戰。他呼籲僑胞支持政府，支持軍購，兩岸應交流對話，建立軍事互信機制，避免戰爭。

NO:755_62
李淳風桑 　於　2004/08/13 16:51
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

請 樓上的 leah 和 黃光國 兩位

有種去天安門 反中國軍購

不敢或沒種 就請閉嘴

NO:755_63
Luke-Skywalker 　於　2004/08/16 23:20
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

軍事裝備採購不是看到什麼就要買什麼
或是賣方向您推銷
不加思索就直接下單採購了
而是自己需要什麼
才進行規劃採購項目
NO:755_64
WILLIAM 　於　2004/08/31 15:12
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

>>>Good!!
下個月開始老美海軍將提前除役 CG-47~51 五艘提康德羅加級神盾巡洋艦
其配備SPY-1A神盾雷達是紀德級驅逐艦沒有的,綜合戰力在紀德級驅逐艦之上
這五艘裡有一艘美國海軍自留外,其他四艘可供臺灣海軍參考!
相信海軍【肖想】很久了...但誰敢在立法院利萎們提起租借案??
大家對泛藍利萎們是如何處心積慮阻撓他們所謂的【破銅爛鐵】
強力封殺紀德級驅逐艦建購案記憶猶新吧??
還有大把的可完全取代諾克斯級巡防艦,反潛戰力強大並配備VLS垂直發射系統
連老共潛艦都畏懼之史普魯恩斯級驅逐艦
就等你臺灣海軍開口.........
你敢嗎??


★說著說著就來了...........
還是老話一句:
【敢不敢要】!!


http://tw.news.yahoo.com/040831/43/xsdn.html
美媒體指台灣可能對除役神盾級巡洋艦有興趣

【中央社 】 （中央社記者林文集華盛頓三十日專電）美國國防新聞週刊今天報導，兩年內美國海軍將有五艘配備神盾雷達及射控系統的巡洋艦陸續除役，台灣可能會有興趣購買。

國防新聞週刊報導，「佛吉山谷（Valley Forge）」號今天除役，這是配備神盾系統巡洋艦最早除役的一艘；而第一艘配備神盾防空系統的提康得羅加（Ticonderoga）號將於九月除役；約克鎮（Yorktown）號將於年底除役。另兩艘預訂二○○六年初之前除役。

該週刊報導，這種第一代神盾級軍艦每艘需有三百五十人才能運作，對正在精減人員的美國海軍而言人員維持費太高。這批神盾系統是在一九八三年至八七年之間生產的，也有點舊；這些巡洋艦也是美國最後一批配備Mk26導向飛彈發射台的軍艦。

國防新聞週刊報導，美國海軍說要留著這些軍艦，準備拆卸艦上零件供其他軍艦使用，但至少有一國可能會有興趣購買這批軍艦，也就是台灣。

該週刊引述海軍分析家貝克（A. D. Baker）的話指出，台灣沒有人員上的問題，因為台灣人員維持費不像美國那麼貴。

國防新聞週刊分析，舊型的飛彈發射台對台灣也不是問題，因為台灣即將取得四艘翻修過的紀德艦，上面的發射台正是同樣的Mk26型。另外，台灣雖然希望能夠取得全新的神盾驅逐艦，但新艦不但較貴，每艘在十二億美元左右，而且要到二○一○年才能交貨，而這批即將退役的神盾巡洋艦較便宜，可在短期內交艦。台灣一直渴望取得神盾級軍艦，現在有低價的現貨出現，可能會吸引台灣的興趣。930830

NO:755_65
Luke-Skywalker 　於　2004/09/13 12:05
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110502+112004091300035,00.html
2004.09.13 中國時報
辨明真理 何不安排辯論
蕭旭岑


六一○八億軍購預算引發的正反意見爭論，日益激烈。無論是國防部發表的「愛台灣，保家園」說帖、高階軍官著戎裝上電視說明，乃至於民主行動聯盟學者援引數據的論理、民間反軍購聲浪未息，都使立法院十月登場的軍購特別預算案審查，提前充滿風雨欲來的氣氛。

無論如何，這個預算案已經進入立法院，立委代表全國人民審議預算，意謂這波針對軍購的正反並陳，總到了必須有個結論的時候。立法院身為最高民意機關，必須讓正反意見都有聲抒機會，藉由國會公開透明的機制，據以作為審議預算的重要判斷。


對政府、尤其是國防部來說，不可漠視民間對軍購案的質疑。既然民盟等學有專精之士下了戰帖，國防部必須挺身接招。畢竟政策辯護是官員的職責，接受各方之質疑是必備功課；更何況如此龐大的特別預算案，軍方要爭取民心支持，除了上電視秀口才，還有種種檢驗有待通過。

而學者本於學術良心、專業素養，提出諸多對軍購案的質疑，作為國家所有預算的最後把關者，立法院更不能置身事外。本周立法院開議後，如果六一○八億軍購特別預算確定是本會期優先處理的議案，國防、預算聯席委員會必須儘速召開系列公聽會，傾聽各界意見，同時也可達到使民眾瞭解正反意見的目的。

根據大法官五二○號解釋：「在代議民主之憲政制度下，立法機關所具有審議預算權限，不僅係以民意代表之立場監督財政支出、減輕國民賦稅負擔，抑且經由預算之審議，實現參與國家政策及施政計畫之形成，學理上稱為國會之參與決策權」。立法院透過預算審議為民看緊荷包，更能進一步參與軍購政策，使其不致偏離民眾利益。

軍購案是國家重大政策的一環，特別是金額如此龐大的特別預算，更是數年一次的國家施政大計，基於國民主權原則，必須廣納民間參與討論；依此觀點來看，政府與國會與其消極看待民間將發起的反軍購大遊行，何妨齊邀民間學者，針對軍購議題進行數場辯論，讓真理愈辯愈明、讓納稅人的錢都用在刀口上。

NO:755_66
Luke-Skywalker 　於　2004/09/14 19:18
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/news/200409/200409140246.html
國防部：將領上節目是訴諸民意 不是搞民粹

（中央社記者王鴻國台北十四日電）外界質疑將領參加電視政論節目談軍購案有挑起「民粹」之嫌，國防部軍事發言人黃穗生今天澄清說，國防部一切作為都是以憲法為依據，以民意為依歸，將領上政論節目，並非是要搞「民粹」，而是要訴諸民意、尊重民意。

黃穗生說，國防部長李傑及總政治作戰局局長陳邦治曾到各地拜會立法委員，尋求支持，許多立委即建議國防部加強向民眾宣導。

他說，國防部除了記者會外，也透過主管軍購的將領上電視節目向社會公開說明，就是希望落實「全民國防」，作到國防施政公開化、透明化的目標，這是民主國家應有的態度和無可迴避的責任，並非搞「民粹」，而是訴諸民意、尊重民意。他強調，國防部一切作為都是以憲法為依據，民意為依歸。透過不同的方式向國人說明軍購案政策及內涵，就是希望民眾能瞭解國防，支持國防。

NO:755_67
Luke-Skywalker 　於　2004/09/16 19:36
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/news/200409/200409160154.html
親民黨立委質疑6108億軍購預算 浪費公帑

(中央社記者顧恆湛台北十六日電)多位親民黨立委與民間反軍購團體今天質疑，六千一百零八億軍購預算是浪費公帑；和對岸從事一場必敗的軍備競賽。國防部官員則強調，軍購預算是為建構足以防衛台灣的基本戰力，台灣國防預算較他國並不算高。

但前海軍總司令、親民黨籍立委顧崇廉(不分區)仍指出，據國防部九十一年提出的十年兵力整建計劃，當時潛艦價格兩千億，現在卻變成四千億；愛國者三型飛彈從九百億變一千五百億，且提前三年；令人不解。

他並質疑，目前潛艦還沒有標的物，軍方就決定匡列預算，將來審計部追究，誰來負責？

民主行動聯盟論述組召集人黃光國也表示，東德曾擁有最佳軍備和華沙公約支持，但經濟發展比不過西德，最後被西德統一。若台灣不發展經濟，卻進行軍備競賽；台灣即使不亡於戰爭，也將亡於經濟崩潰。

親民黨立法院黨團今早邀請民間反軍購團體、國防部相關官員，在立法院召開「六千一百零八億軍購是否合理？」公聽會。

國防部戰規司副司長陳遠雄表示，新台幣六千一百零八億軍購預算非草率決定，只是在建構足以防衛台灣的基本戰力，絕對不是和對岸從事軍備競賽；也不是屈服美國壓力下的決定。

他說，根據瑞典斯德哥爾摩國際和平研究所資料，從一九九二年至二零零一年，台灣相較美國、南韓、新加坡、以色列的國防預算，都是最低的；國防預算編列也不會影響台灣經濟發展。

但黃光國仍質疑編列軍購特別預算的做法。他說，應在兩岸和平前提下，以常態預算、合理價格購買符合需要武器；不是以貴的離譜價格，買些軍備「古董」。反6108億軍購大聯盟總召集人、台大政治系教授張亞中也表示，臺灣無力與中國進行軍備競賽，台海問題是政治問題，絕非單靠購買武器可以解決。

NO:755_68
Luke-Skywalker 　於　2004/09/20 09:36
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://yam.udn.com/yamnews/daily/2250691.shtml
與扁喝下午茶 學子嗆聲反軍購

記者林怡婷、孟祥傑／台北報導
2004/09/20

陳水扁總統昨天表示，國民黨政府一九七一年退出聯合國、一九八一年接受國際奧會要求將我國改名為中華台北等決定，「都是歷史上的錯誤，並要這一代來承擔後果」，但這些決定不是現在說要改就能立即改的。

陳總統也強調，一定會在二○○八年制訂出適合現在台灣的新憲法。

陳總統昨天與近兩百位學生青年舉行國是會議，青年眾議院代表當場嗆聲「反對、反對、再反對」軍購預算，但也有代表要求陳水扁履行二○○八年制定台灣新憲法的承諾。

青年眾議院第七組「政府如何面對當前的財政問題」昨天上午決議反對以特別法案執行軍購預算，但先和青年會談的財政部長林全及行政院游錫堃皆未回應，因此代表趁與陳水扁喝下午茶時，大聲嗆聲。

代表激動表示，根據ＩＭＦ（國際貨幣基金）的統計，台灣已經負債超過十一兆，他們「反對、反對、再反對」軍購預算，尤其當中的人事支出等，許多費用都像「黑盒子」不透明，是否應編列六千多億軍購預算應開放公民投票決定。

陳總統為軍購預算強力辯護，他指出，國家安全是全民的利益，一旦戰爭爆發大家還可以唸書、享受社會福利嗎？購買軍備是備戰進而止戰；軍購案已提出多年，若非小布希上台，不可能一次批准這麼多軍購案，「是我們對不起人家」，跟布希競選連任一點關係都沒有。

陳總統說「美國人又沒有欠我們」，協防條約現在沒有了，我們不自己幫助自己，美國憑什麼保護我們？中國大陸現在潛艦就有八十艘，台灣才四艘，當中兩艘還是第二次世界大戰時留下來的。

另有青年代表提到，台灣背負太多中國的歷史包袱，希望陳總統履行二○○八年制定一個以台灣為主體的新憲法，訂出「台灣國的憲法」，現場隨即掌聲、噓聲四起。陳總統回應，廢除國民大會、立委單一選區兩票制、立委席次減半等已逐步達成，未來一定會在二○○八年制訂出一部適合現在台灣的新憲法。

他強調，國號問題確實讓台灣在國際間寸步難行，讓我們走不出去，五十年前憲法定下的國號已經過時，不過若要更改國號，必須通過立法院四分之三表決同意的高門檻，目前政治生態與社會條件都還不成熟，但最能代表我們、讓國際認識我們，最貼近真實、最好的簡稱，其實就是「台灣」兩字。

NO:755_69
Luke-Skywalker 　於　2004/09/20 10:14
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110501+112004092000021,00.html
2004.09.20 中國時報
11中研院士連署反軍購 反軍購大聯盟周六上街頭
蕭旭岑/台北報導


立法院將審議六一○八億軍購特別預算案，十一位中央研究院院士聯名發表「認識危機，消弭災難」專文，具名反對軍購案。民主行動聯盟、反六一○八軍購大聯盟昨天也舉行「反軍購、和平愛台灣大遊行」誓師記者會，號召民眾本周六（廿五日）走上街頭。

民主行動聯盟總召謝大寧今天並將舉行記者會，發表十位中研院院士，包括勞思光、許倬雲、楊國樞、胡佛、于宗先、林毓生、黃彰健、李歐梵、王德威、劉兆漢的聯合聲明。十位院士以「再沉默下去，即是災難的到來！」的沈痛字眼，對社會說明自己深思熟慮後跳出來反軍購的想法。晚上時，張灝院士也加入連署。


由於軍購特別預算案審議在即，截至目前為止，除親民黨團外，朝野黨團都沒有反對軍購闖關，「刪一千億過關」成為私下默契；眼看立法院可能放行，在民主行動聯盟部分學者積極穿梭下，十位中研院院士適時發聲，對軍購案投下反對票。

院士聲明指出，六一○八億軍購案是中華民國知識界的一個重大事件，也可能是一個分水嶺：台灣的政治走向，已經讓許多有良知的知識分子不得不挺身而出；「台灣目前的困境使人憂嘆，但我們不能只作憂時的旁觀者。人類歷史上的種種困難，總必須由人類來克服。」

十一位院士一致指出：「針對軍備競賽的危機，我們深信，只要我們能破除『依賴軍備以防止戰爭』的迷執，能為消除戰爭危機找出新的可行之道，則自然不致墮入這個泥淖；而目前反軍購的運動便是破除軍備迷執的起點。這種迷執的破除，也是消除戰爭危機的先決條件！」

發表聲明後，民主行動聯盟將號召全台民眾勇敢站出來反軍購。謝大寧指出，九月廿五日下午兩時在國父紀念館集合，三時出發，最後到凱達格蘭大道；晚間並舉辦「愛與和平音樂祈福晚會」，邀請歌手羅大佑等各界人士，共同拒絕軍購預算。

民主行動聯盟論述組成員、台大心理系教授黃光國表示，六一○八億元軍購特別預算案，將排擠經濟、社會福利等其他預算，而且債留後代，他們將號召民眾走上街頭，反對軍購特別預算案。

反六一○八軍購大聯盟總召集人、台大政治系教授張亞中也表示，兩岸的問題是政治問題，而非軍事問題；但兩岸軍備競賽，只會拖垮台灣經濟。

張亞中強調，軍購特別預算所購買的武器，並不足以應付台灣的國防需求；況且台灣還有天災、教育等問題，預算應花在更迫切的問題。

NO:755_70
Luke-Skywalker 　於　2004/09/20 10:17
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110501+112004092000022,00.html
2004.09.20 中國時報
認識危機 消弭災難
【本報訊】


近一年來，台灣從選前的政黨惡鬥，演變到選後今日的社會全面失序，已經陷入危機重重的空前困境。不僅於主觀感受方面，幾乎人人充滿憤怒、憂疑及幻滅感，在客觀實際方面，這種種危機已經造成一種走向災難的形勢。我們必須以清醒的理性思惟認識清楚眼前各種危機的真相，再在這種共識下，對症下藥，共同作挽救災難的努力，方可望讓台灣越過五十年來最嚴重的難關。

首先是民主化運動的危機。台灣的民主化運動，自蔣經國解嚴解禁，表面上似是在迅速發展，但民主制度的基礎條件未及培成，公民意識薄弱。在野心家操控之下，爭權的欲望壓倒對民主制度價值的信持。選舉成為族群奪權的工具，對於全民福祉及整體安危反而置之度外。另一面，胡亂修憲的結果，使總統有權無責，對政府權力的制衡完全虛無化，這種情況最近愈來愈明顯。民主政治在台灣不僅成為虛名，而且成了掩護專制權力擴大的口號。我們若不能重新修正憲法條文，加強權力制衡的根本設計，則台灣對外引以自豪的「台灣民主化」，即將進入自我否定的情況，引生出惡劣的專政統治。


其次是社會共同感的危機。任何社會秩序必以一種共同感為基礎。台灣五十餘年來，一方面外有中共勢力的威脅，另一面內有改善人民生活，加強國力的要求；依常理說，本應養成一定的共同感。然而，玩弄群眾的各方政客，卻製造族群分裂的情緒，造成非理性的惡潮，以致台灣步步變為一個「惡性異質化」的社會。此中一部分人與另一部分人之間，全無溝通，連最起碼的共同感亦不可得。而這種不問大局的安危，一味只想宰制他人的想法，目前已經在台灣普遍流行。這又是上述民主政治危機的更深一層因素。

由於這種內部危機的滋長，外在的危機也愈來愈嚴重。本來兩岸的對立，有其意識、制度及歷史的成因，也是存在已久的事實。但中國大陸自文革失敗，鄧小平從事所謂「改革開放」以後，基本上已減弱了戰爭危機。尤其目前領導權已轉到新世代人物手中。這些掌權者並不屬於所謂「革命領袖」的類型。他們關心的是國力的長期發展及政權的鞏固，而非教條與遙遠理想。因此，他們並不會主動地走向大規模的戰爭。就這個形勢說，本來台灣生存的威脅應可大大減弱。然而，大家應該明確了解的是：大陸欲使政權鞏固，也得依賴某種共同感的存在。他們近年來努力使人民相信，他們所代表的政權是能使中國大陸強大的政權。於是，要中國強大，成為共同的願望和目的。而要人民相信中共領導是足以「有為」的領導，便成了他們鞏固政權的主要條件。這樣，任何足以使人民覺得「政府無能」的事，他們決不能容忍。台灣若脫離中國而獨立，將「中華民國」換為「台灣共和國」，而大陸政權並無有效對策，則這個政權即顯得非常無能，它的鞏固性便將受到嚴重威脅。近年實際上台灣既有李登輝倡導的「正名運動」，又有陳水扁的定期「制憲」的主張，似乎走向獨立的基本形勢已成；除了訴諸戰爭，無法阻止。在這種情況中，本來不希望有戰爭的中共當局，也被迫要準備以武力解決兩岸問題。最近幾個月來，這個趨勢日漸明顯。台灣除了內在的制度危機與社會危機外，又增多了一個戰爭危機。

戰爭危機本身攜來巨大災禍的陰影。而它又引生出另一個關涉台灣前途的嚴重問題；這就是目前大眾所憂慮的「軍購問題」。

軍購案之所以出現，自然與戰爭危機有明確關係，但軍購案本身卻又含有另一種危機，那就是走向軍備競賽泥淖的危機。

若是正常有效的軍購，本來無人反對；但舉債軍購，不問效益，便是犧牲大眾利益。再進一步說，我們反對軍購固然是為了保護台灣民眾當前的利益，更重要的卻是為了避免未來的災難。關於軍購案的內幕，最近在美國、台灣以及香港等地，都有種種傳說，我們無意討論這些流言。我們要指出的是：不論這次軍購對於保障台灣安全有無實效，它決不可能使戰爭危機消失；相反地，兩岸必由此被迫走上軍備競賽的不歸路。長期軍備的結果，台灣必定先於中國大陸而陷入財政與經濟雙重崩潰的黑洞。如此斷送台灣的前途，恰好助成了中共對台「不戰而勝」的願望。

目前六千多億元的軍購已是沉重負擔，更嚴重的問題卻是今後會有不斷的增購軍備的壓力。台獨的趨勢如果不能減退，兩岸間的戰爭危機不會消失；傾全國之力去做巨額軍購，並不能嚇退對方，而只會促使對方繼續擴張軍備，而台灣又會因此被迫增加新的軍購，走上軍備競賽的路。

這個危機已經迫在眼前，因此，台灣各界已有醞釀一個「反軍購運動」的明顯跡象，這顯示民眾對於未來災難已經開始警覺。但我們仍要強調的是：目前台灣面對的種種危機，實在是環環相扣，因之，要消弭災禍，必須先形成對危機的全面的共同認識，然後方能有確定行動計畫來扭轉形勢。我們不能依靠任何既得利益的集團，而只能寄希望於群眾普遍的覺醒。這雖然不是旦夕間可以達成的事，但只要我們能步步破除觀念上的迷執及情緒上的障妄，仍可以找出可行的努力重點，穿過危機，培養生機。

對於這種實踐程序，我們提出以下的建議：

（一）針對民主政治的危機，我們主張通過修憲程序，以加強制度上的制衡功能，不能繼續維持目前這種非牛非馬的「雙首長制」。最近有人提倡實行「內閣制」，亦可供參考。

（二）針對族群爭權的危機，我們主張在輿論及教育方面，消除一切有分裂社會企圖的偏見及狂想，強調台灣整體利害的共同性，喚醒民眾來面對共同前途的問題。

（三）針對兩岸戰爭的危機，我們主張，相應於中國大陸的現況，擱置主權爭議，建立不妨害台灣自主性之兩岸合作政策。

（四）針對軍備競賽的危機，我們深信，只要我們能破除「依賴軍備以防止戰爭」的迷執，能為消除戰爭危機找出新的可行之道，則自然不致墮入這個泥淖。而目前反軍購的運動便是破除軍備迷執的起點。這種迷執的破除也是消除戰爭危機的先決條件。

台灣目前的困境使人憂嘆，但我們不能只作憂時的旁觀者。人類歷史上的種種困難，總必須由人類來克服。願台灣民眾及早警覺，認識危機，以消弭台灣可能的災難。

連署人：勞思光院士、許倬雲院士、楊國樞院士、胡佛院士、于宗先院士、林毓生院士、黃彰健院士、張灝院士、李歐梵院士、王德威院士、劉兆漢院士

NO:755_71
老人 　於　2004/09/20 12:20
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

這些什麼院士,在專業領域老朽尊敬他們,而他們在提出什麼認識危機.消弭災難的反軍購一文的邪魔心態的假優國心理,老朽瞧不起他們,頂著院士頭銜,裝出一付清高行統派支那復辟的打手馬前卒,就該愧對納稅供養他們的全民,老朽只想請問他們才十年前左右,中共支那還沒飛彈對著台灣的危機時,郝大帥花三倍行情價的有史最大國際貪污軍購案還出了人命,怎沒見這群人出面放屁。
現在怎麼啦,台灣人執政,支那人的大一統夢破碎,吃定台灣人的甜頭嘸了,就開始優國優民了,還來民主危機,族群爭權,兩岸戰爭.軍備競賽<幾幾歪歪一大堆屎尿>嘜來一套,那冇一世人努力都將成臭名。
NO:755_72
harryyang 　於　2004/09/20 12:20
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

幾乎全是外省權貴, 不會在乎台灣安全.台灣有問題
或是無利可圖時, 他們會一走了之.
NO:755_73
Luke-Skywalker 　於　2004/09/20 13:07
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/news/200409/200409200089.html
反軍購聯盟：反軍購抗爭主戰場將移師立法院

（中央社記者王鴻國台北二十日電）立法院即將審議軍購特別預算案，民間社團也加強抗爭動作，已有十一位中央研究院院士連署具名反對軍購，另將有百餘位退役將領也出面反軍購，「反軍購、和平愛台灣大遊行」則定二十五日舉行，之後，反軍購主戰場將移師立法院。

民主行動聯盟總召集人謝大寧及反六一Ｏ八軍購大聯盟召集人張亞中等人今天舉行記者會，會中發表中央研究院十一位院士的聯合反軍購聲明。

張亞中並呼籲各界踴躍參與二十五日舉辦的反軍購遊行，希望大家能犧牲一天或晚上的時間，勇於向政府表達意見；遊行活動定二十五日下午二時在國父紀念館集合，三時出發，最後到凱達格蘭大道，隨後將在總統府前舉辦「愛與和平音樂祈福晚會」。張亞中強調，之後，反軍購主戰爭將移師立法院，聯盟不會接受反對黨刪減軍購特別預算案新台幣一、兩千億元的妥協結果，聯盟推動的訴求是將六千一百零八億元的軍購預算全數刪除。

NO:755_74
Agent Toganator 　於　2004/09/20 19:38
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

針對軍備競賽的危機，我們深信，只要我們能破除「依賴軍備以防止戰爭」的迷執，能為消除戰爭危機找出新的可行之道，則自然不致墮入這個泥淖。而目前反軍購的運動便是破除軍備迷執的起點。這種迷執的破除也是消除戰爭危機的先決條件。

ａ：
妙哉斯言，張伯倫若地下有知，當引以為知己．

論新一代的潛艇，中國目前連購帶造準備建立不下四十艘的新一代水下艦隊，論長程BM/CM二炮火力差距，雙方目前比數至少六百五十比零，未來差距還可能再擴大多倍，論空軍戰力，2005~2010年之間，單論Su-27，Su-30，J-10的中國新銳二代戰機數量便將會是台灣二代機數量的兩三倍．．．．．．

根本沒有所謂的軍備競賽，從頭到尾，都是台灣一面倒的在挨揍．

而這些大怨士，大叫獸，大僵領，大氰年們現在卻要把台灣賴以挨揍的本錢也徹底剝奪，難不成是想教未來中華民國三軍拿著Peace and Love的標語和音樂去感化解放軍放下屠刀不成？？？？

我很深信，會養出一卡車能講出上述睜眼瞎論的怨士叫獸，正是台灣過去多年來教育徹底失敗的最佳寫照例證．．．．．．．．．．．．．．

NO:755_75
醇味奶茶 　於　2004/09/21 04:45
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

來來來，看看這一大狗票尸位素餐的院士們說了什麼？

>>>首先是民主化運動的危機。台灣的民主化運動，自蔣經國解嚴解禁，表面上似是在迅速發展，但民主制度的基礎條件未及培成，公民意識薄弱。在野心家操控之下，爭權的欲望壓倒對民主制度價值的信持。選舉成為族群奪權的工具，對於全民福祉及整體安危反而置之度外.....

>>>（二）針對族群爭權的危機，我們主張在輿論及教育方面，消除一切有分裂社會企圖的偏見及狂想，強調台灣整體利害的共同性，喚醒民眾來面對共同前途的問題。

族群奪權？誰奪誰的權？誰被奪了權？

這幾位「德高望重」的院士們怎麼有膽子說，沒膽子說清楚？

選舉，原本就可能產生政權的輪替，這不正是民主常態？怎麼變成「族群奪權」？

族群奪權，好大一頂帽子呀！可要扣在誰頭上呢？怎麼老是這麼語焉不詳的，怕什麼呢？

又來了，做賊的喊捉賊，明明白白的撕裂族群之語，就這麼出現在道貌岸然的知識份子面具下。

憂國憂民的高調唱了一堆，就是不敢把話講清楚。又是一堆高希均龍應台者流的假清高真小人的偽君子！

我凸-__-凸

NO:755_76
被爐貓 　於　2004/09/21 07:34
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

誰是讓台灣必須擴展軍備的始作俑者？

沒有人會喜歡戰爭，也沒有人會喜歡把錢用在不見得用得到的軍事武器上。
如果全世界國家都沒有併吞他人的野心，都可以互相尊重和平相處，
世界上不需要軍事武器。

但是實際上我們台灣目前沒有放棄軍備的條件，甚至連跟其他國家一樣維持一個「聊備一格」的國防力量都不可以。
因為其他國家沒有一個拿五百枚飛彈對準她、口口聲聲要武力侵犯她的敵對國家。
但台灣有！
面對中國的武力犯台、國際打壓，甚至拿飛彈對準台灣的現實威脅，如果台灣不提昇自己的軍備以資自保，而企圖效法西方國家反軍購的「雅痞行徑」，無異是拿自己自身安全與民主自由作為自己沽名釣譽的工具。

NO:755_77
Luke-Skywalker 　於　2004/09/21 11:57
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://yam.udn.com/yamnews/daily/2252744.shtml
國防部：尊重將領意見

記者盧德允／台北報導
2004/09/21

國防部軍事發言人黃穗生昨天表示，對部分中研院院士及退役將領反軍購的意見，國防部完全尊重，也會加強溝通，讓全體國民都能瞭解三大軍購案的重要與迫切性。

黃穗生表示，台灣是民主國家，也是多元化社會，自然存在多元價值觀，人人都有表達意見與言論的自由，這一件事出現不同意見是常態。

他強調，國防部對軍購政策的擬定與說明，完全是本於軍事專業及對國家、民眾負責任的態度，「說該說的話、做該做的事」。

至於反軍購大聯盟宣稱將有百名退役將領齊聲反軍購一事，若有退休將領表達不同意見，黃穗生說他願與前輩們多加溝通請益。

NO:755_78
Luke-Skywalker 　於　2004/09/21 11:58
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://yam.udn.com/yamnews/daily/2252735.shtml
軍購號角吹得響 專業討論靜悄悄

記者 羅曉荷
2004/09/21

藉由十一位中研院士及退休將領的名望，反軍購聯盟炒熱了軍購議題；軍購預算能否守住刪除千億的底線，變數增加。不過，反軍購人士若反扁立場太鮮明，讓軍購案再次形成藍綠對立，並非國家之福。

軍購案是少數朝野立場差異不大的案子，行政院六千餘億預算出爐，泛綠、泛藍都喊刪，立法院長王金平則數次強調「要通過預算、要保衛家園」。王金平休會時帶朝野立委到美國考察，從美國轉一趟回來，朝野其實已取得「要過，但要大刪」的默契。

不過，反軍購聯盟升高訴求，在獲得十一位院士、退休將領聲援後，受到輿論極大的重視，已經增加軍購預算過關的壓力。民進黨中央昨天舉行的黨政輿情會報中，已要求行政院「備戰」，加強對軍購案的說明，「不要只有陳水扁總統在講話」。

攸關政府龐大支出的軍購案受到重視，是件好事，社會上也應該有更專業、深入的討論，執政黨對於反軍購聯盟要求辯論的提議，也不應消極以對。但隨著軍購議題熱度的急速攀升，專業討論卻未等比例增加，反倒成為藍綠陣營各自政治表態，可能讓軍購案成為政治角力下的犧牲品。

年底立委選舉在即，各黨都有政治壓力，親民黨昨天凝聚出鮮明色彩的反對軍購立場，黨團總召劉文雄並透露，宋楚瑜也不排除出席大遊行。親民黨表態，是與國民黨的市場區隔策略；民進黨則吹起號角，準備強力護衛軍購預算。令人憂心的是，在藍綠撕扯之下，軍購案恐怕難有更多論理空間，再度讓政治力掩蓋了一切。

如果民進黨為了護衛預算，不理會國防部對龐大預算幾無說明能力的事實，國親卻為反扁，不顧一切要反對，其間再夾雜美方壓力、美方總統大選等錯綜複雜的因素。六千餘億的軍購預算還沒開始審，就會成為一團混仗。

NO:755_79
Luke-Skywalker 　於　2004/09/21 12:02
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://yam.udn.com/yamnews/daily/2252734.shtml
勞思光：軍備競賽 圖利政客和軍火商

記者董智森／台北報導
2004/09/21

中研院院士勞思光昨天領銜連署反軍購聲明，他說，台灣的言論已淪為政客和利益團體的附庸，尤其這幾年特別強烈，他必須站出來講話。

七十七歲的勞思光在東吳大學、華梵大學擔任講座教授，昨天在北市自宅接受訪問。他說，民主社會，獨立的聲音特別重要，台灣這些年在政治民主化過程中，民主逐漸變質，大家只在乎誰當選，使社會共同感消失。

勞思光表示，軍購表面上理由堂皇，但台灣的軍購，會加速中共的增添軍備，我們買十艘潛艦，中共馬上可以增添廿艘，在軍備、在外交，我們都無法和中共競賽，最後圖利的是誰？無非是政客和軍火商。

勞思光說，軍購的後果，就是台灣先於大陸陷入財政與經濟危機，正好斷送台灣的前途，也符合了中共的「不戰而勝」願望，問題是台獨聲浪愈高，兩岸的危機更不會消失，縱使傾全國之力繼續軍購，將更使對岸增加更多軍備，雙方競賽下，勝負可想而知。

勞思光也批評中研院院長李遠哲，他認為李已綠化了，他非常同情李，這些年來李遠哲一再耗去自己的社會資源，向政權傾斜，無法讓自己成為社會上的一股中道力量，風骨不見了，非常可惜。李遠哲昨晚並未對勞思光的說法回應。

勞思光指出，軍購花很多錢，但意義何在？大家可以討論，也必須有更多的人民站出來，勇於表達意見，社會上需要的是獨立的言論、獨立的看法，但近年來，這種言論和看法愈來愈少，使得民主政治的動力也愈變愈差，讓台灣落入族群爭議的泥沼。

NO:755_80
toga 　於　2004/09/21 12:37
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

勞思光表示，軍購表面上理由堂皇，但台灣的軍購，會加速中共的增添軍備，我們買十艘潛艦，中共馬上可以增添廿艘
ａ：
現在的狀況是：中共已經在連買帶購建軍新一代SSBN/SSN/SSK四十艘以上，而我們這裡還在清談嘴炮脫死狗，一副魏晉兩宋明末般不知死活，妄想口水議論能勝百萬雄獅的商女景象．


在軍備、在外交，我們都無法和中共競賽，最後圖利的是誰？無非是政客和軍火商。
ａ：
因此台灣是該放棄重要防衛軍購引進，躺在地上露出肚皮擺出任中國宰割的搖尾乞憐以博取其同情之姿？？？？還是要未來三軍將士們拿著LOVE AND PEACE的標語與音樂帶上場與解放軍對陣，希望能感悟（或笑死）對手以放下屠刀？？？或著是乾脆回歸神聖祖國光榮統一才是勞怨士你心中唯一台灣該走的王道？？？

NO:755_81
Luke-Skywalker 　於　2004/09/21 12:56
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110501+112004092100016,00.html
2004.09.21 中國時報
6108億軍購案本屆立院過關希望渺茫
蕭旭岑、黎珍珍/台北報導


民間反軍購聲音越來越大，親民黨與無黨聯盟昨天明確宣示，對軍購案將持反對立場。六一○八億元軍購特別預算要在本屆立法院通過的可能性已愈來愈渺茫。

由於特別預算案必須有法源為基礎，無盟表態將在法案審議時提案交付協商。根據立法院內規，協商期間為四個月，已超過本屆立法院任期，在「屆期不連續」原則下，軍購案幾已確定要留給明年二月上任的新立委再議。


面對強大反軍購的民意壓力，藍軍立場也有轉變。親民黨團總召劉文雄昨晚表態，他們支持民主行動聯盟的反軍購訴求，主張將六一○八億軍購預算全數刪除，不會接受刪一、二千億元的妥協結果。劉文雄表示，會號召黨籍立委參與反軍購大遊行，甚至不排除與親民黨主席宋楚瑜一起上街頭。

立委林炳坤指出，無盟年底選戰主軸是「反軍購、愛和平」，他在暑假訪美時，也向美方表達看法；龐大軍購預算勢必排擠內政、社福預算，無盟必須扮演穩定力量，不可能同意此等債留子孫之舉。他表示，院會處理特別法時，無盟將提案交付協商。

立法院長王金平表示，朝野黨團應先協商軍購特別條例，法律案過了再談預算，程序上應該先由委員會審查法案。王金平強調，看朝野黨團對此案有何意見，如果有黨團要求協商，法案勢必進入四個月協商期；至於民進黨希望選前通過軍購預算，王金平以「那只是他們的期望」回應。

劉文雄表示，黨內雖有立委認為應該要買軍備，但日前在政治領袖高階班研習會中，「十個委員就有九個反對軍購案」。而宋楚瑜也表示，親民黨「保留對軍購案的支持」；劉文雄說，所謂保留，不是指保留一些讓它過關，而是對整本預算都保留。

國民黨高層也指出，由於美方並未重新報價，預算審查程序仍長，沒必要現在加入正、反辯論的「戰局」，最好的做法就是「惦惦」。這位高層分析，中國領導人胡錦濤全面掌握黨、政、軍後，有較江澤民強硬的趨向，軍購預算要全刪幾乎不可能，但過半民意傾向反對軍購案，適度刪減確有其必要，軍購案一切「順其自然」。

國民黨立法院黨團書記長黃德福也表示，國防部上會期提出的軍購預算報告，太過草率，黨團已要求修改提案；他說，王金平前陣子率朝野立委出訪美國後，時空改變，國防部應主動調整軍購價格。

NO:755_82
Luke-Skywalker 　於　2004/09/21 14:41
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/news/200409/200409210114.html
退休將領等反軍購 游揆疑國家認同有問題

（中央社記者許雅靜台北二十一日電）立委質疑為何部分退休將領、公務員反對軍購案，行政院長游錫堃今天在立法院表示，反對者的立論有問題，無視於中國對台灣的武力威脅，「我懷疑這是在意識型態、國家認同有問題」。

台灣團結聯盟黨籍立委陳建銘（台北市）上午在立法院總質詢時，質疑新台幣六千一百億元軍購案是在政黨輪替前規劃，為何部分退休將領、公務員、外交官還出面反對。

游揆說，台灣是民主國家，有言論自由。在軍購的部分，政府與兩千三百萬人民都嚮往和平，台灣是民主自由、愛好人權、和平的國家，和平一定要建立在足夠的防衛力量，要有多少的防衛力量，須看敵情的威脅。游揆也說，反對軍購者的訴求是要和平，大家都愛好、希望和平，不過要看敵情的威脅。反軍購者的立論有問題，無視中國對台灣的武力威脅，沒有看到中國的威脅，「我懷疑這是在意識型態、國家認同有問題」。

NO:755_83
ogs665 　於　2004/09/21 18:13
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

我們贊成在【反對軍購案】前，更【質疑新台幣六千億元眷村改建】是在政黨輪替前規劃，為何台灣兩千三百萬人民來背【債務】，我們利用立委選戰，將無限期追索，提共供給弱勢族群使用。

我們懷疑這些意識型態、國家認同有問題【退休將領、公務員】，都將他們的退休休金追回____成立【下一代教育基金】。

NO:755_84
不速之客 　於　2004/09/21 19:47
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

這篇＜認識危機,消弭災難＞的「驚」世文章,我猜是張灝的手筆,只有他那一套「幽暗意識」,才寫得出這麼幽暗的東西.(當然,猜錯了在下是不負責的,反正公道自在人心[借用蘇盈貴大立委語]嘛)
老實說,這篇如果是學生的期未報告,絕對會被在下當三次還有找,甚至如果是從前在下交給許倬雲等大院士這等不入流的報告,早就被批得一文不值了,金恆煒先生說「藍令智昏」,可真一點不冤枉.
先不談族群,看了這篇文章,在下才明白,原來中國花大錢買潛艇是為了讓胡錦濤的孫子玩躲猫猫用的,中國的飛彈是大過年用來當沖天砲射的。這種天才,無怪乎可以當院士。
NO:755_85
CCC 　於　2004/09/21 19:55
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

>>民間反軍購聲音越來越大

真的嗎 到底有多大
看來只有等年底立委選舉來檢驗

NO:755_86
Luke-Skywalker 　於　2004/09/21 19:57
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/news/200409/200409210277.html
李傑：珍奶比喻爭取國防預算不荒謬但悲哀

(中央社記者張銘坤台北二十一日電)國防部長李傑今天表示，反軍購人士以新台幣六千一百零八億元可以做多少其他事情做比喻，反對軍購案，國防部因此也用較淺顯的說法，讓民眾了解軍購預算額度不會太高，但爭取國防預算要用珍珠奶茶來解釋，是一種悲哀。

中國國民黨籍立委李嘉進（台北縣）下午在立法院總質詢，拿著一杯珍珠奶茶，批評國防部在軍購最新說帖，指每人每週少喝一杯珍珠奶茶，就可以買頂尖裝備來保家園，指國防部說法荒謬。

李傑表示，他不覺得荒謬，珍珠奶茶文宣的靈感，是因為反軍購人士以六千一百零八億元可以做十二年國教等其他政策多少年做比喻反對軍購案。國防部因此也用較淺顯的說法，希望讓民眾了解軍購預算額度不會太高。他表示，爭取國防預算要用珍珠奶茶來解釋，是一種悲哀。國防預算一直受質疑，讓他覺得自己不知是在做什麼。

NO:755_87
劉文衝 　於　2004/09/21 20:03
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

六千一百零八億元有多少？
可以讓宋楚瑜(十億)A六百一十次，連戰(兩百億)A三十次。
拿去買武器多可惜，難怪他們會反。
NO:755_88
大何 　於　2004/09/21 22:55
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

第三次國共合作
NO:755_89
Luke-Skywalker 　於　2004/09/22 10:31
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110501+112004092200022,00.html
2004.09.22 中國時報
十餘社團：兩岸問題 不只靠軍事思考
江慧真/台北報導


繼中研院十一位院士連署反對軍購後，十多個民間團體昨天再度串聯呼籲停止軍備競賽，兩岸如用武力解決問題將是雙輸。台灣促進和平基金會執行長簡錫?也強調，軍備競賽只會造成誤判引發戰爭，不會帶來國家安全，兩岸問題要以政治智慧解決，不是只靠軍事思考。

包括婦女新知基金會董事長黃長玲、台灣勞工陣線主席賴萬枝、全國銀行員工會聯合會理事長黃水泉等十多個社會團體組成「兩岸和平民間推動聯盟」，昨天公布民間版的「兩岸和平綱領草案」，並獲得包括全國產業總工會、台灣環保聯盟、殘障聯盟等團體連署。和平聯盟建議，兩岸應停止相互刺激，持續民間交流，促進兩岸民間多層次的互動和對談。


草案中強調，兩岸必須共同研擬提出專屬於兩岸的「中程協議」模式，並定出兩岸關係時間表，在二○五○年前完成兩岸雙贏的「統合關係」。他們呼籲，兩岸關係必須從現狀出發，在國際上，應給予台灣合理的生存空間才是和平起點，才可能建立兩岸關係，在經濟層面上合作互補，在軍事上建立和平共處的互信機制。

簡錫?說，他支持中研院院士提出的反軍購訴求，國家安全要有軍備，但不能只靠軍購。我國若買了過量軍備，只會刺激中共，引發兩岸軍備競賽。

他也對當前執政者大聲疾呼，政府應盡速提出宏觀有遠見的政治藍圖，不以內政鬥爭的邏輯，做為大陸政策及處理兩岸關係的原則。

戰勝巴金森氏症的知名音樂家李泰祥也出席記者會，以相當吃力的語氣呼籲，他身為平凡的藝術音樂工作者，「希望透過藝術競爭，以藝術止戰，人類才有和諧的未來」。

婦女新知基金會董事長黃長玲也強調，人類不需要等到戰爭後，才知道和平的可貴。每當政府與政府競爭時，民間的力量似乎顯得渺小，但實際上不然，民間的聲音也可以很大。

NO:755_90
WILLIAM 　於　2004/09/22 10:38
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

>真的嗎 到底有多大
>看來只有等年底立委選舉來檢驗.......


這樣子吧
乾脆等年底泛綠過半
讓四季(紀德)
五祖(提康德羅加神盾巡洋艦)
外加史將軍(史普魯恩斯反潛驅逐艦)回臺吧!!

NO:755_91
Luke-Skywalker 　於　2004/09/22 11:29
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://yam.udn.com/yamnews/daily/2253111.shtml
朱星羽：軍購沒必要 編保護費預算較實際

記者唐孝民/台北報導
2004/09/21

6108億元軍購預算成為今早立法院院會質詢焦點。無黨籍立委朱星羽率先開砲，指出行政院「花大錢又買不到最先進尖端武器」的軍購內容，實在沒有編列軍購預算的必要，應該改編保護費預算還比較實際。行政院長游錫堃答詢時則強調，自主性國防建立的必要性。游揆表示，所謂的保護費沒有可行性，而且也是嚴重損傷國格與尊嚴的不當做法。

剛卸任中共中央軍委主席的江澤民表明不能承諾放棄對台動武，游揆上午接受記者訪問時表示，中國一直對台灣有敵意，中國有這個企圖，也有這個能力，在中國不放棄對台使用武力的情形下，若台灣沒有足夠的軍事防衛力量，覆巢之下哪有完卵。

親民黨立委鍾紹和與鄭金鈴質詢時則強烈質疑國家負債高達3兆5000多億元，6108億龐大的軍購預算，勢必造成其他民生預算的排擠，也會對十分惡劣的財政窘況，愈加雪上加霜。

面對在野黨立委猛烈的砲火，國防部長李傑指出，我們的國防政策並不是要攻擊而是備戰，是把自己當成刺蝟，讓中共不能來打我們。

NO:755_92
Luke-Skywalker 　於　2004/09/22 14:07
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

↑那批院士還不算什麼
更絕的就屬這一位
NO:755_93
Luke-Skywalker 　於　2004/09/22 18:34
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/news/200409/200409220113.html
民盟：百餘退役將領反軍購 星星逾二百顆

（中央社記者王鴻國台北二十二日電）繼十一位中央研究院院士連署反對新台幣六千一百零八億元軍購預算案，明天百餘位退役將領也將發表反軍購聯合聲明。民主行動聯盟總召集人謝大寧今天說，目前已有一百一十五位退役將領連署，人數持續增加，預估「星星」數目可達二百顆以上。

「六一Ｏ八反軍購大聯盟」主要成員「民主行動聯盟」指出，明天將召開記者會公布百餘位退役將領連署的「為國家安全進言」聲明書。

聲明中指出，「我們是一群為中華民國奉獻一生的老兵，雖然已經逐漸凋榭，但對國家的關懷與熱愛卻從來沒有中止，為了國家的長久安全，共同站出來表達我們的看法」。

民盟說，百餘位終生獻身軍旅，嫻熟軍事戰略的將領，對此次軍購案提出疑慮，「從戰略安全的觀點來看，六一○八億的軍火採購，將逼使中共鷹派更正當化以軍事對抗台灣的意圖，兩岸將陷入軍備競賽的安全困境。兩岸危機持續升高，無法為台灣人民帶來真正的安全與利益」。

聲明中也呼籲政府，應該務實面對現有情勢，不應再以冷戰時期的思維與作法維護國家安全，宜以「政治先於軍事，談判代替對抗，交流化解敵意」的態度，面對兩岸關係與國家安全。謝大寧表示，反軍購退役將領不乏上將、中將級人士，連署人數已達一百一十五人，還在持續增加，預估「星星」數目可達二百顆以上，記者會將有高階將領出席見證及聲明，為避免軍方私下運作增加相關人士困擾，出席名單不會事前公開。

NO:755_99
CCC 　於　2004/09/23 16:17
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

退役將領反軍購 這種事在世界上有發生過嗎
我只是小小的退役尉領
我實在無法了解是怎樣的思維
誰不是希望經費越多越好
裝備越新越好

希望台灣派堅持下去
多多論理 多向大眾說明

NO:755_100
CCC 　於　2004/09/23 17:17
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

我有個小問題
少喝珍奶換軍購 -->結果珍奶生意差很多 --> 是不是就等於很多人少喝珍奶 -->那麼就有很多人贊成軍購囉

NO:755_101
Luke-Skywalker 　於　2004/09/24 00:06
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/news/200409/200409230220.html
國防部：軍購案具經濟發展等多元意涵

(中央社記者黃文宗台北二十三日電)反對人士指軍購案將產生資金排擠，影響台灣經濟發展。國防部今天指出，軍購跟經濟沒有對立關係，反而相輔相成，且具軍事、戰略安全與經濟發展、社會公平正義等多元意涵。

國防部表示，一個無法自保的國家，不僅外商企業不來設廠、投資，甚不排除連本國企業財團也將出走，整體經濟將逐漸凋零至喪失發展能力。

它說，台灣軍購多有工業互惠條款，且部份武器後勤維修提供國內就業機會，軍購與經濟發展相輔相成，具多元意涵。

總政治作戰局長陳邦治就強調，就台海軍事戰略而言，中共首要目標是切斷台灣軍備來源，要避免中共以強制手段解決兩岸統一問題，台灣就必須擁有現代化軍事防衛裝備，不但現在就應擁有，未來也須持續取得。

反對人士質疑軍購案將迫使台灣未來失去基礎建設的資金，甚或剝奪後代子孫發展經濟的資源。陳邦治說，潛艦、反潛戰機、飛彈三項軍購案反而是「保家園、拼經濟」利器。

陳邦治說，科學系統分析與模擬驗證顯示，三項軍購案如依期程獲得，可有效強化海上貿易的安全，進而加速經濟發展步伐，連帶有大幅提升人口、工業生產防護力及去除中共飛彈攻擊威脅造成心理恐懼與股市下挫危機的效果，因此，三項軍購案或可視為台灣發展經濟的基礎之一。

國防部另一名主管官員表示，「沒有國家安全就沒有一切」，雖是句老話，但是，當台灣不安全，人民生命財產都不保了，又如何拼經濟？如何談發展？只有經濟而沒有國防的國家，不排除像科威特一樣，遭受伊拉克侵略。

官員表示，近十年來，國防預算在國家整體預算額度逐年下降。民國八十九年起，國防預算占中央政府總預算比率低於百分之二十，佔GDP百分之三以下；九十三年國防預算佔GDP百分之二點五四，佔國家總預算百分之十六點五九。國防部官員說，反對人士指軍購特別預算將對國家財政造成重大壓力等說法，與事實有很大落差，實際上，國防部編列軍購特別預算，以十五年為執行期程，粗估每年國防預算平均增加新台幣三百多億，國防預算佔GDP提高至百分之二點八五，佔國家總預算百分之十八點八二，換算結果，根本未超過八十九年國防預算額度。

NO:755_102
Luke-Skywalker 　於　2004/09/24 00:06
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/news/200409/200409230197.html
陳邦治：三項軍購案有軍事安全實際需要

(中央社記者黃文宗台北二十三日電)國防部總政戰局長陳邦治今天指出，政府計劃以特別預算對美採購的三項武器系統是國軍最優先採購的裝備，可避免兩岸軍力失衡、確保台灣民主成果、消除國人恐懼飛彈心理，並有助兩岸恢復和平協商，有軍事安全的實際需要。

社會若干人士、民間團體對三項軍購案仍有疑慮，陳邦治召開臨時記者會說明，未來國軍若按期程獲得反潛機、潛艇和愛國者飛彈系統，能大幅提升國軍「有效嚇阻、防衛固守」能力，因應整體防衛需求。

陳邦治指出，這三項武器系統都是頂尖軍事裝備，先以P-3C長程定翼反潛機為例，不僅是美國現役裝備，且有十六個國家採用。三項軍購案可整體提升台灣反飛彈能力、反制敵人海上封鎖與渡海作戰、增加防衛作戰與用兵彈性，具戰略嚇阻作用。

如沒有前瞻規劃，未來兩岸軍力可能失衡，不但將使中共更傾向依賴武力予取予求，並將使台灣國防安全面臨嚴峻挑戰。陳邦治強調，三項軍購案能加速國軍反潛制海能力，為國軍建軍當務之急。

陳邦治分析，即將服役的紀德艦，未來如加上軍購獲得的八艘潛艦，部署在台灣六個巡邏區後，再搭配十二架P-3C反潛機，可立即大幅提昇海軍空中、水面、水下三度空間聯合截擊制海作戰能力，有效嚇阻中共海上封鎖與渡海作戰。

分析國軍採購愛國者三型飛彈原因，陳邦治說，愛國者三型飛彈能增加台灣國防承受第一擊的生存力及協助空軍取得局部空優。

共軍自民國八十二年在東南沿海部署戰術導彈後，已具備猝然攻擊台灣政經要域及軍事基地能力。他說，現階段台灣陸軍僅在台北週邊部署三個愛國者二型飛彈連，相關系統功能與軟體無法應付中共未來具多彈頭及生化彈頭等新型導彈威脅，台灣反飛彈系統亟待全面提升性能，才能有效執行防空任務。陳邦治說，台海安全問題是整個亞太區域安全一環，台海和平建立在亞太戰略平衡。根據美國軍事戰略作為，台海和平是美國亞太戰略基本架構。美國依台灣關係法提供台灣足夠防衛武器並保障台海和平，台灣自身必須建立強大有效的防衛武力，同時與區域防衛網結合，才能有效確保台海局勢穩定。

NO:755_103
Luke-Skywalker 　於　2004/09/24 00:11
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://yam.udn.com/yamnews/daily/2256886.shtml
退役將領反軍購 許歷農領銜連署

記者董智森／台北報導
2004/09/23

反軍購聯盟今公布一百五十名將領支持反六一○八軍購的連署書，將領包含各軍種，由前退輔會主委、退役上將許歷農領銜。

其他將領包含：前空軍官校校長鄭松彥、前政戰學校校長韋家慶、前海軍陸戰隊政戰主任尹聯璧、前教育部軍訓處長謝元熙、前陸軍副總司令羅文山、前聯勤總部政戰主任楊汝舟、前海軍總部後勤署長童慶林、前軍情局處長盧梓竑、前三軍大學教育長岳天、前陸軍總部副參謀長張義、前陸軍化學兵學校校長陳宗鎔、前陸軍運輸署署長李一華、前空軍總醫院院長張維楨、前馬防部副司令官章伯書、前花東防衛司令部司令官高安國、前海軍總部政戰主任施文榮、前澎防部副司令官宣家驊、前陸軍化學兵學校校長孟興華、前憲兵二○二部隊指揮官石民、前聯勤測量署署長張芝生、前聯勤人事署署長吳惠民等。

據指出，軍方獲悉反軍購聯盟打算連署，即向這些退役的將領動之以情，希望他們不要支持這一行動，使連署人數略受影響，不過昨天一早人數即衝過一百一十五人，到傍晚達到一百五十人。

NO:755_104
Luke-Skywalker 　於　2004/09/24 00:14
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://yam.udn.com/yamnews/daily/2256705.shtml
150將領：軍購案 無法帶來真正安全

記者董智森／台北報導
2004/09/23

連署反軍購的一五○位退役將領今天將發表反軍購聲明，表示從軍事安全的觀點，高達六一○八億支出，卻僅能獲得三百八十八枚愛國者三型飛彈，八艘柴油潛艦，與十二架美軍除役的P三C反潛機，無論在防衛的數量及功能上均有侷限，不可能帶給台灣真正的軍事安全。

由前退輔會主委許歷農、前國防部副部長王文燮、前副參謀總長執行官黃幸強等退役將領連署的「反六一○八軍購聲明書」，今將在記者會上公布。聲明中說，他們是一群為中華民國奉獻一生的老兵，雖然已經逐漸凋謝，但對國家的關懷與熱愛卻從來沒有中止。

聲明說，他們終生與軍事為伍，不可能反對國防，但必須以經驗與知識告訴人民與政府，真正的國防並非只有軍事武器，更包括了政治、經濟、社會與心理層面。六一○八億的軍購案能夠帶給台灣安全的說法，完全是一種假說及不負責任的說辭。

聲明表示，從戰略安全的觀點來看，六一○八億的軍火採購，將逼使中共鷹派更正當化其以軍事對抗台灣的意圖，兩岸將陷入軍備競賽的安全困境。六一○八億的軍火採購，為歷年軍購規模最大的一次。政府將以出售國有土地以及長達十五年的舉債來籌措，將迫使台灣未來失去基礎建設所需的資金，剝奪後代子孫的經濟發展權利，使國家在經濟發展上不再安全。

聲明說，六一○八億的軍火採購，會在國家整體預算上產生排擠效應。舉凡教育文化、人民生計、社會福利等將成為軍品下的犧牲品。一個缺乏社會公平與正義的政策，將使國家政策的施展無法顧及全民的真正利益，國家與社會因而變得不安全。

連署的退役將領表示，作為一群曾參與軍事國防的老兵，他們必須提醒政府，武力不是確保國家安全的唯一途徑。在冷戰時期，兩岸政府並沒有任何管道可以溝通，國際對抗氣氛也不容許兩岸政府交流，軍事對抗是唯一途徑，武器採購也成為了必要的選擇。現今的時空情勢已產生巨大改變，兩岸民間交流已日漸頻繁，人民也漸了解彼此之間並沒有存亡之爭的深仇大恨。

NO:755_105
七殺樓主 　於　2004/09/24 01:18
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

支那時報自己辦的線上投票是一面倒的支持軍購
http://poll.chinatimes.com/chinatimes/Vote93092002/Result.htm

這些傢伙是在反沙小？

NO:755_106
Excalibur 　於　2004/09/24 01:27
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

其實我蠻佩服那些檯面上反軍購的團體, 佩服那些人的厚臉皮
反軍購是一回事, 至少也拿出個像樣的理由來
例如這些錢應該改用在何處, 來強化防衛(提出更好更省錢的方案);
或是提出資料說明中國軍力, 並非強大到台灣現有的武裝力量無法抵抗
但是他們唯一的理由卻是花錢太多...

我認為世界上沒有絕對的安全, 只有相對的
只要我們的武裝力量夠強, 或是政治經濟力量也夠大, 已知與潛在的對手自然會三思
相對上我們就比較安全了
如果要絕對的安全, 那麼恐怕只有加入柏格人去同化其他人類...
運氣好也許連其他外星種族都變成柏格人了
當然這是不可能的

最後我也佩服那些前將官們的昧於事實
我們的確對中國人沒啥仇恨感... 一切的問題乃是源自中國政府想侵略台灣而已
中國政府基本上只同意我們投降, 其他政治外交管道一律封閉
加上台灣因為那個蔣介石而被害到沒有國際地位, 在國際上的政治與外交影響力都極小
這時我們還能靠啥? 當然只剩下除了利用那極有限的政治與外交影響力
就只剩下武裝力量能依賴了...
結果他們連這最後一項能力不想加強... 真難想像! 特別他們還曾經是將軍呢!

NO:755_107
Excalibur 　於　2004/09/24 01:31
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

那些檯面上反軍購的人
哪天美國要賣我們X-wing
日本老要賣我們鋼彈的時候
他們還是會說那些東西都是垃圾

反正已經變成了為反對而反對了

NO:755_108
Excalibur 　於　2004/09/24 01:45
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

今天家父在中午吃飯時看新聞, 看到那些反軍購者的主張
他說: 這些然難道沒有想過, 萬一哪天阿共仔打來
我們的新台幣的價值會變成什麼? 是廢紙? 還是過去那舊台幣換新台幣要40000圓換一圓的惡夢重演?
再說中國是土地公有制,
相對上台灣是土地私有, 因此即使像那些農民種植賺的錢少
至少土地還很值錢
阿共仔來了以後, 他們不只荷包扁扁, 連土地都沒了!
怎麼會有人去在乎那一點小錢(相對上軍購來保護大家的資產, 軍購開銷每人分攤其實很少)
而放棄大筆的資產呢!?
NO:755_109
WILLIAM 　於　2004/09/24 09:48
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

軍購案 美國防新聞週報：不應再拖拖拉拉

中央社華盛頓二十三日專電
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS2/2258903.shtml

最近一期的美國國防新聞周報刊載智庫傳統基金會資深研究員譚慎格一篇專論指出，美國政府對台軍售不應再拖拖拉拉，此舉只會助長中國對台軍售強硬態度。

台灣立法院正在審議新台幣六千億元的軍購預算，包括向美購買愛國者三型飛彈系統、八艘柴電潛艦及定翼反潛機等。

但華盛頓時報日前報導，在中國要求減少對台軍售的壓力下，美國國家安全委員會要求國務院和國防部，暫緩知會國會對台軍售案，須等到台灣國會通過特別採購預算後才通知。

儘管雙方政府都否認美國暫緩對台軍售，但譚慎格仍質疑，美國對友好同盟國家的軍售案，過去行政部門從未有類似延緩通知國會的動作，為什麼現在會發生？實在令人困惑。

譚慎格說，如果美國是為避免在大選期間觸怒中國，而採取延緩動作，那是相當誤導的。

他指出，按理說，當國防部五角大廈寄軍售案「要約與承約書」給台灣簽署時，美國行政部同時通知國會是例行的工作，這些動作可以很快、很機密地進行，北京不會知道，直到美國十一月二日大選後。

譚慎格引述美國國防部官員的話表示，他們不是屈服在中國「歇斯底里」的壓力下，而是對台灣內部為形成軍購共識曠日廢時，感到生氣。

他說，可以理解白宮某階層官員對台灣立法效率感到挫折，但畢竟台灣是民主政治體制。

譚慎格表示，美國國安會應該考量的是，北京會如何解讀這項延緩動作，讓中國覺得只要「施一點恫嚇，美國就會打退堂鼓」。

他指出，行政部門暫緩軍售通知，不僅僅是延緩了台灣軍售需求，更助長了中國對台軍售問題的強硬態度；美國對台軍售問題不應再拖拖拉拉了。

【2004/09/24 中央社】

NO:755_111
Eric 　於　2004/09/24 10:33
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

>>武器越多，伤的越多。

台灣能傷你中國越多越重,中國必須評估攻台代價 ! 那麼台灣軍購的目的就已達到.

NO:755_112
Luke-Skywalker 　於　2004/09/24 23:30
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/news/200409/200409240199.html
李傑：軍購案國軍從沒有那麼痛苦過

（中央社記者陳舒棠台北二十四日電）國防部長李傑今天表示，面對軍購案，國軍從來沒有像這次這麼痛苦過；他除了反對由公投處理軍購案外，也說，如果立法院本會期未通過軍購預算案，一定請辭國防部長。

親民黨籍立委秦慧珠（台北市）上午在立法院總質詢，詢問國防部新台幣六千一百零八億元軍購問題。

秦慧珠詢問李傑，是否同意政府批評反軍購的退役將領有意識型態與國家認同問題？李傑說，他寧可相信退役老將領愛台灣的心都一樣，行政院長游錫堃是因為看國防部很辛苦，有他個人的感覺，才有此發言。

他也說，國防部為軍購特別預算案做的努力「可能國軍有史以來為了爭取軍購最辛苦者」。軍購案弄得那麼複雜，國軍從來沒這麼辛苦過。

秦慧珠批評國防部，從未派員參加立法院舉辦有關軍購的公聽會，也拒絕與反軍購的民間辦論，「根本是鴕鳥心態」。

李傑回應，軍方本來做事就是要像鴕鳥，為了避免捲入政治，國防部絕不會與反軍購者辯論。秦慧珠認為，國軍乾脆改名為鴕鳥部隊。

秦慧珠詢問，是否可以在明年縣市長選舉前舉辦公投來決定軍購，或者提前到年底立委選舉時辦理公投？李傑表示，反對舉辦公投決定是否需要六一０八億元軍購案。

秦慧珠質詢李傑，如果六一０八億元軍購案未過，是否堅持不幹國防部長，向游錫堃遞出辭呈？李傑表示，「可以啊」。

秦慧珠再問，立法院會期將在明年一月結束，一月沒過就辭職？李傑回答，「對」。質詢過程中，秦慧珠不滿軍方製作的愛台灣版與珍奶版兩份軍購說帖，當場撕毀說帖。不過，游揆肯定軍方對於行銷進步很多，這是成功的行銷。秦慧珠批評，這是中華民國丟臉到國外去了。

NO:755_113
Luke-Skywalker 　於　2004/09/24 23:34
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

靈光一現，莫非在「軍購特別預算」的名目下，軍方或政府以此申請這麼多的經費，抽出一些款項，在進行一項不為人知的秘密裝備研發或是某項機密任務。................X-File
NO:755_114
Luke-Skywalker 　於　2004/09/25 00:21
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/news/200409/200409240349.html
國防部：國軍不能坐著挨打 軍購確有必要

(中央社記者黃文宗台北二十四日電)儘管反對人士明天將號召民眾上街頭表達反對軍購的意見，國防部總政戰局主管官員指出，三項軍購案有軍事安全的實際需要，國軍當然決心保衛台海安全，不能坐著挨打。

國防部總政治作戰局主管官員指出，中國國防預算近來大幅提升，兩岸軍事平衡朝對岸傾斜，為維持台海安全與亞太地區穩定，台灣必須強化足以自衛的國防戰力。如果台灣不儘速採取具體強化防禦力的行動，無異變相鼓勵中國投資軍備與威脅台灣安全。

官員指出，過去二十年，台灣國防軍備弱化情況真的已到了不容忽視的程度，以台灣目前國力，若設定與中國軍備競賽，並非明智之舉，但若因此坐待外力奧援，或一廂情願冀求中國放棄武力犯台，是對國防戰略的無知。

官員強調，台灣除積極推動預防戰爭政策，同時強化防衛武力，簡單說，因應的關鍵，就在應立即建立台灣攻守兼備的防衛武力，國軍當然決心保衛台海安全，不能坐著挨打。

強化防衛力量與追求台海安全和平，完全沒有矛盾，且是相得益彰。另一位國防部官員則分析，維持台海安全，自應全盤整體考量，不能偏重於單一的政治、經濟、外交或軍事，其中，台灣國防安全現階段面臨嚴峻的挑戰，確實亟待國人共同面對與正視。

這位官員指出，軍事固然不是維持台海安全的治本之道，但不妨視為「在海峽兩岸獲致雙方均可接受的和平解決方案前的必要準備」。

持平觀點來看，官員表示，三項軍購案其實也是一種降低台灣戰爭風險的方式，因此，台灣現階段考量軍事安全、軍事戰略等實際需要，確實應積極適當投資國防，確保台海軍力均衡。

國防部官員說，軍人最瞭解戰爭，戰爭是不得已的手段，軍人也都深切了解，戰爭是最後的策略，沒人希望台海發生戰爭。「有實力才有安全」，官員期盼反對軍購案的人士、若干國軍先輩，能超越黨派、從國家角度支持防衛台海和平需求的合理軍事採購案，支持充實國防，才能享有真正安全、安定的環境。

NO:755_115
三重阿邦 　於　2004/09/25 03:30
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

『沒有國那裡會有家　是千古流傳的話 沒有國那裡會有家　是萬世不變的話
　 多少歷史的教訓證明　失去國家多可怕 當你踏上了別人的土地　才知道更需要它
　 炎黃子孫用血和汗　把民族的根紮下 在風雨中使我有信心　也是我的國家
　 多少烈士獻出生命　培育出自由的花 苦難中把我扶養長大　也是我的國家
　 國家國家　我愛的大中華 國家國家　我愛的大中華
　 四海之內的中國人　永遠在青天白日下 四海之內的中國人　永遠在青天白日下
　 國家 ∼ 國家∼ 國家 』
ㄟ......雖然這不是在說台灣,但是我實在是搞不懂反軍購的人在想什麼......
NO:755_116
Luke-Skywalker 　於　2004/09/25 09:30
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://yam.udn.com/yamnews/daily/2260519.shtml
軍方送溝通信？中研院士勞思光沒收到

記者董智森、郭乃日／台北報導
2004/09/25

行政院長游錫堃日前在立法院表示，聲援反軍購的人，國家認同有問題。執筆「認識危機，消弭災難」聲明，並由十一位中央研究院院士連署，聲援反軍購的中研院院士勞思光昨天表示，他是以批判馬列主義著稱，難道游院長是指他認同中華人民共和國嗎？

勞思光說，當他在批判馬列主義時，游院長不知在那裡。

不過對外界的批評，勞思光表示，他不在意，因為他沒有政治企圖，也不支持特定政治人物，但軍購問題是可以理性辯論的，不必動不動就扣「國家認同有問題」的帽子。

另外，國防部總政治作戰局長陳邦治日前表示，十一位連署院士中軍方只聯繫到勞思光，而且國防部已派專人送信給勞思光，希望能獲得他的回應。但勞思光表示，直至昨天上午都沒有人和他聯絡。他強調，他願意與國防部就軍購問題理性溝通。

NO:755_117
Luke-Skywalker 　於　2004/09/25 17:26
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/news/200409/200409250098.html
國防官員：軍購分十五年執行 不會資金排擠

(中央社記者黃文宗台北二十五日電)反軍購遊行今天下午登場，國防部官員指出，軍購特別預算執行期程十五年，平均每年國防預算增加新台幣三百多億元，平均佔國內生產毛額(GDP)不及百分三，不會產生資金排擠效應。

官員強調，編列軍購特別預算，執行期程十五年，每年國防預算平均增加三百多億元，國防預算佔GDP百分之二點八五、佔中央政府總預算百分之十八點八二，均未超過GDP百分之三，反對人士指軍購特別預算將造成國家財政沈重壓力等說法並不確實。

國防部官員指出，以九十三年為例，國防預算佔GDP百分之二點五四，僅佔中央政府總預算的百分之十六點五九，顯示國防部預算比例逐年下降且偏低。

反軍購團體下午二時在國父紀念館整隊，預定三時至六時遊行至凱達格蘭大道，晚間將就地舉行音樂晚會，訴求縮減軍購預算、增加民生預算等。

官員表示，近十年來，台灣國防預算佔國家整體預算額度逐年下降，到民國八十九年，國防預算佔中央政府總預算比例已經不到百分之二十，佔GDP不及百分之三；編列軍購特別預算後，每年預算也不及GDP百分之三，反對人士指軍購會產生資金排擠效應等說法不符事實。

國防部表示，政府各項預算均遵守相關法令規範編列，並接受國會監督審查，通盤考量國家整體發展，編列預算時，一定會兼顧各方需求，並做出合理分配，不可能將預算集中在特定部份，因此，軍購特別預算將對國家整體預算造成資金排擠效應等說法，是實際上根本不成立的臆測。國防部說，一開始編列軍購特別預算與年度預算，即設定比例低於GDP百分之三，反對人士應一起加入監督限制在低比例國防預算的軍購過程，不應以資金排擠效應的理由，全盤否定軍購案。

NO:755_118
Luke-Skywalker 　於　2004/09/25 17:28
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/news/200409/200409250049.html
民進黨發表軍購說帖 強調有實力才有和平

（中央社記者蔡素蓉台北二十五日電）反軍購大遊行今天下午舉行，民進黨上午發表「有實力，才有和平」軍購說帖，強調不能讓台灣全島反飛彈能力出現漏洞。說帖初期將印數萬份，透過雜誌通路發行。

民主進步黨中央黨部發表「有實力，才有和平」軍購說帖，以世界上最愛好和平的國家瑞士為例指出，瑞士每年總預算一成花在國防建設，因為瑞士從另一個中立國家比利時兩次被德國征服的歷史中學到教訓，沒有軍事實力作為後盾的和平小國，只會讓大國隨心所欲發動攻擊。

說帖也舉例指出，巴基斯坦若無足夠軍力，印度就會發動攻擊，爆發戰爭機率會提高一百倍以上；日本若缺乏強大的海上自衛隊，不讓中國有所忌憚，中日在釣魚台問題上，可能早已爆發軍事衝突。

文宣中一一比較兩岸國防預算的增長，一九九四年至二ＯＯ三年，台灣國防預算年增率大部分處於衰退；中國每年年增率高達一成二以上。台灣的國防預算佔中央政府總預算的比例，從一九九四年的二成四三，到二ＯＯ四年衰退至一成六六。

說帖指出，購買八艘潛艦和十二架反潛機，是因為台灣現有的反潛機機齡都在四十年以上，早已超過服役年限，潛艦更只有四艘，其中兩艘還是六十年前的古艦型，根本無法上戰場。購買愛國者防空飛彈，是要佈署在中台灣和南台灣，讓台灣全島的反飛彈能力不要出現漏洞。民進黨政策會表示，這份軍購說帖初步印製數萬份，以雜誌通路發行，未來將視社會反應，再決定是否擴大到一般民眾。

NO:755_119
直江山城守 　於　2004/09/25 17:28
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

我懂那些反軍購的傢伙幹麼挑今天遊行了

因為今天國民黨在中央黨部開十四全會。幫忙造勢。

就這麼簡單。

NO:755_120
老人 　於　2004/09/25 18:10
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

姓勞的大概已<老凍憨>還倚老賣老,他早年批馬列主義並不能証明他有台灣心,他批中共只是他站在蔣集團一邊,也許也屬於黑五類,現在更是站在支那一邊,既然想終老台灣就別也跟著台支反台灣,他是哲學的學者,就別硬充萬事通,還要與國防部溝什麼通,再不知收歛,就掛著老臉回憧愛的祖國去終老了。再講下去就難聽了!
NO:755_121
Luke-Skywalker 　於　2004/09/25 18:24
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/news/200409/200409250080.html
游揆：六千億軍購換三十年國家安全

（中央社記者楊嘉慧台北二十五日電）部分團體今天下午發起反軍購大遊行，行政院長游錫堃上午強調，國防部評估，新台幣六千億軍購可維持台灣三十年的國家安全，國家安全要永續，軍購就絕對必要。

游揆上午參加「行政院國家發展研究班及女性領導發展研究班第四期聯合結訓典禮」致詞時，特別就軍購議題提出說明。

他指出，由於台灣的國際處境，全世界沒有國家敢賣武器給台灣，只有美國才敢；加上武器研發需要投入龐大經費與人才、技術，因此武器採購一向是「賣方市場」，台灣討價還價的空間確實有限。

游揆表示，陳水扁總統執政的核心價值，首重「人本、永續」，即「以人為本」、「永續發展」。台灣要永續生存、發展，建立足以防衛國家安全的軍備，有絕對必要。

他說，對於軍購大家有不同意見，在民主國家這屬於言論自由，大家可以表達，依法舉行集會遊行，也是民主常態；但對於軍購政策，行政團隊有責任辯護。

游揆指出，根據國防部報告，在「有效遏阻、防衛固守」建軍戰略下，要達成戰略目標，必須擁有足夠的反制能力，與對岸保持武力平衡，如同過去美蘇冷戰時代，「如果你打我一百枚飛彈，我也能還擊一百枚」。

他表示，由於台灣過去沒有像以色列一樣，積極研發國防武器，現在必須求助於人。不過即使加上六千億軍購預算，軍事經費占國民生產毛額的比例，也只有百分之二點八五；比起以色列的百分之八點七，美國的百分之三點六，仍有極大差距。

游揆說，台灣國防安全若不能永續，就會落得像香港一樣，本來中國領導人宣稱「一國兩制，五十年不變」，但「五年就變了」。他強調，如果台灣國防安全不能永續，「這個後果，會由下一代或下下一代承擔」。

NO:755_122
sally 　於　2004/09/25 22:11
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

原來如此
資本主義進入 全面發展經濟 和平崛起
現在中國還有誰提馬列主義呢
難怪勞院士現在已經不批中國了
NO:755_123
Luke-Skywalker 　於　2004/09/26 17:00
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/china/news/200409/200409260012.html
中國官方民間輿論都關注台灣反軍購遊行

（中央社記者廖真翊北京二十六日電）台灣昨天由民間團體發起的反軍購遊行，引起中國各方關切。除了媒體報導此事，中國國台辦官員也表示會重視台灣民間的聲音。中國網民紛紛發表看法，有人羨慕台灣民眾可以自由遊行表達訴求，也有偏激份子揚言「遲早要解放台灣」。

包括新華社、中新社、搜狐網及京華時報等媒體，今天紛紛報導台灣民間發起的反軍購遊行。這則新聞在版面上雖然被「胡錦濤晉升兩名上將」及「中國鐵拳軍演精采回放」擠到一邊，還是引起中國民間乃至政府的關注。一名中國務院台灣事務辦公室官員表示，中國方面重視台灣民間自發的心聲。

相對於官方保守謹慎的態度，中國網民的反應熱烈許多，今天一大早在網路論壇上就貼了不少文章。有網友羨慕台灣民眾享有集會遊行、批評政府、表達意見的自由，還不解的詢問「這樣沒有妨害社會秩序嗎？」

有網友表示，樂見台灣民眾追求兩岸和平的心聲，也有人說「現在能把兩岸拉離戰爭邊緣的只有台灣民眾了」。一名少見具有道德勇氣的網友直言：「台灣買軍購大陸也有責任。咱們能不能不把武力解決台灣問題掛在嘴上？一天到晚喊打喊殺，台灣當然沒有安全感。」另外還有人質疑反軍購遊行人數太少、代表性不足，強調遊行民眾「比例不到台灣人的百分之五」、「大都是老人」。這些質疑遭致了網友反諷，反問「在咱們中國這有可能發生嗎？」、「你有機會上街遊行嗎？」

NO:755_124
Luke-Skywalker 　於　2004/09/28 22:26
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/news/200409/200409280238.html
宣導軍購 立委促十月開放參觀重要軍事基地

（中央社記者許雅靜台北二十八日電）民主進步黨籍立委林進興今天發佈新聞稿表示，軍民聯歡活動可達到宣導軍購及軍民同樂目的，已提案建請國防部，在十月慶典期間開放三軍各重要軍事基地，讓全民感受國防的重要性，國防部也已表達高度配合之意。

民進黨籍國防委員會立委林進興（高雄市）表示，國防部宣導全民國防軍民聯歡活動，最後一場是由海軍總部主辦，今晚在高雄左營地區盛大舉行，擴大邀請官兵眷屬及民眾，確實達到宣導新台幣六千一百零八億元軍購案以及軍民同樂目的。

林進興、蔡同榮（嘉義市）等十多位民進黨立委已提案要求國防部，於十月慶典期間再接再厲，開放三軍各重要軍事基地與營區，藉由部份營區重要戰力展示，讓民眾近身接觸，感受全民國防的重要性。

林進興說，國防部已針對這項提案表達出高度配合的意願，海軍總部將在十月份擴大南部地區營區開放活動；至於陸軍與空軍或新訓單位營區開放時程，國防部將在近日內通盤檢討後，對外說明。蔡同榮也說，以往十月慶典假期，政府只開放僑胞參觀戰力展示，但國軍戰力不應只提供僑胞欣賞，應該普天同慶。

NO:755_125
Luke-Skywalker 　於　2004/09/30 00:54
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/2266374.shtml
珍奶換軍購下一步 捐款購潛艦？

郁慕明／新黨主席（台北市)

在野人士對執政者的施政作為通常先以質疑的思路出發，再凝聚力量，進行抗爭。這次反六一○八億軍購運動，就是質疑政府編列特別預算的時機、動機有與美國利益團體暗盤交易之嫌；如此龐大軍費以舉債方式為之，禍延子孫；以及將對其他必要之建設經費產生排擠效應等，希望立法院慎重審議。民間這種為「愛與和平」努力的自發性運動，竟然被執政者以質疑的心態回應，並扣上「不愛台灣」的大帽子，孰是孰非，似乎難有結論。不過，如果我們換個思維模式，從「國防部絕不會笨」、「陳水扁絕不會錯」的角度來看軍購案，這些問題就不難令大家恍然大悟。

首先，國防部提出「珍奶換軍購」說帖，要台灣人每周少喝一杯珍珠奶茶，十五年下來，就可以購買潛艦等軍備。問題關鍵在於人民把喝奶茶的錢省下來，還是在人民的荷包裡，政府稅收既未增加，奶茶費又不進國庫，如何換軍購？「國防部絕不會笨」，似乎只說了一半，一定還有下一步！

「陳水扁絕不會錯」，三一九槍擊案真相未明，一半人民不再相信他，選舉訴訟也還在進行中，他還是好官我自為之，現在更自動站到第一線，要到立法院為軍購案辯護，一定有他的大道理，是否要接下國防部「珍奶換軍購」的下一步？

回想過去，國家財政拮据時，要籌措經費不外是賣產、舉債、加稅等，但都會遭遇強烈的反對力量，只有人民自動捐獻，才能雙贏。兩蔣時代的「太平艦建艦復仇運動」，中美斷交後的「一人一元獻機報國」運動，就是在國庫匱乏，國防需要時，總統登高一呼，呼籲全民捐款報國，激發了愛國心，又籌措了國防經費。

所以，國防部「珍奶換軍購」只是告訴台灣人民平常要節約一些，把錢省下來，準備好，等陳總統到立法院發起「全民愛台灣，捐款購潛艦運動」，馬上就可一呼百應，千億進國庫。既不會舉債，又不會有排擠效應，對美國的軍火商也有了交待，對國防部更是換得所謂的「卅年的安全」，更重要的，又再一次藉由民粹拉抬了執政黨年底立委選情。這麼多好處，陳水扁怎麼會錯？

二千三百萬人每人每年捐款一萬元，二點六五年就可以籌足六一○八億。到時候，不像以前「中正號」、「經國號」天上飛，而是「水扁一號」、「水扁二號」…「水扁艦隊」的潛艦水中游。潛艦的甲板上，刻上所有捐獻十萬、百萬元的愛國同胞大名，以資表揚。

台灣人民加油！六一○八億就等著大家來牽成！

【2004/09/29 聯合報】

NO:755_126
Pinus 　於　2004/09/30 01:42
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

郁慕明自己不反省新黨反台反人民的政見失去民意﹐卻來發這種『怨婦嘆』式的牢騷
言論﹐才是笑死人。
NO:755_127
苗栗人 　於　2004/10/05 09:56
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

軍方不少幹部的看法是因為「民進黨搞台獨」才讓他們
買不到武器，也就是說，他們不會認為反軍購聯盟的人
無理取鬧，而是民進黨的台獨立場導致台灣經濟「衰退」，
才會讓軍購如此困難
NO:755_128
海國右衛門 　於　2004/10/05 12:02
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

↑是阿, 美國也是經濟衰退, 中國也是, 日本也是, 歐盟也是....都是持支持台獨立場才導致經濟「衰退」的囉?. 真天才喔.

這種幹布給他買武器又能幹啥? 早點退伍還比較實際, 利人利己嘛.

NO:755_129
Luke-Skywalker 　於　2004/10/06 10:11
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://www.libertytimes.com.tw/
自由時報 2004年10月6日

美忠言逆耳 台灣不能置若罔聞

駐美特派員曹郁芬╱特稿

美國國防部副助理部長勞理斯四日在美台國防工業會議的演說中，毫不掩飾地表達美國迫切希望台灣立法院能在今年底前通過軍購特別預算的期待，而且指出立法院若不能順利通過會有嚴重後果。雖然美國國防官員解釋，勞理斯並不是警告台灣，但相信聽在台灣立委及民眾耳裡，必定另有一番滋味。

在台灣反軍購的辯論中，勞理斯的談話是否會引起反彈？美國官員說，他們不是沒有預估到會有人反彈，但是到了這個節骨眼，美國不表態不行，對於支持軍購的台灣人也是一種支持。雖然類似的言論，布希政府官員過去也說過，但時機和用字遣詞上，勞理斯這次是更明顯表達出布希政府的不耐。

去年二月勞理斯在美台國防工業會議中的演說，僅是輕描淡寫台灣要有足夠的自衛能力，強調台灣必須強化本身的指管通情電腦和偵搜系統，不可輕忽中國日益嚴重的軍事威脅。同時威脅的型態改變了，台灣要早作因應。今年勞理斯直接批評台灣的黨派之爭超越國家利益，不是一個成熟民主國家的作法，而且還會對外國夥伴們傳送錯誤訊息，把台灣當成負債而非資產。

勞理斯的談話即使聽來有些刺耳，但是都切中台灣的要害。台灣有關軍購的辯論充滿了黨派之爭的色彩，而且缺乏充足、開放的資訊作為討論基礎。這些武器系統都是泛藍陣營當家時提出採購的，如今泛藍陣營卻又變成最大的反對者。究竟國家安全的定義是什麼？台灣的軍購優先次序是如何決定的？是否換了位置就換了腦袋？

在柯林頓政府時代，是台灣不斷在強調中國的武力威脅，美國政府還批評台灣誇大其詞，小布希總統二○○一年同意對台出售這些先進武器時，曾被視為一件大喜事，是美國善意的表達。短短三年不到，台灣卻有不少人將焦點放在美國壓迫台灣採購武器，或者是台灣國防部和美國軍火商是否走得太近，而忽略了台灣今天必須軍購的前提，就是中國的軍事威脅和台灣在國際上受孤立的困境。

勞理斯就是明講，中國的武力威脅不但愈來愈嚴重，而且台灣的弱點還不止是國防，關鍵基礎工業的防護更欠缺。台灣似乎搞不清自己面臨的環境有多險峻。包括日本、澳洲和印度這些亞洲國家，又會如何看待台灣的反戰、反軍購心態？

美國今天是唯一肯出售先進武器給台灣的國家，當然在價錢上讓台灣有受制於人的不痛快，立法院要討價還價可以理解，砍軍購預算來強化社會福利當然更能討好民眾。不過就算兩岸關係和緩，中國軍事現代化的腳步並沒有放緩，台灣當然不願求戰，但是要不要避戰，難道由得了台灣？

勞理斯的談話其實不算新，新鮮的是這些攸關台灣本身生存大計的問題，卻要由美國人來提醒！

NO:755_130
魔流劍炎縞刀 　於　2004/10/06 11:14
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

我有想問泛藍的朋友
假設今天是連宋當選
連宋政府會不會繼續進行軍購?
什麼民矇,廣場,學校的組織會不會反軍購?
中國會不會因連宋當選把飛彈撤除?
連宋政府會不會繼續抱老美大腿?
NO:755_131
Luke-Skywalker 　於　2004/10/08 10:26
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://yam.udn.com/yamnews/daily/2282755.shtml
李遠哲：軍購花太多錢 是一種不幸

記者孟祥傑／台北報導
2004/10/08

中央研究院勞思光等十二位院士連署反軍購，中研院長李遠哲昨天在立法院表示，政府這次軍購花太多錢，是一種不幸，目前全球有和平化趨勢，他希望中國大陸保證不用武力犯台，或者我們也不要買武器，兩岸雙方共同努力謀求和平。

李遠哲昨天在立法院科技與資訊委員會接受立委質詢，立委關沃暖針對外交部長陳唐山LP、鼻屎失言風波，問李遠哲的意見，李遠哲強調，台灣應以善意與世界各地往來，官員說話應慎重，不要說出傷感情，或可能引起誤會的話。

有關問及副總統呂秀蓮日前說兩岸處於準戰爭狀態，行政院長游錫堃表示，若受大陸攻擊，台灣也能攻擊上海，李遠哲回應關沃暖說：「我不會批評他們，但換作我，我不會講這種話。」

李遠哲強調，兩岸應謀求和平，不應成為第三次世界大戰的戰端，況且從世界局勢來看，印度與巴基斯坦都已在談和，兩岸更應共同為和平努力。

國民黨立委關沃暖要求李遠哲，應明確對十二位中研院士反軍購連署表示意見，李遠哲起初不願表達看法，僅一再強調，軍購問題應從世界局勢來看，不能簡化為是不是正義之聲。

但在關沃暖追問下，李遠哲說，軍購費用達六千一百零八億元，真的花太多錢了，花這麼多錢買武器，是一種不幸；對於關沃暖詢進一步問他對政府官員講出可以攻打上海的話，李遠哲回應，「這也是一種不幸」。

NO:755_132
Luke-Skywalker 　於　2004/10/09 00:53
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS6/2283856.shtml
林郁方：「匡列」國防預算做法違反法令　

中央社台北八日電

親民黨籍立委林郁方今天表示，國防部以依照美國預算制度「匡列」預算為條件，邀請立委參與潛艦採購決策，很明顯是以「行政決策權」換取立法院背書。

國防部昨天表示，若立法院及早同意「匡列」三項軍購特別預算，國防部將邀請立委參與潛艦採購決策。對此，立法院國防委員會委員林郁方（台北市）表示，中華民國不是美國的殖民地，中華民國的立法委員有義務與責任，依中華民國的預算法處理新台幣六千一百零八億元軍購特別預算，不是依照美國的預算制度。

他說，依中華民國的預算制度，軍購特別預算案只要經立法院三讀通過，經總統公佈即成為「法定預算」；除非是在總統公佈前透過「復議」或「覆議」的程序，否則無法變更已三讀的內容。日後若發現預算有浮編、浪費的情形，也無法作任何實質的補救。

林郁方說，一旦立法院通過特別預算並經總統公佈，國防部就可以和美方完成「發價書」的簽署，其效力等同於「合約」；而相關的「選商」和「構型確定」卻是在「發價書」簽署後才進行。日後立法院若不同意動支預算，立即就會產生「違約」的問題，他質疑屆時是否又要納稅人出錢擺平。

【2004/10/08 中央社】

NO:755_133
Luke-Skywalker 　於　2004/10/10 01:53
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/china/news/200410/200410090255.html
台美舉行國防工業會議　中國表示反對

（中央社台北九日電）美國與台灣最近舉行年度國防工業會議，中國外交部發言人孔泉今天在北京宣稱「強烈憤慨」，已向美方提出交涉。

據中國外交部網站，孔泉指責美方不顧中方堅決反對﹐與台灣在美國舉行國防工業會議﹐美國軍方官員在會上指出大陸對台灣的軍事威脅﹐推動台灣向美國購買武器，中方對此「表示強烈憤慨」﹐並已向美方提出交涉。

孔泉今天是以答記者問的方式，就台美國防工業會議表示中方的態度。他說，美國軍方官員在會上的言論，嚴重違反美國政府及其領導人多次重申的「一個中國」等承諾﹐「助長台獨勢力的冒險活動﹐對台海地區的和平穩定極其有害。」孔泉還說，中方「強烈要求」美方「認清上述錯誤」，消除負面影響﹐「停止美台軍事聯繫﹐停止售台武器﹐不要向台獨勢力發出錯誤信號。」

NO:755_134
Luke-Skywalker 　於　2004/10/10 23:43
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/international/news/200410/200410100199.html
華郵：台灣軍購案在選舉政治中淹沒

（中央社記者林文集華盛頓十日專電）華盛頓郵報今天報導，儘管美國布希政府一再警告，台灣必須加強對中國的防禦能力，但台灣一百八十二億美元 (新台幣六千一百零八億元)軍購案已在激烈的選舉政治中淹沒。

這篇發自台北的報導指出，對部份台灣人來說，軍購爭議展現出台灣民主的活力，顯示將軍們自己關起門來就可以作決定的時代已然結束。但在美國國防部官員看來，反軍購和相關政治操作對誓言必要時以武力取台的中國領導人送出錯誤的訊號，這種錯誤的訊號會使他們加強威脅。

美國國防部亞太事務副次長勞里斯日前曾表示，如果台灣立法院未能通過軍購預算，對美國和台灣將會有嚴重衝擊，這「會被看成是立法院對台灣國防的態度發出某種訊號」。

但台灣政府官員和反對黨都指出，抗拒軍購的力量大到幾乎無機會在十二月十一日立委選舉前通過的程度，而選舉結果可能關係到陳水扁總統所領導的政府能否贏得立院通過這項大規模軍購案。

報導引述親民黨立委、前海軍總司令顧崇廉的話說，如果要立法院在今年或明年通過預算，軍購案必須切割成幾個部份，重新進行協商。他和台灣政府官員也指出，國防部等政府單位已開始靜靜的找尋美國潛艦的替代方案。潛艦價格約一百二十億美元，是軍購案中最貴的一部份。

報導引述外交部長陳唐山的話說，「如果出現最壞的情況，或許還有別的方法」。

華盛頓郵報指出，對二○○一年批准這批軍售案的布希政府來說，台灣對軍購的遲遲不決定和不確定因素，已成為其痛點。依台灣關係法，美國有義務協助台灣自我防衛並提供適當的武器，美國國防部官員不斷催促台灣撥出經費來採購。在這種情況下，就華府的角度，台灣政府有沒有意願提列軍備採購預算，讓台灣在遭到中國攻擊時得以支撐到美國援軍抵達，已成為檢驗美台軍事關係的試劑。

報導引述民進黨立委蕭美琴說，「如果我們沒有保衛自己的意志，怎麼能夠期待美國人來支持我們？」美國和台灣官員都說，中國對台部署的短程飛彈每年增加七十五枚，台灣很明顯的需要愛國者三型反飛彈系統；台灣也需要反潛機來對付中國越來越大的水下潛艦隊。陸委會主委吳釗燮說，「我們正在失去質的優勢」。

反對黨則說，問題在於布希政府所推動而為陳水扁政府所採納的軍購案，是否能夠在台灣的國防需求和其經濟資源之間取得平衡。華盛頓郵報引述親民黨主席宋楚瑜說，「我們不反對軍售，但我們必須思考我們能不能負擔得起」。他又說，「我們必須精明地選購；我們必須爭取到對我們最好的東西」。

華盛頓郵報描述了五月決定採購十二架反潛機、八艘柴電潛艦、六套愛國者飛彈系統和三百五十餘枚飛彈以來，陳水扁政府爭取支持軍購案的作法，包括讓將領上電視談話節目、康樂隊下鄉和珍珠奶茶廣告等。

報導引述陳唐山說，「軍購是很貴，但如果我們要維持和平，就要讓對岸了解，我們不會放棄安全」。

華盛頓郵報報導，目前在台大授課的前外交官張亞中組織了「反軍購行動大聯盟」，推銷相反的觀點。他說，「我們認為這麼大數量的武器保護不了台灣。中國那麼大，台灣在軍備競賽中怎麼贏得了中國」？

報導說，台灣的民調顯示出來的民意分歧，政府的調查顯示多數人贊成軍購；反對黨所做的民調則顯示多數人反對。張亞中和其他反對黨人士則表示，大眾已表達了態度，使政府三月間舉辦的軍備公投未過關。

華盛頓郵報指出，台灣很少人會反對，台灣在這批新武器中，至少需要一部份。台灣的潛艦艦隊只有四艘，其中兩艘是第二次世界大戰時期產品，另兩艘是十六年前向荷蘭採購的。相對的，中國可在台灣週圍部署四十艘潛艦，包括低噪音的俄羅斯製基洛級潛艇和中國自製的明級和宋級潛艇。

華盛頓郵報報導，柯林頓政府時期開始討論這批軍購案時掌權的國民黨，到目前為止對軍購案採取模糊的立場。國民黨批抨陳水扁政府提出的案子，但未清楚說明立院表決時國民黨會如何投票。政治人物指出，十二月立委選舉結果將有助於形塑國民黨的立場。

華郵報導，立委選後，現任立委十二月底會再次集會，屆時將可知道台灣新國會的結構。蕭美琴和其他政治人物表示，如果民進黨在將於三月開議的下屆立院中取得多數席次，則新的氣氛可能會有利於政府贏得預算通過。蕭美琴說，「如果現在不通過，我們也不會放棄」。但郵報也報導，其他分析家警告說，選後的情況還很難講，就算民進黨在十二月立委選舉中獲勝，也不能保證現在這樣子的軍購預算案會獲通過。

NO:755_135
Luke-Skywalker 　於　2004/10/12 21:38
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/news/200410/200410120221.html
游揆：軍購九十年談妥 不受公投結果約束

（中央社記者陳舒棠台北十二日電）行政院長游錫堃今天表示，新台幣六千一百零八億元軍購案是民國九十年，在公投前就已經談妥，「公投是約束後面，不約束前面」，雖然公投結果否決軍購，但六一０八億軍購不受公投結果約束。

行政院長游錫堃下午接受親民黨籍立委陳進興（新竹縣）質詢時，做以上表述。

陳進興指出，總統大選時辦公投，其中一項是「台灣人民堅持台海問題應該和平解決。如果中共不撤除瞄準台灣的飛彈、不放棄對台灣使用武力，你是不是同意政府增加購置反飛彈裝備，強化台灣自我防衛能力？」

他強調，很不幸公投結果是被否決；公投結果在法律上有效力，軍購已經被否決，但政府不遵守法律還要繼續做，那公投是不是要廢掉？游錫堃解釋，六一０八億軍購是在公投前，分別在民國八十四、八十五、八十六、八十八年向美方提出要求，最後美方在九十年同意。雖然公投結果否決軍購，但「公投是約束後面，不約束前面」，因此六一０八億軍購不受公投結果約束。

NO:755_136
Kanata 　於　2004/10/13 03:24
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

游院長其實可以有另一種回答法：

公民投票的結果是公投共識失敗，而不是反對比贊成多。如果按照公投結果來看，贊成比反對多很多。

NO:755_137
L P 　於　2004/10/14 15:25
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

反軍購也要反的有理！！
民國91年國軍採購（畢琪）行政專機發動機器材為例！！
這樁不過才4000多萬的採購預算！！就發生非常離譜的弊情！！
我們的國軍真的有能力有驗收後來的6108億的多項軍事採購？？
還是官商勾結吃定老闆姓納稅人心血！！
NO:755_138
toga 　於　2004/10/14 17:07
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

↑↑↑

潛艇和反潛機跟”反飛彈裝備”有啥相關？？？？假設如果公投表決否決興建蘇花公路，難道便可以此作為否決興建高鐵與國際機場的理由？？？

即使是PAC-3，嚴格說來其是鷹式飛彈後繼者，新一代中短程區域防空飛憚，擁有反短程彈道飛彈能力只是其附屬功能之一，還不是真正夠格的專業ATBM系統，如果這公投結果能擴大解釋成這個樣子的話，則別說是PAC-3，現有的PAC-2，國產天弓，甚至鷹式飛彈通通不能進行後續增補或是性能提升計畫，因為這樣會讓它們通通擁有局部反短程彈道飛彈能力（只是能力比PAC-3更加等而下之），成為所謂被公投禁止的”違禁品”，那往後本國防空部隊是否只能靠機槍機炮與肩射式防空飛彈作戰，才能算是不犯禁？？？？

真是問題問得蠢，游院長回答得也不高明，「公投是約束後面，不約束前面」？？？？那就等著看反軍購者以此金口玉言為理由，在往後的PAC-3增購與神盾艦引進計畫中搗蛋作對到底吧.

NO:755_139
海國右衛門 　於　2004/10/15 00:06
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

>>我們的國軍真的有能力有驗收後來的6108億的多項軍事採購？？
還是官商勾結吃定老闆姓納稅人心血！！

國軍無能力驗收? 太侮辱國軍的人格了吧? 出問題的是少數人, 尤其是不認同台灣的人.

海龍海虎的購買監督驗收都超棒的.
此批對美軍事採購是政府對政府的買賣, 光明正大, 一切攤在陽光下, 接受美國人民尤其是每一個環節都受美國國會嚴格監督, 也受台灣國會監督.

信口亂說擔心什麼官商勾結吃定老闆姓納稅人心血是不求甚解疑心生暗鬼, 自尋煩惱.
不要聽信泛藍政客亂掰 OK?

NO:755_140
大何 　於　2004/10/15 00:26
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

我們的國軍真的有能力有驗收後來的6108億的多項軍事採購？？

這個說法真的是很詭異 以前國民黨執政時買了更多東西
怎麼就沒聽過國軍沒有能力驗收的消息?

NO:755_143
阿石伯 　於　2004/10/15 20:53
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

台灣國旗
http://board.yam.com/attach/2004/10/15/bb231__photo__e0c5of3m.gif

在台灣的眷村都有人升五星旗
不知他們每年領的是台灣人民的納稅錢還是大陸錢
太不應該了

我們怎不能有台灣旗

其實很簡單 喜歡台灣的人就留在台灣
喜歡大陸的就回去大陸 歡喜就好
http://98.to/t123w

NO:755_144
L P 　於　2004/10/16 09:35
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

((民國91年國軍採購（畢琪）行政專機發動機器材為例！！
這樁不過才4000多萬的採購預算！！就發生非常離譜的弊情！！
我們的國軍真的有能力有驗收後來的6108億的多項軍事採購？？))

（這個說法真的是很詭異 以前國民黨執政時買了更多東西
怎麼就沒聽過國軍沒有能力驗收的消息?）
這位仁兄其實思想或許還停留在黨國時期的國民黨政府時代！！（國民黨曾經做過的為啥現在民進黨政府不能做）
這就很矛盾！！（因為民進黨大打破除舊政府陋習的新改革口號喔！！）

難道國民黨做過的陋習民進黨也要做？（這是對全體人民造福？？）（那民進黨改革改到哪裡去？？）

（（我們的國軍真的有能力有驗收後來的6108億的多項軍事採購？？
還是官商勾結吃定老闆姓納稅人心血！！
國軍無能力驗收? 太侮辱國軍的人格了吧? 出問題的是少數人, 尤其是不認同台灣的人.））
是不是那就要借問李文忠說過（反軍購＝反台灣＝不認同台灣＝不愛台灣）的一連串等號
不要說侮辱國軍！！確實有這回事！！（請不要睜眼說瞎話！！）嘴邊掛統派媒體一直是大唱祖國統一要趕出台灣！！那請問你們對台灣在國際跟經濟跟社會以及環境到底有做了哪些貢獻？不要口裡說愛台灣愛台灣！！到底你們做了哪些事值得讓我們覺得愛台灣是件好事（獨立？跟對岸起衝突？封鎖經濟？）！！

NO:755_145
海國右衛門 　於　2004/10/16 13:42
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

L P:

此批對美軍事採購是政府對政府的買賣, 光明正大, 一切攤在陽光下, 接受美國人民尤其是每一個環節都受美國國會嚴格監督, 也受台灣國會監督.

能因為顧慮就不投資嗎?. 這樣還嚴格能發生弊案 那也認了吧. 誰都不能新信任乾脆連當兵也自己來好了, 誰都信不過麻.


要反對不用那麼多理. 只說反對就夠了, 用這種理由太無理.


>>>>獨立？跟對岸起衝突？封鎖經濟？）！！

什麼較獨立? 台灣哪一天沒有獨立? 你倒說說看.
原來又是這個統獨情結作祟. 中國要找麻煩還用得著理由?
真相是: 對岸最怕和有實力的對象起衝突. 台灣軍力夠強才有和平. 夠弱, 肯定招來戰禍. 開竅吧.

有些人私心自用, 騙人說必須維持中華民國, 否則就會如何如何. 你不會連這個思辨能力都沒有吧?

真相是台灣人民維持中華民國就是等同等著被中國共產黨合法過來接收台灣.
事實及證據:1949年中國發生革命, 舊政府被新政府推翻, 中華人民共和國繼承取代了中華民國, 你懂嗎? 沒有死亡哪來繼承? 繼承人來接收舊政府盤據的地盤是合法行使權利. 這也正是中國向國際社會提出的主張.


現在都怕中國怕成這樣, 只敢乖乖等死連掙扎吭氣都不敢, 再過幾年呢?
今年台北有兩處插五星旗慶祝雙十國慶, 再過幾年呢? 共匪走狗不滿街爬才怪. 你的對策只是乖乖等什麼都不做嗎? 這樣對得起你自己家人和後代子孫嗎?

維持現狀是熱水煮青蛙, 死得很舒服. 接受一中原則就是提早入甕, 差別只是死得更快. 不管哪一個, 都是死路一條. 不是嗎?

還有, 恐怕也沒有多少時間了, 有嗎?

你怕死我們就不怕死?. 我們怕死所以我們決定把握機會掙扎求生. 起碼還有一線生機. 歡迎加入我們的求生行列. 團結更有力.

以上當然只敢期待不敢勉強. 說不定你怕死是假的, 你很勇敢, 明知死路一條, 還是想帶著家人親朋勇敢的走下去. 如果是這樣, 尊重就是. 能做的只有祝你一路順風.

NO:755_146
阿榮 　於　2004/10/16 18:14
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

THEY HAVE COONECTION WITH MAINLAND CHINA
NO:755_147
Luke-Skywalker 　於　2004/10/18 09:17
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://yam.udn.com/yamnews/daily/2299430.shtml
反軍購聯盟：普世價值 許倬雲明提新解

記者董智森／台北報導
2004/10/18

反軍購大聯盟持續在北中南舉辦活動，聯盟透露，鑑於台灣社會民粹主義盛行，明天將請中研院院士許倬雲對普世價值提出新的詮釋，後天更要發表「新光復節宣言」。

許倬雲將提出的價值觀詮釋，包括對和平、公義、誠信及善良的四項普世價值，再重新建立新的價值觀。

聯盟還會把反軍購遊行的情形，以及學者、將領及婦女代表的訪談，剪輯成紀錄片在國外發行，同時寄給所有美國國會議員，表達台灣人民反軍購的想法，更控訴美國保守陣營及台灣政客聯手挑起兩岸危機，希望從衝突中得到利益。

反軍購聯盟前晚在台南市舉辦愛與和平晚會，過程疑遭國防部蒐證，聯盟昨天嚴正抗議，指活動都是公開的，不要因蒐證而造成恐慌及誤解，他們也再向軍方提出辯論要求。

NO:755_148
海國右衛門 　於　2004/10/18 10:11
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

>>>>許倬雲將提出的價值觀詮釋，包括對和平、公義、誠信及善良的四項普世價值，再重新建立新的價值觀。

奇怪了, 祖國不斷大量擴建潛艦水面艦隊先進戰機, 近日即將再花50億美金向老毛子買大量飛彈飛機戰鬥直昇機, 這些人對和平真那麼在意, 為何連屁也不敢對中國放?

欺騙沒有誠信 (枉顧竊佔台灣的歷史事實硬是當作光復台灣, 哪來誠信?)
惡法沒有公義 (無視於鳥籠公投法 真調會憲政怪獸條例的大惡, 竟然無一字批判還配談公義><)
雙重標準沒有良心 (只打壓台灣 對中國派的惡行極度縱容)
假學術公器行欺詐之實不可原諒 (蔑於以上事實又藉著院士地位唱高調, 噁~~~~)

真是夠了, 許倬雲 ! 台灣人民絕對不會忘記你的德性.

)

NO:755_149
CSB 　於　2004/10/19 13:49
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

某些美國人對軍購的看法：
Taiwans lukewarm reaction confused most reporters. What happened is that the Pentagon was asked to develop a list of weapons to offer Taiwan, so the Generals and Admirals recommended that Taiwan buy used American weapons which they plan to retire. Most of these weapons are unsuitable for Taiwans needs, and are overpriced considering their age.


全文如下：
http://www.g2mil.com/Aug2001.htm

Editorial

One of the biggest lies heard in the American media is that China may invade Taiwan. China has 1300 million people, so how can Taiwan with only 22 million people possibly defend itself. The simple answer is 100 miles of water, known as the Taiwan straits. A Chinese invasion would require an amphibious force larger than the Anglo-American force which landed at Normandy in 1944. China has only 10% of the naval power needed just to attempt a difficult invasion against Taiwan, which has only three practical landing sites, all heavily fortified. Anyone who performs some quick research will find that no expert believes China is capable of invading Taiwan, nor that it is building the naval force needed. All major powers acquire new warships every year, but every new Chinese warship is treated as proof of growing Chinese power by the American media.

The air forces among these two nations are considered an even match. China has more aircraft, but Taiwan has more sophisticated fighters with pilots who are much better trained. In addition, Taiwans fighters operating in a defensive role would have the advantages of Taiwanese ground radar, E-2C airborne radar, and surface-to-air missile support. The Chinese Air Force could inflict damage on Taiwan, but would lose most of its Air Force in the process. It could fire some 300 missiles at Taiwan, but they are not precision guided and would have no military effect. In short, a massive Chinese air and missile attack could kill a thousand Taiwanese and cause some damage, but Chinas airpower would be sacrificed.

Likewise, the larger Chinese Navy could attempt to blockade Taiwan, but would be gradually sunk by sophisticated Taiwanese anti-ship and anti-submarine weaponry. Last May, Professor Bernard Cole of the U.S. Naval War College, appeared on C-Span and informed America that China cannot invade Taiwan, and would be hard pressed to to blockade the island. The American media ignored this news, but made the U.S. offer to sell Taiwan new weapons a major story. Taiwans lukewarm reaction confused most reporters. What happened is that the Pentagon was asked to develop a list of weapons to offer Taiwan, so the Generals and Admirals recommended that Taiwan buy used American weapons which they plan to retire. Most of these weapons are unsuitable for Taiwans needs, and are overpriced considering their age.

Despite the image of a growing China superpower portrayed in the American media, Chinas military remains second class. Estimates of Chinese military spending range from the CIAs $12.6 billion a year, to $37.5 billion by the respected Institute of Strategic Studies, whose latest 1999 data will be cited throughout this article. Interestingly, both China and Taiwan (which spends $10.7 billion annually) devote a smaller percentage of their GDP to their military than the USA, which spent a whopping $305.4 billion in 1999. President Bush has also proposed a two-year increase in military spending that will exceed Chinas entire military budget. In contrast, news reports of Chinas big military build-up over the past two years fail to note that it just matches its economic growth, and amounts only $4 billion more each year. China does have nuclear weapons, but the USA has many times more and would use them to retaliate if Taiwan were nuked.

The most ignored aspect of the China-Taiwan conflict is Chinas other national security concerns. It has a long disputed border with unstable Russia (which spends $55.0 billion each year on its military). China also has a disputed border with India ($10.7 billion) which resulted in a short war in 1962 and a 1986 border clash. Indias population will surpass Chinas by 2020, and Indians are irritated by Chinese military sales to their archrival Pakistan. Tensions with Vietnam ($0.9 billion) remain since 1979 when China invaded to teach them a lesson about invading Cambodia, resulting in a stalemate which killed 55,000 Chinese. Finally, China is wary of the Japanese, who killed millions of its citizens during World War II. Japan spends more on its military than China ($41.1 billion in 1999) and possesses the most powerful air and naval force in the Western Pacific. Japan may seem docile today, but politicians change quickly, and all Asian nations worry since Japan has begun building amphibious ships.

Chinas leaders have profited from better relations with the West. They are modernizing and enjoying the benefits of technology and trade. Starting a winless war with Taiwan would result in trade embargos and increased internal unrest among Chinas diverse cultures. The billions of dollars in new Taiwanese and American investment in China would end forever. Chinas unfriendly neighbors would support Taiwan and deploy forces to their borders in protest. Meanwhile, Chinas Air Force and Navy would suffer devastating losses fighting Taiwan, leaving the entire nation vulnerable to land grabs by hostile neighbors and internal revolts. A senseless war with Taiwan would cause China would lose everything it has gained over the past 20 years.

The Chinese seek no tension with the USA. They have learned to exploit the corrupt American political system for their own gain. American defense contractors are happy to sell them anything that can be excused as a commercial venture, and classified American military technology can be acquired indirectly; click Israeli sales to China for details. The Chinese have talked tough about taking control of their renegade province for over 50 years, but remain far too weak to take action. However, these facts are ignored as the U.S. Navy pretends that its aircraft carriers protect Taiwan from invasion, and whenever the U.S. military establishment points to potential enemies to justify spending increases. China will not attack Taiwan, and even if they do, Taiwan can defend itself.

Carlton Meyer [email protected]

NO:755_150
Luke-Skywalker 　於　2004/10/24 21:23
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/society/200410/20041024292451.html
支持軍購、反軍購團體高雄遊行一度對罵

（中央社記者陳守國高雄二十四日電）支持軍購與反軍購團體今天下午在高雄市遊行宣導理念，支持軍購遊行隊伍走到高雄市文化中心前，引發正在集結的反軍購團體對罵，經警方舉牌三次警告，支持軍購隊伍燒毀中共五星旗後繼續前行。

由民主進步黨高雄縣立委候選人顏文章發動的大高雄地區「捍衛台灣大嗆聲、支持軍購大遊行」，下午一時在高雄市政府廣場集結，有台灣團結聯盟葉津鈴、黨員戴榮聖等人和支持者參加。

另由反軍購大聯盟、民主行動聯盟、勞動人權協會發起的「反軍購，不分南北，1024高雄大遊行」，下午一時許在高雄市文化中心廣場集結。

支持軍購遊行車隊下午一時二十五分抵達文化中心前，隔著警察人牆，顏文章在宣傳戰車上痛斥反軍購人士有如「台灣吳三桂」，有人高喊「台奸」、「中國X滾回去」，甚至伸出中指侮辱對方，也有人要衝過人牆，與反軍購主張的支持者理論，但被警察阻擋。反軍購的民眾則高喊「反軍購，要和平」。

警方陸續舉三次牌警告，要求解散；支持軍購民眾焚燒中國五星旗，大聲高喊台奸、中國X滾回去之後繼續前行，轉入高雄縣鳳山市區，沿途宣達支持政府軍購，展現台灣人民保護台灣的決心。

在文化中心廣場的反軍購民眾，表演行動劇諷刺政府以軍購奉承美國，以及準備購買的潛水艇是老舊武器。民主行動聯盟召集人謝大寧、反軍購大聯盟召集人張亞中認為軍購經費不如充裕社會福利、教育費用。

近下午三時，前民進黨主席許信良、親民黨立委邱毅、親民黨高雄市立委候選人張顯耀等人與謝大寧、張亞中帶領大家出發，遊行高雄市主要街道，晚上在高雄市中央公園體育場舉辦愛與和平音樂會。

NO:755_151
海國右衛門 　於　2004/10/24 22:34
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

>>>許倬雲將提出的價值觀詮釋，包括對和平、公義、誠信及善良的四項普世價值，再重新建立新的價值觀。

許倬雲 ! 今天召喚一撮人在台灣搞反軍購大遊行, 高舉它揭示的 和平、公義、誠信及善良大旗, 而它本人竟然就在北京? 在幹麻呀? 好歹要給個公道
(赫, 居然連避嫌也省了, 欺台灣人太甚, >< )

原來這就是他對 和平、公義、誠信及善良的四項普世價值的價值觀詮釋?

喔, 真是夠了, .......台灣人民 絕對 絕對 不敢忘記你的德性 !!!!.

NO:755_152
海國右衛門 　於　2004/10/25 13:38
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

TO: 在高雄的大大們

本版網友有人對昨天的正反兩邊遊行進行實地觀察嗎?
有的話, 請評論或分享一下心得吧.

NO:755_153
Luke-Skywalker 　於　2004/10/29 00:42
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://yam.udn.com/yamnews/daily/2317792.shtml
眷村改建預算 立委：挪去買武器

記者孫中英／台北報導 10/28 03:27

六一○八億元軍購預算中，有一千億元來自「國軍老舊眷村改建」賣地預算，親民黨立委質疑，國防部罔顧國產法，拿眷村改建的預算去買武器，讓眷村居民無處安身。民進黨不分區立委林文郎也表示，財政日益困窘，他主張「反軍購」。

林文郎表示，他曾經建議陳水扁總統，不要買武器，因為政府可掌控的財產已經不多了。財政部次長李瑞倉答覆時說，目前政府可直接控制的國家資產約新台幣十九兆多元，但扣除掉負債，只剩六點九兆多元，目前國產局還可以賣的國有土地，總值約九千多億元。

但林文郎說，九千多億元土地，三年大概就賣光了，國家財政會更困窘，站在財政收支立場，他主張不要軍購。

立法院財政委員會昨天審查「財政部國產局、財稅資料中心」等單位預算，立委質詢焦點集中在「軍購預算」會不會造成財政虧損？親民黨立委殷乃平指出，國防部軍購經費中，有一千億元是「擅自調度」眷村改建的經費。殷乃平質疑，台灣各地眷村都沒有改建完成，這一千億元就這樣花掉了，眷村居民怎麼安身？

李瑞倉答覆時說，這筆經費，國防部的確是用調度的，但「國防部還有其他土地可以賣」，大約還有近三萬公頃土地可以賣，不至於讓眷村居民沒有地方住；而眷改處理掉土地獲得的經費，本來是要放在「眷改或營改基金」中，但是「軍購條例」是特別條例，可以排除相關法律的適用，直接使用這筆經費。

【記者盧德允、林敬殷／台北報導】立法院國防委員會昨天針對美國國務卿鮑爾稱「台灣非主權國家」的說法，決定凍結國防預算中與六一○八億軍購特別預算相關的先期經費。立委盧秀燕轉述，國防部長李傑認為言之成理，同意照辦。

昨天下午，國防預算審查進入機密部分，立委盧秀燕提案，因為鮑爾發言對台灣不友善，重要時刻美國向中國傾斜，國防部九十四年度主管預算，其中涉有三項軍購特別預算部份，應予以凍結，待三項軍購特別預算通過後再行動支。國防部應將細目預算額度列明，送交國防委員會備查，在場的執政黨立委並未反對。

NO:755_154
Luke-Skywalker 　於　2004/10/29 00:46
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/200410/20041028321531.html
軍購挪用眷改預算？國防部：完全與事實不符

（中央社記者王鴻國台北二十八日電）國防部今天指立委質疑眷村改建預算挪去買武器﹁完全與事實不符﹂。國防部並強調，國軍眷村改建所需經費是依法成立﹁眷改基金﹂，完全作為推動眷村改建使用，執行情形每季均向國軍老舊眷村改建推行委員會提報，絕未挪作其他用途。

國防部軍事發言人室指出，國軍老舊眷村改建特別預算是依據國軍老舊眷村改建條例成立﹁眷改基金﹂，主要來源是土地作價處分收入，依法完全供作眷村改建特定用途，不得移作他用。

國防部表示，目前眷改基金處分眷村改建土地所得，均全數投入推動眷村改建、協助眷村居民購買國、眷宅等用途，財務收支計畫與執行情形均定期向國軍老舊眷村改建推行委員會提報。

有關眷村改建與眷戶的安置，國防部說，在審慎周全規劃下，眷村改建採﹁原地改建、輔導遷購國眷宅及購置民間市場成屋﹂三案併行推動，進展順利。

國防部強調，國軍推動眷村改建所需經費與出售營地籌措軍購費用，兩者完全無關，何況軍購特別預算案尚未經立法院審議通過，更無所謂預算挪用問題，立委質疑國防部擅自調度眷村改建經費用於軍購，﹁完全與事實不符﹂。

NO:755_155
Luke-Skywalker 　於　2004/11/01 16:47
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/200411/20041101343561.html
國防部不排除對不實指控軍購人士採法律行動

（中央社記者黃文宗台北一日電）國防部軍事發言人室鄭重否認民主行動聯盟總召集人謝大寧教授有關「國防部用錢收買立委，以使軍購條例順利付委」的指控，國防部初步會商，不排除對提出不實指控人士採取法律行動，國防部預定下午三時三十分召開臨時記者會說明。

軍事發言人室強調，推動三項重大軍購的任何作為，均採合法、正當途徑，以爭取民意支持，國防部初步會商，將不排除對有損國軍形象、不實污衊及批評的人士採取法律行動。
NO:755_156
Luke-Skywalker 　於　2004/11/01 17:20
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/200411/20041101344076.html
國防部控告謝大寧污辱公署

(中央社記者黃文宗台北一日電)國防部今天召開臨時記者會指出，﹁民主行動聯盟﹂總召集人謝大寧向媒體不實指控﹁國防部拿錢收買立委﹂，國防部以﹁污辱公署﹂罪嫌，向台北地方法院檢察署提出告訴，以釐清真相，維護國軍整體尊嚴與形象。

國防部軍事發言人黃穗生指出，國防部一向尊重言論自由，並高度敬重為人師表的老師，國防部許多重大政策，均邀請專家學者參與，國防部對謝大寧提出告訴，是不得不的作為。

軍事發言人室表示，國防部非常重視謝大寧的指控，已先善盡自我檢視與查證責任，要求參謀總長、副參謀總長及各軍總部、司令部嚴予追查，均無謝大寧指控情事，因此決定提出告訴，以釐清真相，維護國軍整體尊嚴與形象。

軍事發言人室指出，國防部現行推動的武器採購，完全依既定政策執行，並貫徹依法行政原則，期能透過理性的溝通辯論，爭取立法院支持，絕對沒有私下以金錢或利益收買立法委員等情事。

國防部表示，謝大寧在毫無具體事實依據，就指控國防部為讓軍購條例順利付委，﹁拿錢收買立委﹂，國防部昨天已先特別要求謝大寧向國防部或司法單位提出不法具體事證，否則應承認錯誤道歉，但到目前為止，謝大寧沒有任何善意回應，國防部深表遺憾，不得已採取法律行動。

國防部軍法司長許和平說，軍法司官員以刑法第一百四十條﹁污辱公署﹂罪嫌，向台北地檢署提出告訴，﹁污辱公署﹂屬公訴罪，本刑為六個月以下有期徒刑，提出告訴後，即使謝大寧現在道歉，因屬公訴罪，司法程序仍會持續。

NO:755_157
海國右衛門 　於　2004/11/01 20:54
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

>>>軍事發言人室強調，推動三項重大軍購的任何作為，均採合法、正當途徑，以爭取民意支持，國防部初步會商，將不排除對有損國軍形象、不實污衊及批評的人士採取法律行動。


這批人也鬧得太離譜了, 簡直要把台灣搞成無政府狀態. 民主的配套是法治, 兩條腿走路.

是時候了, 該辦人就辦人. 給國防部支持鼓勵.

NO:755_158
Luke-Skywalker 　於　2004/11/01 21:01
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

↑週日的事情經過也併貼上........

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110502+112004110100034,00.html
2004.11.01　 中國時報
民盟：賄賂換軍購？國防部：拿出證據來！
蕭旭岑、韓國棟/台北報導、呂昭隆、林淑玲/台北報導

為了擋下六一○八億軍購案，廿位以上來自中研院、台大、政大、中正和東吳等大學的教授，昨日在立法院前靜坐，將接力靜坐至明天中午程序委員會，監督朝野立委不會將軍購特別條例排入議程付委審查。民主行動聯盟總召謝大寧教授更語出驚人表示，傳聞國防部已在立法院用錢收買立委，換取支持軍購。

反六一○八大聯盟召集人張亞中說，民盟將檢視所有表態的立委，並公布贊成者的名單，呼籲民眾不要投票給「軍火立委」，反對者民盟將致贈「反軍購和平立委」綵帶，昨日到場聲援的無黨聯盟立委高金素梅首先即獲得此綵帶。


謝大寧指出，根據民盟所獲得的消息，由於美國大選在即，來自美國鷹派的保守勢力及軍火商的巨大壓力，為了履行暗盤勾串的利益交換，迫使執政黨必須在十一月二日大選日強度關山，讓六一○八億軍購案直接付委。他說，消息來源很明確透露，國防部的人在立法院裡賄賂個別立委，「容我坦白講，就是拿錢。」但謝大寧並未提出消息來源。

民盟副總召、東吳大學物理系教授郭中一表示，希望從今天起，能有更多的民眾自發參與靜坐。目前參與靜坐的教授，來自中研院、台大、政大、文化、輔大等，包括林月惠、白中俸、鄭吉雄、楊祖漢、楊祖君、趙淑鍵，以及民盟的成員張亞中、黃光國、謝大寧等。民盟執行長林深靖指出，參與反軍購連署的教授有五百多位，但社會氣氛卻讓教授有不少顧忌，不一定願意在靜坐活動中露臉。

昨日的靜坐除多位教授與學生外，三二○後在國民黨部前群聚的泛藍支持群眾，包括「虎鳳隊」王蘭也到場聲援，讓這場靜坐染上泛藍色彩。政治評論家胡忠信也到場關心，他指出，無盟表態反軍購，六一○八億軍購案過關應已無望。

由學界組成的「非戰家園行動聯盟」，昨天也在立法院前舉行「彩繪和平－將和平送到聯合國」活動，由多位小朋友在畫布上彩繪對和平的憧憬，作品將於十一月上旬送到聯合國，說明台灣社會透過公投運動尋求兩岸和平的努力。聯盟召集人周聖心表示，希望藉此籲請立法院支持全民公投反對以特別預算購買軍備，以及支持兩岸簽訂五十年和平協定。

周聖心表示，十一月二日立法院程序委員會將第四度審查軍購條例付委，讓軍購特別預算獲得法源依據；聯盟對此強烈不滿，將於當天赴立法院監督，如果軍購條例過關付委，將在現場即刻發動「突擊」抗議。

國防部昨日嚴正駁斥民主行動聯盟總召集人謝大寧指控國防部用錢收買立委，讓軍購條例順利付委的說法，要求謝大寧應立即提出證據，否則應公開道歉，國防部並將保留法律追訴權。謝大寧昨晚表示，這是一位大學教授親眼目睹後告訴他的，該教授已與他連絡，必要時也願意挺身而出。

國防部晚間發布新聞稿指出，國防部推動三項重大軍購都採合法、正當的途徑，以個別或黨團的方式溝通說明，絕無任何不法情事，外界有損國家形象的不實污衊與批評，國防部絕不接受，將保留法律追訴權。

國防部說，請謝大寧立即提出不法的具體事證，向國防部或司法單位檢舉，國防部一定依法嚴辦，接受法律制裁，否則，請謝大寧立即公開道歉。若無具體事證，謝大寧即對外散布不實訊息，國防部對此輕率行徑不齒，這不僅有損師道尊嚴，也是對社會、學子極為不良的反面教材。

對於「收買立委說」，在中正大學中文系任教的謝大寧說，這是一位他很信得過的教授朋友親眼目睹後告訴他的，相關細節還是由當事人來講比較好。至於這位教授看到的是什麼場面，謝大寧表示，「我無法十分地指出」，但是與錢有關，至於什麼關連，容他保留。

謝大寧表示，他不是很確定事情真的發生了，講出來就是要全力阻力，擔心事情成真。

NO:755_159
直江山城守 　於　2004/11/01 21:17
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

告翻這種信口攀誣的無恥教授！

國防部這次幹的好！

NO:755_160
Luke-Skywalker 　於　2004/11/02 10:22
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://yam.udn.com/yamnews/daily/2326198.shtml
直言集》大砲轟小鳥 反軍購當心了

本報記者伍崇韜 11/02 03:44

國防部向北檢控告孫大寧「侮辱公署」，這樣的舉措近乎拿大砲轟小鳥，目的似是要昭告天下：反軍購者當心！

軍購內容和方式，並非零和的討論，偏偏異議人士只要一質疑軍購，就會被戴上「不愛台灣」、「無視中共威脅」、「居心叵測」大帽子。更荒謬的是，軍方好不容易才在首次政黨輪替後努力塑造軍隊政治中立雛形，卻又在軍購特別預算上毀於一旦。

行政院下半年確定六一○八億軍購特別預算時，軍方對政策說明毫無作為，最初送到立法院的薄薄兩頁乾稿說帖，還是國安會施壓才擬出來的。之後軍政副部長蔡明憲提出委外聘請專業公關協助遊說時，內部人人相覷，等到第一份軍購文宣出爐，不但內容涉及剽竊，標語內容竟也民粹到非得支持軍購，才能「愛台灣，保家園」。

湯曜明掌國防部時期，軍方對軍購特別預算保守低調，根據前國安會官員說法，國防部多次內部重要會議，充斥不同軍種將領惡性排斥彼此預算情況；李傑掌國防部後，軍方態度丕變，將領忠字當頭，總政戰局則成了「新忠奸」路線最強烈的捍衛者，營區對外高掛軍購看板，此次法律行動也由政戰系統主導。

軍方主管軍購，但在推動特別預算過程中，專業而能讓人信服的說明何其少，妄言與失言反比比皆是。

李傑部長上月在立院宣稱，從守勢戰略來看，台灣的軍力比大陸還有「二至三年的優勢」，若此次完成軍購，「優勢至少還可維持卅年，卅年內不會有戰爭威脅，否則中共兩三年內就有能力攻台」，說法毫無邏輯根據。

試問，台灣現在可以花六千億元買軍購，以中共國力和軍工發展，未來卅年內中共建軍會停滯不前嗎？再試問，就算李傑所言為真，包括潛艦、愛國者飛彈、定翼反潛機，從建案到成軍，又有哪一項能在兩三年內完成？

台海軍備競爭愈演越烈，民進黨國防立委湯火聖雖主張應改為採購攻勢武器，建構恐怖平衡能力，但他自己也說，近十年國防部已編列一兆四百四十七億在軍事投資上，另用三千一百五十三億元購買高性能戰機；「在軍事掮客挑撥台海危機下，未來又要編列六千億特別預算，無怪乎社會出現反軍購聲音。」

NO:755_161
Luke-Skywalker 　於　2004/11/02 12:24
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/200411/20041102348177.html
支持軍購人士赴立院向反軍購靜坐人士嗆聲

(中央社記者方旭台北二日電)民進黨台北市北區立委參選人高建智今天率領支持者，到立法院門口向反軍購靜坐人士嗆聲，要求立院﹁要軍購、保台灣﹂，須將軍購案排入議程。雖有警察從中隔開，雙方人馬仍相互指責、呼口號，氣氛相當緊張。

在抵達立院門口前，面對週邊零星反軍購人士指責 ，高建智支持者高喊﹁中國同路人﹂、﹁不愛台灣、不顧台灣安全﹂。反軍購人士當場反譏，氣氛火爆；但在警方維持秩序下，未發生衝突。

高建智的支持者與車隊隨後在一輛改裝成戰車外型 的宣傳車率領下，緩緩在中山南路快車道上前進，並停 留在立院門前快車道上，大呼口號﹁要軍購、保台灣﹂ ，引起來往車輛矚目。

反軍購人士則在立院門前高喊，﹁反軍購、愛台灣 ﹂、﹁台灣人民不是戰爭玩具﹂，雙方一度出現對峙。

最後在警方從中勸阻下，高建智車隊才駛離現場。 現場反軍購靜坐人士表示，過去幾天行動一直秉持和平理性原則，今天雖有政治人物前來造勢、挑釁，但反軍購和平靜坐的立場不會有任何改變。

NO:755_162
江門一郎 　於　2004/11/02 12:36
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

六千多億買軍購，給你一兆夠不夠
一路ㄟ錢到最後，口袋滿滿裝回扣
平時不斷出皮漏，閉隻眼睛”遵督后”
為何臉皮這麼厚，人民身影已消瘦

一意孤行有夠嘔，政府腦袋全生鏽
地方工程啥都偷，逼著百姓去跳樓
不怕中共來戰鬥，玉石俱焚獸對獸
但在子孫身上摳，子孫生活會像狗

打戰只是靠軍火，當過兵的都say NO
軍購競賽很欠揍，只讓美國嚐甜頭
一票泛綠的推手，他們都是想楷油
輕忽百姓的怒吼，掏空台灣惡名臭

每天政客在做秀，立委爆跳像潑猴
經濟事實有隱憂，別想ㄟ完就想走
李傑巴結你上鉤，他要軍購加加油
買了平安三十年，一旦戰爭他先溜

不願軍購七十ㄆ，知道子孫的感受 (%簡音=ㄆ)
即使真的要採購，贊成的人是壓軸
贊成軍購三十ㄆ，佔去三成的人口
要軍購的給戶頭，一人只扣十萬多

良知逐漸在抖擻，識破無能的奸謀
蔓延善良的怒火，豈怕阿扁拿水潑
阻止禍害GO GO GO ，保護子孫要堅守
街井百姓有POWER，貪官政策請說NO!


NO:755_163
海國右衛門 　於　2004/11/02 12:54
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

天行兄

可以請您先過濾一下, 維護本版品質最好少貼Udn 的東東好嗎?

NO:755_164
Luke-Skywalker 　於　2004/11/02 13:05
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

↑雖然你不喜歡，但其中一些報導中所述之事項是該值得注意的，而非矇上眼睛、摀住耳朵
NO:755_165
Luke-Skywalker 　於　2004/11/02 13:06
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/200411/20041102348342.html
軍購條例立院攻防　橘營表態反對付委

(中央社記者方旭台北二日電)立院程序委員會今天將 第四度討論是否讓6108億軍購特別條例付委審查。親民 黨團今早決定，將在今天的程序委員會中反對付委，同 時主張國防部應把預算撤回重編。

軍購特別條例今天將在程序委員會攻防，這也是立 委選前將特別條例付委，甚至通過的最後機會。行政院 長游錫方方土今早也重申軍購條例的重要性，並希 望回歸理性政策辯論，並讓條例順利付委。

但親民黨立院黨團總召集人劉文雄指出，經過今早 親民黨團幹部會議的初步研商，仍認為軍購案問題很多 ，不應草率通過，國防部應把相關預算撤回重編。

他說，依目前氣氛，立委選前通過軍購預算並不可 能。只是雖然親民黨團決定反對付委，是否能把軍購案 擋下，仍要看國民黨團動向而定。

他表示，在野黨為了幫人民權益把關，須堅定反對 立場，不能被執政黨選舉花招迷惑。此外，國防部竟然 要告反對軍購的學者，顯然已違反行政中立立場，更可 能導致寒蟬效應，箝制言論自由空間。

NO:755_166
海國右衛門 　於　2004/11/02 15:11
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

天行兄

我很喜歡啊，繼續這樣惡搞, 只有把他們自己搞臭. 但請問其中哪些報導中所述之事項是該值得注意的?

哪有可能矇上眼睛、摀住耳朵? 就是到處都是這些垃圾中的垃圾, 才躲到本版圖個清靜. 不想又撞到同一堆垃圾. 您說煩是不煩? 只是發發牢騷啦, 您要貼請便, 沒事沒事.

NO:755_167
Luke-Skywalker 　於　2004/11/02 17:31
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

但請問其中哪些報導中所述之事項是該值得注意的

他們反軍購的理由在那裡，而理由充不充份，還有一些可以會玩的花樣，也必須注意..........

NO:755_168
Luke-Skywalker 　於　2004/11/02 20:47
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/200411/20041102348729.html
國防部籲民盟「證人」出面說明

（中央社記者王鴻國台北二日電）民主行動聯盟總召謝大寧指稱「國防部用錢收買立委」，國防部今天呼籲民盟的﹁證人﹂應勇於出面說明，讓國防部能內除不法，否則就應該還給國防部清白。

國防部在軍購議題上與民盟針鋒相對，更因涉嫌行賄推動軍購的指控而訴諸司法，引起外界﹁大炮打小鳥﹂的議論。國防部軍事發言人黃穗生表示，司法面前人人平等，沒有大小、貧富之分。

他說，媒體報導過去雖曾有過不符事實的情形，但國防部多認為以發佈新聞稿的方式就能達到澄清目的，但此次對教授提出告訴，是因為這已非澄清稿所能說明的，必須訴諸司法才能還給國防部清白。

他表示，國防部尊重專家學者，提出告訴是﹁不得不﹂的作為，因為，榮譽是軍人的第二生命，若不能捍衛榮譽，國軍又如何能捍衛國家安全？國防部下轄三十萬軍人，若不自清，如何能領導官兵？

他強調，國防部面對污衊及抹黑，願意接受司法的檢驗，同樣的，提出指控的教授也應負起應負的責任。﹁這是是非黑白，是真相的問題﹂，他呼籲謝大寧所指稱目睹國防部官員收買立委的﹁證人﹂，應有道德勇氣出面說明並面對司法，國防部將能﹂內除不法﹂，否則就應還國防部清白。

NO:755_169
海國右衛門 　於　2004/11/02 21:03
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

>>>他們反軍購的理由在那裡，而理由充不充份，還有一些可以會玩的花樣，也必須注意..........

全盤都反, 就是不理性, 不負責任. 理由我們隨便找都比他們說的強.
至於玩啥花樣, 倒是可以留意. 抓誰在造謠抹黑, 該法辦就法辦.

NO:755_170
Luke-Skywalker 　於　2004/11/03 01:18
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

國防部和民主行動聯盟之間在軍購議題上的戰火，已轉趨白熱化了...........
NO:755_171
海國右衛門 　於　2004/11/03 13:26
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

再鬧吧, 今年立委選舉各大軍區親中黨的票不流失才怪.
NO:755_172
Luke-Skywalker 　於　2004/11/04 19:09
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

↑插個話

麻煩請您去看一下隔壁軍事茶館的版規，一條一條仔細看，謝謝！
您已讓版主在管理版面時，相當頭大

NO:755_173
海國右衛門 　於　2004/11/04 21:56
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

天行兄
阿呀原來您那版只是貼新聞報導不接受發言*++++^, 不好意思, 我轉貼到這兒


海國右衛門 　於　2004/11/04 18:44
Re:2004 年 11 月國軍各軍種動態新聞

>>>碰到選舉 國防部沮喪、無奈
不必, 打起精神來, 國防部只要呼籲:為了讓軍購能順利過關, 希望所有官兵眷屬投票給支持軍購的立委候選人, 不就結了?, 這也是一種說帖啊, 而且合情合理合法. 沒有選邊站的問題, 也不涉及支持不支持特定政黨或意識形態.

這些為反對而反對的立委有多少是軍區的票選出來的? 清查一下總可以吧?, 如果連這種小事也搞不定, 還談啥對抗共匪的顛覆滲透? 這是最民主最合適的方式也最有效.

這些靠軍方鐵票支持的立委居然反軍購反到無法無天, 他們吃定了軍方, 因為再怎麼反, 也照樣享用軍區鐵票, 當然反到底啊, 還客氣了?

如果讓他們知道鐵票不是那麼確定, 看他們還敢不敢那麼囂張?

NO:755_174
臭屁蟲 　於　2004/11/06 08:26
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

來此網站閱讀了一段時間，知道「竹中半兵衛」前輩是深愛本土的，也是我所敬佩的。今要反應建議的是：這裡是「論壇」，所謂論壇就是要相互對談，不是丟下留言就再也不顧了，只讓網友們在那「了無對口」的雜談。

我看了竹中半兵衛不少的留言，幾乎都是這般的不再回應，好像這裡的網友也都習以為常的不以為怪。論壇就是論壇，情理要分明，在「情面上」因為他的熱心愛台灣，我們自然的會加敬三分；但在「理上」有此明顯的不合常理，版方或網友們，也應有所察覺回應才是。

NO:755_175
海國右衛門 　於　2004/11/06 11:00
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

臭屁蟲 君

呵呵「竹中半兵衛」前輩 老早公告網名變更為 『直江山城守』, 你太久沒過來泡茶了吧?, 以後要常來喔.

NO:755_176
臭屁蟲 　於　2004/11/06 13:06
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

海國右衛門 君

「竹中半兵衛」什麼時候改名子我確實不知道，但我知道以前他常是丟下話題然後就消失無蹤。在當時好像沒人吭聲過，這就給我覺得人人都還是生活在「漢文化」之下。

所謂漢文化的特點是：「因人而差別待遇」、「威權崇拜」、「是則全是，非則全非」。白話說就是：只要我景仰的人，他絕不會錯的，有錯，那必是我有問題。

這一欄看來「竹中半兵衛」〈直江山城守〉已負責任的在回應，誤解之處還望竹君多海涵，也期盼持續下去，凡有開欄必照顧回應才是。

有空我會常來的，掰囉。

NO:755_177
海國右衛門 　於　2004/11/06 13:15
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

臭屁蟲君

了解, 歡迎常來, 就醬子嘍 。

NO:755_178
Luke-Skywalker 　於　2004/11/07 10:55
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://yam.udn.com/yamnews/daily/2335474.shtml
反軍購 國親步調不一？

記者林新輝／宜蘭報導 11/07 03:06

立法院程序委員會後天將處理軍購條例草案，親民黨主席宋楚瑜昨天表示，親民黨主張六千一百零八億軍購特別預算退回行政院重編、反對軍購條例在選前付委立場不會改變。

宋楚瑜說，有關軍購案的議題，是他從國外訪問結束返台，當面與國民黨主席連戰充分交換意見後，敲定國親反對六千一百零八億元特別預算的立場。「連主席應該沒有問題，可能是他底下的人有不同的意見。」

宋楚瑜表示，國民黨是否要讓軍購條例付委，他沒有意見，他也未曾與國民黨任何一位高層達成「選前付委」的共識，親民黨的堅持不受國民黨的影響。

他反問「為什麼要在選前付委」？因為選舉到了，國民黨有人看到民進黨把軍購議題操弄成愛台、賣台，擔心會影響選情，希望先讓條例付委，或是主張刪減一半，同意通過軍購預算。親民黨絕不會跟隨民進黨，以民粹方式決定公共議題。

宋楚瑜說，親民黨主張退回重編，反對用刪減的方式換取軍購預算通過，只要懂一點預算政治操作的人都知道，執政黨故意讓在野黨刪一點，換取預算案通過，這是典型的「釣魚式預算」，一旦預算通過，執政黨後面就用追加預算方式強逼在野黨接受，「在野黨以為享受到打折的優惠，其實後面付出的代價更大。」

宋楚瑜指出，公投案就是在野黨上當的最佳例子，當初國親討論要不要讓公投法過、要不要給總統發動公投權，國民黨內部有人以選情為由，要國親讓步，「結果呢？國親一敗塗地。」

宋楚瑜表示，民進黨用民粹的方式討論軍購案，已經把理性討論的空間給堵死，親民黨只好到全台各地，用最簡單的語言，告訴人民六千一百零八億元能吃幾年營養午餐、充實地方教育，由人民決定。

NO:755_179
WILLIAM 　於　2004/11/09 15:11
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

軍購案／軍購條例付委　泛綠退席　第10度遭泛藍封殺
2004/11/09 14:51
http://www.ettoday.com/2004/11/09/91-1710990.htm

軍購叩關再失敗，綠營立委不滿退席。

記者朱蒲青／台北報導

立院程序委員會9日針對「重大軍事採購條例」進行第10度朝野攻防，結果泛綠退席抗議，最後以18比2封殺該條例。另外泛藍所提的「海峽和平促進法草案」則排進院會議程，預料立委選後有一番激烈攻防。

藍綠在程序委員會實力差距甚大，36位立委當中，綠軍僅佔15席，綠軍佔20席，1席無黨籍，因此今天持續攻防中，綠軍明顯居於弱勢，綠軍眼看付委無望，多數立委退席抗議。

民進黨書記長蔡煌瑯表示，可以預見立委選後要排院會付委仍然沒有希望。他認為軍購預算未過關，將造成國家安全防護網破洞，同時美台等友邦也會相當憂心。

親民黨立委顧崇廉在會中回應前總統李登輝，他說李登輝提到當年海軍總部計畫購買潛艦決策時，曾經說要「應該去問問顧崇廉？」針對於此，他願意和李登輝當面對質。

NO:755_180
Luke-Skywalker 　於　2004/11/10 12:03
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/international/200411/20041110400234.html
非戰家園行動聯盟聯合國前展示和平畫布

（中央社記者曾志遠紐約九日專電）由學界人士組成的非戰家園行動聯盟，今年十月三十一日在立法院前完成的和平畫布，今天在紐約聯合國總部前展示。聯盟召集人周聖心希望藉此國際訴求，喚起全世界注意台灣和平問題，並呼籲聯合國關切及參與台海安全與和平。

周聖心及聯盟另一位成員李天健，這兩天在紐約期間並陸續拜會與裁軍、和平等議題有關的聯合國非政府組織（NGO），獲得許多善意回應。兩人日前在康乃狄克州三一學院，也參加「資訊時代族群關係」國際研討會，並提出一篇有關運用網路尋找解決台海問題新嚐試的論文。

周聖心、李天健及幾位哥倫比亞大學及他校台灣留學生，中午時分試著將和平畫布掛在聯合國總部對面的牆面，無奈不時遭到陣風吹襲，最後只有放棄，改為鋪設在人行道上，並在四週散發文宣傳單，爭取國際友人支持。

這是由多位小朋友和家長十月三十一日在畫布上彩繪出對和平的憧憬，聯盟隨後再將二十餘幅畫縫製成一面長六公尺、寬四公尺的巨大畫布，上方以英文書寫「Peace for Taiwan 」，下方則有「讓世界和平共鳴」等中文字畫，其中並穿插小朋友畫作。

周聖心表示，畫布代表著台灣人民對於和平的呼聲。台灣正面對著中國強大的武力威脅。世人都知道中國部署六百多枚飛彈直接瞄準台灣，但世人不知道台灣人民的覺醒和行動，台灣人民了解到自身已具有創建兩岸和平的力量。

因此，他們決心要以和平方式，透過民間社會力量追求兩岸和平；他們要向世界大聲說出「台灣要和平」，並期望透過和平畫布，向世界表達三大訴求：喚起世界對台海安全與和平問題的注意、籲請聯合國對於台海安全與和平積極關切和參與、促發台灣和平運動與全球和平運動更密切的連結。

周聖心同時表示，聯盟最主要的工作，是經由人民公投運動促請兩岸政府在對等協商、不改變兩岸分治現狀、有利兩岸人民福祉的前提下，簽訂兩岸五十年和平協定。

她相信，台灣人民如果能經公投發出和平的呼聲，這項有力量的公眾作為，將是創建兩岸和平的關鍵；另一重要因素就是國際社會對台海安全的重視，尤其深切期盼聯合國對兩岸和平問題能扮演積極角色，這是他們前來聯合國的最主要動機。

非戰家園行動聯盟是在行政院六月二日通過新台幣六一零八億元重大軍事採購特別預算案後成立，之後除發動六一九反軍購遊行外，目前正積極推動全民公投反對以特別預算方式購買軍備，及支援兩岸簽訂五十年和平協定。

周聖心、李天健明天仍將拜會非政府組織，預計十一日返回台北。

NO:755_181
Luke-Skywalker 　於　2004/12/14 19:19
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/200412/20041214668696.html
立院程委會 軍購條例等泛綠提案全遭封殺

（中央社記者王家俊台北十四日電）立法院今天召開復會後首次程序委員會，在民進黨身段放軟下，國親仍不手軟，民進黨與台聯四十二項提案全遭封殺，包括備受矚目的重大軍事採購條例草案、不當黨產條例草案，闖關再度失敗。

立法院中午召開程序委員會，包括政黨不當取得財產處理條例草案、重大軍事採購條例草案、重大軍事採購特別預算案，及台聯提出的公投法修正草案、二二八補償條例修正草案等，都未排入院會議程。僅國民黨團提案的真調會動支第二預備金請查照案列入。

在國親為合併問題各自表述之際，親民黨在會中表明，若在法案名稱去掉「不當」二字，就支持黨產條例交付委員會審查。國民黨團則力推政黨法，取代黨產條例付委。朝野未獲共識，闖關失利。

此外，國民黨團主張，先退回重大軍購特別預算，才審重大軍購條例，軍購案也遭擱置。

由於立委選舉結果國會仍是朝小野大，程委會主席、民進黨籍立委蔡煌瑯（南投縣）在攻防過程不忘自我調侃說，「選輸就要放軟一點」、「選輸、人少、誰叫咱要選輸」、「算我拜託國親，選輸我知道，民進黨只是贏少也不算輸」。

國民黨籍立委黃昭順（不分區）、黃德福（不分區）批評，民進黨貓哭耗子假慈悲；朱鳳芝還批評蔡煌瑯一手拿劍、一面求和。蔡煌瑯一臉無奈：「我沒有劍，兩手都是鴿子」，逗得在場立委哈哈大笑。

國親一度質疑蔡煌瑯拖延處理程委會提案，親民黨團總召集人劉文雄還上台報告親民黨選情，以示抗議。最後，蔡煌瑯裁示表決，不少泛綠立委忘了舉手，蔡煌瑯還說：「你們是輸到昏頭了」。最後泛綠四十二項提案全遭擱置，還有立委提前離席，草草結束。

NO:755_182
Luke-Skywalker 　於　2004/12/16 19:03
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

http://news.yam.com/cna/politics/200412/20041216682587.html
國防部關切軍購案 未承諾退特別預算案

（中央社記者王家俊台北十六日電）國防部常務次長雷光墅今天拜會立法院長王金平。王金平會後轉述，國防部關切重大軍事採購案進度，盼儘速完成軍購條例立法，但未承諾依在野黨主張，先退回軍購特別預算案。

立委選前，國親聯手攔下軍購案，親民黨提出﹁反凱子軍購﹂訴求，國民黨提出軍購減半、加碼民生主張。選後泛藍取得新國會過半優勢，立法院復會後首次程序委員會，軍購條例案仍未列議程，六度闖關失利。

雷光墅上午在親民黨籍立委林郁方（台北市）陪同下拜會王金平，關切軍購案時程。

王金平表示，將再詢問朝野立委，要不要讓軍購條例付委，是否堅持先審軍購條例案、後審軍購特別預算案，視情況決定下週要不要召集軍購案朝野協商。

雷光墅與王金平晤談過程，沒有帶來行政部門讓步的訊息，也未承諾依照在野黨要求退回軍購特別預算案。美國在台協會至今也未向王金平關切軍購案。

立委選後，泛藍仍堅持「先法案、後預算」原則，要求行政院退回重大軍事採購特別預算案，才考慮軍購條例付委，對匡列新台幣六千一百零八億元也有意見。

NO:755_183
藍色雨 　於　2004/12/16 23:21
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

軍購案想通過不知要等到何年何月??
NO:755_184
大笨貓 　於　2004/12/17 23:00
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

To 藍色雨：

如果讓親中派一直掌握台灣的國會，軍購案可能要等到中國佔領台灣之後才會通過吧，相信到時候中國人會很樂意用台灣人的血汗錢採購先進武器去對付日本人，而且一定會派台灣人去打前鋒。

NO:755_185
TV330 　於　2004/12/18 00:52
Re:台灣統派的打手又開始反軍購

本欄發言超過150則, 請到

台灣統派的打手又開始反軍購----2

繼續討論

回論壇

歡迎前往茶黨2005年新論壇TaiwanBBS.ORG參與討論。

以下表格僅供管理人員整理資料輸入之用

資料輸入ID
資料輸入密碼
請依文章內容欄寬度斷行(按Enter鍵)以免破行.THANKS~~
署名： [♂♀]：男女 HTML語法只提供字體變化與URL連結
回應主旨：
回應內容：
『 』 【 】 《 》 「 」 ， 。 （ ） ☆ ★ ○ ● ◇ ◆ □ ■ ◎ ☉ ↗ ↙ ↖ ↘ → ← ↑ ↓ ≠ ∞ × ÷ ＜ ＞ ∵ ∴ ㊣ ℃ ℉ ＄ ¥ £ ※ ♁
引述舉例:欲連結本版第123題編號123_5的發言
<a; href=http://taiwantp.net/cgi/TWforum.pl?board_id=4&type;=show_post&post;=123_5>123;_5</a>

語法按鈕使用後請收尾→→→
使用IE，文章不慎消失時，請立即在打字區內按滑鼠右鍵選[復原]。