台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

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MIT  於 2004/05/22 23:41
台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

正當台灣舉行520總統就職典禮時刻,中國主流媒體突然播出大型紀錄片「炮擊金門」,高調宣傳五○年代的金門炮戰,解放軍空軍副政委劉亞洲公開的「金門戰役檢討」文章,主要探討金門戰役共軍失敗原因,在文章開頭就引述江澤民「台海必有一戰」的說法,強調當年的金門戰役作戰對抗模式和未來所謂「解放台灣」的模式是一樣的。

發生台海戰爭,其實就是台灣獨立最快速的方式,即使台灣會有損失,但是也為子孫留下了壯麗的史詩.何況又有多少國家的獨立過程是沒有以流血完成的呢?台灣也必需有這個心理準備!


NO:455_1
陳生  於 2004/05/23 00:32
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

MIT 兄

底確是如此!

與其說變更國號變更領土與變更國旗國歌要等到到大多數人同意時才能變更,不如期待中國哪一天突然攻台來的快速達成,本網裡很多人在討論有多少趴民意支持才能做多少獨立議題的動作,還說現還不適合涉及變更國號與領土的入憲議題,等到有一天泛藍也來支持時才可能,也就是所謂的多數民意同意通過???-----我認為走這條路永遠都不可能成功的。

我說啊!那甘脆想都別想,藍綠選民對抗態勢短時間一二十年不會改變,豋輝仙與寬敏仙有生之年要見到台灣法理與實質獨立是粉困難的,因此與其寄望國內多數民意有一天同意接受國號國旗變,到不如期待中國有一天冷不勝防的對台灣放冷箭---「突襲金馬或澎湖等外島」,則將引爆台灣獨立戰爭,個人相信當台灣遭受外侮時,多數的台灣人為保護自己的家園與後世子孫的幸福,比較能願意對敵人「同仇敵愾」並容易團結共識,當大家都共同面臨生死關頭時,大家自然要捐棄成見一致對外對,這時候台灣的國家意識比較能得到認同,因此若發生戰爭是禍是福,就看台灣人是否同心,願意為台灣的自由民主生活制度打拼一戰。


NO:455_2
YCL  於 2004/05/23 01:00
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

重點在於打的贏嗎?
不要又搞出一個台灣民主國。
只有3天的獨立叫做笑話。

NO:455_3
七殺樓主  於 2004/05/23 01:18
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

台灣如果像YCL這種的占多數
就打不贏!

NO:455_4
MIT  於 2004/05/23 01:28
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

重點在於中國打的贏嗎?中國發動的韓戰越戰,哪次得到寸土?



NO:455_5
七殺樓主  於 2004/05/23 01:35
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

中國自有歷史以來,渡海打仗從沒有打過勝仗!
台灣絕對打不過中國,但是撐到他垮絕對沒問題!

NO:455_6
做夢  於 2004/05/23 01:52
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

“台海開戰為子孫留下壯麗的史詩?“
我看是“台海開戰為子孫留下壯麗的死屍“會比較接近事實。
你以爲靠一堆二等兵就可以留下壯麗的史詩啊!
其實台海一開戰,臺灣的軍官會拒戰的就不知道有多少。
雖然扁李想盡辦法汰換高級將領,換來換去還是換不完心中有中國的將官。
這要怪就只能怪台獨分子只會嘴巴叫叫,真正願意當職業軍人卻沒幾個。
還牽託啥軍中打壓本土人士,笑死人!
既然你有為臺灣獨立建國一死的決心,你還會怕打壓嗎?


NO:455_7
陳生  於 2004/05/23 01:56
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!


內容刪除,請注意用字。

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NO:455_8
Leopard Cat  於 2004/05/23 01:58
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

自有歷史以來,支那上的國家沒有不自行滅亡或被外國滅亡的,中國(現在的支那)相信也不能改變如此宿命!

台灣跟本不需要跟中國打戰,等待中國滅亡的「時間」與等待中所受到的「屈辱」是台灣建國必需付出的代價。


NO:455_9
MIT  於 2004/05/23 05:37
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

我看是“台海開戰為子孫留下壯麗的死屍“會比較接近事實。
戰爭就有死屍,那正是需要歌頌的事,而且會登載史頁
你以爲靠一堆二等兵就可以留下壯麗的史詩啊!
戰爭本來就是小兵完成的
其實台海一開戰,臺灣的軍官會拒戰的就不知道有多少。
開戰,軍官如何拒戰?先被槍斃了!
雖然扁李想盡辦法汰換高級將領,換來換去還是換不完心中有中國的將官。
這要怪就只能怪台獨分子只會嘴巴叫叫,真正願意當職業軍人卻沒幾個。
為什麼有那麼多台籍將領總司令?
還牽託啥軍中打壓本土人士,笑死人!
誰埋怨軍中打壓本土人士?倒是羨慕台籍出任太多將領和總司令.
既然你有為臺灣獨立建國一死的決心,你還會怕打壓嗎?
誰能夠打壓台灣人?笑話


NO:455_10
ENOCH  於 2004/05/23 07:10
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

但是諸位,雖然我非常希望獨立,
但我不希望阿扁馬上自己宣佈獨立,
至少也要公投吧!因為我們是民主國家啊!


NO:455_11
大將軍  於 2004/05/23 07:12
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!


內容刪除,請注意用字。

from 66.159.218.181

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NO:455_12
大將軍  於 2004/05/23 07:28
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內容刪除,請注意用字。

from 66.159.218.181

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NO:455_13
CSB  於 2004/05/23 08:46
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

先公投,公投可獲得民眾的支持!哪有獨立還怕流血的?金門那塊“三民主義統一中國”的大牌子早該拆了!

NO:455_14
CSB  於 2004/05/23 09:05
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

羅大佑在演唱會上當眾將美國護照剪碎! 真是添亂。

  大陸報紙聲稱台灣人會很快喪失抵抗的意志。但從美國的歷史上來看,它總要打上個幾年後才決定是否退出戰爭。這幾年裡,雖然台灣會變成一片廢墟,但大陸也會因此逐漸淪為像北韓,古巴一樣貧窮的國家,也許不但沒有統一,反而會分裂成許多國家,蘇聯就是一個最好的例子,它在資源極端匱乏的情況下還和美國進行軍備競賽,從此而引起的不滿情緒必須用極權來壓制,最後導致自己垮台。我們可以看到這幾十年來,在沒有蘇聯參加的戰爭裡,美國都一帆風順,而中東戰爭中即使蘇聯參加了,它的阿拉伯盟友們也是一敗塗地。現在俄羅斯也不可能支持中國這個它潛在的敵人擴大領土的戰爭。


NO:455_15
道卡斯  於 2004/05/23 09:19
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

台海開戰先決條件 ,
須先將 [ 台灣關係法 ] , 由美國 [ 國內法 ] 變更為 [ 國際法 ] 之後 ,
否則台灣實質上還是美國的一州 , 台海戰爭即是 [ 美/中戰爭 ] !
只是中國有那個肛門乎 ? 中國必從[ 台灣關係法 ] 下手.
畢竟會吠的狗 , 是一邊吠 , 一邊向後退 , 只要你勇敢的向前走 !
如七殺樓主所言 , 中國自有歷史以來,渡海打仗從沒有打過勝仗!
這也是中國的宿命 , 不是嗎 ?
正名與制憲才是我們當前責任.

NO:455_16
李淳風桑  於 2004/05/23 09:32
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!


善戰者致人 不致於人

不戰而屈人之兵 善之善者也

勝兵先勝 而後求戰 敗兵先戰 而後求勝

想打仗開戰的 無論是中國人或是台灣內部 都該遭受譴責 即使強力如美國 也不會想主動求戰

建議本欄改題目或刪改 避免有心人想入非非藉機挑撥生釁



NO:455_17
CSB  於 2004/05/23 09:39
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

正名與制憲才是我們當前責任. 名正才能言順,將士才能有保家衛國的士氣,否則“三民主義統一中國”,怎麼會有抗戰到底的決心?

NO:455_18
CSB  於 2004/05/23 09:42
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

李淳風桑說的很對,想打仗開戰的 無論是中國人或是台灣內部 都該遭受譴責 即使強力如美國 也不會想主動求戰。不戰而屈人之兵 善之善者也

NO:455_19
MIT  於 2004/05/23 12:16
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

不戰而屈人之兵,只是理想.台灣有什麼條件不戰而中國之兵?何況要開戰的絕對是中國,台灣當然迎戰.


NO:455_20
蘭陽醒獅團  於 2004/05/23 12:42
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

沒有敢戰的人民,怎麼會有敢戰的政府?

不要畏懼談這個話題,攤開講,有何不可?

不講畏懼容易導致敵人入侵,講了以後反而可以清楚底限。

看到了一隻醜陋的老鼠,會很害怕,但是等到真正無所懼的時候,
一槌砸死一隻,又豈會何懼一百隻呢?

面對他吧


NO:455_21
陳生  於 2004/05/23 13:08
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

不錯!

以「不戰而屈人之兵」之戰術攻台,中國正玩的起勁,百萬台商捧兩兆資金錢進中國,幫助中國壯大經濟,賺來的外匯中國加速解放軍現代化,回頭買光台灣僅存的「小朋友邦」,在國際舞台運用「金錢外交」利誘法國表態不支持台灣公投,利用採購民航機的大餅逼美國表態不支持台獨,在WHO塞紅包給各國代表,要求投反對票反對台灣加入WHO觀察員,在聯合國亦如是,在APEC亦如是,在許許多多的國際場合角力亦如是,台灣是越來越難走出去。

更不幸的是在台灣內部還有國親新三個中國黨代表中國講話,在立法院要求台灣回到中國鎖定的「九二一中共識框架上」,接受一個中國就是中華民國,好讓中華人民共合國能繼續享有隨時繼承中華民國的一切法理依據,加上統派媒體每天不停的一中洗腦,行徑等同中國人民日報台灣分社,造成台灣內部「國家認同」分崩離析,藍綠政黨政治立場幾乎是一邊一國,有關台灣的統戰戰果,中國幾乎是不費一兵一力,中南海高層每天只要閱讀聯合報網站或收看台灣各家有線新聞台播報的新聞,對台灣內部的紊亂知悉甚深,還嗤之以鼻的笑台灣人憑什麼跟中國爭鬥?

七月半的鴨子即將上架了還不自知,這就是中國日日夜夜不費吹灰之力統戰台灣的寫實記錄,反問各位台灣有什麼條件去中國不戰而屈中國之兵?


NO:455_22
CSB  於 2004/05/23 13:31
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

不戰而屈人之兵,也不是完全沒有可能的。我們把經濟搞上去,把民主深化。中國那麼爛的底子經濟增長都可以那麼快,我們條件比他好,為什麼不能把經濟拼一拼,讓別人把錢投到台灣而不是大陸?我們的經濟好,才能對中國的人民有吸引力。我們把民主深化,不要讓世界總看我們笑話,才能對大陸的人民有吸引力。如果這些都作好了,民心所向,我們就能不戰而屈人之兵了。
當然,也不能畏戰。就是向印度那種以非暴力不合作爭取獨立的,也要有無數人被打爆頭的,也要死人的。

NO:455_23
陳生  於 2004/05/23 13:43
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

CSB

你看不懂局勢嗎?
現狀我們可以在國際社會把中國逼到牆角嗎?
現狀我們可以磁吸中國的資金嗎?
現狀統媒可以停止一中洗腦嗎?
我們可去中國製造他們內部分裂嗎?
光是發展經濟就可以「不戰而屈中國之兵」嗎?

獨立本來就事要花代價,否則就是不獨立,哪有怕死怕花錢又要獨立的選項,若要等多數民意同意時才宣佈獨立,那等死會比較快,等獨立啊!下輩子想都別想!


NO:455_24
CSB  於 2004/05/23 14:12
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

問題的關鍵是,如果沒有大多數民意的支持,一旦開戰,投降派一大片,手裡拿著幾本護照的都跑了。這個仗還怎麼打?

NO:455_25
CSB  於 2004/05/23 14:26
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

有人看過這個新聞嗎?搞不清楚這幫人到底在幹什麼。

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110505+112004052300064,00.html

2004.05.23 中國時報
戶籍遭撤銷 張汝京:台灣打壓
大陸新聞中心/台北報導

北京「中國經營報」報導,在大陸發展半導體產業的中芯國際總
裁張汝京透露,他在台灣的戶籍已遭到當局撤銷,他指控說這是
台灣當局的打壓,現在連回台灣都很不方便,而跟他有相同遭遇
的,還有公司另一位來自台灣的高級主管。
報導說,在中芯國際看來,打壓它的無非是兩種力量:一是台灣
的競爭對手,如台積電等,以直接的商業競爭或者訴訟等非商業
手段;一是台灣當局,通過政治、產業政策、輿論等手段。 .
報導說,張汝京認為,台灣當局的打壓則顯得復雜和難以對付。
以半導體為中心的高科技產業是台灣工業的一大支柱,台灣對這
些行業投資內地一直都有嚴格的禁令。張汝京剛到大陸時,有不
少基金和財團投資給他,但後來有兩家基金的名字不知道為何被
泄漏出去,台灣當局馬上就逼這兩家基金退股。幸好,這是兩家
比較小的基金。現在中芯國際的投資方中,漢鼎亞太、華登國際、
NEA、高盛等的名字都已經公開了。但是,這些基金或財團的
總部大都在美國,而且力量大,台灣當局沒有辦法奈何它們。
報導說,張汝京在二○○○年前往大陸發展半導體科技,目前在
上海、北京以及天津等地都有設廠。今年三月,中芯國際已經在
紐約以及香港上市。中芯國際與台積電長久以來心結頗深,台積
電還曾經控告中芯侵權。
報導還透露,台積電與中芯的訴訟已有緩和跡象,在台積電內部
已經有人在和中芯國際洽談和解之事。台積電內部分化成兩派,
一派想打官司,但是真正的高層決策者並不很想打這個官司,所
以兩家死對頭可能正在朝著良性關系的方面發展。





NO:455_26
陳生  於 2004/05/23 14:49
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

經歷「退出聯合國」「中美斷交」「經國先生辭世」「九六年武赫」到2000年政權輪替,民進黨上台,可以說承平時期能跑的多已跑了。

戰爭時期,不能跑的當然是要拿起刀槍保衛家園「除非投降」,台灣當然不會挑釁中國,但不保證中國不會偷襲台灣啊,萬一哪一天睡到半夜突然警報大響,天空撕裂的搗蛋爆破聲響時,你能說這個仗還怎麼打?想活下來的人就是要接著反擊,直到把中國擊敗為止。


NO:455_27
CSB  於 2004/05/23 14:59
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

我覺得,中國這種共產集權國家,就是富人的天堂,窮人的地獄。他現在是全球第一大直接外資引資國,台灣的有錢人也一個個的往那兒湊。廣大農民卻生活得很苦。我媽媽去西歐5國轉了一圈,順便也去了大陸的深圳,他說所走之處,最美的城市是深圳。真是朱門酒肉臭,路有凍死骨。

NO:455_28
CSB  於 2004/05/23 15:19
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

[萬一哪一天睡到半夜突然警報大響,天空撕裂的搗蛋爆破聲響時,你能說這個仗還怎麼打?想活下來的人就是要接著反擊,直到把中國擊敗為止。]

所以我說士氣很重要。[三民主義統一中國]的大牌子掛著,打起仗來有錢人的兒子都跑了,我就不信軍心不動搖。照現在這樣,打起來一半的人心動搖。空軍開著飛機跑他不說一半,就是十分之一,那剩下的誰還有心思打仗?


NO:455_29
文人  於 2004/05/23 15:25
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

請問MIT先生

您住台灣嗎


NO:455_30
陳生  於 2004/05/23 15:27
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

去你的!

台灣就算跑掉一千一百五十萬人,也還有一千萬人可以打,泛藍要跑可以,黨產留下來。


NO:455_31
CSB  於 2004/05/23 15:52
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

[重點在於中國打的贏嗎?中國發動的韓戰越戰,哪次得到寸土?]

不可輕敵。中國的韓戰越戰,目的本來就不是佔土。美國的仗打個沒完,又佔了多少土?當時金胖子請求毛澤東把志願軍留一部份在朝鮮老毛都沒有留。韓戰是中美對抗的產物;越戰是中蘇對抗的產物。現在台灣,說白了也是中美對抗的產物。當初蘇聯把導彈運到古巴就逼得美國以核戰爭威脅蘇聯,你想中國能忍受美國在台灣的軍事存在?台灣如果獨立,陳水扁一定會要求美國駐軍的,這是中國絕對無法忍受的。


NO:455_32
CSB  於 2004/05/23 16:09
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

to 陳生

你真的認為跑掉一千萬仗還能打得下去?
我理解你的心情,不過正如李淳風桑所言,這個事情必須要有充分的準備。但阿扁總統不能軟,他是最大的軍心和士氣。公投正名一定要搞。


NO:455_33
 於 2004/05/24 15:23
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

解放軍:解決台灣 必先解決金門
空軍副政委撰文 檢討古寧頭戰役失敗原因 斷言台海戰爭美必介入

【世界日報北京廿三日電】 2004-05-23

解放軍空軍副政委劉亞洲日前發表「金門戰役檢討」一文,藉檢討1949年解放軍在古寧頭戰役中失敗的原因,探討當前大陸發動台海戰爭的可能情況。
「金」文開宗明義指出,金門戰役奠定國民黨經營台灣的心理基礎。文章直接引述呂秀蓮副總統的話「古寧頭大戰,兩岸變兩國」;引述民進黨刊物所載「金門之役是由中國中華民國過渡到台灣中華民國的一次重要戰役」。因此,要解決台灣問題,必先解決金門問題。

文章說,中共中央軍委主席江澤民曾說,「台海必有一戰」。金門戰役,解放軍以陸地為基地,渡過一個海峽,到一個島嶼登陸作戰;實際上,金門之戰是一次兩棲登陸與反登陸作戰,與將來解放台灣的戰爭模式是一樣的。

「金」文列舉當年解放軍在金門戰役中失敗的種種原因,首要原因在於輕敵,除了解放軍全軍瀰漫輕敵氣氛,更輕視當時國民黨政府固守金門的決心。文章說,如今台軍已非當年「蔣軍」,台灣亦非金門;況且如今不只是台灣固守台灣,而是整個西方固守台灣,在此情況下,台海作戰將比金門作戰艱難萬倍。

文章同時指出,解放軍在金門戰役中失敗的另一項主因,就是渡海工具。台灣曾提出「決戰境外」,所謂「外島戰略」中很重要的一環,就是在戰爭逼近前,集中優勢海空力量,摧毀共軍渡海工具。美國蘭德公司曾經就台海爆發戰爭時的因應方案,向美軍提出三項建議,其中第二項方案就是所謂「海峽戰略」;即以共軍的渡海能力和渡海部隊為主要打擊目標,選擇在解放軍部隊渡海過程中,給予毀滅性打擊。

劉亞洲在文章中斷言,一旦台海爆發戰爭,美國必然參戰。21世紀美國已經把遏制中共的崛起當作首要目標;其次,台灣具有美國和日本不可不看重的地緣和政治條件;再加上美國對台灣安全的承諾,以及美國人的價值觀念,都讓美國絕對會介入台海戰爭。


NO:455_34
 於 2004/05/24 15:37
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

這一篇更有意思
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大陸解放軍論文強調 對台作戰決心不被動搖

世界日報記者李大明綜合報導 2004-05-22

本報從相關渠道取得的一份大陸軍方內部刊物,最近登載某軍事專家文章,論述𠘕對台作戰的三大顧慮𠙶。從該文可看出,一旦台海開打,美國或日本插手與否早已不是動搖解放軍作戰決心的因素,軍方最為關注的反而是保存台灣、節省戰費開支與防止國寶被盜運出境。
文章指出,解放軍攻台的第一顧慮不是𠘕打得下打不下𠙶的問題,而是如何實現中央的要求,最大限度地保護台灣的民生與經濟基礎,以利戰後的恢復。台灣是全球少有的幾個先進技術密集、工業基礎設施完備、管理先進、專業人才充足、技術力量雄厚的經濟區之一,是𠘕經濟寶島𠙶,對台戰爭又是中國內戰,因此決不能像美國在越戰那樣,一味想把對方𠘕炸回石器時代𠙶,相反要以儘量保護為目的。

這就是說,未來台海戰爭中,解放軍攻擊的規模與強烈度都必須嚴格限制。既要迅速癱瘓台方的軍力,又不能大量殺傷當地的平民與軍人。甚至對電廠、港口、鐵路、橋樑、油庫、高壓輸電線路等,都不能任意破壞(機場除外)。這意味著解放軍的打擊要有很高的精準度,真正是𠘕說炸總統府就不能炸到北一女𠙶。但軍方坦承,目前對此尚無絕對的把握。

文章列舉的第二個顧慮是,如何把作戰成本壓到最低。據說,1979年𠘕懲越之戰𠙶所費甚鉅,相當於大陸全民平均每人出兩元。未來的對台戰爭,勝負將取決於高技術武器的優劣。如果戰爭持續十天,每天發射一百枚飛彈,按每一枚平均造價三百萬人民幣計算,就是30億元。如果戰事延長到半個月以上,開銷就更加嚇人。

由於台海兩岸經濟已進入互相依存的時期,對寶島經濟的破壞也就是對大陸經濟的破壞。加上戰後的恢復重建,整個大中國經濟可能會不堪重負。此外,戰爭必然導致外資撤退,若美日等國再實施經濟封鎖,兩岸民生所受的重創將難以估量,弄不好中國經濟甚至會從此一蹶不振。

大陸攻台的第三條顧慮,該刊認為是,如何能保證台灣的中華國寶、黃金儲備不被台獨分子盜運出境。大陸擔心,台獨人士中的死硬派將會跑到外國成立流亡政府,台灣的外匯、文物將會被他們席捲而去。中方認為,破解這一陰謀的關鍵,是勸說美國不要幫助台獨分子出逃。

總之,大陸攻台的三項主要顧慮都與經濟有關,同胞之間兵戎相見,注定不能像25年前懲罰越南那樣,肆意破壞對方的城市與產業。因此,軍方有人建議多多採用只殺傷人員,不損壞樓宇、設備的中子彈,但此意能否為中央高層所採納,則不得而知。


NO:455_35
陳生  於 2004/05/24 15:50
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

照這篇論述的推論,躲在故宮最安全了

那就建議政府把故宮的寶物放在各縣市政府的防空要塞避難所,然後告訴中國地點,請解放軍瞄準一點


NO:455_36
Leopard Cat  於 2004/05/24 18:29
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

引言:
劉亞洲在文章中斷言,一旦台海爆發戰爭,美國必然參戰。21世紀美國已經把遏制中共的崛起當作首要目標;其次,台灣具有美國和日本不可不看重的地緣和政治條件;再加上美國對台灣安全的承諾,以及美國人的價值觀念,都讓美國絕對會介入台海戰爭。

回應:
美國和日本都心知肚明,如果台灣被中國併吞?下一個戰場就是琉球和夏威夷!



NO:455_37
李淳風桑  於 2004/05/24 19:35
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

石虎豹貓兄 下一個戰場建議再加兩個 南海和西伯利亞(或中亞) 建議原因: 石油路線及油道暢通

NO:455_38
李淳風桑  於 2004/05/24 19:39
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

厚植台灣國防實力 加強台灣人民心防 比什麼都重要 台灣即使兵力再如何 也只能*恃吾有以待之

NO:455_39
anor  於 2004/05/25 10:00
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

中國支那沒個腳穿 !

NO:455_40
anor  於 2004/05/25 10:04
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

更正
中國支那沒那個腳穿 !

NO:455_41
越來越多  於 2004/05/25 16:28
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

YCL  於 2004/05/23 01:00
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

重點在於打的贏嗎?
不要又搞出一個台灣民主國。
只有3天的獨立叫做笑話。
****************
有啥好笑 ! 國民黨從小就教育我們 殺朱拔毛 滅共抗俄 消滅萬惡共匪..... 幹 !
怎會打不贏 ! 除非YCL認為國親以前教我們的是屁話 ! 哈哈哈 !!!


NO:455_42
越來越多  於 2004/05/25 22:35
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

YCL  於 2004/05/23 01:00
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!
重點在於打的贏嗎?
不要又搞出一個台灣民主國。
只有3天的獨立叫做笑話。
***********************************
那黃花崗掛掉的72位革命黨人當初打的贏那時的滿清嗎 !!!???
他們是72個笑話嗎 !!!???? 當然 YCL你說是笑話就是囉 !!

NO:455_43
台龍  於 2004/05/25 23:01
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

>>不戰而屈人之兵,只是理想.台灣有什麼條件不戰而中國之兵?何況要開戰的絕對是中國,台灣當然迎戰.

我可以舉個例子,很湊巧,這個例子是德國和瑞士,時間是第二次世界大戰。德國的國力比起現在的中國強(比較當時),瑞士軍事比起現在的灣差。又沒有海峽的天險,到底瑞士如何逃離德國的鐵蹄呢?

我一直在呼籲台灣應該效法瑞士,建立成一個安和樂利的國家。現在又多了一個理由,可以藉此抵抗外侮。瑞士全民皆兵,每個男人都受過軍事訓練,不過德國才不怕這個,因為德軍訓練和裝備更好,硬碰硬,德軍絕對會贏。

那就奇怪了,德國居然會不打一場一定贏的戰?在軍事上(其實商場上也是)有一個觀念,就是成本分析,講白一點就是伐得來伐不來的評估。瑞士軍力雖然不多,但是全民決戰的決心可是不用懷疑,他們誓言戰到最後一兵一卒(其中還有很多是德裔瑞士人)。因此希特勒就被逼的打消併吞瑞士的想法。

台灣只要問自己是不是要打到「最後一兵一卒」,然後把這種意念很清楚地表現出來,就是「不戰而屈人之兵」瑞士版的翻版。問題是台灣人有這麼團結嗎?如果沒有這麼團結,為什麼不團結?要如何做來令每一個台灣人熱愛台灣?

諸位想一想,應該也會同意現在「宣稱獨立」不是答案吧?


NO:455_44
綠野仙蹤  於 2004/05/25 23:49
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

台灣今天的壯麗,在于發揮高度智慧,避開獨立戰爭而實現建國美夢。
台海開戰,不會壯麗,無子無孫,死得難看!

NO:455_45
文山包種  於 2004/05/26 08:37
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

台龍大大:

您舉瑞士的例子好像有點問題:二次大戰瑞士之所以可以倖免於德國的鐵蹄蹂躪,是因為它是永久中立國,同樣的例子還有瑞典。當然,尊重一個國家「永久中立」地位是君子協定,希特勒只是「盜亦有道」而已,應該跟瑞士人的全民皆兵與護土決心沒有太大的關係。


NO:455_46
陳生  於 2004/05/26 09:12
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

中國準備向台灣開戰前,萬一是先向南韓點火,引發美日軍事緊張,等美軍調遣太平洋艦隊主力抵達後,中國趁著韓戰打的方興未艾之刻,夜渡金馬澎,瞬間引爆中台大戰,此時台灣烽火連天,美軍左右自顧不暇時,會不會棄台灣不顧,而退守韓日,到時候台灣自己還是要靠自己,不是嗎?

戰爭不是你要不要打的問題,而是它可不可能發生的風險評估,沒有人願意打戰啊!
但保持目前現狀,對外稱中華台北(國際運動比賽是翻譯成中國台北)對內稱中華民國,我們忍受內外不一的國家主權地位還要忍多久?十年、二十年、或是三十年、或是等到有一天被中國收拾??

所以我認為台灣人不敢面對主權被壓抑被扭曲,就好像是躲在枯木裡的白蟻,不敢突破中華民國的表層
台灣的現狀與白蟻族群相似,雖經二次民主共卻無法改變台灣主權獨立的現狀,彷彿和白蟻一樣躲在中華民國這塊枯木裡,難道我們不崩塌「中華民國」這層表皮,中國就沒有動武的藉口,也符合美國不改變現狀的要求,大家就相安無事???


NO:455_47
KUO JEN HAO  於 2004/05/26 09:59
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

瑞士聯邦
全國國土多位於阿爾卑斯山上
地形崎嶇不利軍事行動
所以有辦法維持中立
比利時
過去曾為中立國
但國土多位於平原低地區
南臨法國
東臨德國
兩次大戰
都成為德法兩國的戰場
因為德國進攻法國
以時間空間來看
大多經比利時
是最好的路徑
戰後比利時已放棄中立
因為根本無法維持

NO:455_48
以色列同盟  於 2004/05/26 11:38
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

「三民主義」本身就是一部天方夜譚,「三民主義統一中國」是謊言,
早在孫文嗝屁,蔣介石把持中國政權時,就不存在了!
這批被對岸中國人民唾棄的中國人,竊佔台灣人的領土,當做自己奪權保命之地!
他們中國人本來就是同室操戈,想要回歸中國,家當款款ㄟ自動回去,不要拿台灣當「貢品」以求榮,
中國移民參加大選失利,惡毒的說:等老共來收拾你們!

台灣是台灣人的,不是中國人的!
有人舉例「法國德雷福事件」說不要埋怨你的鄰居是外國人,雖有道理,
但,若你的外國人移民的鄰居一天到晚想顛覆你的國家,聯合外國人侵占你的領土,
你難到坐以待斃嗎?還是就大方的送給他好了?
中國人有本事就殺光台灣人,否則二二八仇恨只會不斷重演!

台灣人無祖國,台灣人只有台灣,唯一安身立命之所,
台灣國內90%的台灣人,祖孫世代一輩子以台灣為家,無處可回,也無處可逃!
捍衛家國,全民皆兵,不惜一切也要拼死反擊!



NO:455_49
恆愛台  於 2004/05/26 12:36
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

【千萬別忘確歷史。。。否則會愚蠢地重複】

台灣四百年五場國際戰爭........本質上就是不停歇生存的戰爭!美麗悲壯的史實一再被藏匿!

能逃的∼能避的∼只有蔣光頭部眾後裔以及當今美國阿公.美國佬母......持續踐踏台灣的生存自尊!

我們新舊住民的絕大多數沒有退路,也不容含糊,如果大支那雞排粉大隻依然盤據歷史和教育,任他遮掩?

一經喪失本土執政或戰敗.......台灣族裔將會是絕種的悲劇!誰叫你們台灣子民至今依然是解放軍口中的【日倭雜種】?

台灣沒有自己的歷史與詮釋,本身就是被大支那雞排粉大隻操弄奴役的伏筆。。。

四百年來如此!∼就只有當今本土當家.我們才有機會寄望下一代從此遠離被奴役,完成新興優質台灣族裔的永續生存機會!

常對新住民喊話【您孫子的孫子是哪裡人?】..........您能規定您子孫不許當台灣人嗎?


NO:455_50
恆愛台  於 2004/05/26 12:46
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

台-清戰爭........................【屠殺】

台-日戰爭........................【屠殺】

台-中戰爭........................【屠殺】

好笑的是。。。。。【迎中國王師】都可已變成228屠殺∼

新興台灣族裔您們還期望大支那雞排粉大支什麼?


NO:455_51
anor  於 2004/05/26 12:57
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

大支那雞排?
豬排才對!

哈哈哈哈哈! 哈哈哈哈哈 !
哈哈哈哈! 哈哈哈哈!
哈哈哈哈哈 !


NO:455_52
七殺樓主  於 2004/05/26 13:00
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

這個阿基里說的話,我有甲意
台灣的軍人都像阿基里這樣,就不擔心跟中國對幹


不要污辱陸戰隊的軍人武德
2004/05/26 11:39

阿基里

在美國收到台灣友人的email提及美國眾議院正在研擬希望台灣參戰的法案在國內引發口水戰,上新聞網站一看:親民黨團利用此一美國尚在討論的政策(跟本沒定案也沒向台灣提出要求),大肆韃伐扁政府為了抱美國大腿不惜犧牲台灣子弟的性命(基本上,很多深藍的人眼中民進黨政府沒有一件事是做對的,只有當年老蔣的戒嚴軍政府才是正確的施政,真怪!是我就不可能喜歡那種生活……)。更有親民黨立委率群眾至AIT門前抗議一件沒有發生未來也不太可能發生的怪事。

美國人希望別的國家幫忙他在伊拉克的戰事又不是新聞了,全世界超過二十個國家都已經在數月前就派兵到伊拉克境內,這是美國的國家政策,台灣幹嘛去管人家的內政? 而且他們美國人在他的國內眾議院提案還要經參議院同意及總統發布才會成為正式政策,親民黨的立委看起來都是聰明人,應該不會不懂這箇中還有太多變因,加上中共勢必反對任何讓台灣參與國際事務的機會,要布希政府正式提出要求只怕是困難重重,就算真提出來了,台灣就非要買單不可嗎? 親民黨的朋友在緊張個啥?

而且,布希政府為了儘快結束戰事以拉抬他年底競選連任的民調,已經於今年三月公開宣布六月三十日要自伊拉克撤軍,現在都五月底了還叫台灣出兵幹嘛? 以常理推斷整件事根本不太可能發生而且美國也沒有正式對提出台灣要求為什麼要這麼緊張? 還是某些政治人物太想跟對岸統一所以想要造成反美情緒?

我以曾身為陸戰隊的一員為榮,我在擔任排長期間各級長官都要求我「絕對服從」,我也一向這樣教育我的部隊,軍人不需要太多廢話,國家如果要我出戰,收到命令該去就去,管他是回教徒還是對岸的中國大陸,陸戰隊新訓的第一天晚上學到的第一句隊呼就是「不怕苦,不怕難,不怕死」,我相信這也是陸戰隊上至司令下至士兵一致的信念,政治人物要做秀是你家的事,請不要污辱陸戰隊的軍人武德!(●作者阿基里為北市人,目前在美國攻讀研究所,簡介上說,他於1999年自陸戰隊少尉排長退伍。本文為網友投稿,言論不代表本報立場。) http://www.ettoday.com/2004/05/26/706-1634890.htm


NO:455_53
以色列同盟  於 2004/05/26 13:54
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

管它雞排?或豬排?中國的東西誰敢吃?不是雞瘟禽流感就是豬瘟口蹄疫還有SARS!
中國貨品質也特差!

NO:455_54
Picky  於 2004/05/26 15:34
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

無論是否會有戰事,都該好好準備。
自認當兵時自己還有點戰力非米蟲的備役男子,不彷考慮
1. 開始鍛鍊身體(順便減肥),以備不時之需。
2. 認真面對教召的訓練。

同時建議國防部:開放民間自願(自費)的短期軍事再教育,像我是射擊指揮所專業,但是退伍多年早就忘光了,新科技也該讓備役的軍士官學一學。又如開放備役的軍士官練習打靶或是觀摩演習,我相信肯花錢練習的人很多。


NO:455_55
Luke-Skywalker  於 2004/05/26 21:32
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

↑順到請國防部檢討,精實案還有繼續的必要嗎?再精下去就沒戰力了...........

NO:455_56
陳生  於 2004/05/26 22:21
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

各位!

我建議每年漢光演習,也順便舉辦一次全國後備軍人緊急總動員演習,徵召退役不到十年的後備軍人參加,其中特別徵召「自願參加旅對抗演習的後備部隊,演習為期一周,以三十五歲以下的後備軍人為限,具有指職專長的軍士官優先」,參予和現役的戰鬥部隊演習,規模可以是旅級的對抗,或營級的對抗,參加者僅需象徵性的報名費,經審核後依服役前的專長給予派任,所有自願參加者,可以向所屬就業的公私機關單位請公假,透過緊密的三天「新武器訓練」,後四天進行實兵戰鬥演訓,內容可以是地面部隊反傘兵作戰,或反登陸作戰,或野戰步兵作戰,或城市巷弄作戰,科目種類可以依國家需要隨時變化,讓退伍不久的備役軍士官有機會透過短期的實戰演訓,獲得更佳的體能測試與自我戰力的提昇,
同時也能從中發掘優秀的後備軍士官,演訓結束,表現傑出者由國防部頒發「勇訓勳章」,以彰其對後備部隊戰力提升之貢獻。

如何!!!可行嗎?


NO:455_57
Leopard Cat  於 2004/05/26 22:22
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

李淳風桑 大ㄟ

然也!

世界雖大,填不滿侵略者的貪婪!

獨裁屠夫在強取權力之後,希冀的是如何再強取更多權力;專制劊子手在掠奪土地之後,思索的是如何再掠奪更多土地。

歷史殷鑑,斑斑可考!

有過切膚之痛的美日英等,當知防範野蠻侵略者於未然!


NO:455_58
恆愛台  於 2004/05/26 22:56
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!


>自前年提出【民防部隊構想誕生地】∼茶黨軍事論壇。我就念念不忘!


NO:455_59
恆愛台  於 2004/05/26 22:59
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

自前年提出【民防部隊構想誕生地】∼茶黨軍事論壇。我就念念不忘!

NO:455_60
李淳風桑  於 2004/05/26 23:19
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

陳生兄 恆愛台兄 以您們上面的建議 開個新欄討論如何? 其實連我們唸醫的專業後勤救護也不行

說來也慚愧 平常大家養尊處優慣了 還有喔 如果國家有辦自費的打靶射擊訓練 敝人一定去參加

這樣敝人以後就不必趁出國旅遊時偷偷跑去練打靶過過沒有真正當兵的乾癮 哈 至於為何練槍法??

那是興趣兼藏兵於民 敝人沒當兵沒人知敝人會玩槍 敝人相信這樣的人也不少 只是惦惦呷三碗公


NO:455_61
Leopard Cat  於 2004/05/26 23:22
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

恆愛台 大ㄟ

倫家想觀摩巡弋導彈如何操作發射∼

這鍋比較有用∼口以打到江責民胡緊掏滴屁股柳∼^__^


NO:455_62
陳生  於 2004/05/26 23:35
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

那就開吧!!!

NO:455_63
恆愛台  於 2004/05/27 00:19
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

Leopard Cat 君

在下純屬店鳥白癡..........軍中唯一接觸過的是一台【雷射測據儀】∼

在20幾年前像寶一樣藏在副練的櫃子裡,實炮演習時,才來海邊喘口氣,晒晒屁股!

說實在∼打炮我很行!還是全國金銀炮營獎章得主之一,未來..........

指望你們打老江屁屁.........我打岸邊水鴨子,就心滿意足啦!∼∼∼^+++++^ 


NO:455_64
東哥  於 2004/05/27 04:26
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

我們台灣需要生存發展的空間 應當反守為攻 當今之策 宜全力發展彈道核武 則列國承認 中國不敢或輕

NO:455_65
CSB  於 2004/05/28 12:27
Re:台海開戰,為子孫留下壯麗的史詩!

強烈要求發展核武,別人都是靠不住的!台灣是台灣人的台灣,台灣的未來只能靠台灣人自己!
=====================================================================================
中美為台灣開戰的機會等於零
天龍
有人以為美國一定可能在台海直接參戰,而我卻認為這種情況基本是不會發生的,但中國軍方必須做好迎戰美軍準備,同時做好戰爭升級的各種準備。

從60年代至今天,世界上五個核國之中有個不成文的默契:為了世界的安全,在五個核大國之間不能暴發全面戰爭,五大國之間的恩怨必須通過代理人戰爭來解決,雙方不得直接發生戰爭。這是基於美國核戰爭理論和地球的安全。

根據美國的核戰爭理論,核大國之間的沖突會沿著一條無法控制的升級道路發展:局部沖突有限戰爭全面戰爭有限核戰爭全面核戰爭。美軍分析認為這是極為可怕的後果,因為交戰雙方並沒有完全的把握把戰爭限制在可以控制的程度內,雙方任何一個細小的差錯都可能導至戰爭的升級,直致無法控制,這種戰爭的結果不但是雙方同歸於盡,而且是人類的毀滅。

核武器的最大作用在於威懾,防止對手的不良企圖,一旦發射,毀滅一次和毀滅一百次並無本質的區別,而雙方核武器交戰形成的核冬天,將毀滅地球上所有的生物,後果不堪設想的。1969中蘇間的邊境戰爭,差點形成失控,當蘇軍在邊境戰爭中失利後,曾計劃用核武器攻擊中國的核基地,大驚失色的美國,立即表示,如果蘇對華使用核武,美國不會袖手旁觀,將一次可能的核戰爭消滅在策劃階段。之後,出於共同利益,五個核大國一直嚴格遵守這個不成文的默契。當美國直接參與戰爭時,中、蘇聯絕不直接介入,而是通過援助方式間接介入戰爭。而蘇聯直接參與戰爭時,美國絕不直接介入,而是通過援助方式間接介入,對中國也是如此,這種代理人戰爭使核大國有了更多的選擇機會,一旦不利時,還可退出,有效防止了戰爭的無限升級。正是因為五個核大國的默契和克制,維護了世界在核恐怖下的和平和安全。

在台灣問題上,美國的總體戰略是維護現狀,通過美國模糊的政策達到最大的威懾效果。在這去20年中,這一政策起到了一定的效果,但由於民進黨不斷沖擊中美關於台獨的底線,讓中國政府受到強大的壓力。不得已中國政府一再強調如果台獨,中央政府將不惜一切代價粉碎台獨。中國政府通過這種申明向世界傳遞兩個信息:一是中國政府將不惜一切代價直接粉碎台獨;兩是在粉碎台獨過程中,如果遭受外國幹涉,中國政府將不惜一切代價,對於5個核大國中的成員,這種不惜一切代價的背後意味著什麼,相信美國政府比誰都清楚那就是如果有人不守核大國之間的默契,就必須對可能產生的核戰爭承擔全部責任。

雖然世界格局發生了巨大變化,但核戰爭理論並未發生變化,後果仍然是一樣的。因此,美國政府絕對不會為了台灣而直接介入與中國的戰爭,那怕是有限戰爭,根據因為那將是一場無法控制的和極其危險的戰爭,甚至可能將人類帶入毀滅。美國政府決不會卷入一場無法控制的戰爭之中。

中國政府在毫無退路而被迫開戰之時,就是宣告美國威懾政策破產和失敗之時,為了美國本身和全球的安全,美國政府只會通過道義上的聲援和物質上的支持,讓台灣自己去面對這一切。這是美國政府所不願看到的結果,因為美國政府雖然保住了本國的安全,但可能失信於世界,雖然美國並不是特別看重這種失信。為了美國的利益,歷史上美國曾經失信於台灣、失信於南越、失信於柬埔寨、失信於老撾。但美國還是希望能避免這種情況的發生。當然美國政府又不能直接告訴台灣,如果台海開戰美國不會介入,因為這將摧毀台灣的信心,打破美國維護現狀的設想。

而台灣的獨派,或者根本不了解這一背景;或者根本是想拉美國下水。一直以漸進的方式推進台獨,將大陸逼向戰爭的邊緣,其實美國方面比中國政府還緊張,去年美國總統布什關於台灣的講話極為嚴厲,這對於一個傾向台灣的藍色政府而言更是前所未有的,這其中的背景是什麼,當然如上所述美國不希望台獨將維護現狀的局面破壞掉,而美國政府在這一過程中,除了言語、物質上的支持外,又無所作為,這是美國政府所不希望看到的。

對於這一切,不但台灣不懂,一些國際軍事評論家也不懂,這些戰略理論、大國理論和核理論是他們無法理解的。



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