恭請沈富雄來當"國親黨的主席" , 消沈富雄憋在民進黨的一鼓怨氣 !

回應本題 自選底色↑ 返 回


導彈  於 2004/03/27 11:07
恭請沈富雄來當"國親黨的主席" , 消沈富雄憋在民進黨的一鼓怨氣 !

沈富雄:國親抗爭力道愈深 國人愈不能原諒

(中央社記者黃彥瑜台北二十六日電)面對國親聯盟激烈抗爭,民進黨籍立委沈富雄今天表示,國親應該重新定位本土意識和中國政策,釐清年底選舉提名內規,而不是為了槍擊案賭的太大。

沈富雄(台北市)表示,國親聯盟質疑槍擊事件的合法性,但萬一證明不是造假,這筆帳會算到年底的選舉,把國親中生代的前途賠掉。沈富雄說,原本他認為年底民進黨立委選舉過半的機率不大,但現在看來,只要國親抗議持續,國親的票就會愈少。
===============================================
沈富雄近年來在民進黨中生代的崛起下
依老賣老的個性無法發揮
國親見縫插針的把戲也玩得很久啦!
既然在民進黨中不得志,又不願扮陳文茜的潑婦角色,不如棄假小人而就假君子!

以沈富雄能觀察[連宋主導暴動,動搖國親根本]的智慧,來當國親黨的主席並不為過!


NO:280_1
導彈  於 2004/03/28 20:37
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席"

民進黨是龍蛇雜處之地 !
若無「成功不必在我」,「前輩疼惜後輩」或「林義雄的胸襟」,會有「許信良,施明德,朱高正,葉耀鵬 . .」的現象發生 !

NO:280_2
導彈  於 2004/03/28 23:22
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席"

這個版怎麼這麼冷???

NO:280_3
ET  於 2004/03/29 21:03
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席"

同意
屆時對民進黨也是一種鞭策
傳給國親兩黨吧

NO:280_4
導彈  於 2004/03/31 07:44
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席"

立場可以因理念的改變而變化
這是可以尊重的!
不管藍綠,只要不是單純利益權勢考量,【導彈】樂見顏色轉換!
也唯有如此,台灣分歧的國家認同,才有機會融合,打開僵局!
但是像許信良,施明德,陳文茜,朱高正,葉耀鵬....等等
利益權勢的考量恐怕是高於國家認同!
沈富雄大概也有那麼一點吧?對每個人來講那不算罪過!
可是對台灣來講,這些人可是台灣能不能成為國家的操盤手!

NO:280_5
蘭陽醒獅團  於 2004/03/31 14:48
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席"

因為沈富雄怪怪的,但又沒有強有力證據,
頂多認為這傢伙不是堅強台灣派的。

不過他企圖心太弱了,每次只想要台北市南區立委
花開四朵,根本沒有拓展選票的打算。

在台北市南區,民進黨立委是過了黨內初選,再配票,就當選立委了,
這樣子的打算,讓人看不起。


NO:280_6
導彈  於 2004/04/01 21:24
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席" 消沈富雄憋在民進黨的一鼓怨氣 !

我的感覺是沈富雄藉「客觀批評」在暗損民進黨!
民進黨確實有些讓人失望之處
也不是不能批
不過像沈富雄這種「在國親的舞台上」揮著「客觀之劍」
親痛仇快啦!

NO:280_7
Luke-Skywalker  於 2004/04/01 21:53
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席"

這個版怎麼這麼冷???

人都跑到總統大選版那裡.........


NO:280_8
阿敦  於 2004/04/01 22:14
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席" ,

我還是蠻欣賞沈富雄的個人表現,也就是脫去黨的顏色.
他當年在美國唸書就已經是台獨聯盟一員,本質不會變.
所以要相信他,他需要扮演民進黨中較符合所謂台北人形象
的角色.否則老讓飛碟幫的誘惑及威脅換成別人老早過去了.

NO:280_9
空行母  於 2004/04/03 23:00
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席" ,

導彈  於 2004/03/28 23:22
Re:恭請沈富雄來當國親黨的主席

這個版怎麼這麼冷???>>


放心....導彈兄:
大家慢慢的會再回來滴,習慣(2004大選)一時改不過來啦!



NO:280_10
導彈  於 2004/04/06 13:25
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席"

空行母:^.^!

To: 阿敦
沈富雄肯定是有智慧的人
台獨的立場本質會不會變?
實在很難去論定
特別是有智慧的人往往都會叫人傻眼!

很多情況是:
反正中國,美國都反對台獨
要統一也沒有那麼急迫性啦!
既然事實如此
在各黨都在運用「互不相容的板塊」爭奪政權之際
有智慧愛權勢而又看輕那個「建國情操」的人
找個最佳舞台有何可恥?

該死的【導彈】!


NO:280_11
導彈  於 2004/04/14 18:19
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席" , 消沈富雄憋在民進黨的!

http://www.ettoday.com/2004/04/13/301-1615450.htm
沈富雄呼籲民進黨正式提案 立委選舉嚴禁談族群
2004/04/13 18:34

 政治中心/綜合報導

據了解,民進黨內部已有聲音出現,要求中央通過正式提案,以具體行動化解族群撕裂危機。立委沈富雄表示,只召開族群會議是不夠的,應該通過正式提案,要求黨內立委候選人不得以族群、本土或愛台灣等議題作為選戰主軸或爭取選票的訴求。

沈富雄表示,陳水扁總統昨(12)日向學生允諾將召開族群會議,但國親不見得會領情,相關會議可能因此淪為大拜拜。他認為可從年底立委選舉著手,民進黨立委以身作則,唯有這麼做,才能彌補民進黨過去操作族群議題的「罪過」。


沈富雄提出具體建議,可經由黨中央要通過決策,透過執委或中常委提案,或者是由黨員連署。他希望日後選舉大家可以不要再炒作族群問題,如果這個主張獲得黨內同志認同,大家就應該以具體行動來促成。
=====================================================================================
沈富雄以民進黨大老身分,要求不得以族群、本土或愛台灣等議題作為選戰主軸或爭取選票的訴求。
沈大老說:也唯有這麼做,才能彌補民進黨過去操作族群議題的「罪過」!
看啊!沈大老多客觀啊!


NO:280_12
導彈  於 2004/04/16 17:23
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席" !

沈富雄籲勿以「愛台灣」操弄族群
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=alisa20040416122015
記者:李昀臻 陳其銳 報導


民進黨立委沈富雄開「 愛台灣」記者會明志,以犀利的言詞,針砭黨內同志,沈富雄批評同黨立委蔡煌瑯以及郭正亮,對於他拋出來的議題,裝糊塗,還呼籲陳總統應該為「族群分裂」的情況做一些事情,炮火絲毫不留情。

沈富雄的這場記者會要談些什麼,背後布條上斗大的三個字,說明一切,不過,記者會一開始,沈富雄先對自家人開刀。

民進黨立委沈富雄:「我的回應是這樣,本來就是『此地有銀三百兩』的,你講成『無銀三百兩』也沒有用,郭正亮委員挺著耶魯大學博士的學位,但是這次我覺得他的反應是不好的,他說這是有言論的自由怎麼可以不講?這也是裝糊塗、裝迷糊,我跟你講選戰的主軸,黨中央為什麼不能決定呢?黨中央決定要配票的時候,郭正亮怎麼沒有反對呢?段委員很不幸的,我覺得每次段委員的想法都跟我差不多,但是段委員是外省第二代,今天這個年頭,有關這樣的一個肯定,如果段委員不是外省第二代的話,那他支持我的力道,就會強了很多。」

部分媒體斷章取義,讓沈富雄很不能接受。沈富雄:「既然汪先生你想知道我沈富雄在想什麼,你就請我上你的節目啊,但是他請誰上節目?他請台聯的陳健銘委員上節目,說難聽一點,我從20幾歲愛台灣開始愛到現在,就好像孫先生、孫總理一樣『余致力國民革命凡40年』,本人余致力激烈的愛台灣運動也凡40年了,我在從事激烈的愛台灣運動的時候,陳建銘還躲在國民黨裡面。」

說著說著,沈富雄還感嘆了起來。沈富雄:「現在60幾歲、70幾歲、80幾歲的台獨大老,絕大部分的想法是跟我一樣,因為他們是經過風浪的,他們不像這些投機份子,我們這些人當年在海外受苦的時候,這些人在幹什麼!有的是還沒出生、有的是還在地上爬、有的還躲在國民黨裡面,幫國民黨為虎作猖,徐中雄不好意思,當時的國民黨和你沒有關係啦。」

沈富雄:「所以這些人有資格說我們不愛台灣嗎?愛台灣是不可以量化的,我不能以我的40年來比你的2、3年,我不能以我的拋家棄子,來比你的這種業餘的台獨運動。」

炮火還直逼層峰。沈富雄:「我在這裡呼籲我的總統、呼籲我的黨,如果你認為沈委員、沈富雄所講的這4點認知,還有一點點道理的話,Do something!Do something!那我們的人,又把所有的戰術面都要丟到我來處理,那我要當黨主席喔!大家一起來集思廣益,我當然有很多想法,但是說難聽一點,我沒那麼笨!提出這麼一個大綱略,已經很利害了。」

這樣大動作開記者會,沈富雄自嘲人微言輕,不過,來旁聽的人還不少,被歸類為本土派的國民黨立委徐中雄,甚至還一路做筆記。

沈富雄:「提醒2位主席,下臺的背影要漂亮。」徐中雄:「選總統啦!」

沈富雄號稱「民進黨大老」,不過這場記者會,聲援他的,黨外人士比黨內人士來得多。儘管黨內評價不一,沈富雄依舊堅持說自己的話,走自己的路。


NO:280_13
導彈  於 2004/04/16 17:24
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席" !

什麼是「愛台灣」? 沈富雄記者會說明
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=alisa20040416120437

立委沈富雄(16日)上午召開愛台灣記者會,他說選後他提出愛台灣不該被量化,本土化不代表去中國化等等愛台灣的認知,結果卻引發爭議,甚至有人質疑他的政治立場,所以他要開記者會,一次說清楚,什麼叫愛台灣!

提出民調作為佐証資料,在記者會上沈富雄用幻燈片上的數據闡述「愛台灣」的四項認知。沈富雄說全台有超過百分之九十的人愛台灣。立委沈富雄:「台灣的絕大多數人可能超過百分之九十,我加一個可能哦,因為我沒有確切的證據,但是我等一下會給大家解釋,我的看法是超過百分之九十都是愛台灣的,而今天決對不是一群愛台灣的人,在跟另一群不愛台灣的人在較勁,作對抗或者是要互相逼對方表態,因為我的看法是不愛台灣的人為數甚少不足為患,百分之九不全是不愛台灣的,那我們假定我們的人的看法,大部分不愛台灣的人都在這裡頭,那有多少不到百分之十嘛,那你不到百之十的話,你為什麼不尊重他們的聲音,你為什麼一定要逼他表態,當大部分的人可能超過百分之九十的道理在這裡,你難道不要把中間那塊併入你的範圍裡頭嗎?難道你要說不是同志就是敵人,不愛台灣就是敵人,不跟我同一個調調就是敵人,難道要這樣嗎?」

接著表示,不該以這個人是否支持中國大陸政策,衡量他是否愛台灣。立委沈富雄:「不能以中國政策或是我們現在講的大陸政策,主張的異同或是中國情懷的深淺,或者是來台灣梯次的前後,去區分愛台灣或者是不愛台灣,三通那中南部,也許三通他的擔心得比較多,也許傳統產業更加雪上加霜,那你就不能說反對三通的人就是愛台灣,贊成三通的人就是不愛台灣,因為通與不通各有利弊,這個是一個可以討論的問題。」

還有愛台灣不該被量化。立委沈富雄:「如果一個女孩子她有兩個男朋友,她不曉得要嫁給誰,父親認為這個女兒要嫁到豪門去,而這個母親認為她嫁給平常的家裡沒有關係,兩個父母親就吵起來了,那爸爸說媽媽妳不愛女兒,然後母親說爸爸你才不愛女兒,你覺得這樣對嗎?們認為這個父親跟這個母親哪個愛女兒,你們認為怎樣,我的結論是這個父母親通通愛女兒,只是他們的看法不一樣。」

沈富雄結論,如果以上三點說法都成立,各政黨就不該拿「愛台灣」說作為競選主軸。立委沈富雄:「如果這上面三點,數的問題質的問題跟量的問題,大家如果都同意我的看法的話,那下面第四點的結論就非常自然,就馬上就可以得到的結論,就是說大家這樣的話,全台灣大部分的人都是很愛台灣的,愛台灣就好像愛你的媽媽一樣,那有什麼好拿出來掛在嘴上,去突顯對方跟我不一樣所以不愛台灣,所以票就要跑到我這邊來,這不是很丟臉的事嗎。」

愛台灣記者會,沈富雄慎重其事,但左批同志又罵媒體,繼陳由豪事件的大老記者會後,愛台灣又將引爆政壇話題。


NO:280_14
導彈  於 2004/04/16 23:14
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席" !

被罵台奸 沈富雄:愛台灣已40幾年

民進黨立委沈富雄在提出不要再把愛台灣當成選舉訴求的想法後就不斷接到抗議電話,沈富雄16日乾脆召開記者會,表示自己愛台灣,不容有些業餘的台獨運動者罵他。他同時呼籲民進黨與陳水扁總統「做些事」回應他的訴求。民進黨立委沈富雄最近身段柔軟不少,不過16日的記者會一開始,他就又恢復大砲本色。他提出不要再把愛台灣當成選舉訴求之後惹來許多批評,因此於16日召開記者會表示自己愛台灣,不容置疑。民進黨立委段宜康視為一出席這場記者會的民進黨立委,不過他也只待了一下就離去。國民黨的徐中雄則是從頭聽到尾,還做筆記。沈富雄還要徐中雄回去建議連宋也不要再搞族群分裂,凡事不能只從選票來考量,而要有長遠眼光。。(民視新聞)
===============================================================================
沈大老以「愛台灣已40幾年」的老套,能模糊掉他指責民進黨操作族群議題的「罪過」嗎?
在台灣藍綠或許都有操作族群的意圖,但是強調各族群認同台灣,泛藍往往都指責為在撕裂族群。
難怪郭正亮說聽不懂沈大老在講甚麼?

NO:280_15
導彈  於 2004/04/17 09:55
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席" !

民進黨立委沈富雄昨天舉行「愛台灣」記者會,再度表示民進黨中央應該通過正式提案,要求黨內立委候選人不得以「族群」、「本土」或「愛台灣」等議題做為選戰主軸的訴求、爭奪選票的手段,唯有這麼做,才能彌補民進黨過去操作族群議題的「罪過」,他並舉例指出,愛台灣就像愛媽媽一樣,何必一直掛在嘴上?對於沈富雄的主張,朝野各界的評價兩極化;我們肯定他拋出這項議題的用心良苦,以及刺激社會思考、辯證對話的意義,然而換個角度來看,倘若民進黨真的決議年底立委選舉不得提出任何涉及「愛台灣」的政見訴求,那讓認同台灣、不分族群的民進黨支持者情何以堪?屆時不僅是民進黨的票源恐有流失之虞,甚至是泛綠整體的民意支持結構都有崩盤的可能。

沈富雄針對「愛台灣」提出的論述主張,遭到部分人士斥以「台奸」,我們認為,類似的批評既不厚道也不公允,惟也必須提醒沈富雄委員的是,在政治上太過於要求面面俱到,往往是會迷失了自我的立足點,沈富雄這一次是聰明反被聰明誤,借用他的話來說,「愛台灣就像愛媽媽一樣」,那麼台灣的子民為了這一位在歷史上飽受委屈對待的母親,高聲唱出「世上只有媽媽好」,試問何有不可?何咎之有?怎麼會扯上了民進黨操作族群議題的「罪過」云云?

相信沈富雄也很清楚,中國共產黨政府一方面厚顏發出「寄希望於台灣同胞」的統戰之聲,另一方面卻又頻施辣手而圖禁絕台灣的現身發聲,我們不禁要請教聰明的沈富雄委員,面對著北京政權這般偽善的「愛台灣」兩手策略,難道受到台灣主體意識高漲而當選連任的陳水扁總統、民進黨政府可以也應該噤聲不語?

事實上,台灣在被外來政權殖民、統治的歷程當中,台灣人的國族認同意識一再遭受霸權的操控洗腦,或被「皇民化」、或被「炎黃化」,因而在長達4百餘年的被殖民、被統治歷史當中,台灣這個「福爾摩莎」之島沒有自己的主體之名,日本殖民時期稱以「南進基地」、蔣家統治時代謂以「反攻跳板」,盡是軍事肅殺之氣,而在2000年總統選舉的政黨輪替之後,國人終於可在民主歡愉之情而喊出「愛台灣就像愛媽媽一樣」!然而,為什麼我們可以忍受4百年遭到殖民、統治而不得喊出台灣母親的名,卻在政黨輪替之後的4年說出「愛台灣」竟然成為「炒作族群問題」的「罪過」?

沈富雄在昨天的記者會,提出「愛台灣」的4項認知,我們非常認真閱讀他的邏輯論證,但也發現他的前提設定錯誤,推論的過程自然偏差,最後的結論也就謬誤。沈富雄在論證的前提指出,台灣絕大多數人(可能超過90%)都是愛台灣,但在第3項的認知論述之中,他又指出無法以客觀、科學方法去量化「愛台灣」的深度和幅度,我們不知道他說「可能超過90%」的台灣「絕大多數人」都是「愛台灣」的斷論,究竟沈富雄是以何種「客觀、科學方法」而丈量得知?更讓我們不解的是,沈富雄認為一位主觀上自認「非常、非常愛台灣」的人,不盡然「比另一位同胞愛台灣」,閱讀至此,我們認為,沈富雄在玩弄政治語言,他還是沒有說清楚、講明白「愛台灣」這個關鍵詞的確實意涵。

依據沈富雄說法,我們質疑真的可能超過90%的絕大多數人「愛台灣」嗎?什麼叫做「愛台灣」?現今的國中小學教科書嚴重偏離於真實生活的台灣,造成下一代學童墜入於無根的認同迷惘,陷入於中國意識的認知錯亂,這是「愛台灣」嗎?去年度的國中學力測驗,國文科全部46題考題、答案出現了曾國藩、顏回、嫦娥、屈原、曹操、唐太宗、桀、紂、居禮夫人、愛因斯坦……約近20位的典故人名,有中國的、有西方的,有神話的、有科學的,偏偏就是沒有台灣的人文史實。中小學教科書疏離台灣的歷史真實,透過測驗考試而強化推銷,這般導致下一代孩子對於台灣的土地認同、國家的主體意識的困惑、錯亂的教育機制,仍在政黨輪替後依然如故,沈富雄真的能說「愛台灣」的人超過90%?

再據情治單位掌握的情資顯示,台灣確實是有17家媒體疑似接受中資的挹注,這群親中媒體在其頻道之上整天頌詠中國、唱衰台灣的情事,我們相信,聰明的沈富雄委員早已耳聞,如此又怎能公開宣稱在台灣說「愛台灣」的人超過90%?

孔子曾經開示他的學生子貢,「爾愛其羊,吾愛其禮」;事實上,中國的北京政府、台灣的泛藍連宋之所以「愛台灣」,是在圖取台灣的領土以及領導的權位,民進黨的「愛台灣」則是在土地認同、主權捍衛的莊嚴意義之上,我們殷切希望聰明的沈富雄能夠辨清「愛台灣」的真諦,至於民進黨既無法也不可迴避年底立委選舉的台灣認同議題,這也是中國國民黨、親民黨、新黨及中國共產黨必須嚴肅面對的課題。

.....2004-04-17【台灣日報】


NO:280_16
導彈  於 2004/04/17 09:59
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席" !

沈富雄出面解答「金融大盜」陳由豪拜訪吳淑珍之謎後,讓陳由豪感動得流下眼淚。如今他的神來一筆,建議民進黨不得以「愛台灣」為競選主軸,恐怕也將讓中共頭子江澤民熱淚盈眶;至少他不受約束,他絕對可以高喊「愛台灣」,以遂其「讓台灣回歸祖國」的熱切期望。

曾是中國人、已歸化為台灣人的前中共總書記胡耀邦的智囊阮銘教授,也早就用行動和健筆高喊「愛台灣」,當然,絕不會有人懷疑他隱藏撕裂族群的企圖。然而江澤民果真喊「愛台灣」,會不會令台灣人覺得毛骨悚然?

做為競選主軸,如果「愛台灣」是撕裂族群,則「捍衛中華民國」算不算是撕裂族群?台灣內部若非存在一個對立的認同對象,何來有人聽到「愛台灣」就覺得被撕裂開來?不去解決此一根本爭議,卻用外科手術式的方法,閹割訴說「愛台灣」的權利,這就是沈富雄的庸醫診斷?

況且,如果喊「愛台灣」可以成為獲取選票的利器,首先該問的是,為什麼同樣喊「愛台灣」,有的人選票可以滾滾而來,有的人卻要被打上問號?更該問的是,「愛台灣」從被壓抑到浮上政治語言檯面的歷史脈絡,為什麼許多人就是缺乏耐心探討,硬要將其再度打入冷宮?

如果「愛台灣」成了懷璧其罪,而「槍斃李登輝」、「全國人民槍殺陳水扁」及「叫陳水扁去自殺」卻順口溜似的四處亂竄,到了肆無忌憚的地步,而這不叫「撕裂族群」;那麼到底是誰壓迫誰?

「台灣」是這塊土地所有住民的最大公約數,「愛台灣」當然也就符合所有住民的利益。從阮銘到江澤民,一個是在公約數之內,一個是在之外,這就是差別。心虛的人,先問一問自己,在內還是在外?(快樂廣播網高屏地區FM89.7、大台南FM89.9、雲嘉FM90.3、中部地區FM89.7同步上網播出)

費邊社.....2004-04-17【台灣日報】


NO:280_17
TOMCAT  於 2004/04/17 11:08
沈富雄委員, 清醒一點

國親兩黨也可以用愛台灣來做抄作, 問題的本質是--- 他們根本不愛台灣, 否則台灣人選出來的總統, 不要說不愛, 動不動就要立法全民可以槍殺台灣人的總統, 要求台灣人的總統自殺, 上香....

如果他們愛台灣, 請從愛台灣選出來的總統做起, 他們也有投票, 所以這個選舉選出來的總統也是他們選出來的總統, 不管我們投給誰, 選出來的總統就是我們的總統, 國家的元首, 就是代表台灣, 以他們的行徑, 說愛台灣, 騙誰? 還不是個個想找機會移民到國外, 或回祖國, 拿到政權只是用來搜刮跑路費而已.

沈富雄委員, 清醒一點, 阿扁會那麼被他們痛恨, 是因為阿扁 --- 擋了這批人的跑路費.

當黑道人物在跑路時, 你又為了正義去擋他的跑路費, 嘿嘿-- 320 - 327 403 410 當然和你拚命了.


NO:280_18
導彈  於 2004/04/18 10:07
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席" , 憋在民進黨的一鼓怨氣 !

民進黨立委沈富雄建請民進黨勿把「愛台灣」等議題當成年底選戰主軸,老實說與他黨無關,也與一般選民無關,沈要面對的是民進黨,是陳水扁。那麼,要問的是,為什麼要召開記者會向大眾∮媒體喊話?可見聰明的沈大委員是別有所圖。所圖者何?時間一久,答案就會出現,不必也不需在此猜謎。

沈富雄揭櫫的其實是道德項目,應當委諸宗教人士。而且,凡打出「愛」、「寬容」、「和平」……等訴求,沒有人能反對,也沒有人能反駁。在此「高度」上,當然沒有人敢於「否定」沈富雄的發言。然而沈富雄是政治人物,不是宗教人物,舉一個例子言之,對抱持愛之倫理的宗教家而言,「不要用武力對抗惡行」是「心志倫理」的呈現,但對政治家而言,「應該用武力對抗惡行」,則是責任倫理所必為。問題的癥結在,台灣到底有沒有存在挾中共以恫嚇台灣的事實?如果有,那麼「愛」與「不愛」自然形成鬥爭的對立,一味的忽視此一現實,只以「愛的倫理」繩之,絕不能解決問題。

因而,沈富雄混浠了「道德判斷」與「價值判斷」。通常我們對目標、結果、價值等有一套判斷標準,對現實、實際又另有一套。兩種判斷針對的問題其實是不同的,前者針對的是「我應該做什麼」?「我所正確從事的是什麼?」後者是「我能夠做什麼?我有哪些選擇?如果我選擇A而不選擇B,可能有什麼後果?」沈富雄只在「應然」面上做出呼籲,迴避了「實然」的面相。

更何況,有哪個政黨∮政治人物在台灣敢公然說「不愛」?動機是很難探究的,但言行卻是不能掩藏的。兩蔣建設台灣為「反攻基地」,有不愛台灣嗎?而其徒子徒孫要「再造黨國」,要「鞏固法統」,有不愛台灣嗎?民主制度之可貴,就是以「民意」決定國是,在兩種「愛」「不愛」之間做出最終抉擇。

沈富雄的「愛台灣說」一提出,引發了正反不同的意見,全力支持沈的大半是國親人士,放在卡爾•施密特的「敵我之判」的政治論域中,更見出沈富雄的定位。 .....2004-04-18【台灣日報】


NO:280_19
導彈  於 2004/04/20 09:52
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席" !

唉!
不知如何來說沈富雄?
下文也是【導彈】的心聲!
===================================
立委沈富雄丟出「愛台灣論」的話題,未受其利先蒙其害,會不會斷送他的政治生命?年底立委選舉就見分曉。所可知的是,泛綠陣營質疑的多,相反的泛藍陣營贊同的多。到底沈富雄是要說給什麼人聽,或說要討好什麼人?答案很明顯。沈富雄好像「矇喳喳」,一味表功,說是他返台18年來最灰心的事,還說18年的努力付諸東流;但他表示自己不會離開民進黨,只是現在有像吳鳳穿紅衣、騎上馬匹殺身成仁的感受。

沈富雄的是非成敗,與大局無關,反正他一身受之。不過,沈富雄引吳鳳以自況,犯了兩個錯誤,一個是事實的錯誤,一個是意識形態上的問題,兩者可以合而觀之,也可以分而論之。

先說「錯誤」部分。吳鳳「殺身成仁」是個虛構的神話。本事是,吳鳳原是通事,是漢人與番人(原住民)間的中介,並不是為番人而是為漢人謀,所以番人立意要殺吳鳳,並非是吳鳳捨身求仁。吳鳳的「神話」早已為人類學者陳其南破除,陳文可以覆按,不必多說。沈富雄受到小時候教科書的宰制,影響迄今不變,可見「教化」之厲害。

再說意識形態部分。吳鳳是漢人炮製出來為「殖民者」化妝的角色。換句話說,這是強調漢人「教化」番人的故事,漢人吳鳳犧牲自己的生命來「革除」番人「獵人頭」的惡習。所以,高文化的是漢人,低文化的是番人,革風易俗的是漢人,改過遷善的是番人,這是「漢人中心」的反映。那麼,沈富雄自比吳鳳,要教化的是「獵人頭」的一方,當然非泛綠莫屬。這還不是唯一可議之處,更可議的是,什麼時候沈富雄成為高高在上的「殖民者」代表?為了「教化」「被殖民者」,他只好用嘴巴「身殉」。聰明一世的沈富雄,看來會給聰明誤。 .....2004-04-20【台灣日報】


NO:280_20
Echo  於 2004/04/21 02:54
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席" !

沈富雄當然不會在這時候離開民進黨。他是個聰明人,以前幾任前輩背離
民進黨,除了北港香爐外沒有一個有一丁點政治生涯,而北港香爐現在不
但已變成過街老鼠,而且已然建立了一個前例,那就是去接收叛離民進黨
的人,對泛藍來講可能是害過於利。換言之,在這時換跑道,即使言論再
怎麼討好泛藍,也不可能享受像在民進黨內的「大老級」地位,還可能淪
為「老鼠二號」。沈富雄聰明人,當然要出來說他不可能離開民進黨。

NO:280_21
愛在台灣  於 2004/04/21 04:55
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席"

我覺得不要將沈富雄委員和國親畫上等號 這有點太看不起沈委員 我想他是愛之深責之切 我很高興看到民進黨有這樣勇氣的人出來說話 這表示民進黨是一個可以接受不同聲音的黨 每個人都有每個人的政治理念和對事情的看法 他既然敢站出來說這些話 那他一定有相當程度的瞭解自己的黨和外界會對他的說法有許多的批評聲浪會出現 一個願意讓人批評的人總比不接受批評與指教的黨好太多
就像你我對於他的這一番談論大家有各自的見解是一樣的
至於我對於他的愛台灣說的觀點 他的意思應該是說 民進黨在選戰時有用愛台灣這句話做主軸來質疑對手是否不愛台灣 所以他才想大家以後在選舉時都不要用愛台灣 本土化這些字眼 他希望用這樣的方式來化解現在因為總統選舉所造成的族群對立問題
而那些靜坐的學生竟然還來拜訪他 對於外界或民進黨本身大家會很不齒沈委員 但我卻認為那些靜坐的學生來拜訪他 這是好事 因為以後這些學生 如果說出對陳水扁總統不恭或不尊重的話 沈委員就可借助此次會面的力量來和他們溝通督導 這反而有利於民進黨 這是以上我的見解

NO:280_22
導彈  於 2004/04/21 07:59
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席" ,怨氣 !

民進黨的「愛台灣」應該是以「台灣作國家認同」為愛的基礎
而泛藍的「愛台灣」不見得如此,而且泛藍的「國家認同」也較模糊
問題在身為民進黨大老立委的沈富雄,反過來指責民進黨以「愛台灣」來獲取選票,造成族群撕裂!
這不是很奇怪嗎?


NO:280_23
Echo  於 2004/04/21 08:43
Re

我可以保証,不管泛緣陣營有沒有說要愛台灣,甚至於,不管泛緣陣營提出
任何說法,泛藍還是會把它拗成是在撕裂族群。泛藍這種任意栽贓的做法,
過去這四年多來可說是每天都在上演,我倒覺得奇怪怎麼還會有那麼多台灣
人認為只要我們退讓他們就會跟我們講理。到現在還持有這種天真幻想的人,
應該再重新看看泛藍那源自中國五千年的鬥爭文化,請哪位先進告訴我,例
如說,他們在敗選之後所採用的種種「戰略」,有任何「講理」的成份???
每次民進黨一讓步,他們就立刻以民進黨的讓步為基礎轉變訴求再進行另一
場無理的漫天開價。請哪位天真的台灣人告訴我,這種毫無底線的一再退讓
有任何的意義可言 ??

像愛台灣這種話題,泛藍之所以朝這方向猛批,是因為這是他們的弱點,也
是民進黨可以打敗泛藍的利器。要是我們真的把所有利器自動繳械,到時你
再看看泛藍要怎麼砍我們。這根本就是當年共產黨打不贏就用談判削弱你的
戰力的翻版,台灣人不是念了很多中國史嗎 ?? 怎麼對這麼重要的、跟自己
生存與否息息相關的關鍵處一無所知 ??

沈富雄不管他心裡在想什麼,他已經在替泛藍進行這種「以談判要泛綠繳械」
的任務。


NO:280_24
導彈  於 2004/04/22 09:23
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席" , 富雄憋在民進黨的一鼓怨氣 !

依【導彈】近幾年來的感受,沈富雄應該是「權力慾高過國家認同」的台灣人
也許愛自己甚於愛台灣!
許信良朱高正陳文茜...不都是如此?

NO:280_25
導彈  於 2004/04/22 21:56
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席" , 的一鼓怨氣 !

聰明但自傲的人
往往無合群的心胸
各位想想有幾個政治人物有過如此的言論:

「當年我老年家為台灣打拼的時候,妳們在哪裡啊?」

依老賣老!?
鹽巴吃多了可是會高血壓的喔!


NO:280_26
導彈  於 2004/04/27 11:24
Re:恭請沈富雄來當"國親黨的主席" , !

沈富雄的壓迫感

[ 2004/04/22]老包

http://home.kimo.com.tw/snews1965/specil_coul/old_bau/old_bau00/0096.htm
--------------------------------------------------------------------------------

 沈富雄太聰明了,急著把人生的畫布塗滿、塞滿,忘了「留白」的藝術真諦,以致他自己和旁人,都有一種莫名的壓迫感。


--------------------------------------------------------------------------------


 沈富雄是一個大家公認聰明的人,他的顧盼自得,常令人覺得受不了,但卻有一種對生命充滿喜悅與自信的正面態度,倒也值得有些悲觀的人學習。

 然而聰明的沈富雄,卻很少為民進黨帶來喜悅,而是以痛苦居多。舉例而言,最近他說民進黨應禁止在年底立委選戰,以「愛台灣」為訴求,以免加深族群裂痕云云,就令民進黨哭笑不得。因為事實上,這次總統大選,民進黨險勝,並不是贏在「愛台灣」的訴求,而是較多數的選民,基於「愛台灣」心理,拒絕了國民黨的物慾誘惑,所做出的選擇。

 換言之,是選民的政治判斷,在「愛台灣」與「作踐台灣」之間做出抉擇,此事無關民進黨的政治操作,沈富雄硬要民進黨承認他們有操縱人民感覺的能力,是高估了民進黨的本事,而要民進黨和人民的感覺「劃清界線」,更是莫名其妙,難怪民進黨哭笑不得。

 另一個讓民進黨哭笑不得的原因,是沈富雄這些年來,一直以貶損民進黨在取悅親泛藍的統派媒體,這一次也不例外,民進黨不管有沒有回應,統媒都會大捧沈富雄,來貶損民進黨。民進黨面臨這種被吃豆腐窘境,當然哭笑不得。

 總之,這些年來,沈富雄的快樂,幾乎完全建立在民進黨哭笑不得的窘境上,實在很不道德。昔日謝長廷曾說,他如果想在媒體出鋒頭,只要出面公開批判民進黨或阿扁,保證會上媒體頭條新聞,因為那正是統媒最鍾愛的大補品。但是為什麼謝長廷或其他人不會這樣做,沈富雄卻樂此不疲?

 總統大選期間,沈富雄是綠營台北市競選總部主委,但選民印象最深刻的,並不是他在台北市幫阿扁說服選民支持,而是他在陳由豪打扁事件中,以他的聰明才智,讓該事件成為阿扁選情陷入低潮的催化劑。

 陳由豪事件本來傷不了阿扁選情(陳是在逃的經濟犯,早年他曾捐政治獻金給扁,但捐給連宋的更多許多),但冒出了沈富雄,一邊故作神祕,另一邊欲言又止,沈以其聰明才智,為事件創造了不必要的想像空間,等於幫陳由豪要獵殺阿扁的空槍,主動裝上子彈。

 在選前一星期,沈富雄故意失蹤(竟有躲起來的競選主委!)那幾天,可以說是一種政治陰險,阿扁的競選節奏全遭打亂,流言紛飛,本土派幾乎欲哭無淚。我們寧可他在陳由豪發難時,第一時間就把話說清楚,而不要他採取這種對人政治凌遲的手段。但這就是沈富雄。

 沈富雄不是一個謎,他太聰明了,一如陳文茜,不能忍受民進黨這種一步一耕耘的烏龜式苦幹方法(有些聰明的兔子,更不能忍受要和烏龜賽跑),靠其聰明才智,很容易就和統派媒體搭上線,反過來修理笨拙耕耘的人(渾忘改革統派媒體是台灣民主大業)。

 民進黨內,類似這種聰明的兔子,其實還真不少,舉例而言,大台北地區此次大選表現奇糟,差一點拖垮選情,反勝為敗,就是因為輔選抬轎者,多少受到統媒洗腦,不是看衰扁選情,就是只顧個人作秀,渾忘一分耕耘一分收穫的基本道理,自以為可以搭統媒便車,直達天堂。所幸阿扁充分發揮他的苦幹精神,真誠感動天,最後才能險勝。

 沈富雄太聰明了,我們很難勸說他什麼,倒是可以用些話來慰勉眾多不那麼聰明的人:人生如果是一幅畫,在畫布上有所「留白」,是一門藝術,並非把它塗滿、塞滿,才是聰明的做法。沈富雄絕對是一個不懂「留白」道理的人,以致他自己和旁人,都有一種莫名的壓迫感。


回論壇

請依文章內容欄寬度斷行(按Enter鍵)以免破行.THANKS~~
署名: [♂♀]: HTML語法只提供字體變化與URL連結
回應主旨:
回應內容:
× ÷ ¥ £
引述舉例:欲連結本版第123題編號123_5的發言
<a; href=http://taiwantp.net/cgi/TWforum.pl?board_id=4&type;=show_post&post;=123_5>123;_5</a>

語法按鈕使用後請收尾→→→
使用IE,文章不慎消失時,請立即在打字區內按滑鼠右鍵選[復原]。