連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹
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| 竹中半兵衛 於 2004/06/14 12:09 | |
| 連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
對標題所舉的這兩件事，我只有幾點問題： 一、前者是戕害新聞自由嗎？想請聯合報與中國時報回答。 二、後者是恐怖的民粹暴力嗎？想請南方朔與侯孝賢回答。 一、第一件事是戕害新聞自由嗎？ 二、第二件事是恐怖的中國人民粹暴力嗎？ | |
NO:710_1
| 竹中半兵衛 於 2004/06/14 13:16 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
在我看來，張惠妹不過是被誤殺的降兵降將，就像三國演義裏蔡瑁張允之流，反正品格如此，死不足惜。 只是連降兵降將也不分青紅皂白殺了，誰相信中國統治台灣不會大加屠戮？想表態輸誠恐也不能免吧。 | |
NO:710_2
| 笑死人了 於 2004/06/14 13:33 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
1.向來只有主政著或當權者音手上有絕對的權利, 去壓制或控制媒體, 還沒聽說過有在野黨的領袖 在沒掌權的情況下可以對媒體如何的, 看到這樣的言論, 邏輯完全不通, 簡直笑死人了!!! 2.你們終於知道了吧, 大陸也可以搞民粹的, 套句陳文茜的話你台灣有民族主義, 大陸就沒有嗎 | |
NO:710_3
| 竹中半兵衛 於 2004/06/14 13:40 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
既然和平也是死，孰與不和平？ 這樣搞統戰，笑死人了。 | |
NO:710_4
| 笨瓜人 於 2004/06/14 13:50 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
在多少次事件過後，老天都把明鏡高掛出來，但有人看不見，有人有看沒有見，有人根本不想看見! 矣...亂世阿! 更有人自己拿出鏡子映對著老天的那把明鏡，然後說「反了反了，天地怎麼顛倒了」! 南方朔、侯孝賢、朱天文、朱天心等諸位先生的質應是好的，但是 請看清楚老天的明鏡就行了。 | |
NO:710_5
| 笑死人了 於 2004/06/14 13:52 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
我在這往上逛了半年以上,個人感覺 到, 搞台獨就像當年搞反攻大陸一樣 最後大概都是夢一場!!!! | |
NO:710_6
| 桃園客 於 2004/06/14 13:59 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
其實我希望他們繼續這樣做 愈猛愈好 這樣降兵叛將才會偷偷溜回本營 媒體才會知所警惕 垃圾聯盟的諸人假公義也更加無所遁形 年底不用喊愛台灣也可以大勝啦 | |
NO:710_7
| 笨瓜人 於 2004/06/14 14:08 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
很遺憾樓上那位『笑死人了』的想法中充滿舊威權政治思想。嘆息... | |
NO:710_8
| Luke-Skywalker 於 2004/06/14 14:10 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
http://news.yam.com/cna/politics/news/200406/200406140071.html 張惠妹事件 台聯黨團：世界對中國觀感惡化 （中央社記者王鴻國台北十四日電）台灣團結聯盟立法院黨團副總召集人程振隆說，藝人張惠妹雖因政治理由遭中國取消演出，但中國政治與民間交流不分的結果，受傷的仍是中國，世界對中國的觀感將惡化。 程振隆說，世界各國的交流多採政治歸政治、民間歸民間，因為政治是短暫的，只有民間的友情才是長久的，也因此，台灣才能與許多非邦交國密切交往。 他說，從「奇美」事件到「張惠妹」事件，都凸顯中國對台策略採「以商逼政」的作法，但中國的作法只會讓台商反感，不僅可能投資轉向，還可能凝聚更高的台獨意識，讓中國的預期出現相反結果。他強調，張惠妹雖因政治理由被中國取消演出，仍屬個案，但是中國政治與民間交流不分的結果，受傷的仍是中國，世界對中國的觀感將惡化。 | |
NO:710_9
| 笑死人了 於 2004/06/14 14:38 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
中共喊出寄望台灣人民,已經五六年了,也不見台灣支持統一的人就增加了, 還管你民間的友情勒, 至於台商投資轉向,這本來就比較利益的問題, 否則政府喊南進多年為何沒成效,那許文龍早為捨麼不到東南亞投資???老共也看出這一點了!!!! 有種你台商就去東南亞吧!!!!!台灣的中小企業有能力去嗎?????? 所以我覺得捨麼世界對中國的觀感將惡化,根本是鬼扯, 中共在大選前就已經廣發說帖,為打台灣 作準備,怎麼法國德國就照樣要推動歐盟解除對中武器禁運????? | |
NO:710_10
| 陳生 於 2004/06/14 14:42 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
控告的好!真理越告越明 封殺的好!支持中國青年繼續幹下去!!! 有一天北京學生也會在北京首都機場的大門圍堵著剛抵達的王永慶與張榮發，拉紅布條抗議說「反對台灣綠色資本家來大陸搞錢」，然後逼問王永慶與張榮發的政治顏色，然後你會從新聞中看到他們倆軟趴趴的說出紅色，台灣繼陳由豪後又多出了兩位FONT 哈哈哈，一群藝人與商人為擁抱人民幣，離台灣越來越遠，終不知回鄉之路怎麼走???? | |
NO:710_11
| Luke-Skywalker 於 2004/06/14 14:59 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
★★北京7。31抵制台獨，反對綠人活動現在開始報名★★北京的網友不要讓祖國失望！！！ 轉貼的,來www.tom.com 我是外地在北京上學的學生，我決定7月31日現場抵制張穢黴的演唱會，製作條幅統一服裝等需要的活動經費我也可以出一部分，希望斑竹可以號召並組織一下。
關於7。31活動的細節 張惠妹是支援台獨藝人最堅決最有知名度的一個。由於三年前接唱所謂‘中華民國國歌 ’的原因而被封殺。不料此人解禁之後不思改悔反而變本加厲，大放厥詞公開支援分裂祖國與民族爲敵的台獨活動。 http://www.myit365.com/bbs/ | |
NO:710_12
| 山本磯麓 於 2004/06/14 16:09 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
周玉蔻質疑連戰去瑞士洗錢，我百分之百相信。2,000 年大選時，宋楚瑜一而再、再而三地質問連戰的家產兩百多億是怎麼來的。連、宋是幾十年的同黨同事，宋楚瑜的質問絕對不會無中生有。連戰三十歲才出道而執教於美國威斯康辛大學，後來蔣經國派他出任薩爾瓦多大使，直到最後擔任中華民國副總統以至於現在的中國國民黨主席，歷經39年。如果連戰有家產250億，那麼他一個月必須有至少五千三百萬元的收入，這個還必須假設他們一家的衣、食、住、行都不需自己花錢。連戰三十歲那一年，我在台北市一家貿易公司當經理，月薪沒超過3,000元，我沒有連戰那一張「混」來的博士文憑，但至少是台灣數一數二的大學外文系畢業生。我賺不到3,000元，他賺53,000,000元，相差18,000倍，那是一個多麼瘋狂的世界啊！何況我的不到3,000元還是毛收入，還要付房租、繳水電費等等，而他的53,000,000元是淨收入，沒有雜七雜八費用。我敢保證，我的智商還比他高一等以上，只是我的爸爸不是連震東，但連震東也沒留下半分錢給他（連震東死時負債一千萬元），可見他的250億家產都是他自己賺來的。問題是以他的德性，他如何去賺這麼多錢，難怪人家懷疑是Ａ來的。 如果連戰要告周玉蔻，可以，但是請周玉蔻問他連惠心是不是神經線纏錯地方了，連續三年都在最冷的時候不辭千里拖她老爸去那最冷的地方吃一頓飯又匆匆忙忙趕回台北，台北不是有很多高級餐廳嗎？天呀，有這種女兒嗎？ | |
NO:710_13
| 空行母 於 2004/06/14 16:50 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
我老覺得.... 中國當權者,現在是故意在激化他們的人民耶~ 是為轉移中國目前的內政及經濟問題,還是根本在特意製造中國對台灣的仇恨藉口 真的粉奇怪ㄋㄟ.....時機未免太湊巧了吧1 | |
NO:710_14
| 微風 於 2004/06/14 17:07 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
中國民運人士開始招兵買馬集結人力 準備「打著反綠，暗搞反紅」的把戲? 大家拭目以待吧 | |
NO:710_15
| 笑死人了 於 2004/06/14 17:16 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
基本上中共現在的搞法跟民進黨訴諸悲情其實沒兩樣!!!! 基本上都該被有理性的知識份子所唾棄!!!! | |
NO:710_16
| Amabilis 於 2004/06/14 17:44 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
>>中國民運人士開始招兵買馬集結人力 準備「打著反綠，暗搞反紅」的把戲? 大家拭目以待吧<< 所見略同>>也許是憤青擦槍走火！ | |
NO:710_17
| LKK&SBB 於 2004/06/14 18:45 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
來來來！這個自稱在本版逛了半年，要「讓人笑死」的傢伙 1.【還沒聽說過有在野黨的領袖 你難道沒看到人家講的這句 2.【如此下去覺不會有和平的一天!!!】 那所謂「和平」，在你看來，是該學學宋叛去跪呢？還是乾脆澈底一點，學連斗用趴的？ | |
NO:710_18
| 笑死人了 於 2004/06/14 20:02 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
【聯合報與中國時報會用『連戰試圖以訴訟壓力造成媒體寒蟬效應』的角度來報導此事嗎？】 這句話真的很好,代老夫改幾個字 【自由時報會用『陳水扁試圖以公投造成選舉不公』的角度來報導公投嗎？】 哈哈哈!!!!!! 笑死人了 | |
NO:710_19
| 笑三小 於 2004/06/14 20:40 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
聯合報與中國時報會用『連戰試圖以訴訟壓力造成媒體寒蟬效應』的角度來報導此事嗎？】 這句話真的很好,代老夫改幾個字 【自由時報會用『陳水扁試圖以公投造成選舉不公』的角度來報導公投嗎？】 連斗與周玉蔻的事件關涉媒體自由，聯與中時同為媒體人應站在周這邊 這標題沒有什麼問題 「扁以公投造成選舉不公」，統派媒體都沒有人敢作這樣報導，你憑何要自由作這樣的標題 聯合到自由，你提出這樣的聯結，顯然你的邏輯有粉大的問題 多唸點書，頭腦放清楚點啦 | |
NO:710_20
| Cachalot 於 2004/06/14 21:04 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
這位「笑死人了」果真是笑死人了 這樣的程度來踢館? | |
NO:710_21
| 以色列同盟 於 2004/06/14 21:19 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
張惠妹的問題，實在很可笑，身為台灣人，還是台灣原住民， 在台灣總統就職典禮上，唱目前代表台灣國家的國歌有什麼不對？ 被點名綠色藝人中， 兩岸中國人的惡質，才是全世界最大笑話！ | |
NO:710_22
| LKK&SBB 於 2004/06/14 21:23 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
笑死人的小子 別轉移話題，你還沒回答我的問題呢！ 藍營的水準就這麼一點點啊？呵呵！ | |
NO:710_23
| BOBO 於 2004/06/14 21:29 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
在野黨的領袖有能力去壓制或控制媒體甚至掌控這也沒啥好奇怪 想想退休將領郝柏村都可以在黃浦校慶大肆批判三軍統帥 甚至有想取而代之的意味 所以在野領袖的作為沒啥好奇怪 因為他們都還不懂民主的意義以及還活在過去尚未覺醒 | |
NO:710_24
| Mavis 於 2004/06/14 22:32 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
>>我在這往上逛了半年以上,個人感覺 到, 搞台獨就像當年搞反攻大陸一樣 最後大概都是夢一場!!!!
你這中國人除了滿腦子大中國思想以外，還有什麼??? 台灣「搞」什麼關你中國人什麼事!!! | |
NO:710_25
| 無語 於 2004/06/14 22:50 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
諸如張惠妹這些藝人雖然都是混口飯吃情有可原.但是套句軍中的老話她只是不長眼而已. 台灣和中國又不是第一天不和.打著台灣的背景到大中國去熱臉貼冷屁股.人家第一眼就認為你血統不 純.所以隨便找個理由賞你一巴掌.結果哭著回來台灣哭...真笨. 真的想去中國發展.乾脆就先歸化成為中國人.去那邊定居.自然沒有中國人會再找你碴..何苦整天提心 吊膽的怕中國人又因為你有台灣的背景而來找你碴呢? | |
NO:710_26
| bstlee 於 2004/06/15 01:40 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
To笑死人了: 搞台獨的歷史比搞反攻大陸還要久. | |
NO:710_27
| Echo 於 2004/06/15 02:18 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
我有個鬼點子: 派幾個人到中國的網站上，呼應他們「抵制台灣商人」的活動， 過程中把那些統派商人一一點名，一網打盡，借敵之力以除叛逆，不知諸位意 下如何 ?? | |
NO:710_28
| 山本磯麓 於 2004/06/15 02:49 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
給Echo前輩： 太妙了，這是孫子兵法的精華。 你能公佈一份「統派商人」的名單，同時公佈幾個中國網址嗎？ 我是一個愛台灣的退休老人，整天英英美代子，我有時間更有興趣去擾亂共匪的軍心。 | |
NO:710_29
| Luke-Skywalker 於 2004/06/15 09:47 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2077634.shtml 阿妹731北京演唱 也遭杯葛 記者袁世珮／台北─北京報導 儘管張惠妹前晚已聲明自己沒有「顏色」，但大陸另一波抗議行動正醞釀中，昨天一位自稱北京大學生的孫姓男子上網串聯，將在7月31日聚眾前往阿妹北京演唱會工人體育場抗議，這位孫姓大學生受訪時堅持「阿妹肯定是綠色」。不過阿妹經紀人高一秀說，目前不宜談行程問題，阿妹的安全最重要。 被問到鎖定張惠妹抗議的理由，孫姓男子說：「她在2000年唱所謂的國歌，這是很嚴重的事。」但阿妹不是已經無辜地付出代價了嗎？他仍堅稱：「她在公開受訪時，從來不說『我是中國人』，總是說『身為台灣人』，她肯定是綠色，肯定是台獨。」孫姓男子連阿妹代言的飲料廠商都一併畫為「綠色廠商」，揚言一併抵制。 | |
NO:710_30
| Luke-Skywalker 於 2004/06/15 10:07 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2076415.shtml 中共廣電部否認有綠名單 記者唐在揚/台北-北京電話採訪 大陸網站出現「綠色藝人」名單後，張惠妹在杭州演唱活動被迫取消，氣氛風聲鶴唳，大家都在猜誰會是下一個被對岸「制裁」的台灣藝人。大陸廣電部門今天明確告知兩岸三地影視歌業者，截至目前完全沒有所謂的「綠名單」，一切是網路謠言。 相關人士表示，2000年阿妹在參加陳水扁總統就職大典唱國歌被大陸封殺，當時是中央直接「下條子」，但今年阿妹什麼也沒做，怎麼可能再被封殺 完全是網路謠言瞎整。 【記者唐在揚/台北報導】 張惠妹杭州演唱活動被迫取消，國內也有網友提出要報復大陸藝人，點名的包括今夏都有來台計畫的章子怡、王菲與周迅。相關邀約單位都表示「行程不變」，眾影星的來台心情也未受影響。 章子怡將與大陸導演張藝謀於7月13日來台為電影「十面埋伏」宣傳。他倆就可順利與金城武、劉德華一塊參加「十面埋伏」在台北的首映。 | |
NO:710_31
| abcus 於 2004/06/15 10:20 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
坦白講﹐我作為一個大陸民眾﹐並不贊成抵制阿妹。並不是因為我是她的歌迷﹐只是覺得弄錯了對象而已。 不過台灣的綠綠們悲情得沒有道理。當初是誰說要抵制成龍的﹖你有悲情﹐別人也有啊﹗你走極端﹐別人也會走極端啊﹗捫心自問﹐要是成龍來台灣﹐你們綠綠們不會抵制﹖自己作不到的事情就不要指望別人能作到﹗只許你們民粹﹐不許別人民粹﹖ 說到底﹐誰都可以有任何政治主張﹐但你要為自己的言行負責﹗自己承擔一切後果﹐準備付出代價﹗比如阿妹﹐自己說反對台灣獨立就沒事了﹐哭有何用﹖ 再對要獨立的諸位綠綠說﹐要獨立﹐可以﹐請付出代價﹗當年中國人民奮戰八年﹐你們在哪裡﹖我們當年付出了3000萬人民犧牲的代價﹐可不是為了台灣的獨立﹐而是為了中國能收回台灣故土﹗如果有當年浴血奮戰的國軍將校﹐或者有資格和我們談判。你們綠綠就是沒這個資格﹗因為你當年是助紂為虐﹐可沒有為台灣獨立付出代價﹗假如你們台灣的高雄被外國侵佔﹐你們付出200萬人的代價把別人趕走﹐高雄人對你們說﹐“我們要獨立了﹐不關你們什麼事了”你會怎麼想﹖ | |
NO:710_32
| 七殺樓主 於 2004/06/15 10:26 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
看這些中國糞青的樣子 就想起以前蔣介石在的日子 | |
NO:710_33
| abcus 於 2004/06/15 10:29 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
你有種就反駮啊﹐呵呵。我就是這句話﹐要獨立﹐可以﹐請付出代價﹗言盡于此﹗ | |
NO:710_34
| 羅曼羅蘭 於 2004/06/15 10:34 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
從未聽過有所謂「大陸民眾」，會有「奮戰八年」這種說法，這是國民黨的概念 付出犧牲那麼大是吧？只為收回台灣？這樣哦！那為了收回大陸？就膝蓋沒力？跪下去叫爸爸？ | |
NO:710_35
| 猛瑪 於 2004/06/15 10:35 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
許久沒來回來海國逛 居然多了些對岸的網友來參予討論 嗯 有好戲可看 日子不再平淡無味 | |
NO:710_36
| 竹中半兵衛 於 2004/06/15 10:43 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
高雄市要獨立？很好啊。那麼以後用水用電用路人民就業就以外國的地位跟台灣簽約吧。 這個問題在台灣內部早經討論，現在人家高雄不想從台灣獨立出去，所以台灣根本不怕。abcus 弄錯地方踢館了。 並容我反問兩句， | |
NO:710_37
| abcus 於 2004/06/15 11:16 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
很好﹐你能讓我和你們爭論﹐足見閣下的風度。 #1 我舉的這個例子(高雄)是說明﹐你要獨立﹐也要考慮別人的利益。不能少數人說了算。要是13億大陸人民也公決同意台灣獨立﹐我絕不反對。兩岸原來是一個整體中國﹐由於內戰分裂。台灣人民自己無權單獨決定台灣可否獨立。 #2 中國不能容忍台灣獨立的原因如下﹕我的論據有三 A 兩岸法理上市由于中國內戰分裂的﹐兩岸原來是一個整體中國﹐由於內戰分裂。台灣人民自己無權單獨決定台灣可否獨立。 加拿大的魁北克要獨立﹐加拿大的最高法院裁定﹐即使魁北克人民公決要求獨立﹐只要聯邦其它地方的人民反對﹐魁北克依然不得獨立。 請你看看當年林肯維護聯邦反對獨立的理由。那時南方的理由和你們多麼相似﹗如果少數可以自決﹐我在家裡就可以要求獨立﹐拒絕納稅﹐政府逼迫我就是打壓民主﹐你可以同意嗎﹖ B 如我前述﹐台灣是中國人(前輩)化了代價和日本人打仗收回的﹐就算你們聲稱“未定”(我從來就不認同)﹐也是中國和美國討論之事﹐大概輪不到台灣來講話(你們花了代價嗎﹖)。只有你承認一個中國﹐你才是戰勝者。就我所知﹐沒有那個中國人的民族感情能容忍台灣獨立。否則就說明我們不過還是一個晚清政府。 C 台灣獨立嚴重侵犯了中國的國家利益(海道﹐基地)﹐也蔑視了我的個人權力﹐因為我也是中國公民。 #3 我當然沒有參加當年的戰爭。不過我的父母為此逃難﹐我的兩個舅舅加入共產黨游擊隊﹐我的祖母加入國軍﹐全家被燒燬。我當然可以講﹐我的祖輩為此付出了代價﹗請問你們的祖輩那時在哪裡﹖是不是和岩裡正男一樣當日本兵﹖你們的祖輩付出代價了嗎﹖
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NO:710_38
| 羅曼羅蘭 於 2004/06/15 11:29 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
這些都是老掉牙的說辭啦，耐煩的會去處理 我只想說，台灣被你們那群不爭氣的祖宗給割讓出去，你說過什麼沒有？
也不要因為台灣被你的中國祖宗出賣，被迫去當日本人，當成你嘴巴中的罪惡，找你那無能祖宗去 | |
NO:710_39
| 羅曼羅蘭 於 2004/06/15 11:35 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
還有，不是只有獨立有代價而已。統一？代價更大耶！ 這個代價大到共產黨不敢輕舉妄動了，很失望吧 只有你abc的沒代價，繼續作你的香蕉吧 | |
NO:710_40
| abcus 於 2004/06/15 11:42 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
祖宗是不爭氣﹐不過子孫后代可沒認輸﹐這不比以前強大多了﹖那我也可以說﹐今天台灣綠綠們沒法獨立﹐找當年戰敗的日本去。中國付出犧牲當然不只為收回台灣﹐台灣只是其中一個部分。不過你也承認我們中國人為這個付出了犧牲﹐對吧﹖你的祖輩有付出沒有﹖你好象沒有回答我的質問吧﹖ 我們所作所為單純只是為了我們自己而已﹐你說得很對。當然為了我們自己﹐難道為了你們的獨立不成﹖天助自助者﹐當年中國大陸貧弱﹐國際友好勢力還不如你們台灣現在呢﹐我們就敢在1937打仗。我們為這個冒險﹐付出代價﹐所以今天就覺得理直氣壯﹗。也請您敢做敢為﹐好嗎﹖你敢不敢﹖你敢不敢﹖。。。 | |
NO:710_41
| 竹中半兵衛 於 2004/06/15 11:45 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
abcus先生： 我們這樣說吧； 您通篇大論裏就是迴避了台灣有自己的人民、政府、主權、軍隊、外交國、貨幣以及選舉系統這件事；大概是因為承認這點就承認『台灣在現實上至少是個具備國家要素的政治實體 』(請注意我説「至少」二字) 這件事實，也就承認了中華人民共和國迄今未能將主權或治權伸入台灣的事實。--------------------而如此一來，你所舉的高雄之於台灣、1860年的美國南方各州之於聯邦、魁北克省之於加拿大的情形就不適用了。
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NO:710_42
| Luke-Skywalker 於 2004/06/15 11:47 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
“網上談兵”最近在幹什麽？？－－強烈質疑今天這些置頂的帖子
特別是中華網論壇，應該在這種事件中保持中立，因爲這種激進主義並不足取。但現在居然置頂這些帖子，還有籌劃、組織未來進一步激進行動的，居然也被置頂。我真不知道網管和版主在想什麽？我不怕得罪人，只想說自己心中所想。臺灣能有今天這個局面，大陸政策失敗是主要原因之一。我們當初採用高壓政策，對臺灣進行恐嚇和武力威脅，才使台獨勢力趁機離間臺灣民衆，現在我們已經嘗到了台獨泛濫的苦果。而今天，居然有人又用這種方式，借所謂“愛國”之名，行破壞兩岸之實。怪不得有人罵憤青，現在沒有頭腦的傢夥真是越來越多。 中華網論壇不應該支援這種行動，建議馬上把這些置頂的帖子撤下來。 http://bbs.china.com/military/html/board_57_post/564485/2256612.html | |
NO:710_43
| abcus 於 2004/06/15 11:49 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
呵呵﹐武力統一當然有風險﹐不過我用不著失望。10年後你再來把這段話吃回去吧。我有這個自信﹐就憑你們這種自我切割的族群政治和日漸貧弱的經濟﹐你就慢慢幻想吧。我尊重你的主張﹐但我絕不認同。大家各自用行動來證明誰正確吧。 | |
NO:710_44
| 善解人意 於 2004/06/15 11:50 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
怎麼會是人家的祖宗不爭氣？那是受邪惡貪婪的外國勢力所迫的不得不為啊！ 國勢積弱，列強要進逼強取，愛好和平的中國人祖先又何忍為保衛國土造成更大傷亡？他們可是被害人，清國將臺灣割讓給日本，也是椎心刺骨千百個不願意，那可是他們中國人「心中永遠的痛」呢！ 至於臺灣人是否自願當日本人的無奈，不關他們事。反而是臺灣人不願意統一要背棄祖宗，那才真是罪大惡極呢！ | |
NO:710_45
| 猛瑪 於 2004/06/15 11:50 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
abcus 付出代價這種恐嚇 沒錯 請你們也準備好亡國的心理再來吧............... | |
NO:710_46
| Luke-Skywalker 於 2004/06/15 11:58 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/2075909.shtml 大陸民粹 助長台獨勢力 謝宗翰／大學生（高雄市) 近來大陸上「反綠」情緒不只在台商圈蔓延，也擴及到了演藝圈。這種抵制或許會對中間偏綠的台商或是藝人造成嚇阻，但若就長遠的角度來看，這只是更加助長台灣民族主義的確立，並且深化台灣與大陸間的嫌隙。 經過五十多年的分治，台灣民間對於中國大陸的既有情懷早已日漸消失，新一代更是如此；然而隨著兩岸貿易的密切往來，卻也無形中消弭了過往政治上的歧見，也有越來越多的台灣民眾支持一個和平共存的兩岸關係。在台灣島內，這種思維壓抑了本土台灣民族意識的過度擴張，對於台獨立場鮮明的陳水扁總統而言，這也是一股警惕的力量。 然而大陸近來一連串激烈的反台獨言論卻激化了兩岸的民族意識，特別是民間不理性的抵制行為。 這些不友善的抵制行動破壞了中間民眾所渴求的安定現狀，也加強了台灣內部民族意識的覺醒，並將加速台獨勢力的合理性與正當性。 抵制與激進只會加深仇恨與誤解，和平穩定的兩岸關係才是人民最大的福祉，兩岸都不應該陷入民族主義的牢籠中，理性的互動才能營造最大的談判籌碼。 【2004/06/14 聯合報】 | |
NO:710_47
| abcus 於 2004/06/15 12:10 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
台灣有自己的人民、政府、主權、軍隊、外交國、貨幣以及選舉系統不代表你們就是一個國家﹐當年香港也有啊﹐你認為香港是一個國家﹖台灣只不過有一個因為內戰而分裂的地方政權而已。中華民國好象統治過兩岸吧﹖中華人民共和國迄今未能將治權伸入台灣的事實我從未反對﹐不過治權的不統一不影響主權的統一吧﹖中華人民共和國在統一香港前好象也未能將治權伸入香港吧﹖香港有主張過自己的主權嗎﹖治權的分割不影響主權的統一。 唐代明代世界還沒有進入民族國家的認同時代吧。情你看看歷史。民族國家的認同時代在18﹐19 世紀才漸漸形成。所以我們中國人才對失去台灣有強烈的悲情。當然該從這時候計算。否則美國不就不存在了。你要中國人沒有這種悲情﹐你還不如希望世界進入一個國家的時代。 “然而一來他們當時要保衛的恐怕是山東河南兩湖四川........可未必要是為了台灣而戰”﹐我已經說過﹐不再重複。簡單說說﹐這是我們對於日本歷次欺負中國的總清算﹐自然包括台灣在內。 不能因為「犧牲」就具備對別人的主權的索取權。對﹐不一定而已﹐要看歷史淵源。但是第一﹐台灣當時並無自己的主權﹐你們只是日本的殖民地﹐在我們卻是收回自己的主權﹗美國當然在二戰成為頭號強國﹐好處多多。它沒有要其它國家的主權那是它自己的事(它能要那麼多嗎﹖看看今天的伊拉克吧)﹐中國當年可是點名要收回台灣的。請你看看法國是如何收回阿爾莎斯和絡林主權的。 | |
NO:710_48
| abcus 於 2004/06/15 12:16 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
猛瑪 你作任何事情﹐都要付出代價。這是常識﹐不是恐嚇。至於你描繪的可怕前景﹐我們早已知道這是你們綠綠的標準理論。無非是從Gorden Chang﹐曹長青那知道的吧﹖呵呵。我和我的同學朋友都知道這個理論﹐我們願意冒這個風險﹐如何﹖我相信歷史會證明誰對誰錯﹐我們最多等15年即可分曉。 | |
NO:710_49
| 竹中半兵衛 於 2004/06/15 12:21 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
首先，法國那兒是收回洛林與阿爾薩斯的主權？那是德國把已經成為德國領土的那兩省割讓給法國！ 第二，香港迄1997年6月30日止是根據南京條約及其以後協議而成為英國殖民地的，它那跟台灣一樣有主權？它的總督還是英國派的哩。這一點abcus先生昧於事實。 我說過，中華人民共和國迄今未把主權及治權伸入台灣，而非僅僅治權不及而已；主權就是統治高權，是在標的範圍內至高的權力，目前台灣的主權來自台灣人民全體，以定期行使選舉的方式表達----------你以為世界各國這麼重視台灣總統及國會選舉的原因是甚麼？-------，請問中國除了宣示之外對台灣的主權表現在何處？台灣也可以宣稱主權及美利堅合眾國的領土呀，只是無效而已。 | |
NO:710_50
| abcus 於 2004/06/15 12:25 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
to 善解人意 你也犯不著這麼諷刺別人的祖輩無能。如果都想你這樣涼薄﹐別人是不是也可以譏笑你們台灣政府走不出去的無能﹖祖輩無能不是我們的錯﹐自己踏實改正﹐不斷進步就好。知恥而後勇﹐是大勇也。 臺灣人不願意統一要背棄祖宗，不是罪大惡極﹐只是請你們拿出實力﹐付出代價而已。 | |
NO:710_51
| 竹中半兵衛 於 2004/06/15 12:36 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
abcus 先生 : 祖先無能固然不是子孫的錯誤，從而祖先的犧牲也不必然成為子孫的資產，是吧？ | |
NO:710_52
| abcus 於 2004/06/15 12:43 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
請你看看歷史﹐洛林與阿爾薩斯是1871年法國戰敗被迫割讓給德國的﹐一戰法國戰勝又收回來。二戰開始法國戰敗﹐德國又拿回去﹐德國戰敗﹐法國再次收回來。洛林與阿爾薩斯可沒有主權。 除非你承認中華民國﹐否則台灣只是日本戰敗後歸還的殖民地而已﹐地位類似洛林與阿爾薩斯﹐哪有自己的主權﹖地位當然和香港類似。你要承認中華民國﹐你就是承認台灣是中國的一部分了﹐呵呵。因為當時中華民國是中國的代表。 中華人民共和國迄今未把治權伸入台灣﹐但是中國早就把主權伸入台灣﹐表現就在中華民國。不要忘記內戰才造成分裂﹐中國包括中華人民共和國和中華民國兩個割據政權。中華人民共和國可從來沒有承認內戰結束﹗ 你真以為世界各國重視台灣總統及國會選舉﹖無非是擔心兩岸打仗甚至把美國捲入導致大戰而已。 | |
NO:710_53
| abcus 於 2004/06/15 12:46 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
祖先的犧牲也不必然成為子孫的資產﹐你說得對。不論祖輩如何努力﹐子孫不爭氣也是枉然。所以我們要努力統一台灣啊﹐免得愧對列祖列宗。 | |
NO:710_54
| abcus 於 2004/06/15 12:49 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
#1 祖先的犧牲增加我們完成祖先未竟事業的壓力。 #2 祖先的犧牲增加我們要求的正當性 | |
NO:710_55
| 七殺樓主 於 2004/06/15 12:59 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
Ｔｏ：abcus 笑死人啦 不管是美軍、蘇軍還是日本人的回憶錄，日本對中國的戰爭主要發生在陸、海、空立體戰，全部發生在大城市，比如上海保護戰，長沙保護戰、武漢保護戰，遠征緬甸、昆侖關會戰...(見“支那戰爭”、“國民黨中國抗日戰爭”、“蘇聯使館記錄”、“美國使館記錄”、“遠東軍事法庭歷史檔案”)全是由國民黨軍完成的，每次都投入幾十萬兵力。海軍擊沉日軍艦一艘，傷20艘。空軍擊落、虜獲日軍飛機2200架。陸軍方面殲滅45萬，抓獲100萬日本正規軍。美國盟軍延安考察團發現中共有超強的戰斗力，但不抗日，所以拒絕向中共提供武器。(見“盟軍延安考察團回憶記”) 中共八年打了兩個小仗，毛澤東反對這兩個戰爭，為了阻止林彪抗戰，把他送到蘇聯，不許回國。用特務監視彭德懷，讓他不得抗戰(見“彭德懷回憶錄”)。百團大戰殲滅日軍1千，偽軍4千。平行關殲滅日軍300百，沒有擊落日軍空軍、擊沉日軍海軍記錄。這兩個戰爭是斯大林命令中共打，否則不給中共武器支援。 八年抗戰國民黨軍付出巨大犧牲，其中一集團軍司令、軍長戰死為例，美蘇兩軍也付出巨大的犧牲，中共是唯一通過這場戰爭發財的軍隊，主要是偽滿洲國軍和偽汪精衛軍日本戰敗後加入中共軍隊，以反對國民黨政府。(見“血紅雪白”)中國共產黨竟把這種事情說成中共抗日。 再者，毛澤東1942年與汪精衛偽政府簽訂互不侵犯條約。1972年中日建交時，毛公開向日本表示感謝日本侵略(見“田中回憶錄”、“崗村寧次回憶錄”) 因為這場戰爭和中共沒有關系！也正是因為如此，日本前外長以此為理由拒絕向中共道歉，並且問中共，你可以改教科書，為什麼我不能改？ 中國共產黨怎麼不向全中國人民和全世界人民交代清楚：在中國人所謂艱苦卓絕的抗日戰爭中，中共那支「光榮的359旅」是怎樣種鴉片和賣鴉片來進行所謂的「抗日」的？ 國民黨軍的名將在八年抗戰中幾乎都犧牲了，國民黨當時是蜀中無大將了，否則中國共產黨還有竊佔「神州大陸」(國民黨言)的機會？ 再者，孫中山、毛澤東、周恩來、蔣介石當初可是鼓吹台灣獨立的。 孫中山說：「在台灣的中國同胞被日本壓迫，我們必須鼓吹台灣獨立，和高麗的獨立運動互相聯合」。見西元1925年「孫中山與台灣」書中轉述。 毛澤東說：「如果朝鮮人民希望掙脫日本帝國主義者的枷鎖，我們熱烈支持他們爭取獨立的戰鬥，這點同樣適用於台灣」。證據：「紅星照耀中國」1936年7月1日美國記者與毛澤東之談話。 周恩來：「我們同情民族國家的獨立解放運動，我們不只協助朝鮮與台灣，也同情印度與南亞諸國的民族解放運動」。證據：1941年1月5日周恩來發表的文章「民族至上與國家至上」。 蔣介石說：「總理以為，我們必須使高麗、台灣恢復獨立自由，才能鞏固中華民國的國防」。 證據：1938 年4月蔣介石「抗日戰爭與本黨前途」講話。 再看看二次大戰戰後的國際協定。 舊金山和約，1951年9月8日簽字。第2條(b)規定，日本放棄台灣和澎湖的一切權利。 2.大西洋憲章：承諾戰後殖民地(例如台灣)自組政府、獨立。很顯然這是1945年聯合國憲章第76條的內容(請對照上述聯合國憲章條文)。大西洋憲章在1941年 8月14日由羅斯福和邱吉爾宣佈。 3.聯合國宣言：承認大西洋憲章。這個宣言在1942年1月1日簽訂，中華民國也有簽字，它不但是聯合國憲章第76條的基礎，而且也是中華民國所承認，自組政府、獨立是台灣人的權利。 4.雅爾達協議：1945年2月11日由羅斯福、邱吉爾、史達林三人簽署，承諾戰後從敵國分離的領土(例如台灣)由聯合國託管，這個協議成為聯合國憲章第77條條文(請對照上述聯合國憲章)。 這些國際協定，有沒有實施？ 至於中華民國、中華人民共和國所謂的「開羅宣言」與「波茨坦公告」，經過沈建德博士多年的追查，世界上沒有叫做「開羅宣言」的文件，中華民國、中華人民共和國所說的「開羅宣言」並不是「開羅宣言」(the Cairo Declaration)，而是「新聞公報」(Press Communique)，宣傳用的新聞稿而已，並非文件。即使如此，該新聞稿於1943年12月1日發佈時，三國元首無人簽字、也不在場、無授權、也否認要求日本把台灣割讓給中國（1955年2月1日，邱吉爾在英國國會公開否認開羅宣言將台灣、澎湖交給中華民國）。「開羅宣言」真相被拆穿已經9年，其間開了10幾次記者會，但媒體總是故意不報導，至今還很少人知道中華民國偽造「開羅宣言」竊據台灣的真相，沈建德博士曾經懸賞二千萬，徵求有簽字的「開羅宣言」（有簽字的「開羅宣言」影本也算數），但是至今中華民國、中華人民共和國的政府與民間都拿不出所謂的「開羅宣言」文件。 世界上也不存在中、美、英、蘇四國簽署的「波茨坦公告」，中華民國、中華人民共和國同樣的提不出四國簽署的「波茨坦公告」。實際上只有美國簽署的「波茨坦公告」，是規定日本遵照開羅協議，放棄包括台灣、澎湖在內的海外殖民地，並且承諾，依照聯合國憲章第76及77條，讓台灣、澎湖經由託管、自治、獨立。 二次大戰戰後，蔣介石奉盟軍最高統率麥克阿瑟第1號命令進入台灣，任務是把日軍繳械，約3個月就須撤軍回中國，但1945年蔣介石進入台灣後就不想撤離，嚴重違反國際承諾。 中共當年要消滅的是中國國民黨，如果不是發生國共鬥爭，如果蔣介石不是逃難霸佔台灣，如果蔣介石當年在中國就被消滅，台灣早就獨立與中國毫無瓜葛了。 如果你真的是對岸的中國人，我原諒你對真相的無知！如果你是在台中國人，我勸你趕快回到你的祖國中國去！台灣人為爭取台灣國家主權獨立，勢必要付出一些代價，台灣國人都清楚也不會怯懦！這不勞你中國人來提醒。 如果你真的是對岸的中國人，最後要告訴你，台灣人民，不分泛藍泛綠，都認定我們是一個主權獨立的國家，這一點是不用置疑的。台灣已經是一個主權獨立的國家，現在的名字叫中華民國，至於要不要改國號？那是要由全體台灣人民來做決定的，與中國人無關，思考台灣問題，必須牢牢記住這一點。從這一點出發，很多問題就順理成章，很好理解了，至於你喜歡不喜歡，贊成不贊成，那是另外一回事。畢竟你不是台灣人，在台灣，你沒有投票權！ | |
NO:710_56
| 竹中半兵衛 於 2004/06/15 13:03 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
七殺樓主幫我回了，而且回的周詳宏大。 多謝。 | |
NO:710_57
| ILLwill 於 2004/06/15 13:14 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
等一下,除了演唱會之外,台灣藝人能在中國有什麼實質市場利潤可言?誰都知道中國盜版MP3滿天飛,就算他們抵制了,也不過讓台灣藝人少了一筆演唱會收入罷了,有那麼嚴重嗎? | |
NO:710_58
| abcus 於 2004/06/15 13:19 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
#1 你覺得可笑﹖我可以坦白告訴你﹐我不贊成共產主義﹐但我是一個中國人。無論共產黨當年如何﹐付代價的是中國人民﹐中國有沒有權利收回台灣﹖中國大陸要求的是台灣承認自己屬於中國﹐可沒有要求你們承認屬於中國共產黨。請你不要把政黨和國家混為一談﹗也不要對中國共產黨自作多情好嗎﹖ 你大概故意漏掉了開羅宣言裡關於日本歸還台灣主權的部分。 至於別的國家如何執行協定﹐大概與中國無關。我也不想和你陷入細節的爭論。我只問你﹐中國人的祖輩花了3000萬人命﹐有沒有資格決定台灣的主權﹖你的祖輩沒花代價﹐你就說台灣的主權歸我們了﹐有這個道理嗎﹖請你也付代價吧 至於最後﹐您大概想霸王硬上弓吧。很好﹐我也可以說﹐中國人民無論是否認同共產主義﹐都認定你們不算一個主權獨立的國家﹐只不過是內戰割據的一方﹐現在的名字叫中華民國﹐這一點是不用置疑的。至於要不要改國號？那是要由中國人民來做決定的﹐除非你們戰勝中國。要不然﹐Y扁不就保證你們的修憲不涉及國號的改變嗎﹖呵呵﹐你幻想也沒用﹐你們的Y扁都不敢了﹐你行嗎﹖思考台灣問題，請你必須牢牢記住這一點。從這一點出發，很多問題就順理成章，很好理解了，至於你喜歡不喜歡，贊成不贊成，那是另外一回事。畢竟你在台灣固然有投票權﹐我們中國大陸有戰爭權﹗ | |
NO:710_59
| abt 於 2004/06/15 13:23 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
聯合報指出，新聞工作者評論及監督時政與政治人物，不僅是憲法所授予的權利，也可說是民主憲政所託付的社會責任!!!! 不知道在聯合報那群人的心目中,周玉蔻算不算[新聞工作者]?連戰算不算[政治人物]? >>中央社 高雄市長謝長廷自訴聯合報加重誹謗案，台灣高等法院高雄分院維持一審無罪判決。聯合報今天發表聲明，指這次定讞判決不只是一家媒體的勝訴，也是全體新聞工作者的勝訴，因為此一判決是司法體制再次對於新聞自由的肯定與確保。 去年四月，聯合報社論針對高雄市議會正副議長賄選案，以「辦到謝長廷腳前的那一條線為止」為題，對賄選案提出評論，謝長廷因此提出誹謗告訴。
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NO:710_60
| 七殺樓主 於 2004/06/15 13:29 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
abcus 你的水準就這樣而已？ 太讓人失望啦 多找資料看看！多用你的小腦袋思考！ | |
NO:710_61
| 太魯閣族 於 2004/06/15 13:33 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
不要臉的abcus 台灣自古不屬於中國， 只不過異族統治的大清帝國，不得已曾收入版圖而已， 身為統治者的滿人才不想要台灣這土地咧！ 清末以來，中國人的一切苦難，概與台灣無涉， | |
NO:710_62
| abcus 於 2004/06/15 13:36 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
哈哈哈﹐七殺樓主﹐技盡于此嗎﹖我思考過了﹐才說的噢。你不能反駮我的話﹐太讓人失望啦﹐多找資料看看！多用你的小腦袋思考！ | |
NO:710_63
| ILLwill 於 2004/06/15 13:37 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
>>中國大陸要求的是台灣承認自己屬於中國﹐可沒有要求你們承認屬於中國共產黨。請你不要把政黨和國家混為一談﹗ 那麼我建議你去看貴國憲法序言:台灣是中華人民共和國的神聖領土的一部份 >>大概故意漏掉了開羅宣言 這是一個新聞公報,毫無實質效力可言,真的要拿這玩意兒辯論你可是站不住腳的,我看已經有很多人虎視眈眈的要修理你了 >>有沒有資格決定台灣的主權﹖ >>中國人民無論是否認同共產主義﹐都認定你們不算一個主權獨立的國家 | |
NO:710_64
| abt 於 2004/06/15 13:39 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
有位署名[末日寄生獸 ]的網友在東森發表了[媒體與標題──從『張惠妹被貼綠色標籤』這條新聞談起 ]http://www.ettoday.com/2004/06/15/91-1644562.htm .....今天想看的是『張惠妹被大陸網友貼綠色標籤』這條新聞。 找呀找，不順利的，這次在我的最愛中名列前幾名的聯合新聞網、中時電子報，甚至奇摩亞虎新聞網等好幾家網路首頁，我都是找了好久才找到【張惠妹被貼標籤】或【張惠妹回國】的相關報導連結。 這網路新聞媒體裡面，尤其是聯合新聞網，我足足在這網絡首頁找了兩分鐘，才在該首頁恨後面很後面，約從上面數來的第七十幾列文字，看到這條新聞的連結。 該連結，距離此下拉畫面最末端『建議瀏覽環境：IE5.5以上版本，800*600 螢幕』警告語只相差四列。 納悶下，我找出今天的聯合報。才發現該報業集團不僅網路把阿妹這條新聞打入冷宮，自稱國內三大報的這平面媒體，更是把這新聞僅列入D1影視體育版﹔除此之外，在該報頭版，或該報報端其他處所都沒有任何隻字片語的重點新聞提示。 對於該集團主編忽略這新聞的動機，我不想多作揣測。或許可以該媒體是為了要與其他媒體獨樹一格，或許是其他因素﹔但就很簡單的邏輯推斷，在民主社會裡面，除非違背重大國家安全，違反社會風俗，『以最快速度告知民眾想要知道的新聞』是最起碼的媒體責任與義務。倘使違逆這些原則，遲早會被有雪亮眼睛的民眾所唾棄。.... | |
NO:710_65
| 七殺樓主 於 2004/06/15 13:41 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
怎麼？ 中國人只會這招? 拿著我七殺樓主的大旗反我？ 呵呵 家裡沒大人啊？ 去找大人來，小孩別耍賴！ | |
NO:710_66
| abcus 於 2004/06/15 13:44 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
to 太魯閣族: 茶黨不是號稱有各種文明守則嗎﹖你有種就反駮啊﹖罵人徒顯心虛而已。 拜託你看看台灣的泛綠台商和藝人絡繹不絕﹐莫非他們都哭著喊著要養活大陸﹖犯賤不是這樣的吧﹖說要你負責了﹖你能付得起責嗎﹖你們不是覺得台灣獨立很好嗎﹖還怕什麼﹖對你們自己的主張都不敢負責﹐不敢付出代價﹐你能付起什麼責任來﹖﹗ 至於歷史﹐請你看我的回貼﹐我不再重複。 | |
NO:710_67
| abcus 於 2004/06/15 13:56 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
>>那麼我建議你去看貴國憲法序言:台灣是中華人民共和國的神聖領土的一部份 共產黨是中華人民共和國實質也是永久性的執政黨,黨就代表了國家,否則你現在就以人民的力量推翻現有執政黨給我看 台灣不承認也不屬於中華人民共和國的一部分,至少是泛綠泛藍支持民眾(泛藍政治人物我不敢說)的共識,這一點沒有討論空間 很好﹐中國大陸要你們承認是中國的一部分﹐沒要求你承認是中華人民共和國的一部分。兩岸同屬於一個中國﹐可沒說是中華人民共和國 >>這是一個新聞公報,毫無實質效力可言,真的要拿這玩意兒辯論你可是站不住腳的,我看已經有很多人虎視眈眈的要修理你了 中國和美國的817公報也是一個新聞公報﹐請你談談作台灣人對於這個新聞公報對於台灣的殺傷力﹐謝謝。 另外﹐新聞公報就毫無實質效力可言﹐問問你們的外交部是不是這麼認為﹖呵呵。請你們的外交部在國際上多多宣揚﹐台灣從來就認為新聞公報毫無實質效力可言﹐謝謝。 >>很多人虎視眈眈的要修理你了 >>就算是十三億人通通死光了,也與決定他國主權與否無關,而且風馬牛不相及
如果真是這樣﹐你們的政客哭著喊著要中國放過台灣(獨立)豈不可笑﹖ | |
NO:710_68
| TaiFor 於 2004/06/15 13:58 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
我聽你唱山歌...要學香港殖民地,中國人家還沒說要統,就搶著要跟人家統... 我們台灣人沒有你們中國人那種殺人的悲情,想要統, 你自己先去給中國統。 所以台灣的中國人被自家人從中國國土趕出來，佔領台灣，就說台灣是中國的，我呸... 想不犧牲就想佔領台灣, 作夢...有種你就來統看看... | |
NO:710_69
| ILLwill 於 2004/06/15 14:00 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
ABCUS,我在http://www.taiwantp.net/cgi/TWforum.pl?board_id=4&type;=show_post&post;=713 回應你 | |
NO:710_70
| abcus 於 2004/06/15 14:02 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
我就沒幻想不犧牲就想佔領台灣, 我是有種來統的...請你等15年﹐謝謝。 | |
NO:710_71
| TaiFor 於 2004/06/15 14:13 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
哈哈...怕你就不是台灣人。 １５０年都可以等。 想統我，反正飛彈都對好了.有種你來統啊! 嘴炮! 去死吧,中國人(走狗, 豬). 你可以繼續作你的白日夢, 台灣人絕對誓死捍衛台灣到底,即便有一天，你們真的如願佔領台灣,台灣游擊隊絕對不會坐以待斃, 有種, 炸了台灣粉身碎骨吧.只要有一口台灣魂.不論用任何方式，台灣人不會就此屈服在中國狗的淫威之下... 就我個人而言, 活了30幾歲,有一份安穩的工作。有朝一日逼得我非像愛國同心會那樣抓狂的話，中國人你們就等著，晚上最好不要上街。管他是不是２２８再現，為了台灣建國，你們等著。 | |
NO:710_72
| abcus 於 2004/06/15 14:20 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
to ILLwill : 對不起﹐美國這裡都2點啦﹐明天還要起早。多謝你的興趣。以後有緣再聊。 我很坦白的說﹐我個人對你們沒有任何敵意。只是國家認同和國家利益不同罷了。我無意在這裡進行個人的互相謾罵。我也無意勸說各位改變想法。茶當本來就是你們基本教義派的大本營。要是言語能改變﹐兩岸也不會走到這一步。政權以及管轄的人民的根本利益相反罷了。 我在美國念Ph.D.﹐我的家庭在兩岸都有親人。我認識不少台灣朋友﹐同學和長輩。政治認同很不一樣﹐其實在我家裡﹐什麼認同都有。政治認同完全不同的人﹐可能平常人品也不錯。我的一個台灣師姐﹐人就蠻好﹐當然她是臺南人﹐政治取向不言而喻。不過仍然是很好多師姐。如果講打仗﹐我最不希望。 既然大家各不相讓﹐戰爭已經很難避免。當然沒那麼快。我尊重你們的主張﹐也請你們尊重中國人的主張。我在這裡發言﹐只是希望﹐如果戰爭有一天來臨。我們每個人都清楚﹐這就是我為了自己的主張願意付的代價﹐我求仁得仁。如此﹐或者是對自己和對手的尊重﹗ | |
NO:710_73
| 那奈權兵衛 於 2004/06/15 14:56 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
住在美國的人當然不用為統付出代價 不過偉大的人民解放軍也不見得肯為你的白痴論調付出代價 胡錦濤大概也不想冒著共產黨垮台的危險付出代價 沿海人民大概也沒人願意付出經濟建設毀於一旦的代價 看來看去也只有你們中國糞青的嘴炮能不記代價的派上用場 然後用偉大糞青的嘴炮瓦解台灣軍民的心防 達成攻心為上的偉大成就 老美就算派十個航艦戰鬥群都抵擋不了 而且台灣本島還有十幾二十萬的賣春大陸妹 必要時也是可以作為內應的 | |
NO:710_74
| 竹中半兵衛 於 2004/06/15 14:56 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
abcus先生: 我貼的時候您大概睡了，如果您明天看到我的回貼願意再回，我們是可以明天再說。 講實話，我不喜歡打仗；我會在這兒花如許時間打一大堆字，不外是希望中國人民能夠想想台灣人民的立場不但不是無所本，或許還是犧牲在國際實力下的真理。如果越多中國人民可以認同，我們打仗的可能性就越小。 但是倘若即使以您這樣願意討論的中國人民，都非把台灣這個從來沒被中華人民共和國統治過的地方納入貴國版圖，並不惜一戰的話，那麼儘管不情願，我也只好做好打仗的準備--------------雖則我不認為您所説的十五年內貴國有能力攻下台灣。 | |
NO:710_75
| 笑三小 於 2004/06/15 14:57 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
至於別的國家如何執行協定﹐大概與中國無關。我也不想和你陷入細節的爭論。我只問你﹐中國人的祖輩花了3000萬人命﹐有沒有資格決定台灣的主權﹖你的祖輩沒花代價﹐你就說台灣的主權歸我們了﹐有這個道理嗎﹖請你也付代價吧 abcus別笑掉人家的大牙了啦 你的共產党祖輩有為對日抗戰付出任何心力嗎 只有扯國民党後腿的份而已啦 在中國西牲的人，當時可不是中國共產党的人，只是一些無辜的人而已 當然他們西牲生命也不是要拿回臺灣只是想要保住自己一命不讓日人入侵 烽火時代的西牲者而已不用把他們講的那麼偉大啦 我的祖父當年也是國軍，為國家出很多力比起你那只會扯後腿沒貢獻的共党祖輩強得多啦 --------------------------------- 既然大家各不相讓﹐戰爭已經很難避免。當然沒那麼快 如你所說如有戰爭屆時希望戰場上能看見你的鳥樣 希望你不是像支龜躲在美國啦 | |
NO:710_76
| perceval 於 2004/06/15 15:44 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
>>我只問你﹐中國人的祖輩花了3000萬人命﹐有沒有資格決定台灣的主權﹖ 以這種邏輯來看，祖輩花費無數人力物力幫中國打仗的美國人， | |
NO:710_77
| 阿娟 於 2004/06/15 16:10 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
呼籲一下各位網友 有空撥個電話給演藝工會理事長楊光友先生 請演藝工會去函或者電話聯絡給北京中華人民共和國政府 抗議他們不要再打壓台灣在中國發展的演藝人員 不論他是挺籃或挺綠 電話02-2570-5208 多多打電話給他們,也希望各位將電話post出去,謝謝啦!! | |
NO:710_78
| 以色列同盟 於 2004/06/15 17:05 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
中國人真可笑，自以為全世界都以中國人史觀為標準， 現在的中國人也好，海外華人也好，都是最沒資格主張土地主權的， 滿州，西藏，蒙古，回疆，台灣都是異民族世代居住的土地， 東亞大陸經過滿清異族統治的疆域， 在滿人政權退出中國後，各自獨立才是正確的認知！ | |
NO:710_79
| magic johnson 於 2004/06/15 19:27 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
這個地方來討論中國抵制藝人的民粹是有點好笑 各位大概忘記了 你們跟中國那些偏激的網民一個模樣 對於那些挺藍的藝人企業也不時的鼓譟抵制 只不過 似乎各位的行動力沒有中國那些人來的強 從這點看起來 我實在有點擔心 各位的台獨夢想恐怕不容易實現 | |
NO:710_80
| Mickey 於 2004/06/15 20:54 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
看了這一整欄的回應，只有一種感覺，就是別跟支那人講道理，就如同不是同種類的生物是很難溝通的情況是相同的。 支那人就是喜歡鬼喊鬼叫，整天不怕犧牲要奪取別人的領土，搞清楚和你們有仇的是中國黨，現在已經下台了，這就是你們的榜樣，既然不怕犧牲那就『趕快』來，已經鬼喊鬼叫幾十年了，你們不嫌煩，我耳朵都快長繭了。每次道理講不通就只會說，如果阿扁敢再說什麼敢怎樣就如何如何，嘿！支那人是不是都很老呢？老到只剩下一張嘴吧啊？ | |
NO:710_81
| abcus 於 2004/06/15 21:14 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
一覺醒來﹐沒想到有好幾個會貼了。我一並回了。 to 那奈權兵衛﹕ #1 我將來為國serve的義務﹐多謝您的提醒。我們很多留美學人都在討論這個問題。 to 笑三小 #1 你的父輩的抗日經歷我表示尊敬﹐但請不要污辱別人父輩為國效力的經歷﹗何況﹐我的祖母也是屬於國軍的。 to 以色列同盟 & perceval 中國的歷史觀不勞您教訓。還是那一句話﹐您的祖輩為台灣拜託日本殖民出過力嗎﹖我們沒資格您有資格教訓我們的歷史觀﹖麻煩您打過仗再說嘴不遲﹗再說﹐您還生活在中華民國﹗當年的國軍可是以收復東三省為己任噢。請您先教訓了藍營的歷史觀再說﹗ 至於美軍是否有資格﹐我已經在以前說過﹐不再重複。 | |
NO:710_82
| abcus 於 2004/06/15 21:19 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
to Mickey Y扁不是才急著保證只修憲﹐不涉及國號﹖以此觀之﹐Y扁們豈不也只剩張嘴﹖有種就獨立啊﹖﹗我們大陸有時間﹐如何﹖ 我也沒求和您溝通。15年後歷史自有公斷﹗ | |
NO:710_83
| abcus 於 2004/06/15 21:34 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
to 竹中半兵衛 您大概想要理智交流﹐不想彼此謾罵的。謝謝。 我可以說﹐2004選舉大概是轉折點。首先﹐我向您推薦一個網站﹐ www.mitbbs.com 。 這是大陸留美學子的bbs﹐ 有個海峽版。大部分是大陸人﹐也有一些台灣統派和獨派。那裡比較理智。您不會遭到謾罵。 我提供一個投票數字給您參考。27%的大陸同學在選舉前主張武力﹐67%的人主張兩岸聯邦﹐和平統一。87%的人選舉後主張武力。另外一項調查顯示﹐25%的人屬於深紅(擁護中國共產黨)﹐66%屬於淺紅(不反對也不特別擁護中國共產黨)。這說明﹐Y扁已經把中間的溫和派整齊的趕到共產黨那邊了。考慮到國內的民意更激進﹐您可以想象大陸的民意。 您不是希望交流嗎﹖留在這裡不會讓您接觸不同的思想。 至於15年我們能不能攻下台灣。到時候大家不就知道了﹖ | |
NO:710_84
| 笑三小 於 2004/06/15 21:53 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
abcus 1、但請不要污辱別人父輩為國效力的經歷﹗ 請看看你自己說的話→你的祖輩沒花代價﹐你就說台灣的主權歸我們 真是心口不一，自己可批評別人，別人不能批評你丫，標準的支那沙文主義 你了解我們的祖先曾經在臺灣這塊土所作出的付出嗎，你曾為臺灣付出過什麼嗎 台灣主權不歸屬曾為這塊土地流血流汗的臺灣人，卻要歸屬一直在國際打壓臺灣 處處扯臺灣後腿及動不動就要威脅這裡人的生命財產安全的支那人 你覺得這樣是公平的嗎？自己摸著良心講，如果今天美國人到處說要統一中國中國是美國的一部分你願意嗎？ 2、無論如何﹐您不能否認中國犧牲了3000萬人民對日本清算。莫非這3000萬人的家人後裔都在台灣﹖問問您的父輩中﹐有多少曾經為國效力抗日的人贊成台灣獨立﹗ 請你搞清楚抗日不等於反對臺獨，我的祖父就不喜歡你們中國人，當初開放探親時他就曾回去過但回來後對你們那邊的印象差到不行，他希望臺灣跟你們那邊劃清界線 3、很好﹐大家各自為自己的理想奮鬥﹐如何﹖希望你也不要象許文龍之流一樣﹐一邊喊反華﹐一邊使勁投資中國。嘴巴講無效 對不起你中國的東西我是不屑用，買東西前我會先問是不是大陸貨，是的話我不買 之前也有機會去大陸但是我也不想去這樣有骨氣了吧 | |
NO:710_85
| 羅曼羅蘭 於 2004/06/15 21:54 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
>>>>>>至於15年我們能不能攻下台灣。到時候大家不就知道了﹖ 還不承認中國人水準差？？？要攻下台灣要等十五年？你是烏龜啊？地上爬的？ | |
NO:710_86
| 羅曼羅蘭 於 2004/06/15 22:03 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
共產中國巨大的犧牲了五千萬人？那我要共黨滾蛋下台，這樣行嗎？ | |
NO:710_87
| Cachalot 於 2004/06/15 22:24 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
大家不用再花時間和這個abcus討論了。 他及那些他所謂的中國留美學人都是一個樣的。 雖然不敢明著否定民主(但不敢要求中國實施民主，因為中國一實施民主大概就散光了) 十年前我在美國求學時就已經看透這些所謂的中國人了。 一句話 ， 什麼? 要發動戰爭， 要我付出代價? | |
NO:710_88
| 善解人意 於 2004/06/15 22:30 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
abcus, 你剛來所以搞不清楚狀況，竹中半兵衛在海國人稱竹中軍師。 | |
NO:710_89
| 以色列同盟 於 2004/06/15 23:17 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
世界各國投資中國，不過是看在中國人廉價勞力，看在中國是個世界大垃圾場， 台灣商人也一樣，台灣人沒有人要做苦力，台灣人也不喜歡污染產業， 華語歌手賺中國錢，只因為台灣本土文化振興，台灣正常化後他們沒錢賺，只好去中國發展， 張惠妹改唱原住民族歌曲，台灣人會更歡迎！ 無論從歷史經驗或歷史命運，台灣人都和中國人無關，台灣更不是中國的一部分 中國人無論接受了多少現代化先進的民主思想， | |
NO:710_90
| 以色列同盟 於 2004/06/15 23:44 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
１０元商店的俗擱大碗的劣質中國貨，我也不屑買，不敢用；寧願花１０倍價格買純日本製品！ 中國製品：醫療廢棄物做的塑膠容器，化學添加物製造的加工食品，用人工啃的無骨雞爪， 台灣人都知道中國貨噁心到家了！ 台灣人寧願花１０倍，１００倍的金錢，買安全衛生精美的日本貨！ | |
NO:710_91
| nekomi 於 2004/06/16 01:03 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
>>27%的大陸同學在選舉前主張武力﹐67%的人主張兩岸聯邦﹐和平統一。87%的人選舉後主張武力。另>>外一項調查顯示﹐25%的人屬於深紅(擁護中國共產黨)﹐66%屬於淺紅(不反對也不特別擁護中國共產>>黨)。這說明﹐Y扁已經把中間的溫和派整齊的趕到共產黨那邊了。考慮到國內的民意更激進﹐您可以>>想象大陸的民意。 哇靠，說的好像是真的一樣。你們這些中國蟻民們要是有所謂的民意可言，豬都會上樹了。我說啊，打嘴炮就是不用啥資源，上唇碰一下下唇台灣不就拿下了？何須再等十五年？沒能力就是沒能力，要不我們也不用聽幾十年血洗台灣的勞什子屁話了，聽的都快煩死了。奉勸你們這些在美支人，還是好好想想怎麼剝削廣大的中國蟻民來悶聲發大財比較重要，再慢等中國垮了就沒得撈了。所以還是你們的高官高幹們聰明，你們打嘴炮，他們發大財，您說是不？ | |
NO:710_92
| 太魯閣族 於 2004/06/16 01:11 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
哈∼中國有民意，中國民主化， 保證目前登記五十五族的非漢少數民族立刻獨立建國， 加上互為外省人的三十六省民也要鬧獨立建國！ 這就是中國共產黨認為中國人不配搞民主，中華人民共和國沒本錢搞民主的真相！ | |
NO:710_93
| yamyam90 於 2004/06/16 02:20 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
我一直搞不太清楚各位先生為甚麼跟 abcus 辯個不停 這個所謂中國犧牲三千萬人拿回台灣的理論很奇怪 當初打輸日本怕對方兵臨城下 就把臺灣割讓給日本替中國減少無數死傷 二次大戰中國被迫抵抗 所以聰明的台灣同胞 | |
NO:710_94
| yamyam90 於 2004/06/16 02:45 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
還有一點補充 如果今天中國統一了台灣 那天美國中國打了起來 各位想中國贏面有多少 緊要關頭他们可能又為自保再度割讓台灣 所以各位不喜歡被中國統一的前輩不用太擔心 | |
NO:710_95
| abcus 於 2004/06/16 08:41 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
算我在這裡的最後一個帖子吧 to 笑三小 你提到你的祖輩為反擊日本付出﹐但他的意見是贊成台灣獨立的。很好﹐潛意識你也認為當年付出犧牲的祖輩有資格對台灣的主權歸屬嗆聲。我尊重他的意見﹐但是你確定現在仍然幸存的將士﹐當年犧牲的3000萬中國軍民的親人﹐後裔大部分都贊成你的祖輩的主張﹖請你不要以偏概全﹗ 原則就是誰付出誰拿到﹐公平吧﹖你們為了台灣的經濟發展盡力﹐我承認。中國也沒說要你們的錢。要的是台灣的主權﹗因為這是中國祖輩為之付出的﹗ 你們的祖輩有多少當年為了台灣獨立犧牲﹖現在就說這個主權歸你們了﹐你為什麼不揣著良心問問自己﹐對得起起當年為認同台灣主權歸屬中國的而犧牲的先輩嗎﹖﹗當年別人犧牲奮鬥可不是為了你的台灣獨立的目標的﹗要獨立﹖可以啊﹐請自己付出代價來拿﹗ to Cachalot 中國大陸是要學習民主﹐不過犯不著學習你們的Y扁吧﹖呵呵。對了﹐我想告訴您﹐我在前例中恰好用加拿大魁北克省的公投作比較啊﹗不要忘記﹐加拿大最高法院判決﹐就算加拿大魁北克省的公投投票贊成獨立﹐只要其它地方反對﹐獨立仍然無效﹗多謝您支持我的論點﹐把台灣類比成中國地方政府﹐呵呵。麻煩您下回仔細一點﹐不要把民進黨的論述當作聖旨。 至於中國人需不需要您看透﹐我不知道。我只知道﹐你不把別人的民意當民意﹐只想聽到對自己有利的﹐這又是那裡的民主修養﹖﹗ >>十年前放棄美國工作回台灣時就準備好了。
無論您講什麼賭氣的話。都無法改變許問龍桑和張惠妹大喊“我會更加謹慎。。。。”之類的話。有種就嗆聲啊﹖行動比言語重要﹗否則我就是看扁了這兩位﹐也看扁了你的言辭的說服力﹐如何﹖﹗ 至於中國人的犧牲和你們有沒有關係﹐15年後就知﹐這是靠行動而不是言語來說的。我無意與您打嘴仗。 至於您抵制中國大陸產品﹐如果是這樣﹐您又何必為了大陸民眾抵制台灣產品和服務忿忿不平﹖大家彼此彼此。您有民主修養嗎﹖
中國有沒有民意用不著您判斷﹗不就15年嗎﹖大家都看得到﹐是不是﹖您是不是除了謾罵什麼也不會了﹖
to all of you 你們一方面承認見過的中國人都很頑固﹐一方面又否認中國也有民意﹐豈不自相矛盾﹖呵呵。只不過這種民意你們不願意承認罷了﹐職願意看到聽到自己願意看到聽到的而已。 我也用不著自誇。中國的毛病我承認﹐中國的潛力和發展速度世界也看得到。要不然﹐你們急什麼﹖風險當然有﹐我們願意承擔﹐如何﹖我就不信﹐一個經濟飛速發展﹐人心越來越自信的13億人的民族會比不過一個天天玩自我切割的族群政治﹐2300萬人還要二分的﹐經濟相對地位每況愈下的實體﹗ 總而言之﹐就一句話﹐其實其它都多餘。要想作什麼﹐請儘管去做﹗但自己承擔後果﹐付出代價﹗我們不必浪費口水。何不各自努力﹐到時候我們堂堂正正的擺開戰場﹐尊重彼此的信念﹐象個男人一樣一決雌雄﹖如何﹖ | |
NO:710_96
| 插嘴一下 於 2004/06/16 09:02 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
Re abcus, >>何不各自努力﹐到時候我們堂堂正正的擺開戰場﹐尊重彼此的信念﹐象個男人一樣一決雌雄﹖如何﹖ 神經病!! 誰沒事像支那人一樣那麼好勇鬥狠?? 虧你還說支那要學習發展民主. 民主的第一堂課就是要學習尊重別人...... >>你們一方面承認見過的中國人都很頑固﹐一方面又否認中國也有民意﹐豈不自相矛盾﹖ | |
NO:710_97
| 桃園客 於 2004/06/16 09:38 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
中國人啊 我保證十年後台灣人將消滅中國 所有中國人都淪為台灣人的奴隸 你相不相信? 不相信沒關係 台灣人可以等十年 到時候希望你能活著回到中國 像個男奴似的待我驅遣 等著喔! | |
NO:710_98
| 玉面清風 於 2004/06/16 10:16 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
好奇怪喔, 跟那些奇怪的中國人扯那麼多做啥? 人家都說了就是要台灣的主權領土,擺明了是赤裸裸的侵略,什麼祖宗、犧牲全是他媽的狗屎, | |
NO:710_99
| 太魯閣族 於 2004/06/16 10:41 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
台灣才不想成為第二個〔西藏〕〔東土耳其斯坦〕〔滿州〕， 無論中國共產黨或中國國民黨，只是另一個〔中華帝國〕集權專制獨裁政權的存在， 中國的心態 ：〔絕不容許任何國家或民族阻礙中華帝國侵略全亞洲及稱霸全世界〕 軍事上加強防衛中國的歐美各國與亞洲各國早就注意到了這個事實！ 講１５年２０年都沒有用，現在是怎麼樣的才是最重要！ 台灣的民主輪不到專制國家的人民來判斷！ | |
NO:710_100
| Cachalot 於 2004/06/16 11:14 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
還是得出來導正視聽 在美中國人abcus編出， 民主就是住在魁北克省的人民才能決定他們要不要脫離加拿大，變成一個獨立的國家 台灣和魁北克省不同點在於台灣從來就不是中華人民共和國的一省 「我只知道﹐你不把別人的民意當民意﹐只想聽到對自己有利的﹐這又是那裡的民主修養﹖﹗ 「我承認中國大陸還在威權體制下」 「過去幾個月裡﹐世界都為兩顆子彈的奇跡驚詫了。」 再說一次abcus的發言﹐與我時年前所了解的所謂「中國留美學人」，程度上並無太大差別 台灣人民做自己該做的事 如果有不相干的外國人因此說他被激怒，要血洗台灣，這是一種白目的說法。 | |
NO:710_101
| melbourne 於 2004/06/16 11:55 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
27%的大陸同學在選舉前主張武力﹐67%的人主張兩岸聯邦﹐和平統一。87%的人選舉後主張武力。另>>外一項調查顯示﹐25%的人屬於深紅(擁護中國共產黨)﹐66%屬於淺紅(不反對也不特別擁護中國共產>>黨)。這說明﹐Y扁已經把中間的溫和派整齊的趕到共產黨那邊了。考慮到國內的民意更激進﹐您可以>>想象大陸的民意 唉呀...這些支那留學生都只會出一張嘴而已啦... | |
NO:710_102
| 那奈權兵衛 於 2004/06/16 12:28 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
這個中國糞青不喜歡我的論調 我幹麻跟敵人說話還得顧慮到你喜不喜歡咧 我也不喜歡你的論調阿 我就說你們這些中國糞青就只能提供嘴炮讓解放軍攻佔台灣而已 還跟我說可憐的大陸妹咧 每年賺這麼多新台幣回中國有什麼好可憐的 說得好像是台灣人強迫她們過來似的 還扯到美國妓女 台灣的經濟可沒繁榮到讓美國妓女來台撈金 倒是吸引了前仆後繼的大陸偷渡妹 | |
NO:710_103
| 西爾法 於 2004/06/16 12:50 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
abcus 笑死人了 回去多讀讀歷史吧 亞洲的二戰還是靠美國打贏的 老蔣與老毛撿了便宜還賣乖 若不是你們老中二戰後來爭功諉過淌混水 台灣與朝鮮脫離日本後的獨立過程不會那麼悲情 那麼被撕裂 照你的幼稚園邏輯 睽諸史實 美國奮戰功勞最大呀 台灣應是美國的一州才對吧 | |
NO:710_104
| 桃園客 於 2004/06/16 12:50 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
轉貼2004.06.16自由時報自由廣場 如果阿妹能發表宣言 表示在中國不承認台灣主權之前 拒絕前往 一定會獲得國人的贊同與佩服的 也可以聲勢大漲 免得她老妹迅速超越的尷尬 否則只想著中國市場 台灣很快就容不下她囉 別忘了台灣原住民能歌善舞 才氣縱橫之人可多了!!! 骨氣 張國財 據報載，繼中國當局點名不歡迎「綠色台商」後，歌手張惠妹六月八日在青島的演唱會現場，也遭民眾舉著「台獨份子滾出青島」的標語抗議，原定六月十二日在杭州的一場演唱會，也因被貼上「綠色標籤」而臨時喊卡。 中國對挺綠台商及挺綠藝人的反制，至少可以給台灣人三點啟示。 一、沒有政經分離這回事││由於國與國之間的不對盤，兵戎相見的「軍事制裁」有之，殺人不見血的「經濟制裁」有之，獨獨「娛樂制裁」最是師出無名。現在，中國的動作已擺明連「政歌分離」都不可能了，那還有「政經分離」的空間？寄語想到（或已在）中國投資、經商的台灣人，為免留下傷害台灣的罵名，「政經分離」那一套歪論是沒有說服力了，換換台詞吧！ 二、台灣人欠缺敵我意識││中國對台政策，政治上是打壓、圍堵一起來，軍事上則有五百枚飛彈嚴陣以待，經濟上是「以商逼政」。中國當局對陳水扁總統高姿態的「聽其言、觀其行」，對「綠色台商」的抵制，對「綠色藝人」的封殺，雖然令人不舒服，不過，這些舉措背後潛藏的「敵我意識」，是有值得台灣人學習的地方。中國把台灣人當敵人看待，卻有天真的台灣人把中國當祖國、當原鄉，為中國新娘鬆綁、爭權益之不足，還為門戶大開的無條件三通積極奔走。台灣人，是該學學中國人，好好建立「敵我意識」了！別再敵我不分、甚至為敵作倀了！ 三、台灣人要學會向中國說「不」--二○○○年在阿扁就職典禮上獻唱「國歌」的張惠妹，日前在杭州遭中國大學生高舉白布條抗議；反觀在不知選舉為何物的中國，消遣台灣三二○總統大選是「民主大笑話」的演員成龍，台灣的大學生，除了選擇無動於衷與沈默以對外，不能更積極、更正面一點嗎？中國可以向看不順眼的台商經濟制裁，台灣人為何不來個反制？首先，不到中國旅遊，全世界也還有一百九十多國可以去玩！其次，到賣場購物時，可先留意標籤，但凡 Made in China的，考慮都不必考慮，放回去，拒買！做個有尊嚴的台灣人，不買「價廉物不美」的中國衣物產品，保證不會凍著、餓著。 台灣人，有點骨氣，好嗎？（作者張國財╱台灣教授協會會員、北社社員） | |
NO:710_105
| 太魯閣族 於 2004/06/16 13:10 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
Made in China代表的就是爛貨！誰要買呀？又不是頭殼壞去！ 台灣有錢人那麼多，誰要作賤自己，用品質差的中國貨！ 那些去中國旅遊的人或去別處旅遊貪小便宜買到Made in China， 我只用∼ 農產食品方面∼Made in Taiwan 〔新鮮在地〕是唯一選擇！ | |
NO:710_106
| 西爾法 於 2004/06/16 13:23 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
佩服七殺樓主 為台灣 筆戰外侮 | |
NO:710_107
| 優若乳 於 2004/06/16 13:28 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
再次提醒諸位 中國政府網管把本站封殺了，在大陸一般人是無法看到本站的，能上來這裡的必定是官方的網特。 遇到大陸地區來的，除非他在其他國家，否則一定是中國政府的網特，也就是共匪，不是平民百姓，請大家不要上當。 不需回應這些共匪，只有死掉的共匪才是好共匪。 | |
NO:710_108
| 左右 於 2004/06/16 13:34 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
不是大陸 是中國 | |
NO:710_109
| 小海豚 於 2004/06/16 14:31 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
無聊死了，中國時報記者還問張惠妹要不要向台灣政府討公道？ㄟ，當年她唱的可是中華民國國歌耶。今天記者稱”台灣政府”？好啊好啊，反正唱中華民國一樣被中國視為台獨嘛，以後大家就叫台灣為台灣，好不好啊？ 什麼張惠妹自稱是中國人，還「勇敢地」要在未來拒絕台灣政府的所有演出邀約？有種一點，開記者會向中國表態，宣佈你張惠妹是中國人，贊成和祖國統一，民進黨政府王八蛋，中國自然會待你如上賓。然後你在信義之星的兩戶豪宅乾脆賣掉，回歸中國定居好了。市場那麼大，夠你吃一輩子的。混帳！ | |
NO:710_110
| 竹中半兵衛 於 2004/06/16 15:09 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
我早就說過了，張惠妹被中國封殺是中國「誤殺降將」，張惠妹本來就是三國演義裏蔡瑁張允之流的人物；這整件事情的可議之處不在張惠妹可憐(這是她屈身事敵的下場)，而在於，如果中國人連降將也會不分青紅皂白就以群眾暴力打殺，你如何相信一旦牠統治台灣不會血洗六四七萬人及其妻孥？所以抗中並非單只為了實現台獨，也是為了保身安家。 而張惠妹被中國封殺兩場演出後的表現是甚麼？ 痛哭流涕。 非但痛哭流涕，而且立刻自己「明白交代血統純正」，非但自己「明白交代血統純正」，而且立刻跟「台灣政府」劃清界線。 這樣的表現比之蔡瑁張允實在是有過而無不及。 這是聯合報: 這是中國報 | |
NO:710_111
| Mickey 於 2004/06/16 17:47 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
嘿！已經聽支那匪類鬼喊鬼叫幾十年了，又要我們多等十五年？既然不怕犧牲還等什麼？我說『趕快』你是看不懂漢字嗎？我就是看準了匪類無膽啦！只會鬼喊鬼叫！ | |
NO:710_112
| perceval 於 2004/06/16 19:52 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
請abcus君（與回應abcus眾網友）移駕吧，您討論的方向已偏離本欄主題，對您的回應已發在 http://taiwantp.net/cgi/TWforum.pl?board_id=4&type;=show_post&post;=713 | |
NO:710_113
| Leopard Cat 於 2004/06/16 21:26 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
賀「台灣人」卑南族阿妹∼ 幡然悔悟！痛改前非！棄暗投明！ 奔向偉大祖國的懷抱！歸化為堂堂正正「中國人」！ 祝「中國人」阿妹∼ 唱片狂賣十三億張！演唱會擠爆天安門！ 鈔票數到手抽筋！賺錢賺到吊點滴！ 當「中國人」真好！？幹嘛當「台灣番仔」！？ | |
NO:710_114
| Mavis 於 2004/06/16 22:43 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
這個地方來討論中國抵制藝人的民粹是有點好笑 各位大概忘記了 你們跟中國那些偏激的網民一個模樣 對於那些挺藍的藝人企業也不時的鼓譟抵制 只不過 似乎各位的行動力沒有中國那些人來的強 從這點看起來 我實在有點擔心 各位的台獨夢想恐怕不容易實現 ------------------------------------------------------ 看了以上言論，覺得你肯定是個道地的支那人，冷嘲熱諷和酸溜溜的批評是支那人最擅長的。 | |
NO:710_115
| Luke-Skywalker 於 2004/06/17 10:37 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2081988.shtml 阿妹演出受阻 國台辦：了解中 大陸新聞中心／綜合報導 大陸網民非理性抵制台灣藝人活動愈演愈烈，對兩岸文化交流造成影響。中共國台辦昨天首度打破沉默，肯定台灣藝人對兩岸文化交流的貢獻，並表示將依法保護台灣藝人的正當權益。 中共國台辦新聞局官員表示，有關台灣歌手演出受阻一事，台辦正在了解之中。這位官員強調，多年來，兩岸文化交流一直熱絡而密切，發展兩岸文化交流，符合兩岸同胞共同利益，大陸將一如既往鼓勵並推動兩岸文化交流與合作。 此外，主管台灣藝人到大陸演出的中共文化部也同步作出相關表態。中共文化部直接領導的「中華文化聯誼會」負責人表示，大陸國家文化主管部門將一如既往地支持和推動兩岸文化交流。 這位負責人指出，兩岸文化交流是兩岸交流的重要組成部分，而台灣歌手來大陸舉辦演唱會、參加文藝活動，是兩岸文化交流的一項重要形式。 他表示，充分理解大陸網民反對台獨的愛國熱情。但眾多演藝界人士，多年來為發展兩岸關係，增進兩岸人民了解，做許多有益工作，對此，大陸給予積極的肯定。大陸將為台灣歌手來大陸發展提供更廣闊的市場和更良好的服務，依法保護他們的正當權益。 | |
NO:710_116
| 哈哈狗 於 2004/06/17 17:13 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
先不提中國大陸的網友怎麼抵制張惠妹或其他挺綠藝人。 台灣國內的泛藍支持者老早就比中國的網友早一步攻擊挺綠藝人了。 以名模林志玲的情形為例，自從林志玲的家庭與陳水扁家庭關係匪淺、林母是挺扁後援會成員、林志玲小時候就已經認識陳幸妤、陳致中姐弟...等說法傳出後，在Pc home的討論區中，泛藍支持者老早就用各種惡毒的言語在網路上把林志玲罵盡了，什麼不檢點、做作、陪吃飯、醜八怪...等話都紛紛出籠。 徐懷鈺、安迪的情形更不用說了。 所以要打擊挺綠藝人，實在用不著北京出聲。 | |
NO:710_117
| 野麥 於 2004/06/17 18:06 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
看到abcus的話，讓我想起一件事 ，什麼時候我那麼不要「統一中國」的呢 就是見識了這般中國 知識份子的嘴臉後。共產黨倒不是原因，雖然它令人厭惡，但終究不過是個政權，推翻就是啦，改朝換代在中國也不是新鮮事。但這般的中國「知識份子」讓我失去了希望。 黑心奶粉 愛茲村 盲流 衛生骯髒 說話做事浮誇的群眾文化.....等等眾多嚴重問題, 他們不去努力改善, 卻只熱衷於做匪共的政治馬前卒; 不認真檢討自己人民生活所受的痛苦問題, 只一未陶醉鼓吹誇張中國民族自大主義, 這些口口聲聲中國人的跟本不愛而且是最不愛中國人的. 我於是覺醒 中國人--共產黨不疼，中國人不愛，豬狗不如啊! | |
NO:710_118
| Doug 於 2004/06/17 18:14 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
如果沒看錯，記得此條新聞一出現在電視報導上的時候，好像記者曾經描述過此事（抗議張惠妹）的起因是因為某些中國人因為無法買到演唱會的票，所以後來才導致抗議張惠妹為支持台獨的綠色藝人。 另外，魁北克的獨立問題實在不宜與台灣中國間的問題拿來類比。魁北克要獨立，最大的原因起源於該地方想要抗拒英語文化的入侵，並想保存他們在北美地區法語文化的獨立性，這些抗拒是基於歷史起源，所以一直以來都有獨立的聲音存在。至於魁北克公投效力的問題，如果沒有經過研究實在不宜道聽途說，畢竟加拿大為一個聯邦制的國家，聯邦政府與省政府間的權利義務關係，對我們而言相當陌生，而且當簽署加拿大憲法時，各省都有代表署名唯獨魁北克並未在憲法上有任何代表簽字。此外，魁北克也享有許多諸如移民教育等等權力不受聯邦政府管轄，但是其他各省卻無法必須遵守聯邦政府的規範。加拿大政府之所以不想要魁北克獨立，最大的問題在於如果魁北克脫離聯邦後，西岸的幾個自認為長期以來未受重視的省（BC，Alberta等），將可能也會脫離聯邦而去，到時候加拿大可能會分崩離析。我們該學習的是加拿大人對於多元文化的包容與自豪，以及他們對於國際事務參與的積極態度，止於魁北克獨立問題，實在不宜給予過多的聯想。 | |
NO:710_119
| magic johnson 於 2004/06/17 22:42 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
>>看了以上言論，覺得你肯定是個道地的支那人，冷嘲熱諷和酸溜溜的批評是支那人最擅長的。 依照你的邏輯看來 | |
NO:710_120
| 太魯閣族 於 2004/06/18 18:02 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
台灣目前的人口統計中，佔比例１５％以下的〔在台華僑〕，的確是〔支那人的種〕， 也就是蔣介石與國民黨的中國政權帶來的那近200萬軍民中純種交配的後代， 或少數和台灣人通婚生養出來的那一小撮，目前佔人口比例約15％的戰後中國移民族群！
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NO:710_121
| 台灣好 於 2004/06/18 21:35 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
馬來西亞讓新加坡獨立 abcus你們中國這麼大的國家這麼小氣啊 舉魁北克這種爛例子 夏威夷當初要加入美國人家美國還不太想收ㄟ 大方點啦 甚麼代價不代價 你們祖輩其實不是拼國土 是拼活命機會 美國不幫忙你們還差遠了 犧牲? 笑死人了 你不要學國親那些不肖子輸不起還硬栽阿扁做弊 | |
NO:710_122
| 太魯閣族 於 2004/06/18 21:43 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
何況∼新加坡還是原住民馬來人居多的咧！ | |
NO:710_123
| Mavis 於 2004/06/19 01:06 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
依照你的邏輯看來 這裡的網友十之八九都是支那人 即使不承認 也可以說他們都是支那人的種 ----------------------------------- 我說你是支那人(言論充滿大中國思想)，你卻反過來指控台灣人是支那人，
可偏偏支那人對台灣永遠是一副「我就是要把你消滅，怎麼樣!!」 | |
NO:710_124
| CSB 於 2004/06/19 01:44 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
國台辦記者會發言人再度澄清並未封殺張惠妹 -------------------------------------------------------------------------------- 2004-06-18 02:17:05 點擊:114 鳳凰衛視6月18日消息 國台辦今天上午十點召開記者會。發言人李維一指出，張惠妹在杭州演出被取消只是個案，是網民的自發行動，張惠妹自己也表示理解。 李維一再次澄清國台辦沒有阻礙台灣藝人在大陸發展，反對的是個人支持台獨者，肯定台灣藝人對兩岸交流的貢獻，取消演唱會是為了安全問題。李維一重申大陸將一如既往地鼓勵兩岸文化交流活動。 至於張惠妹731演唱會國台辦是否會介入斡旋，使其順利舉行，李維一表示不回答這個問題。 | |
NO:710_126
| 哎 於 2004/06/19 06:24 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
台灣,中國,那邊像人?到目前為止,中國的做法似乎非人的做為甚多。版內的中國居民，等你們知到當個 人時,再和台灣人討論統獨問題吧。 | |
NO:710_128
| 以色列同盟 於 2004/06/19 12:31 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
中國政府將責任推給中國網民 表裡不一 聯合新聞網 (2004/06/19 05:16）記者羅嘉薇／台北報導 陸委會昨天對於國台辦以迴避問題的態度面對台商及藝人遭打壓，表示相當遺憾。 陸委會指出，中共一方面表示未抵制台商返台參加海基會聯誼， 陸委會副主委邱太三表示，根據媒體報導，近日諸多台商的確受到了政治干擾， 國台辦批評台灣試圖藉擴大購買武器挑釁。 邱太三指出，中共近十年來軍費成長驚人，一九九三年，台灣的國防預算比中共稍多， | |
NO:710_129
| 以色列同盟 於 2004/06/19 12:41 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
聯合新聞網 (2004/06/19 05:16) 阿妹湖南、北京演出 又傳變數 -------------------------------------------------------------------------------- 記者袁世珮／台北報導 張惠妹接下來在大陸的行程是否會受到影響呢？ 至於阿妹七月三十一日在北京舉行的大型演唱會是否生變，大陸媒體這一周來，幾乎對阿妹隻字不提，但昨天新浪網突然刊出她的北京演唱會已暫停售票宣傳。 張惠妹經紀人高一秀表示，阿妹日前已宣布因為與好友王力宏代言的廠商不同，她不會前往上海參加王力宏的演唱會；湖南的代言活動則因為擔心大陸網友繼續串聯，基於安全考量，她正與廠商協商改期。 張惠妹一九九九年在北京工人體育場的八萬觀眾演唱會，是迄今無人改寫的歌手個唱演出紀錄， 主辦單位北京巨龍文化公司表示，七月三十一日的演出不受影響，不過負責演唱會票務的公司已經停止繼續在北京媒體刊登這場演出的售票消息，形同暫停宣傳。
部分經紀人認為，「阿妹事件」看似網民自發，但行動頗有組織，加上綠色藝人名單的認定和流出管道不明， 據負責安排張惠妹出席王力宏演唱會的經紀人員證實， 近年來許多台灣經紀公司到大陸發展，承辦台灣藝人在大陸的演出。「綠色藝人」名單傳出後，不少業者曾懷疑是人為操作。 然而業者分析列名的藝人背景、所屬唱片或經紀公司，甚至活動贊助商，都看不出有特別的共通處， 在抵制風波中，藝人固然受傷最深，但贊助商也因此蒙受損失。以贊助張惠妹杭州演唱會的康師傅為例， 一名經紀人表示，贊助商更擔心贊助特定藝人，卻導致企業遭消費者貼上標籤。 承辦伍佰上海個唱的經紀人便透露說， | |
NO:710_130
| 小綠 於 2004/06/20 00:57 | |
| Re:連戰控告周玉蔻，中國封殺張惠妹 | |
陳立宏說阿妹被取消演唱 是因為這次的主辦單位是台商 而那以中國太子幫為背景的單位沒參與 沒得到利益所以~ | |
