制憲就不配做三軍統帥?

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七殺樓主  於 2004/06/13 08:12
制憲就不配做三軍統帥?

黃埔建校80周年 郝柏村重話批扁:制憲不配做三軍統帥
2004/06/12 21:37
政治中心/綜合報導

今年是黃埔軍校建校80週年,部分校友將在13日自行舉辦慶祝活動。前參謀總長郝柏村會以校友身分致詞,他的講稿提早曝光,內容甚至說了重話,表示如果總統執意要制憲,就是不遵守憲法,在人格上不配做三軍總帥。

黃埔建軍80周年,慶祝活動不只兩岸各搞各的,就連在台灣,朝野也各自有各自的行程。前行政院長郝柏村,就決定參加一場由退役的黃埔軍校校友,自行舉辦的80週年校慶大會,身為泛藍大老,郝柏村在這場活動上的演講內容也備受矚目。在他的講稿中很明白表示,過去16年,中華民國兩任元首沒有軍隊的淵源,卻都和平接掌政權,甚至一向對國軍充滿疑慮的政黨,也因勝選輪替執政。

不過,他也說了重話,如果總統不遵守憲法,在人格上就不配做三軍總帥,他將代表黃埔軍校校友反對任何形式的制憲,或不依憲法規定的修憲程序,也絕對不充當分裂國土的鷹犬。除了郝柏村字字犀利的講稿,包括孔令晟,王昇,以及台籍將軍陳守山等退役將領,也將出席這場慶祝活動,讓這場黃埔人大聚會的活動,更添政治色彩。

http://www.ettoday.com.tw/2004/06/12/91-1643586.htm

>>過去16年,中華民國兩任元首沒有軍隊的淵源,卻都和平接掌政權,甚至一向對國軍充滿疑慮的政黨,也因勝選輪替執政。<<

和平接掌政權有問題嗎?要台灣人跪謝軍方沒有搞政變嗎?

>>如果總統不遵守憲法,在人格上就不配做三軍總帥<<

蔣介石有遵守憲法嗎?

一個退役軍頭敢對現任元首如此出言不遜,不知民主為何物!簡直是不知今夕何夕?
把郝柏村的退休金及一切享受的福利收回!請他快快回去他的祖國中華人民共和國!


NO:706_1
MIT  於 2004/06/13 10:30
Re:制憲就不配做三軍統帥?

活在蔣經國時代的老人之言論而已..誰理他


NO:706_2
陳生  於 2004/06/13 11:06
Re:制憲就不配做三軍統帥?

如果他還是照稿演講,郝軍頭食古不化的謬論就當作「笑話一場」,就當作他在向北京故作表態,希望北京看到聽到他對故國的一片忠心,許他一個神州墓園,讓他死後能魂歸故土。

1982-1984我服役於高雄衛武營時,那時郝柏村擔任參謀總長,作風霸氣十足是一個軍閥形象,據說有一天郝總長巡視旗山八軍團,剛抵達時,守衛不認識他,只知道他肩上掛滿星星,阿兵哥一陣慌亂之下,肅立喊出「總司令好」,以一個阿兵哥的程度直覺認為總司令應是最大的高官,沒想到這一喊卻冒犯了眼前這位將領,於是郝總長「表情非常不悅」的責問八軍團黃自強司令「兵是怎麼帶的?」也因為此一典故,後來部隊竟要求阿兵哥每天練習喊著「總長好」,持續好一陣子,後來只要聽說郝總長要南下視察,南部所有部隊都進入「緊張狀態」,部隊長官深怕郝杯杯突襲檢查他的部隊,阿兵哥整天什麼事都不用做被要求擦拭鋼盔S腰帶與皮鞋,整暇以待。

另一件記憶是1984年我閱讀到遠東經濟評論對當時的台灣政局評論,當時蔣經國身體已漸趨日落,該雜誌評論郝柏村是台灣第二號最具實力的政軍領袖,如果蔣經國世逝後,郝是李登輝副總統繼任的最大絆腳石,換句或說沒有郝的支持李登輝無法順利接大位,讀到這裡讓我對當時的時局不禁毛骨悚然,郝若
野心勃勃想直取大位,沒人擋的住。


NO:706_3
Luke-Skywalker  於 2004/06/13 11:21
Re:制憲就不配做三軍統帥?

後來只要聽說郝總長要南下視察,南部所有部隊都進入「緊張狀態」,部隊長官深怕郝杯杯突襲檢查他的部隊,阿兵哥整天什麼事都不用做被要求擦拭鋼盔S腰帶與皮鞋,整暇以待。

國軍部隊戰力,就是這樣被搞壞的.............


NO:706_4
小芳  於 2004/06/13 11:31
Re:制憲就不配做三軍統帥?

龜笑鱉無尾
想當年黃埔建軍也是從事叛亂活動,只不過叛亂(北伐)成功,趕走北京正統政府取得政權。
哈哈

NO:706_5
yorkhung  於 2004/06/13 14:48
Re:制憲就不配做三軍統帥?

的確,制憲的話不適合做「中華民國」三軍統帥。
制憲就代表著「中華民國」走入歷史,自然也沒有「中華民國」三軍統帥了。

NO:706_6
BOBO  於 2004/06/13 14:49
Re:制憲就不配做三軍統帥?

後來只要聽說郝總長要南下視察,南部所有部隊都進入「緊張狀態」
=============
奇怪都已經退役了
為何還可以去視察軍隊
而他的言論豈不是自認自己是軍閥想要搞軍隊政變嗎
真是搞不清楚身份的老人

NO:706_7
海國右衛門  於 2004/06/13 15:00
Re:制憲就不配做三軍統帥?

>>>>不過,他(郝柏村)也說了重話,如果總統不遵守憲法,在人格上就不配做三軍總帥,他將代表黃埔軍校校友反對任何形式的制憲,或不依憲法規定的修憲程序,也絕對不充當分裂國土的鷹犬。

又是個『如果....則...』><, 然後讓某些人拿著假設當成事實俾合理化對統帥的不服從?

想暗示總統不遵守憲法嗎? 倒要請問總統什麼時候不遵守憲法了?

他將代表黃埔軍校校友反對任何形式的制憲,嘿嘿, 這是啥意思? 這部(中華民國)憲法比人民大? 位階比人民還要高? 按照這個邏輯, 不就等同認為人民從屬於這部(中華民國)憲法? 那主權者的人民不就反而變成(中華民國)憲法的奴隸了. 這不是反了嗎?

主權在民, 人民作為主權者當然有權力制憲, 也惟有人民有權制憲, 人民要制憲, 誰也無權阻擋. 黃埔軍校校友也必須尊重主權在民的基本道理. 言論自由之下表示不同意見, 當然可以, 自已以為理直氣壯, 大可免了. 理沒有那麼直, 氣也沒有那麼壯.

絕對不充當分裂國土的鷹犬? 很好! 希望繼續努力. 1949 年 中華人民共和國 把 中國大陸從中華民國分裂出去, 請黃埔軍校校友通通同他們劃清界線.

台灣中華民國沒有分裂國土的問題, 只有如何同中華人民共和國劃清界線的問題.


NO:706_8
七殺樓主  於 2004/06/13 17:01
Re:制憲就不配做三軍統帥?

不知道李鴻禧教授有沒有時間給這些黃埔校友上一堂憲法課?

NO:706_9
歐巴桑馬愛笑  於 2004/06/13 17:43
Re:制憲就不配做三軍統帥?

老鷹與狗狗 呵呵!  ^^

NO:706_10
Mary  於 2004/06/13 18:49
Re:制憲就不配做三軍統帥?

好期待年底立委選舉讓這些泛藍徹底死心
到底立委選舉是幾月幾號啊?
有人知道嗎?謝謝!

NO:706_11
陳生  於 2004/06/13 19:57
Re:制憲就不配做三軍統帥?

BOBO

我指的是1982-1984年我服役時的狀況,郝柏村當時擔任頭號軍頭官拜「參謀總長」,當時是軍政軍令系統分立,郝總長是軍令系統的的老大,頂頭上司唯蔣經國一人,國防部長只是管軍政的小腳色沒什麼實權,郝柏村真是一人之下萬人之上,郝居軍方權力核心時,軍中將官升遷唯郝點頭才算數,陸海空軍總司令都是他安排的人馬擔任,非其嫡系將領都被強迫退伍或調往冷衙門「三軍聯訓部主任」,唐飛也呆過此冷衙門,後來若非李登輝以「行政院院長之寶座」加上「肝膽相照」誘其「釋兵權」,否則現在的郝柏村恐怕已經做過總統寶座了,台灣歷史自非現在之局面,所後來郝下野後,曾經對人這麼說「想當年若是他不點頭(支持李登輝),哪有李登輝的總統命!@」。


NO:706_12
終結者  於 2004/06/13 21:36
Re:制憲就不配做三軍統帥?

老人家總是比較固執也比較難溝通
我有問過許多泛籃的人士關於制憲的問題
老一輩的直呼制憲等同於亡國如同改朝換代
中生代認為制憲會造成國家認同危機會造成國家混亂
這些人認為國家是他們所創造的而所謂的國家的精神也是他們所創造的
任何人違背這個精神就是叛徒
但是我們必須認知一點所謂的憲法只不過是人民總體意志的最大公約數 憲法隨時代的需要成長
如美國憲法制定之初的制憲者知道憲法並不是完美的,所以預留修改的空間給後代子孫
我們的憲法制定之初也有如此的設計
在蔣經國時期已取消戒嚴李登輝總統任內已經廢除動員勘亂時期臨時條款,在在都間接承認中國存在的事實而泛籃的人士尤主張憲法的效力及於整個中國而罔顧整個國際現勢中國已取得唯一合法政府地位
的現況,自己處於被矮化成被擊敗政府或流亡政府而不自知
而分裂國土的罪人這也是當初蔣介石拒絕美國的提議以南北韓模式加入聯合國的原因之一,這也是造成台灣困境的元兇,誰說兩個主權獨立的國家不能合併?
國民黨不可否認的對過去的台灣有不可抹滅的貢獻但是包袱過大,過度保守,已經沒有辦法開創新局
未來的台灣前途只能寄望年輕的一輩,只有不緬懷過去才能繼續往前衝

NO:706_13
Luke-Skywalker  於 2004/06/13 21:59
Re:制憲就不配做三軍統帥?

http://news.yam.com/cna/politics/news/200406/200406130054.html
軍事院校退休校友大安公園慶黃埔建軍80週年

(中央社記者黃文宗台北十三日電)中央軍事院校退休校友數百餘人齊聚大安森林公園音樂台廣場,提前慶祝黃埔建校、建軍八十週年,前行政院長郝柏村指出,中央軍事院校退休校友四代同堂齊聚慶祝,具承先啟後歷史意義,盼能維護國軍光榮傳統,宏揚黃埔革命精神。

中央軍事院校校友總會發動陸軍軍官學校、海軍軍官學校、空軍軍官學校、空軍機校等中央軍事院校退休校友,提前慶祝黃埔建校、建軍八十週年,校友發表共同心聲說,國軍基於團結、負責的黃埔精神,建立三軍一家,三軍一體鋼鐵隊伍,養成生活不怕苦,工作不怕難,打仗不怕死無畏志節,徹底奉行命令,誓死達成任務,已建立民主國家軍事專業的優良傳統與倫理。

應邀出席慶祝大會的前行政院長郝柏村答覆媒體詢問指出,中華民國憲法是千萬人犧牲血汗性命,東征北伐所換來的憲法,這部憲法保障台灣兩千三百萬人,這部憲法是保障兩岸和平共存及兩岸和平統一的憲法。未來修憲如按照憲法修憲程序來做,他沒有意見。

部分中央軍事院校退休校友擬在黃埔建校、建軍的六月十六日組團前往大陸黃埔軍校紀念。郝柏村說,他不會參加退休校友組的團前往大陸黃埔軍校。

中央軍事院校校友總會會長李楨林表示,中華民國憲法,是三軍校友歷經東征、北伐、抗戰、犧牲奮鬥換來的成果,是黃埔精神的偉大貢獻。

中央軍事院校校友發表共同聲明說,民國八十九年,陳水扁總統勝選,雖與國軍毫無淵源,也完成政黨輪替,三軍校友身為民主國家的軍人,已創下中國政治歷史的典範,這是全軍將士的光榮。在台北市大安森林公園音樂台廣場舉辦的「慶祝黃埔建校建軍八十週年」慶祝大會,有數十輛大型遊覽車搭載來自全台灣各地的中央軍事院校退休校友數百餘人,中央軍事院校校友總會安排鼓陣表演、退休校友貴賓致詞演說等,大陸新華社記者也在現場採訪,氣氛相當熱烈。


NO:706_14
那奈權兵衛  於 2004/06/14 08:58
Re:制憲就不配做三軍統帥?

三軍統帥是全台灣有投票權的公民決定的
不是他這個過氣無實權的軍頭能決定的
他只不果代表1300萬分之一的意見而已

NO:706_15
插嘴一下  於 2004/06/14 09:23
Re:制憲就不配做三軍統帥?

台灣有這群中國人 以校治國 國校不分的 以為自己也留著蔣介石的血 也應該一樣發神經 我保衛國家 不保衛了捍衛我的家人 而是捍衛我的財產. 令人很擔心軍對國家化的情況

台灣的黃埔軍校 就跟陽明山 南京東西路 介壽路 一樣都是當初蔣介石 學慕容復一樣發神經 自己辦家家酒騙自己的

台灣的 陸軍官校期數 應該由黃埔改為鳳山來記. 去除黃埔 恢復理智.
=================================================================================
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=suncomedy20040610183415

陸軍官校就要歡度80週年校慶,這個時候兩岸政府都在籌辦慶祝活動,不過台灣的黃埔軍校校友會卻在6月16日校慶之前,先舉辦屬於自己的慶祝活動。這群老黃埔人說,他們不去參加,是因為擔任大閱官的陳水扁總統不認同中華民國,他們自己辦校慶,是要捍衛傳統黃埔精神。

黃埔校友會會長羅吉源:「現在有部份整個統治者領導者,天花亂墜的漠視中華民國的生存來詆毀國軍的榮譽,我非常不以為然。」

國民黨黃復興黨部主委王文燮:「如果今天不是陳水扁執政,不是主張搞台獨的執政,我想我們都會去參加。」

王文燮:「我們願意到大陸去,多數都是去懷舊,因為我們在那出生、在那求學,做為一個中國人,去那看看是很正常的,但是絕不是認同中共政權,或是認同大陸的黃浦。」


NO:706_16
Luke-Skywalker  於 2004/06/14 12:47
Re:制憲就不配做三軍統帥?

http://news.yam.com/chinatimes/focus/news/200406/20040614905211.html
兩位老人家的執著…… 上一代決定台灣未來?
林淑玲/特稿
2004-6-14 1:40

一個炎熱的周日上午,兩位老先生分別在不同場景對台灣的未來提出南轅北轍的看法;比對年輕世代對政治的超冷感,老先生的熱情令人動容;但台灣的未來真的就要在他們對統獨的愛恨情仇中永遠糾纏下去嗎?

對像郝柏村、辜寬敏這樣的老先生,很多人終其一生就為了一個政治理念在奮鬥。郝伯伯昨天說,中華民國憲法是黃埔校友歷經無數重大戰役才換來的,怎麼可能輕易修掉!同樣的,畢生追求台灣獨立運動的辜寬敏也容不下扁政府在新憲議題上的反覆。要兩位老先生放棄理念堅持,是難上加難。

台灣社會仍秉持敬老尊賢傳統,藍綠陣營不論是從政治的市場區隔考量,或為維持形象,對大老意見都保持相當尊重。然而,從選前到選後,台灣會呈現兩極對立,說穿了都是統獨意識在作怪,老先生帶領的基本教義派,成了兩個極端陣營的精神指標。先生雖老,對台灣的影響卻不可說不大。

但回到常民生活來看,台灣二千三百萬人民,像郝柏村、辜寬敏對國家認同有這樣堅持的人有多少?隨便到街上找幾個六年級、七年級的年輕人來問,他們對自助旅行、線上遊戲的興趣絕對比對統獨高。老先生的理念對絕大多數年輕人來說都太沈重,也太遙遠!遑論不少年輕世代根本是以「地球村居民」做為追求目標。

副總統呂秀蓮日前出訪中美洲時,被一位我國駐當地前外交官鬧場,她後來嚴詞指出,只有拿中華民國護照的人才有權對國家認同表達意見。副總統這段話其實可以牽引出「誰有權對國家認同表示意見?」「政府應該尊重誰對國家認同的主張?」兩個議題。到目前為止,台灣社會對國家認同的意見顯然並未多元呈現。

就像海外獨派團體的激進主張,如果停留在政治理念層次,或許見仁先智,也應予尊重。但在政策遊說層面,海外獨派成員如果不是拿中華民國護照,願意在台灣發生任何狀況時與所有台灣人休戚與共,誠如呂副總統說的,「他們有什麼權利表示意見?」而海外的統派團體也是一樣。

在這個國度裡,每個人對國家認同的主張都該被尊重。執政者更應細細傾聽沈默多數心裡到底在想什麼,特別是年輕一代的朋友們。老先生的統獨世界,聚集了太多扭曲的過去,隨著潮起潮落,或許他們真的應該認真考慮,把台灣交給下一代了。


NO:706_17
海國右衛門  於 2004/06/14 17:44
Re:制憲就不配做三軍統帥?

>>>>在這個國度裡,每個人對國家認同的主張都該被尊重。執政者更應細細傾聽沈默多數心裡到底在想什麼,特別是年輕一代的朋友們。老先生的統獨世界,聚集了太多扭曲的過去,隨著潮起潮落,或許他們真的應該認真考慮,把台灣交給下一代了。



哼, ↑又是各打50大板嗎? , 這種濫調最要不得 !

言論可以自由, 是非必須分明. 憲法層次的大是大非, 不容模糊焦點.

主權在民, 認為人民不得制憲, 就是反智. 認為 『中華民國憲法』位階高於人民意志, 就是反民主.

對就是對, 不對就是不對. 扯什麼交給下一代?!


NO:706_18
七殺樓主  於 2004/06/14 19:51
Re:制憲就不配做三軍統帥?

哇∼這些軍頭每年領這麼多錢!

湯火聖抨擊郝軍團每年偽領5千萬元退休金 不排除討伐
http://www.ettoday.com/2004/06/14/303-1644118.htm
2004/06/14 11:19
記者朱蒲青/台北報導
民進黨立委立委湯火聖14日召開記者會,針對24位參加昨天森林公園聚會的退役上將提出嚴厲抨擊, 指郝軍團吃台灣反台灣,每年「偽」領5千萬元高額退休金,政府從未延遲虧待過,如今卻質疑政府作為,帶頭抵制16日官方舉辦的黃埔校慶,讓眾多學弟看大學長笑話。他呼籲前院長郝柏村等人懸崖勒馬,不要一錯再錯,因為黃埔校友及國人都在看,如果繼續發表不利政府言論,不排除組成「討伐郝夢幻軍團行動聯盟」。

湯火聖細數郝軍團的五大罪狀包括污衊元首、污衊軍人、分裂政府、軍人干政、投降主義。

立委湯火聖指出,黃埔軍校桃李滿天下,是我國軍培養優秀幹部的搖籃,其建校八十周年,普天同慶,國人銘感五內,更是感激黃埔校友不辭辛勞,戊守國土,保家衛國。郝前院長卻號召部分校友,抵制校慶活動,把眾多黃埔學長和學弟的感受,置若罔聞,學校師長面對學子質問大學長的主張又要如何解釋呢?湯火聖相信絕大多數的黃埔校友是理性的,且尊重憲政體制,郝前院長所稱,只是少數人看法,不能代表多數黃埔校友想法。

他認為,聲明中有關總統如不遵守憲法,就不配做三軍統帥,和反對不依憲法規定程序修憲等主張是全體國人認同的,不過,絕不充當分裂國土的鷹犬的主張,不禁讓人要問,是誰在分裂國土,湯火聖請郝柏村講清楚,說明白。

立委湯火聖分析,如果是依現行憲法來看,分裂國土者應是中國共產黨,相信郝柏村先生從未做過中國共產黨的鷹犬,也不需要特別強調。如果按320後的政情來看,卻有國親不斷稱陳水扁政府係「偽政府」,要求依憲法宣誓就職的陳總統下台,立委湯火聖請教郝前院長,這算不算是分裂國土?亦或郝柏村認同國親偽政府的主張,殊不知郝柏村先生係以何立場向「偽」政府領取年薪2百72餘萬元的「偽」退休俸?

立委湯火聖希望夢幻郝軍團懸崖勒馬,出席鳳山黃埔校慶活動吧!不要撕裂黃埔魂,讓學弟們看笑話



NO:706_19
lkk  於 2004/06/14 19:55
Re:制憲就不配做三軍統帥?

給台灣一ㄍ生存ㄉ空間就是制憲˙

NO:706_20
以色列同盟  於 2004/06/14 21:24
Re:制憲就不配做三軍統帥?

那很簡單,
直接讓黃埔軍校結束在台灣的日子,
將其改制為台灣鳳山軍校,名正言順成為台灣的軍隊!
台灣就是台灣,哪容得國民黨獨裁政權餘孽說三道四!

NO:706_21
yorkhung  於 2004/06/14 21:55
Re:制憲就不配做三軍統帥?

年輕人的想法雖然已經沒有什麼本省外省之分,但是統獨之分仍然分明。
說交給我們下一代只是一種推託之詞,問題還是不會解決。
另外,國家認同這種觀念是持續前進的,並不是說一天就能完成的。

NO:706_22
七殺樓主  於 2004/06/14 22:36
Re:制憲就不配做三軍統帥?

《專訪蘇進強》偽總統說違背黃埔精神,退役將領應打破「黨同伐異」思維重新思考台灣民主憲政和民主政治等問題。

部分黃埔軍校退役將領昨天批評陳水扁總統是「偽總統」,前行政院長郝柏村也發表聲明反對任何形式制憲,前國安會諮詢委員蘇進強(左圖∮本報資料照)認為,黃埔精神是「犧牲、團結、負責」,但不是以過去老蔣父子為主體的「黨國一體」模式,批評由人民選出來的總統是「偽總統」,違背真正「黃埔精神」,退役將領應該打破過去「黨同伐異」思考模式,重新思考台灣的民主憲政和民主政治等問題。

認清黨國體制已崩潰

蘇進強表示,從昨天聚集的退役軍人來看,多是超過70歲的陸軍將領,看不到海空軍將領,過去黃埔軍人就是黨同伐異,海空軍都被排斥在外,純粹是「大陸軍主義」。而黃埔精神強調的是「犧牲、團結、負責」,但最後就是為黨國犧牲、團結在老蔣的身邊。過去國共內戰期間,他們都是以老蔣嫡系自居,不是嫡系者就會被打壓。而他們也都只是為老蔣一個人負責而已。

蘇進強指出,退役將領的心情可以同情,尋找宣洩的管道也可以理解。但是這種模式確實相當可議。人民團體法通過之後,就規定政黨要退出軍隊、學校,黨軍被去除掉,這是對他們的一大打擊。再加上民進黨執政後,可以說是切斷了過去所謂黨國一家的歷史,黨國體制已經崩潰,但他們還活在過去歷史裡,對於台灣社會、民主進步的發展,缺乏與時俱進的精神。

否認台灣軍人撕裂族群

蘇進強分析說,2000年民進黨執政後,這對這些退役將領來說,比國共內戰失敗還要震撼。事實上,目前黃埔退役將官約有一千多人,也領著國家的終身俸,他們是現在陸軍28期以前的軍官,但是素質參差不齊。過去黨國體制已經崩潰,他們應該以國家為主體。

現在還有人要跑到大陸去參加慶祝活動,但是他們這些一輩子都在和共產黨鬥爭的人,跑回去參加活動,是非常諷刺的事情。雖然時空錯置,他們應該是最反共的一群人才是。

蘇進強認為,退役退領要不要去大陸參加黃埔80週年慶祝活動,是他們的自由,但是不能應該這樣就否認台灣軍人。退役退領這樣的作為會撕裂台灣人民對黃埔精神和台灣軍人的觀感。事實上,陳水扁總統就職後,對於穩定軍心作了很多事情,前部長湯曜明也是。退役將領從黨國對立的立場出發可以理解,但是不應該反對經過人民合法程序選出來的總統。

國家至上落實台澎金馬

至於部分退役將領所發表的聲明,以及郝柏村所謂反對任何形式的制憲等說法,蘇進強認為,人民有言論自由,或者說他們是以壓力團體、社會團體的方式發表主張,這些言論或許都沒有什麼了不起,但若以聲明方式發表就太逾越。他們應該將過去黨國一體的精神轉換為國家至上的精神,所謂的中華民國也應該落實在台澎金馬。退役將領表現出來的還是過去「大陸軍主義」的思維。

蘇進強進一步說,郝柏村等退役將領如果將個人立場當作所謂的「正統」、「法統」的話,就很有問題。他們所謂的正統在那裡?慈湖嗎?北京嗎?連中國的憲法都修了40幾次,為什麼台灣修憲又是透過法定程序和人民同意,這些退役將領憑什麼反對?過去黨同伐異的思維方式,不應再延續到台灣目前的民主政治裡。

(記者郭碧純) .....2004-06-14【台灣日報】http://taiwandaily.com.tw/news.php?news_id=22124


NO:706_23
Luke-Skywalker  於 2004/06/15 15:53
Re:制憲就不配做三軍統帥?

http://news.yam.com/cna/politics/news/200406/200406150122.html
黃埔大內褲反穿泛綠立委批郝柏村等退役將領

(中央社記者張銘坤台北十五日電)民主進步黨籍立委蔡啟芳、林進興和台灣團結聯盟籍立委何敏豪,今天反穿俗稱「黃埔大內褲」的軍用內褲,藉此反諷批評前行政院長郝柏村等退役將領,指這一群人的黃埔精神是轉進、「落跑」的精神。

民進黨籍立委蔡同榮(嘉義市)、蔡啟芳(嘉義縣)、林進興(高雄市)和台聯籍立委何敏豪(台中市)上午在立院舉行記者會,展示昔日當兵使用的各項軍裝、用品,列舉十大印象深刻的軍中事、物。

林進興表示,以前當兵印象最深的事情,分別是黃埔大內褲、黃埔大背包、黃埔豆干被、黃埔戰鬥澡、黃埔大地震、黃埔踢正步、黃埔棉被操、黃埔校歌、黃埔咖啡、黃埔山上。

林進興、蔡啟芳、何敏豪等人話才說完,馬上把黃埔大內褲外穿在西裝褲外面,然後戴起鋼盔等裝備,踢正步、答數,搞得記者會場充滿笑料。

對於郝柏村等退役將領在台北市大安森林公園慶祝黃埔建軍,批評陳水扁總統,蔡啟芳表示,這一群人被八路軍打得落花流水,四處逃竄,一批逃到台灣,這群人的黃埔精神就是轉進、落跑的精神。他說,這一群人早年在部隊裡,高喊口號要消滅共匪,現在卻高喊和平統一,不知道是什麼意思,如果發生戰爭,靠這一群人打仗是「包死的」。


NO:706_24
阿娟  於 2004/06/15 16:40
Re:制憲就不配做三軍統帥?

既然郝伯伯大聲疾呼「偽」政府
那就像立法院一樣既然是「偽」政府的退休俸
那就退還「偽」政府的退休俸

NO:706_25
siothai  於 2004/06/15 17:06
Re:制憲就不配做三軍統帥?

蔡啟芳是我的偶像d^0^b

NO:706_26
桃園客  於 2004/06/15 17:37
Re:制憲就不配做三軍統帥?

台灣國軍的未來天下
將是屬於去唸美國西點軍校 美國空軍官校等的優秀軍人
還輪不到以前的軍頭來廢話

NO:706_27
以色列同盟  於 2004/06/15 18:51
Re:制憲就不配做三軍統帥?

台灣軍隊去中國化,才是當務之急,
否則那些中國軍頭陣前倒戈,不就等於將台灣人民任敵國宰割!

NO:706_28
以色列同盟  於 2004/06/15 18:51
Re:制憲就不配做三軍統帥?

台灣軍隊去中國化,才是當務之急,
否則那些中國軍頭陣前倒戈,不就等於將台灣人民任敵國宰割!

NO:706_29
海國右衛門  於 2004/06/15 23:37
Re:制憲就不配做三軍統帥?

>>>台灣軍隊去中國化,才是當務之急,


的確, 這是嚴重的認知錯亂, 是歷史殘留的政治問題也是練兵用兵文化的大問題. 不過, 要一時一刻徹底改革也是不可能的, 只有往國家化的正確方向一步一腳印走下去. 期待制定台灣新憲法之後徹底解決這個問題.

說真的, 每個軍徽都有特定政黨的『㊣字標記』, 軍旗也是. (每次被外國朋友問到這個都尷尬不已) 既然軍隊已經國家化老早不是黨軍了, 還霸著人家的黨徽幹嘛? 是該改一改了.


NO:706_30
桃園客  於 2004/06/16 09:21
Re:制憲就不配做三軍統帥?

轉貼自2004.06.16自由時報

80週年校慶 扁親校部隊

〔記者羅添斌、彭顯鈞╱台北報導〕國防部今日將在鳳山陸軍官校舉辦「黃埔建軍暨建校八十週年」慶祝典禮,由三軍統帥、陳水扁總統親自校閱部隊,陳總統也將與多位甫自美國軍校畢業返台的三軍官校軍校生及家屬座談。包括李武陵、譚子偉、張稚鎔等美國軍校畢業生表示,今天將會向陳總統當面道謝,感謝政府及全國人民的共同支持。

  李武陵等人表示,他們能夠到美國軍校接受訓練,要感謝政府及國人、家庭的支持,心中只有萬分感謝,今天能夠與三軍統帥會面、座談,更感到榮幸。他說,會在今天的座談仔細聆聽陳總統教誨。

  國防部軍事發言人黃穗生表示,我國自七十三年開始選派軍校生赴美就讀軍校以來,已有九十二位優秀的官校學生分別自不同的美國軍校畢業,其中三軍官校各一位,五十三位畢業於維吉尼亞軍校,二十位從色岱爾軍校畢業,十六位畢業於威爾猛軍校,目前均服務於國軍各單位。他表示,目前在美國就讀軍校的中華民國官校學生共有二十八位,加上今年通過甄試的三位軍校生,合計我國目前在美就讀軍校學生將增至三十一位。

  今年共有三位畢業生學成歸國,分別為西點軍校李武陵、海軍官校譚子偉、空軍官校張稚鎔。此外,最新通過美國軍校甄試的三名學生為:陸官學生江奇峰(西點軍校)、海官學生宋哲光(美海軍官校)、空官學生陳相宇(美空軍官校),三人將在本月中旬陸續赴美。

  黃穗生表示,今年自美畢業返國的學生,除了三軍官校三位畢業生外,尚有五人,分別是維吉尼亞軍校李佩君(陸軍官校)、柯才文(海軍官校)、吳禎祐(空軍官校),威爾猛軍校熊明榮(陸軍官校)、張雅菁(陸軍官校)。


NO:706_31
陳生  於 2004/06/16 10:15
Re:制憲就不配做三軍統帥?

陸軍官校有這斗大的精神標語,提供不同的解讀方式。
發揚黃埔革命軍精神(台灣版)
發揚黃埔解放軍精神(大陸版)
發揚黃埔叛亂軍精神(大清帝國版)

清末黃埔是叛亂軍=民初北伐是解放軍=抗日勝利是革命軍
勦共軍事失敗=撤退大陸=轉進台灣


NO:706_32
Luke-Skywalker  於 2004/06/17 23:30
Re:制憲就不配做三軍統帥?

http://news.yam.com/cna/china/news/200406/200406170257.html
中共藉黃埔軍校同學會進行統戰

(中央社台北十七日電)中共利用黃埔軍校建校八十週年,今天在北京舉行紀念大會,中共政治局常委賈慶林在會上表明,大陸的「黃埔軍校同學會」是統一戰線的重要組織,中共希望該會能擴大與台灣黃埔同學和親友的交往反對台獨。

今天的紀念會是由中國大陸的統戰組織「全國政協」出面舉辦,身兼中共中央對台工作領導小組副組長的賈慶林,以中共政治局常委、全國政協主席身份,在會上發表講話。據新華社報導,賈慶林指稱,大陸方面將繼續「和平統一、一國兩制」的對台方針。「黃埔軍校同學會是愛國統一戰線的重要組織」,希望能「進一步擴大與臺灣黃埔同學和親友的交往」,反對任何形式的台獨。


NO:706_33
七殺樓主  於 2004/06/18 01:27
Re:制憲就不配做三軍統帥?

我們的政府跟媒體,怎麼不敢公佈那些在台灣坐領高額退休金,卻前往中國廣州參加北京政府舉辦的「黃埔軍校八十週年校慶」的黃埔老校友的名字?這些跑去中國參加中共辦的「黃埔軍校八十週年校慶」的老傢伙實在讓人看不起!

NO:706_34
Luke-Skywalker  於 2004/06/18 21:52
Re:制憲就不配做三軍統帥?

http://news.yam.com/cna/city/news/200406/200406180090.html
退役將領拒參加陸官校慶引發高縣議員不滿

(中央社記者陳守國高雄縣十八日電)黃埔建軍八十週年,退役高級將領在台北舉辦慶祝活動,卻不參加陸軍官校校慶的舉動,高雄縣議員黃萬全今天在縣議會縣政總質詢時表達非常不滿,高雄縣長楊秋興也認為,領取國家退休俸的退役將領參加非法集會、遊行,行為不當。

台灣團結聯盟的黃萬全質詢楊秋興時,特別穿上陸軍官校學生服,他強調,六月十六日,陳水扁總統參加高雄縣陸軍官校校慶,也有一批人在台北市大安公園舉辦慶祝活動,為何不到陸官參加慶祝活動?難道台灣是兩個國家?

黃萬全說,這些退役將領口口聲聲說軍人應效忠國家、領袖,為何這些人過去是軍人,很多人又曾是一級上將,為何不知道效忠國家、領袖,在兩蔣時代,他們敢如何做嗎?他們敢如此做,是欺侮台灣人,這種分化讓「阿共」最高興。

楊秋興答覆表示,他參加陸官校慶,當陳總統檢閱學生部隊,學生家長熱烈鼓掌時,坐在觀禮台的退役將領都沒有鼓掌,讓他感觸良多,非常「甘苦」,退役將領領國家薪俸,竟如此不尊重國家領袖。

他表示,他不知道何謂黃埔精神,但台灣是命運共同體,一位空軍種子教官提前退役,想移民美國,理由是不知為何而戰,政府花費龐大經費培養種子教官,竟不知道為何而戰,黃埔精神應重新檢討,以台灣為主、保護台灣。他也表示,三二零總統府前抗爭活動,有退役軍人參加,實在不應該,退休軍公教繼續領取國家薪俸,卻參加非法集會、遊行,不應該,應立法約束。


NO:706_35
綠海狗兒  於 2004/06/18 23:38
Re:制憲就不配做三軍統帥?


內容刪除,請注意用字。

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本篇內容經論壇管理編修於2004/06/18/23:45


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