我們應該瞭解泛藍支持者的腦袋裝些什麼東西

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台灣NO.1 　於　2004/01/11 15:14
我們應該瞭解泛藍支持者的腦袋裝些什麼東西
過去與近來之間,在各網路論壇看了不少泛藍支持者口中所說的話,在此做個總結,知己知彼 1.當你提到228事件、美麗島事件、中壢事件或是過去打壓民主事件發展時 ans:那些都是過去的事了,而且當時的人也死了,況且只有受害者才有資格討回公道, 你不是受害者就閉嘴 2.當你提到連家財產或是宋楚瑜的興票案時 ans:唉呀,誰不貪錢呢,陳水扁、李登輝也有貪啊,大家都有貪啦 3.當你提到統獨問題時 ans:我們只是老百姓,改變不了什麼,只要有飯吃就好,管他誰來統治 4.當你提到我們是台灣人還是中國人時 ans:我們的國家現在叫中華民國,所以我們就叫中國人,台灣只是地名不是國家 5.當你提到中國偷渡犯來台產生很多社會問題時 ans:你不要搞仇恨,你可以恨共產黨,但不可以恨他們人民 6.當你提到台灣歷史是被外族統治時 ans:你不要搞省籍情結,除了原住民以外,其它全是中國人的後代, 也不要數典忘祖,忘了自己的祖先在大陸 7.當你提到台灣文化時 ans:唉呀,什麼台灣文化,台灣哪有什麼文化,還不都是中國文化,台灣文化就是中國文化 8.當你提到台灣經濟時 ans:台灣快完蛋了啦,你看大陸發展的那麼好,台灣再不快三通就完蛋了 9.當你提到台語時 ans:什麼台語,是閩南語才對,台語是閩南語過來的 10.當你提到本土化時 ans:那是台獨政府在搞台獨教育,就因為台獨教育把現在的教改體制弄的那麼糟 11.當你提到台灣的競爭優勢在全世界排名時 ans:不要看什麼排名啦,那個不準,你有感覺到經濟景氣了嗎?? 12.當你提到公投時 ans:不要刺激中共,小心他們會打過來,一打過來,美國一定不會幫忙,台灣就完蛋其它還有很多例子,先簡單說一下,我相信各位在網路和人辯戰時都會碰到這類的回答

台衛兵　於　2004/01/11 23:03
Re:我們應該瞭解泛藍支持者的腦袋裝些什麼東西
台灣公民不和「歪人辯歪理、刁民講刁理」，浪費青春。把心力放在好好教育下一代，那才值得你投資時間。

yu 　於　2004/01/12 01:26
Re:我們應該瞭解泛藍支持者的腦袋裝些什麼東西
「人民的意志展現」就是美國獨立的民主源頭台灣人民多數傾向畏懼公投那麼台灣民主的程度就建立在中國大陸的指示與飛彈數量台灣如果真要民主深化在斯土斯民人民意志的表達--人民公投是至高的是神聖的且不容威赫與打折的唯一生路

＠　於　2004/01/12 17:07
Re:我們應該瞭解泛藍支持者的腦袋裝些什麼東西
＞那些都是過去的事了,而且當時的人也死了,況且只有受害者才有資格討回公道,你不是受害者就閉嘴回頭從鴉片戰爭罵到中日抗戰，從美帝日寇罵到東西洋鬼子劣等民族，不把他們亡國滅種不足洩此恨云云．．．＞唉呀,誰不貪錢呢,陳水扁、李登輝也有貪啊,大家都有貪啦然後再提出某些人貪錢不過有做事的歪理。證據？就是那些立場偏頗的媒體和名嘴．．．我也可以說東西洋帝國主義者從前到東方來燒殺擄掠，不過他們也有正面的建設和思想傳入啊？＞我們只是老百姓,改變不了什麼,只要有飯吃就好,管他誰來統治可是講這話的人也沒辦法保證誰當政就有飯吃有錢賺或者誰當政就會餓死破產．．．＞我們的國家現在叫中華民國,所以我們就叫中國人,台灣只是地名不是國家有沒有聽過剛果和薩伊？＞你不要搞仇恨,你可以恨共產黨,但不可以恨他們人民只是就事論事，幹嘛急著這樣硬坳？誰要吃飽沒事去恨人？＞你不要搞省籍情結,除了原住民以外,其它全是中國人的後代,也不要數典忘祖,忘了自己的祖先在大陸你的天朝祖先是從非洲來的，天才。＞唉呀,什麼台灣文化,台灣哪有什麼文化,還不都是中國文化,台灣文化就是中國文化美國英國都有不同的文化了，文化是活的，會變化演進成長的，不要拿自己的無知去套在別人身上．．．＞台灣快完蛋了啦,你看大陸發展的那麼好,台灣再不快三通就完蛋了真的那麼好還有那麼多偷渡找頭路的人嗎？＞什麼台語,是閩南語才對,台語是閩南語過來的文化是活的，會變化演進成長的，語言也是。＞那是台獨政府在搞台獨教育,就因為台獨教育把現在的教改體制弄的那麼糟迷信文憑的科舉亡魂才是罪魁禍首。如果說現在的叫做台毒教育，那以前的叫什麼？千年大醬缸嗎？長江黃河珠江變成淡水濁水高屏，就會把學生搞成白癡嗎？＞不要看什麼排名啦,那個不準,你有感覺到經濟景氣了嗎?? 拿勞工貸款玩股票的人，又懂得什麼叫做經濟景氣？＞不要刺激中共,小心他們會打過來,一打過來,美國一定不會幫忙,台灣就完蛋原來殺朱拔毛反共抗俄不算是刺激中共啊？

Story 　於　2004/01/12 19:35
Re:我們應該瞭解泛藍支持者的腦袋裝些什麼東西
People often say democracy, but they should also know the word demagogue.

台灣NO.1 　於　2004/01/30 13:28
Re:我們應該瞭解泛藍支持者的腦袋裝些什麼東西
1.泛藍的腦袋裡都認為當年要不是國民黨軍隊徹退到台灣,今天台灣可能就會被工產黨接收 2.台灣的經紀靠的是國民黨從中國運來的黃金請問各位大哥,可否有人可以給我指點,如何反駁以上兩點,謝謝

ace 　於　2004/01/30 14:30
Re:我們應該瞭解泛藍支持者的腦袋裝些什麼東西
>2.台灣的經紀靠的是國民黨從中國運來的黃金沒有台灣經濟奇蹟, 只有受害兼駁斥中國人”台灣因上海運來黃金而受惠”說起到底蔣介石拿了多少黃金外幣來到台灣,這是中國人最喜歡拿這個要台灣感激他們, 或表示台灣虧欠中國.事實上完全不是像他們說的. 帶離上海是一回事, 真正拿到台灣的中央銀行發行儲備是另一回事. 讓證據說話, 不是某某人說, 某某人口述云云.. 根據 1949 6ˊ15 公佈的新台幣發行辦法內規定, 新台幣以黃金白銀外匯及可以換取外匯之物資十足準備, 而當時發行辦法第二條規定新台幣發行總額二億,, 第三條規定新台幣一元兌換美金二角, 可見得到1949 6月中,真正運到台灣, 黃金及外匯儲備最多就是美金四千萬元, 如果跟帶離上海的數目不合, 那是中國的貪官污吏中飽私囊, 或是早在兵荒馬亂當中花掉了. 台灣並未從中受益, 反倒是損失了好幾千億美金, 以今天幣值計算. 老蔣從上海帶來九十二萬兩黃金(央行宣稱)算什麼? 以當年布列登森林金本位協議黃金一英兩折美金三十五元,三千萬美元左右. 三個船次, 一個船次泊靠菲律賓, 聽說被菲律賓貪污總統季里諾坑了一些, 一個船次聽說去了墨西哥美國,當年連整個民航機隊都會叛逃, 這算不了什麼. 蔣介石的一個親戚毛邦初也侵佔了好幾百萬美金,蔣幫 1950 12月前在台灣利用”黃金儲蓄擔保台幣存款辦法”,方便一些權貴走後拿黃金落跑, .這些都是該算進去的. 運到台灣的黃金跟外匯,一直是蔣介石政權, 用來宣稱儲備十足以穩定人心防止物價飆漲的依靠, 監察院曾到今天三重市碧華街央行印製所檢查, 檢查報告一直不敢公佈. 不久之後行政院長俞鴻鈞即被彈劾, 也沒公佈理由, 咸信與實際黃金存量很大出入, 怕公佈會引起新台幣波動.民心騷動.. 再說台灣一下子湧進百萬多不事生產的中國人, 以當時每個月基本生活支出一個人美金十元(夠低了), 算半年就好了, 美金六千萬, 1948年至1950年這兩年沒有美援.如果真有那些美元黃金,那些也早就吃光了. 蔣經國在成功嶺曾說過, 當年緊的時候, 差不多每十天還是二十天, 就要拿約十萬兩黃金去台北衡陽路銀樓賣. 再說 1948 實施金圓券, 在台灣所徵收的金銀外匯數量之大, 僅次於上海, 光當年 8,9,10月三個月, 在台灣就徵收等值 180 億台幣的金銀外幣,其金額相當於當年台幣發行量的三分之一.可以說運到台灣的黃金有一部份原本就屬於台灣的. 台灣原來六百萬人口一下子增加一百多萬, 增加 20% 這代價多大? 看波士尼亞難民幾萬人, 歐盟就嚴陣以待, 台灣當年因中國而受的苦楚不言可喻. 1945 蔣政權受降變成非法佔領, 劫收台灣資產以當年幣值超過日幣百億元, 日據時台灣銀行發行台銀券, 與日圓 1:1, 而日圓在 1930 年代中期與美金兌換率維持在 1:1 1945 10 月, 官定匯率台幣一元兌換中國大陸法幣 30元, 所以台銀券與美金兌換率 1: 0.5~1 應不離譜. 依台北市CPI 零售物價指數計, 1945 8月基期 100, 到10月零售物價指數 103.9, 所以史明劉進慶周憲文等的估計, 蔣介石政權劫收一百多億財產, 五十到一百億美金絕無高估. 再從 1937 台灣以供給價格計算淨生產為九點五五億圓, 考慮實質資產跟年度生產毛額的倍數比率, 佔全台製造業百分之七十的資產跟兩百多萬公噸備戰糖米糧食等等, 說國民黨從台灣劫收超過五十億美金絕不過份. 被中國及各派系 CC 中統.軍統孔宋家族非法變賣中飽私囊.另外糧食跟糖鹽二百多萬公噸被中國侵吞私運上海福州青島. 這帳真要算, 以購買力物價水準中國還欠台灣幾千億美金(以現在幣值). 當年一美元的購買力至少現在的 60-100倍, 舊台幣四萬換一元這因素還沒算進去. 美援經濟援助十四億多沒錯, 加上軍援四十五億就近六十億了, 當年軍事經費高科技較少, 花在百萬軍人跟家眷的生活, 被服糧餉為主要支出. 紡織食品加工等等也是提振內需.不像進口武器對國內經濟沒有貢獻. 這其中, 有一大筆錢是美國要求台灣裁減兵力, 蔣經國也藉此順理成章弄個 <退除役官兵輔導委員會>,美國撥了一筆錢要給每一個退除役官兵, 就業謀生或進修, 比照美軍二戰退伍方式,但是這筆錢不知被”吞掉” 還是”挪到” 那裏去, 就弄個<戰士授田證>搪塞.後來花了台灣納稅人千億的<戰士授田證>回收補償就緣起於此. 中華民國據台後, 帶來貪污走後門無是非特務統治反現代化的, 把台灣拖回落後階段. 昔為日本國今日國民所得只有日本的三分之一. 社會資本破壞的更可怕, 直到 1965 台灣的國民所得才恢復二戰前 1936-37 水準, 國民黨對台灣的經濟何曾有功. 王昇二三十年前在面對外國批評白色恐怖威權獨裁時,有這樣的名言, 他說中華民國現在比起唐太宗<貞觀之治>有過之而無不及, 因為我們現在有電視冰箱, 唐太宗那時候有嗎? 老外一下傻眼了. 主張國民黨對台灣經濟有功的, 包括民進黨或主張台獨的, 是不是也像王昇一樣? 有人會拿1960 台灣人均GNP US$154, 現在一萬多, 為什麼不想想現在的一萬多,以物價購買力相當於七十年前的多少? 拿 1960起比較, 為何不從 1945 或 1936戰前高峰算起, 如果股票加權指數故意忽視一萬二千多歷史高點或是均線, 直接從十一年前低點 2400多點跟現在五千多點比, 台灣這十年經濟成長很好嗎! 歌功頌德莫此為甚. 亂挑基期比較, M 頭可以說成 w 底. 日本 1950 可以回復戰前水準, 台灣被中華民國佔領要到 1965 才恢復 1936水準 . 1945-1965 台灣被中華民國佔領 20年的結果就是落後了十五年. 從現在向前看, 假設日本經濟零成長, 台灣人均所得年成長 5%, 這種成長率差距已經超高標準,台灣還要花另外 23 年才能追上日本, 如果成長率差距 4%, 則要 28年, 證明中華民國 1965-2000 年在台灣 35年的結果就是使得台灣再擴大落後差距 13年. 追究其原因, 中華民國體制從來就不是現代化政府體制, 組織肥大過於優遇, 接收日產及十大建設,擴大壟斷型公營事業黨國資產效率不彰, 租稅扭曲不公資源排擠扼殺創造力, 以及坐視大量資金外流等等, 完全不是能夠公平.先進.有效管理的發展經驗,這都是使台灣落後先進國的幅度越大的主要關鍵., 吹噓”台灣經驗”, 泛國民黨十足的反現代化, 可是這些舊統治者餘緒卻一再誇耀他們的”德政”, 要台灣人民像背熟”毛語錄”一樣, 牢牢記住<主子>的恩德. 台灣好的地方都是中國的功勞或犧牲, 對可能衝擊到他們謊言統治史觀就群起圍剿, 像紅衛兵搞文革, 不需檢証, 反正洗腦謊話說久了就以為就會變真的. 他們罵台灣人媚日, 為的是遮羞.讓台灣人繼續奴才., 宣揚國民黨對台灣經濟有功, 是要愚民感恩, 鞏固外來政權統治的正當性. 台灣人民如果不能掙脫統治者史觀的牢籠, 整個社會向上提升的要素就無從建立, 理性比較, 拆穿謊言, 也不會狂妄無知到以為有 “台灣經濟奇蹟”,如果接受國民黨的台灣史觀, 所有的改革將只是陳腔濫調, 無濟於事.對於經濟改革, 社會改造, 教育改革, 法治環保公義責任都需要建立在對過去深沉的檢討反省. 事實上, 五十多年的餘毒污染確實不輕, 如果台灣人這種追求現代化過程的自我否定到重新肯定自我, 被中國系的解釋為<去中國化>, 那就去中國化吧, 台灣人只不過隨著人類文明的足跡, 追求現代化罷了, 獨立建國是為了使台灣更現代化, 成為更適合永遠居住的所在, 不純然是為建國而建國. 過去的五十幾年已經使台灣落後日本二十幾年, 這樣的情形還能繼續下去嗎? http://61.218.2.5/KO-Media/Taiwan/Taiwan023.htm Simon 於　2001/03/15 22:24

插嘴一下　於　2004/01/30 15:27
Re:我們應該瞭解泛藍支持者的腦袋裝些什麼東西
>>1.泛藍的腦袋裡都認為當年要不是國民黨軍隊徹退到台灣,今天台灣可能就會被工產黨接收國民黨軍隊接受日軍投降台灣是依照美國麥帥第一號命令 http://www.taiwandocuments.org/doc_japan.htm 當年要不是國民黨軍隊徹退到台灣,今天台灣可能早就在美國扶植下獨立了

taiya 　於　2004/01/30 16:28
Re:我們應該瞭解泛藍支持者的腦袋裝些什麼東西
we demand the true Chinese government reparations for war damages to Taiwanese peoples. If they prefer to be discreet, like the Japanese, then give us ODA instead!!!

插嘴一下　於　2004/01/30 16:45
Re:我們應該瞭解泛藍支持者的腦袋裝些什麼東西
Re taiya, YOU ARE A GENIUS !!!! US is the one who let ROC in charge of Taiwan administration, therefore US should also be reasponsible of the damage. PRC being the sucessor of ROC should also share the liability over taiwan caused by ROC goevernemnt!!!! 讓支那偷台灣雞不著還要賠大把米!!!! by the way, may I ask what a ODA is????

WILLIAM 　於　2004/02/07 12:52
Re:我們應該瞭解泛藍支持者的腦袋裝些什麼東西
摘於 2004.2.4 自由時報自由廣場人民要當家【捷夫】當年要民選總統,還政於民。人民求之不得,竟然還有宋馬等力爭「委任直選」倡言委任也是直選。其邏輯跟對岸的人民民主專政沒什麼不同,共同的基調是不讓人民當家做主。上次選總統,水蓮一再自稱是客家人,客家選民多送給非客家人,而河洛人則多投非河洛的候選人。連戰可以以自耕農買農地致富,我家有農地非自耕卻被政府徵收,成了無產階級。同樣是留學美國,連戰有【美人方瑀可娶】,小弟則有【杯盤碗可洗】。

Picky 　於　2004/02/07 17:21
Re:我們應該瞭解泛藍支持者的腦袋裝些什麼東西
泛藍的鐵票是不可能改變的，所以與其辯論不如去拉一些游離票。 2000年大選時，宋A的的票率也有30%以上，好多人選宋A不是因為他的才幹，而是對於阿扁或民進黨的不信任。其實四年來宋A的舉止讓許多人覺得當初投錯票，但問題是投宋A的人並不想面對自己的錯誤，尤其是旁人千萬不要碰到他的痛處，否則他會任性地再去投連宋。我認為這回選舉這類人多半會棄權，因為他們寧願接受電視媒體的說法，認為兩組都是爛蘋果。而投廢票對綠營應該是不利的，因為泛藍的鐵票確實也不少。網友可有良策，在不傷人自尊的前提下為阿扁拉到選票。

ace 　於　2004/03/01 18:34
Re:我們應該瞭解泛藍支持者的腦袋裝些什麼東西
> >2.台灣的經紀靠的是國民黨從中國運來的黃金國民黨宣傳常常說他們從中國帶9600万兩黃金蔣介石帶60万軍公加上眷屬10万全沒生產性現一兩市偭15000元可供1人吃一個月計算 9600万兩只能供70萬難民吃11.5年 1949年來台55年己吃光了 70万人來台時平均30歲活到70歲還耍24000万兩加上蔣婆婆歪7000億／15000元＝4666万兩國民黨至少欠台灣人3億兩黃金以上還不包括國民黨55年貪污部分以及四萬舊台幣換１元新台幣通貨 70歲老芋死了20歲支那妹還要台灣人養到70歲教20年書45歲退休終生俸領30年工作20年可拿50年薪水當了兩天部長10万颔到死連戰有200億還每月拿44万日本佔領時台灣收入是日本的7成現在日本36000美金照理我們人均年收耍25000美金但我們云見在只有15000美金 10000美金跑去那裡？早年taiwan予算政府人事及軍隊佔90％到1961年後半才開始減少被這90％使台灣無法建設無法變成東方瑞士的原因而大部分吃掉90％的人都在反台這是最可惡的連宋就是啦、貪污禍國的人渣。 ----------------------------------------------------------------- 三月二十日請用你們e一票將這群人渣送往他們親愛e祖國 (肯定不是中國)

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