※課餘閒聊福利社※ (八)
| 回應本題 | 自選底色↑ | 返 回 |
| 我猜 於 2004/03/12 11:07 | |
| ※課餘閒聊福利社※ (八) | |
TV037： 越是關鍵的時刻，越需要清明的心境。 | |
NO:241_1
| Luke-Skywalker 於 2004/03/12 11:13 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
我從前面各位的討論中似乎看到說WILL SHAW衛台有寫一篇文章給我？？但是我沒看見，不知在那裡？ 似乎被刪除了............ | |
NO:241_2
| 過客 於 2004/03/12 12:08 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
繼【※課餘閒聊福利社※ (七)】
希望您能答應我一件事, 並切實作到: 任何透過非公開資訊如與我私下連繫的互動過程或私下連繫內容, 及可能因它而產生之看法與感想請從此不要作公開陳述; 因為, 那不只是僅屬於一個人之隱私權, 而是包含兩個人, 所以不應作公開陳述或作為公開陳述表達看法與感想之可能依據. 舉個實例來說, 若您被要求提供所行判斷之依據何來? 若需舉證, 將直接涉及另一當事人之隱私權; 並且, 畢竟每個人的判斷均有差異, 單方之判斷所提供之感想或看法, 非常可能流於一己主觀或是武斷, 顯然不足以被合理肯定視其接近客觀性_尤其在判斷的依據屬於涉及他人私領域性質, 不為公開事項, 不為眾人知之情況下. 此次事件我也發覺到, 若予以公開信件, 仍可能造成疑慮(例如您在NO:1_129所言)_如果不巧,雙方所公佈的信件內容未能完全一致符合時將產生爭議, 同時無法加以辨識真偽,與產生困難. 因此, 在公開場所(如公共討論區), 的確非常不適合談及任何因私人連繫而得之任何感想或看法, 因為它較傾向屬於個人單方判斷結果, 個人觀感結果, 個人主觀性. ---------------------------- 以我的陳述是: 我的表達和看法, 與您的體會相距不小. ---------------------------- ---------------------------- 事實上, 我在該欄其後曾發表過, 但未存檔到, 在此稍作大概性重述: ------------ 關於該欄, 我的關注在於有關談及您談及與我私人連繫互動情形, 以可能因此而得之看法或感想之公開陳述_而我感到非常無法理解.
謝謝您的贊譽, 也謝謝周先生. 有關台灣建州組織之事, 你們總是說明得比我好, 而有關台灣建州組織之事, 由你們說明也的確是最為適當並最具可肯定性的, 因此, 在該欄事件, 我將僅針對有關其中我的部份. 尚煩代向 周先生,freedomfighter,willshaw等人 致上問候之意; 並祝您一切順利. 也祝福司佳一切順利! | |
NO:241_3
| 過客 於 2004/03/12 13:38 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
司佳: 最後, 我對此作一表達. 您在NO:1_160提到如下:
這仍然是真的. --------------- 希望此類揣測或代行揣測, 尤指包括我的部份,能於日後停止. | |
NO:241_4
| 瓠仔 於 2004/03/12 16:32 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
好奇者, 因為之前已有很多的討論, 看過的人大致心中已有看法, 也知道該建州組織說過的話. 如果你基於好奇想了解, 可以在你適度了解後就結束. 如果是想提醒困惑網友, 我認為你表達已夠, 這當中只有一位司佳, 為什麼會對他特別關注, 那是因為當時就發現他是天真無心機的人, 不能不提醒. 但通常一個人的善意, 不會被立即接受, 當時他還氣到把九等生降為七等生. 這件事多說無益, 有興趣的人自己去探討! | |
NO:241_5
| 好奇者 於 2004/03/12 18:19 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
瓠仔， 多謝關心和關照。 其實把九等生改稱七等生不是「降等」而是「升等」才對啊！怪怪的，大概我也開始蕃癲了。 | |
NO:241_6
| Luke-Skywalker 於 2004/03/13 09:52 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
呼叫心聲 媒抗那裡 要貼文時出現You are NOT allowed to do this! | |
NO:241_7
| 心聲 於 2004/03/13 10:41 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
完成托負 已向媒抗網管反應 | |
NO:241_8
| 心聲 於 2004/03/13 11:19 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
TO:Luke-Skywalker 小詹說:「這個不是(You are NOT allowed to do this!)未登入卻要貼文時的訊息，路克兄是不是忘記登入」 | |
NO:241_9
| ILLwill 於 2004/03/13 14:42 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
隨手打開電視機...乖乖,一下就有起碼六家電視台現場直播313反扁大遊行 記得228當天根本就不是這種情形,在各台充其量只是被當成重點新聞提一提而已,而且還被刻意壓縮成與心連心差不多篇幅的報導... | |
NO:241_10
| Luke-Skywalker 於 2004/03/13 18:31 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
心聲 剛剛才發現我忘記登入了 謝謝！ | |
NO:241_11
| 過客 於 2004/03/14 01:25 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
NO:245_14西拉亞 於 2004/03/14 00:26 Re:陳水扁家庭醫師黃芳彥：綠營高層出內奸 過客兄請歇歇氣,這理你許久沒來已經不知道,這裡被無理指控已經是尋常事. 過客兄先歇歇氣,等320之後我會有一份禮物送給你的版,我猜你也一定會收得高興,但無須在此時,在此地,為一個版面而生氣,.請勿因為一棵頃倒的大樹,而忽略一整片森林. 我的視野放在台灣,美國,日本,中國等地之間,不在台灣藍綠之間,更不會在民進黨之內; 並且,我不認為壓迫的行為,或甚至鼓舞,與良好的台灣未來有關. ------------------------ ------------------------ 一, 我已決定重新考量:投廢票之可能, 並同時進行勸請親朋好友投廢票之可能. 二, 台灣獨立人士對台灣建州主張,及其相關組織, 及其相關人士所採用之檢視標準與顯微鏡倍數, 今後我將採用相同之標準與顯微鏡倍數檢視台灣獨立主張,及其相關組織,及其相關人士. ------------------------ 於此, 我願再重申: 您的良言, 及良言之意我鄭重予以接受. ------------------------ 西拉亞兄: 並且日後若有類似性質之討論, 近幾日我大概仍會前來此處, | |
NO:241_12
| 過客 於 2004/03/14 02:54 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
NO:245_14西拉亞 於 2004/03/14 00:26 Re:陳水扁家庭醫師黃芳彥：綠營高層出內奸 過客兄請歇歇氣,這理你許久沒來已經不知道,這裡被無理指控已經是尋常事. 過客兄先歇歇氣,等320之後我會有一份禮物送給你的版,我猜你也一定會收得高興,但無須在此時,在此地,為一個版面而生氣,.請勿因為一棵頃倒的大樹,而忽略一整片森林. -------------------------- 自三二0公投事件暫告平息,及228二百萬人牽手活動成功, 不可諱言地, 這兩個以[不藍不綠][不喜藍不喜綠][中間選民]為潛藏主要訴求對象的活動, 確實具有非常可觀之影響力, 並且它也確實展現出實際結果, 讓民進黨好不容易因此獲得些微勝望. 我也參加了228牽手活動,但我不是因為跟民進黨有關之任何因素而去, 而是因為不妨可去,也有意願參與盛會, 不太希望缺席, 並且拉了朋友去(雖然對象同樣是不具非常積極意願性的激情的人); 如果那個活動主要是「為民進黨造勢」,那麼我可以肯定決不會參加, 甚至連經過遊行隊伍時, 不會有投注之絲毫意願. 我承認三二0公投事件最後之結果與影響力, 加上228二百萬人牽手活動之結果與影響力, 對我而言是非常可觀的, 相信它對不喜歡藍也不喜歡綠, 或是不藍不綠的中間選民之影響同樣非常可觀, 並足以產生細微的變化並反映出來. 但即使是如此可觀的影響力, 卻不會是超強到足以形成堅固穩定的力量,(真的有民進黨人以為“贏定了”,那是自取滅亡的象徵和開始) 但是您的良言,也確實為我提供了一股清涼之息,並因此提供了對於理性之幫助. ----------------------- 但它不會包含[何時何況,均堅持自縛手腳]與[接受被壓迫]. 事實上,不管發生在這世界上何時何地,所形成的[推翻]或[反抗],全都與[反壓迫]有關, 如:中國共產黨推翻中國國民黨, 當年台灣自由民主人士要反蔣氏政權, 李敖反蔣氏政權, 日本帝國時期的日本,雖然建設了台灣,也令台灣文明化,但當年對台灣採殖民統治,卻因為仍讓台灣人存有不滿,未能全心全意從此認同日本; 以及一大堆數不清因為受到國民黨壓迫,從此一生付出心力時反國民黨的台灣獨立人士或其它人. | |
NO:241_13
| 司佳 於 2004/03/15 08:46 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
我先回應一下關於〔九等生〕名字，我不是故意把他稱作〔七等生〕，而是一時腦袋混亂所致． 〔七等生〕的小說是我很早以前相當喜歡的，所以我腦袋裡一直有先入為主的〔七等生〕這個名字存在，在吵架吵昏頭的時候，就錯打成〔七等生〕了． | |
NO:241_14
| 司佳 於 2004/03/15 09:45 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
過客： 你的意思是說以後我都不可以提到周先生等人來信的內容？我不同意你這種錯誤的想法． 現在社會上各種騙子集團很多，假定我被騙了，我去報案，我不能把騙子曾經給我的信件拿出來做為證據嗎？？假如記者來採訪我這件被騙的案子，我還要把騙子的信拿給記者刊登在報紙，電視上．∼騙子是沒有〔隱私權〕的． 我在本網站控訴，是第一步而已，我是單純的不想替版主們惹麻煩，所以只要版主們認為這是一件會把網站捲入的麻煩事，而把那一欄拿掉的話，我是〔客隨主便〕． 但這是一件會影響台灣前途的大事，我不會就這樣讓他們以〔美統包藏中統〕，把我唯一生存之地〔台灣〕弄垮掉，所以，要揭發這些騙子，將是我長期的奮鬥目標． 目前我現實生活有嚴重的問題，因此短期內沒有時間來對付他們，等下半年應該可以為台灣來做這一件事． 〔麻煩〕跟我是〔連体嬰〕，所以我不怕任何麻煩． 〔騙子〕或者〔匪諜〕是沒有隱私權的，這一點我希望〔過客〕搞清楚．我看你是〔被騙〕的〔被害人〕，所以你有隱私權，也所以我向你道歉． 你如果有智慧的話，不要凡事都奮不顧身跳出來替他們做擋箭牌及打手，如果他們知道政府要調查，只要一點風吹草動，他們就會拋棄你，逃回美國去了．will shaw去年告訴我，他是美國公民，今年年初要搬到美國定居，那個〔Ｆ〕，是周先生告訴我，Ｆ根本住在美國，也是美國公民，而周先生經常往返香港美國台灣．出了事，當然是你一個人扛． | |
NO:241_16
| 過客 於 2004/03/15 17:30 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
司佳: 你和台灣建州組織之間的事情, 我不想多予干涉. 有關該已刪欄之事, 我與您對談之部份, 只涉及關於我的部份. NO:241_2 任何透過非公開資訊如與我私下連繫的互動過程或私下連繫內容, 及可能因它而產生之看法與感想請從此不要作公開陳述; 因為, 那不只是僅屬於一個人之隱私權, 而是包含兩個人, 所以不應作公開陳述或作為公開陳述表達看法與感想之可能依據. 舉個實例來說, 若您被要求提供所行判斷之依據何來? 若需舉證, 將直接涉及另一當事人之隱私權; 並且, 畢竟每個人的判斷均有差異, 單方之判斷所提供之感想或看法, 非常可能流於一己主觀或是武斷, 顯然不足以被合理肯定視其接近客觀性_尤其在判斷的依據屬於涉及他人私領域性質, 不為公開事項, 不為眾人知之情況下. ------------------------ 事實上, 我在該欄其後曾發表過, 但未存檔到, 在此稍作大概性重述: ------------ 關於該欄, 我的關注在於有關談及您談及與我私人連繫互動情形, 以可能因此而得之看法或感想之公開陳述_而我感到非常無法理解.
謝謝您的贊譽, 也謝謝周先生. 有關台灣建州組織之事, 你們總是說明得比我好, 而有關台灣建州組織之事, 由你們說明也的確是最為適當並最具可肯定性的, 因此, 在該欄事件, 我將僅針對有關其中我的部份. | |
NO:241_17
| 過客 於 2004/03/15 19:01 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
有關一些自3/10起的已刪欄或其它存檔資料, 可閱:http://home.kimo.com.tw/watching010203/index.html | |
NO:241_18
| 過客 於 2004/03/15 19:25 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
司佳: 我附註一點. 自3/10我發現好奇者開的那一欄開始,其後我請版主刪除您在它欄中之貼文部份, 也只有請求刪除關於涉及談到與我私人連繫或私領域,或可能因它而產生之感想與看法. 3/10在本版發現好奇者所開之該欄起, 與您有關之部份或交涉, 我只關注於「涉及您與我私下連繫互動過程, 或可能因它而產生之感想與看法之公開表述內容部份」. | |
NO:241_19
| Passer-By 於 2004/03/15 21:23 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
貴版的行為, 真的很可疑 | |
NO:241_20
| Passer-By 於 2004/03/15 21:28 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
請問貴版版主群, 你們裁定過客那一欄刪除的理由是什麼? 只要一句違反本學院性質就可以嗎? 過客所質疑的你們也沒回答. | |
NO:241_21
| Passer-By 於 2004/03/15 21:34 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
如果你們的裁定是這樣, 馬卡道的[何懼公投?] 是否也應該移駕大選版才對? | |
NO:241_22
| TV037 於 2004/03/15 21:39 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
敝人謹此回答: 敝人屢次回答過客先生,大選相關議題請移駕大選版討論. 但,過客先生竟再三不聽勸告,屢屢就重覆議題在學院張貼同樣文章. 茶黨獨立於台灣所有黨派之外,不接受任何資助,沒有任何酬勞, 以上是茶黨的立場,還請各位網友雅屬. | |
NO:241_23
| Passer-By 於 2004/03/15 21:42 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
你們的作法本來就可疑, 看不出什麼地方對貴版所有網管的侮辱, 能不能請你們貼出來讓大家看, 以後才不會污辱到你們. | |
NO:241_24
| TV037 於 2004/03/15 21:45 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
馬卡道先生的文章,主要是針對公投議題的討論,置於公民學院並無不可. 但若涉及大選的討論,所有網管會逕行移除的.如有通知未週之處,還請見諒. | |
NO:241_25
| Luke-Skywalker 於 2004/03/15 21:49 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
話說統一
豬籠雞: 溫家鴇:[怎麼說呢?難不成我們三通策略被他們知道了?] 豬籠雞: 第二點 溫家鴇:[豬兄.....還有什麼事需要告知ㄚ 豬籠雞:[夜深了...明早再說吧....我要去看統一書] 溫家鴇: 豬籠雞:[小聲點...咱家是去看對岸的國球職棒統一獅. 只見溫家鴇(點頭如搗蒜)... | |
NO:241_26
| TV037 於 2004/03/15 22:04 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
PASSER-BY先生: 己刪除的文章,我們不會再張貼. 我們沒有力氣與網友爭論本版的網管問題,我們只是試著為台灣的前景提供一個良性的討論園地. | |
NO:241_27
| 好奇者 於 2004/03/15 22:32 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
司佳， 在《「臺獨」與「成為美國一部份」，你贊同哪一點》這一欄的最末貼文如下，或許你已經看過，或許你沒看到，為了增加你確實看到的機率，所以在這裡重貼一次如下。 ------------------------------------------------------------------------------------------------------- 版主: [台灣建州運動]在本欄理性地答辯是[離題],因為[版主沒有義務提供本版做為我們佈建和聯絡]的媒介. 這個公案當然有人需要負政治責任. 這筆政治賬以後再來處理,[台灣建州運動]絕不會對這事釋懷,因為我們在這裡一路被人捅刀,卻無法還手. 我們必須在此嚴厲警告司佳及其他毀磅[台灣建州運動]及周威霖的人,若持續誣指周威霖及其他建州運動組織負責人[騙錢],而無法提出證據來證明者,將必須擔負法律責任,絕不寬貸. 我們在此要求司佳,最遲於五日之內在本欄張貼文章向周威霖先生道歉,否則在法律追訴期間內,我們必將對她提出告訴,這張道歉帖子必須張貼至少一個月. [台灣建州運動]也將退出本欄,不再在本欄答辯,因為我們的任何答辯都被版主以任何理由隨意刪除. 請版主勿任意刪除本帖,以免誤了司佳及其他恣意毀謗周威霖的人. 或許你已經看到了，而且也不在乎[台灣建州運動]的人要提出告訴，但是我對此事有幾點看法，希望你和網友們共同來思考下列幾個問題，也懇請網上的律專家提供相關意見。 一個未經合法申請的所謂「組織」如果公開對外募款，是否涉及違法？如果是違法，那麼形容這種違法募款的組織是行騙組織，是否觸犯了毀謗罪？ 一個未經合法申請的所謂「組織」有法人資格嗎？可以成為提出訴訟的客體嗎？ 另外，在網路上使用隨時可以變換的虛擬假名，有權主張他受到毀謗嗎？即使這個虛擬假名受到毀謗，他究竟受到什麼傷害？這個虛擬假名可以成為提出訴訟的客體嗎？ 除此之外，如果司佳有更多法律上的疑問待解，你也可以開欄尋求具有法律專長的網友提供法律諮商；或是如果因為他們擁有你的個人資料，致使你有安全遭受威脅之虞，你也可以要求版主提供他們的 ip 給治安單位，要求治安單位追查這些人的真實身分，以便調查對你是否構成人身威脅。 | |
NO:241_28
| 瓠仔 於 2004/03/15 23:56 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
唉! 還不肯善了. 司佳所提之事真要留在版面, 該台灣建州組織不見得會對, 知道嗎? 版主為了不要爭執, 所以刪除, 不同意也要尊重, 除非能提確切證明. 司佳說: 〔台灣建州組織〕是個騙人的空殼子，他們除了三個人之外，根本沒有真正的〔組織〕，也無法證明在美國真的有〔人〕，更斷然拒絕在台灣設任何據點，只有電子信箱和郵政信箱，以便 隨時〔落跑〕，他們除了帶頭者尚未能夠入美籍之外，根本都是美國籍並定居美國，短暫來台落腳行騙而已．除了想以〔募款〕的名義騙錢之外，更重要的是帶頭者想要騙票競選立委． -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 1. 〔台灣建州組織〕是個騙人的空殼子，他們除了三個人之外，根本沒有真正的〔組織〕，也無法證明在美國真的有〔人〕，更斷然拒絕在台灣設任何據點. 該台灣建州組織有辦法公佈據點, 真實的姓名, 連絡電話嗎??
西拉亞說:(已被刪除) 雖然周威麟在自己組織籌備未完整之前就在網路開始募款,這也是我最反對的一點,但他還是[做了],而連累其他同樣是台灣州思想的聲譽,.過去台灣州的大好氣氛,就毀在周威麟的一個人手中.可惜.可惜. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 時機成熟了,大家各自或聯合成立地方性或全國性的政治性或文化性或.....其他性質的組織,開始組織.宣傳.募款.經營選區,並與台美兩地所有的建州社團共組[建州黨]. 現階段,建州運動資源極為有限,周先生提醒各位:各自募款從事活動,且要注意自己的財務狀況. 都已直接證實司佳說的:想以〔募款〕的名義騙錢之外,,,,, 除了騙錢這句話無法證實以外, 想〔募款〕甚至西拉亞都說[做了], 即使司佳指控有缺失, 這說到最後真會贏嗎? 請三思! 如果版主認為我的說法不適, 請刪除我的發言. | |
NO:241_29
| 瓠仔 於 2004/03/16 00:23 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
給版主 他們似乎對 :謹防台灣建州組織的幾個騙徒 這句話有意見, 我認為重點在騙徒二字. 如果是: 謹防該台灣建州組織的言行, 應無問題, 說騙徒是較沉重. 請版主與好奇者是否考慮修正一下? 而我個人研判, 那是司佳一直以為會有據點, 會有做為, 而失望落空產生的. 導致此因應是該建州組織根本無法通過人團法的審查, 如果司佳早知道, 或該建州組織早據實以告, 就不會產生此落差. | |
NO:241_30
| 瓠仔 於 2004/03/16 00:37 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
司佳 對不起, 是我誤會你在降等. 好奇者 | |
NO:241_31
| 好奇者 於 2004/03/16 07:50 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
瓠仔， 七等生與九等生之間的高低等問題（還有不是長短問題），實在也沒有什麼「不起」可以「對」的啦！ 講的這麼繞口，好像很蕃癲的樣子。 ^_^ or ◎_◎ | |
NO:241_32
| 好奇者 於 2004/03/16 08:00 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
更正 瓠仔， 七等生與九等生之間的高低等問題（還好不是長短問題），實在也沒有什麼「不起」可以「對」的啦！ 講的這麼繞口，好像很蕃癲的樣子。 ^_^ or ◎_◎ | |
NO:241_33
| Luke-Skywalker 於 2004/03/16 16:23 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
海國論壇又可以貼文了 現在反而是媒抗突然出狀況.......... | |
NO:241_34
| 蘭陽醒獅團 於 2004/03/16 16:24 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
輪流攻擊吧.. 太過分了 | |
NO:241_35
| 尼貝卡 於 2004/03/16 20:55 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
買廉價的數位錄影機會不會比買錄音筆划算? | |
NO:241_36
| 心聲 於 2004/03/16 21:04 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
<<<買廉價的數位錄影機會不會比買錄音筆划算?>>> 看你的用途 如果純用在錄音功能，買錄音筆就好，現在都很便宜2000元內，就有很棒的錄音筆 但是你買廉價的數位錄影機(是指DV嗎?)，2000元好像很難買到吧! 就算買到~往往像素不夠、效果很差~就醬 | |
NO:241_37
| 司佳 於 2004/03/17 21:03 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
引言: 而我個人研判, 那是司佳一直以為會有據點, 會有做為, 而失望落空產生的. 導致此因應是該建州組織根本無法通過人團法的審查, 如果司佳早知道, 或該建州組織早據實以告, 就不會產生此落差.＞＞＞＞ 回應： 瓠仔： 當初我在給周先生的大約第二封信中，就問有沒有去內政部登記過，他回信顧左右而言他，沒有回答． 但他在前一封信中，異常客氣的說已經邀請我正式加入了，所以此時我雖覺得不妙，但怎麼好意思說立刻退出呢？我就安慰自己，亡羊補牢，可以督促他們去申請登記． 後來我在pchome公開說過，假的也要變成真的，希望他們趕快去內政部申請登記．他們在網上借口〔外獨會〕也沒登記，但事實上〔外獨會〕曾經有去申請登記大約十次，最後一次被張博雅以〔分裂國土〕為借口打回票． 所以當時在pchome我所要求的只是希望他們帶著地址，電話號碼，真實姓名，去內政部〔申請〕登記而已，但是他們拒絕了．∼為什麼會到網上去公開說呢？因為早就在通信中跟周先生說過很多次了，他都是回些不相干的生活瑣事． 騙子也想跟〔外獨會〕比？〔外獨會〕裡面有凱達格蘭學校校長，有政府官員，有立委，有議員，如此有頭有臉，還是規規矩矩去〔申請〕登記大概十次之多．騙子卻連去〔申請〕一次都沒有！！ 我所要求的，只是去〔申請〕，並不要求〔完成登記〕，但他們就是拒絕！！ -------------------------------------------------------------------------------- 司佳 回應： | |
NO:241_38
| TV037 於 2004/03/17 21:13 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
由於已限制過客先生及西拉亞先生的發言，再作針對的指控恐怕不宜， 還請各位就此歇手吧！讓我們將心力投諸對海國有益的議題。 | |
NO:241_39
| 司佳 於 2004/03/17 22:05 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
好奇者： 謝謝你貼〔衛台will shaw〕的留言給我看，本來我是沒看到． 這網站故障了幾天，我急於進來卻進不來，幸虧今天恢復了！ 看了〔衛台will shaw〕說什麼限我五日內回應，他以為他是誰呀？台灣的老大嗎？台灣的老大是阿扁，不是他！ 只要周先生能證明有去內政部〔申請〕過，即使沒通過，內政部一定有公文說明不通過的原因．把公文拿出來可以證明我造謠抹黑． 要對我提出告訴，我歡迎，當然我也會控告他們，借司法來揭穿這幾個〔以美統掩護中統〕的外國人．我判斷還有幕後領導人． 看他們每天宣揚〔中國武力犯台，台灣必敗．〕這種論調跟統派一模一樣． 如果他們只是想騙錢，我會放過他們． 我一點也不在乎他們公佈我姓名和所有的學校，那些不值錢，對我一點也不重要．我是光腳的不怕穿鞋的． 一旦開始打官司，我相信為了〔護台灣〕，自然會有很多懂法律的獨派人士自動來幫助我．
他們的文宣，每次都是〔一篇文章〕，由〔衛台will shaw〕和〔ｆ〕兩人用好幾個名字貼在不同的網站上，我不知道那些文章倒底是誰寫的？ 〔衛台will shaw〕去年在外獨網站，一碰到九等生，他連招架之力都沒有，這使我覺得他腦袋空空！ －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ | |
NO:241_40
| 司佳 於 2004/03/17 22:11 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
TV037 版主： 我今天沒有提到〔過客〕或〔西拉亞〕． | |
NO:241_41
| 司佳 於 2004/03/17 22:14 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
引言： NO:241_38TV037 於 2004/03/17 21:13 Re:※課餘閒聊福利社※ (八) 由於已限制過客先生及西拉亞先生的發言，再作針對的指控恐怕不宜， 回應： | |
NO:241_42
| Luke-Skywalker 於 2004/03/19 10:12 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
soujiya 關於【私說台灣茶黨海國論壇辭典】中我的資料部份，之前的全球防衛軍武網友聯誼會(DIMES, DIIC Internet Military Enthusiasts Society)，已於2003年7月改組為國際軍武網友聯誼會(IMFS, International Military Fans Society)。 | |
NO:241_43
| Luke-Skywalker 於 2004/03/20 21:58 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
目前總統府至國民黨中央黨部周圍，已圍起封鎖線，禁制車輛進入，請大家不要前往該處！ | |
NO:241_44
| 蘭陽醒獅團 於 2004/03/21 07:59 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
這個網站會不會被攻擊的太嚴重？ 如果無法上網，一定要給個交代， | |
NO:241_45
| Luke-Skywalker 於 2004/03/24 17:31 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
海國論壇的運作狀況 是不是恢復正常了.......... | |
NO:241_46
| 尼貝卡 於 2004/03/25 20:53 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
個人認為真的需要整理一個個泛藍的謊言,為人民做理性的辨別與分析, 不然真的狠多人仍然活在被洗腦的悲劇中. 曾告訴某人曰: 只有一個問題,當提到國家,你想到的是哪裡? | |
NO:241_47
| Luke-Skywalker 於 2004/03/26 21:32 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
哇咧............ PRC國台辦發表態度強硬的聲明了！ 好憂心台灣的未來 http://news.yam.com/cna/china/news/200403/200403260313.html （中央社記者周慧盈北京二十六日電）中國方面今天指稱，正在密切注意台灣局勢發展，如果台灣局勢失控，中國不會坐視。 | |
NO:241_48
| Luke-Skywalker 於 2004/03/31 12:53 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
關於NO.160，PLA的飛彈不可能每天只增加一枚，有許多因素必須考慮到............. http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR1/1926284.shtml 記者賴錦宏╱台北專訪 美國克萊蒙頓研究所研究員、大陸飛彈研究專家林長盛，日前來台觀選。對於因中共對台部署飛彈引發的公投議題，林長盛指出，中共已突破數十年來採取的最低限度核威懾戰略，增加洲際飛彈的部署，這將使美國軍事介入台海衝突受到嚴重的抑制。 曾為詹氏年鑑等多家軍事雜誌撰文、被視為美國研究中共飛彈權威的林長盛表示，九十年代後，美國把中共當成主要威脅，美國也積極介入台海軍事，中共就決定把擴建洲際飛彈列為發展軍備的重點，對美國本土直接形成威懾。 陳水扁總統曾透露，中共有四個飛彈基地、共四百九十六枚飛彈對準台灣，林長盛以其所能掌握的資料，語出驚人地表示，數字並不正確。他表示，中共於一九八二年建了十四個飛彈旅，九二年至今再擴建九個，現在共有二十三個飛彈旅。其中能對準台灣的，除了江西樂平、江西贛州、福建永安、廣東梅州外，還有浙江金華、建立不超過五年的雲南建水以及遼寧的金州等三個飛彈基地。閩、粵、浙、贛每個基地至少有五十四部發射車，總數約三百多部發射車，保守估計一次可成功發射二百七十枚以上的飛彈；而各載具不可能只發射一次，發射兩次就有五百四十枚飛彈，遠超過陳總統說的四百九十六枚。 「這還不包括福建仙遊的陸軍導彈基地的導彈數目」，林長盛表示。他說，福建、江西等地部置的多枚近程東風十一和東風十五飛彈，遼、滇兩處部置的則是中程的東風三和東風二十一飛彈，這種飛彈速度是近程的兩倍左右，速度愈快，愈難攔截。 林長盛指出，中共現在可以發射洲際飛彈的有九個飛彈旅，分別是三個使用東風三十一的八○六飛彈旅（陝西韓城）、八一三（河南南陽）、八二○（山東萊蕪）；三個使用東風五號甲的八○四飛彈旅（河南欒川）、八○五（湖南通道）、八一八（湖南會同）；和三個使用東風四號改良型的八○三飛彈旅（湖南靖州）、八一二（青海德令哈）、八一四（青海大柴旦）。 除了外界所熟知的東風五號和東風三十一之外，林長盛透露，二炮部隊為一些現役飛彈部隊更換洲際飛彈，使之具有打擊美國本土的能力。像八一二和八一四飛彈旅就換裝射程超過一萬二千公里的東風四號改良型飛彈。到去年底，九個飛彈旅若編滿部署，中共將有一百零八枚洲際飛彈，遠超過原先美國估計只有二十多枚飛彈。 林長盛表示，以中共目前的洲際飛彈數目，美國要想介入台海軍事衝突，沒有這麼簡單。如果所有中共洲際飛彈只裝一個彈頭，可以摧毀近四十多座美國城市。假使美國介入台海衝突，是有限戰爭模式，只在台灣島上打，美國有可能使用戰術核武器，打有限核戰，打擊大陸本土之外的軍隊；而共軍也有可能使用核武器攻擊美國，最大的受害者將是台灣，使台灣成為核戰爭的犧牲品。所以，美國會考慮到可能引起兩個核武器國家的戰爭，不會輕易介入台海戰爭。 林長盛還透露，中共已在最近發展出自己的巡航飛彈；這種飛行速度慢、難發現、命中率準確的飛彈，在去年在江西某飛彈基地換裝。這種飛彈的命中率誤差只在五至十公尺左右。 【2004/03/29 聯合報】 | |
NO:241_49
| TV037併欄 於 2004/04/06 15:50 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
何家 於 2004/04/05 20:02 我父母說了好奇怪的故事 最近掃墓時期,聊了阿公..... 周水ㄟ,你那次阿某尬依刊手跳 | |
NO:241_50
| jacky 於 2004/04/07 02:09 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
阿扁垃圾! 狗屁政府!阿扁應該為治安敗壞下臺，民進黨都是垃圾沒人材呀? 這社會三天兩頭就接到一堆恐嚇勒索電話，今天更誇張，我手機電話竟然被這些人渣掛失！並打電話向我老母說我已經被綁架，我媽媽很為我擔心，因為手機一直打不通，十分慌張，最後打電話到我公司確認沒事，不理這些人渣，但是這些人渣，卻兇狠的恐嚇我老母，說不給錢要給我們全家死！我媽是善良人有高血壓，嚇的高血壓發作，現在在醫院，幹!報警說沒證據也察不到沒人理，天ㄚ!我招誰惹誰，每天辛苦工作，安份守己，卻有這樣的結果，現在的治安，真是狗屎，阿扁這一任又還沒結束，社會上騙錢的一大堆，操臺灣語的人渣在恐嚇臺灣人，阿扁都會被槍擊?那我們怎麼辦?政府執政沒能力還不快滾?違法電臺賣假藥的一堆！擺地攤免繳稅的一堆，援交賣肉的一堆，講守法，我覺的好像在唬濫我們的，我現在後悔了，選了一堆綠色垃圾！幹!社會大亂源死阿扁，如果我老母出事，我也要你老母跟你全家陪葬,幹! | |
NO:241_51
| 台龍 於 2004/04/07 06:16 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
jacky兄， 你媽媽住在那裏阿?如果住在台北市的話，你不是應該怪馬英九有關台北市的治安?上次阿扁當台北市長時，連戰和馬英九不是說治安是市長的責任? 你住台北市卻不知道什麼是權責分明，不是很可恥嗎?台灣總統需要管到台北市的治安?那要市長幹嗎?難怪台北市治安不好，是因為有像你這種頭腦不清的人縱容馬英九，他當然就不用做事啦!現在好啦，問題發生了，你再來罵阿扁有用嗎? 明明馬英九是垃圾，你卻當寶貝! | |
NO:241_52
| ILLwill 於 2004/04/08 11:59 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
最近在海國瀏覽時,換頁面不時會出現save模式廣告框,這是....? | |
NO:241_53
| 心聲 於 2004/04/08 12:34 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
你的頁面被綁架了 參考必殺的防範首頁被綁法 | |
NO:241_54
| Henry 於 2004/04/08 13:59 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Hi Ti esti , 我一直對台港右派漢學者（以已去世的牟宗三的現代新儒家為代表）對康德的特殊興趣感到困惑。在「慈悲沒有敵人」的討論，我提到這點。最近我偶然找到這個有趣的網頁： HOW CHINESE WAS KANT? （康德有多”中國”？） 這是香港中文大學的教授（可能是個洋人）的作品。這位教授所翻譯的康德「純理性的批判」在網上也很流傳。稍一檢視他的作品，他似乎是個香港的康德通。這也解釋我從台灣文化圈得來的印象，因為台灣的漢學和香港交流頻繁。 一、二年前，阿扁聘請的一位主攻哲學的院士勞思光，就是那裡出身的--當然是個統派，很令人失望。;-) 台灣的學術界這樣的「被出賣還替人付帳」的日子，不知還要多久。 ===== 在「政治高於人文嗎？」，我是憋很久了，趁機借題發揮。如果要繼續討論，恐怕不適合文化版了。歹勢！ | |
NO:241_55
| air 於 2004/04/08 15:22 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
同感，其實這些事談來談去差不多就是如此。你提的問題你有沒有答案﹖ | |
NO:241_56
| ILLwill 於 2004/04/08 17:32 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
↑↑3q | |
NO:241_57
| Ti esti 於 2004/04/08 17:47 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Henry﹕ 其實不是只有學術﹐我發現只要是被die-hard大X國主義者「喀到」的地方﹐ 不過反正哦﹐「一人一家代﹐公媽隨人采」﹐碰到那種「五馬花」的「假先假達」。 | |
NO:241_58
| Henry 於 2004/04/09 15:05 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
air, 不知道你是特別指什麼問題. 這裡是聊天室，我們就不必太拘泥形式。老實說，我現在才知道你是長年住國外。這種情況下，妳對國內政治怎麼拿捏呢，也只好談法了--政治是很實際的。當然也能談理論,或者...對啦,像其他的,談 民族主義!呵呵！ 已去世阿多諾說那句話時，很可能聽都沒聽過台灣呢！怎麼說那句英文是衝著台灣來的？這句話在全世界(當然包括台灣)的反體制運動，比如工運界，一直是很流行的。 至於妳說年輕人望治心切？對老人家才比較適合這麼說吧！年輕人本質上叛逆的。眼前他們的鑽法，我看有很大成分是對律師出身的阿扁的偶像崇拜，還有我們KMT傳統乖乖牌的愚民教育吧。 從228到現在，我們（尤其指知識份子）的政治意識，基本上沒有太大進展，還停留在乖乖牌，不自主的階段。原因很簡單，不用贅述。我們迫切需要對自己的弱點有所自覺。法律一般來講是體制內的運作，有維護現狀的特性。沒有政治運作，是無法突破現狀。換句話說，現狀的法律反而會限制突破體制的運作，反而砸政治的腳。台獨是政治，反台獨當然也是政治的。中國派陣營已無法在體制內反台獨，開始打政治牌了。政治就是實力，從現在起到制憲，我們也是要記取教訓，準備必要時展現實力，絕不能猶疑。就是這樣. | |
NO:241_59
| air 於 2004/04/09 16:25 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Henry 我是意識流，隨想隨寫，文字一般都粗糙，沒求起碼的精確。就是那句英文沒錯，我的意思是這句剛好與這次阿扁當選的情況蠻吻合，尤其得票差距小的時候。而實際情形往往難以以一句話帶過，我的理解、解釋就如前貼。 關於年青人鑽法一事，我必需老實招來，我並不真的了解你說的情況，是指的那個團塊﹖我是想到陳儀珅他們去了，不知對不對﹖實在說，草莓、粉絲、機車、白目、無釐頭這些詞我都不懂。 一味鑽法找答案當然有問題，不過台灣目前面對的也的確是有修制憲的必要，可能這也是鑽法的原因吧﹖關於民族主義，我應該寫些本土化的看法，不過這種的大家都寫太多了，我又寫實在有點蠢，也不會更高明。 我住國外並沒有比較高明，不過也讓我了解到﹕比如有一位開欄者指出台灣政治能直選總統已超越日本，而歐洲國家也有和我們一樣的這種、那種毛病，龍應台把歐洲社會說得天花亂墜、把台灣貶得一塌糊塗，是有問題的。你說的正是我的意思﹕在政治上必需能超越中國派，一部好的法才得以有成，而重重的困難又有很多來自自己本身。 「本土化不等於去中國化」這句話有問題，我想講一講，請Henry與大家也想一想。 | |
NO:241_60
| Henry 於 2004/04/10 15:14 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
air, 「本土化不等於去中國化」這句話有問題，我想講一講，請Henry與大家也想一想。 這不是什麼新議題. 在泥土的欄, 我談了一些. 一位有名的,從事台語文工作的台獨朋友說, 他從來不吃水餃, | |
NO:241_61
| ILLwill 於 2004/04/10 19:36 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
>>「本土化不等於去中國化」這句話有問題 因為中國化的本身就是一種全面落後的社會行為,任何人類社會的正常演進就必然會與中國文化衝突 本土化不一定是去中國化,但是本土化確實在某些意義上與中國文化牴觸,因為中華文明是一種內縮性的,具有華夷秩序的觀念,一旦一種受到儒教思想強烈影響的國家,其在地主義不斷發展,甚而接觸了其他更加強勢的文明的話,自然就是華夷秩序觀的破壞,也必然在社會發展條件上與中國社會越偏越遠,終至成為一種自然性質的去中國文明化 至於吃的用的什麼的,倒是不用刻意改變,只要隨著自己高興就好.因為即使是擔憂在器物文明方面一些中華陋習會影響社會文化發展環境,但只要你擁有一個成熟而健全的社會後盾,強勢的文明基礎就無所謂.比如在美國的中華料理餐館其衛生度,口味的差異性,都與真正的中國餐飲習慣有不小的差異,最重要的在於本身是否是個進化中的社會之問題而文字器物習慣之問題倒在其次 | |
NO:241_62
| Henry 於 2004/04/11 14:41 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
去所有中國文物, 老實說,本人樂見, 只是不認為需要公然推廣 (有如中國的文化大革命). 本人的去中國化,就比去-吃水餃還深刻. ^_^ 但去中國權威, 是一定要的, 不然不利台灣主體的建立/成長. | |
NO:241_63
| air 於 2004/04/11 15:14 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Illwill很完整的譂述了我對本土化不等於去中國化但也必需去中國化的感覺，尤其最候一段另我傾倒，謝謝 ﹗謝謝 ﹗。我也去匆匆的看了一下Henry的網頁，待我慢慢享用﹙謝謝，你的網頁打開了﹚。不過兩位談的是高層次的解構，我想講的是世俗的，這句話在“政治”層面的實質影響與作用。 日前我去了菜市場，順便進書店晃了一圈，一向酷嗜買書的我現在已經沒有買書的意願，可能因為過得閑散，文字讀不進去﹙不止不深切。尤其在發現到網路地下電台之後，更喜歡舒服的躺在沙發上聽或看影音﹚，很糟糕，而年輕的心境實在也無法讓我承認老人痴呆，其實我還年輕，並不真的很老，天啊 ﹗ 我左手拿起了龍應台的新書書背，右手大姆指壓住書頁飛翻而過，隨機停止，眼睛逮到了一個小標題「本土化不等於去中國化」。 阿扁講這句話，我了解他的政治意義涵，龍應台講這句話，我只感到了她拜託、拜託、不要離開我﹗的苦口婆心。吃的、用的、布袋戲、媽祖、關公，內容是中國沒錯，武昌、遼寧、撫順、廣州這些撲天蓋地的路名，以至中山、林森這些中國人名，我就不認為有什麼不可去中國化的道理，但要變動它又何其困難。回到五十多年前，台灣只有去日本化的問題，沒有去中國化的問題。時序推回三十年前，如果也陷入統一狂潮，同樣的這些人可能就是要我們歌頌偉大的社會主義新中國，進行階級鬥爭。台灣自己呢﹖﹗ 〔真相〕，什麼真相﹖他的潛台詞是“你犯罪，更掩蓋了這麼醜陋的犯罪事實 ﹗”。中國人是一個搞文字的民族，他拋出了這個模寧兩可的詞句鼓惑台灣子民，阿扁被逼表態，我可以理解，我們也必需保持清醒不去隨之起舞，必需突現的用詞反而應該是 ﹕本土化應該是 去黨國化，這對中國來說也是一樣。 文化是演進而必需向上走的，本土化﹙或說台灣意識、台灣主體性﹚對我來說應該單純化，就是「以台灣的立場解釋歷史、看待事情、作事情」如此而已。對一些糊塗腦袋的人一箭封喉，我是屢試不爽，封泥土的嘴巴應該也足足有餘吧。 剛剛也看了張孝維的舊文新貼，他說台灣應該有“哲學層次的綱領”，Henry說的“去儒化”就是其中重要之一環。但政治障礙必需去除。張兄似乎是個社運人士，但朱天心的反族群分裂組織、鄭村祺的廢票聯盟等就有政治立場，而能得到統派媒體的大量報導。史英教授主持的森林小學，統派媒體會去看你一眼嗎﹖﹗“台灣尼亞”光這四個字就足以讓半數民眾就把你打入死牢，如何擴大基礎，取得全民認同﹖﹗雖然我很敬佩張兄的精神。 | |
NO:241_64
| air 於 2004/04/11 15:49 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
有事耽割擱了半日，貼出才看到Henry的上貼，因此需解釋一下。去黨國化是中程作為，去所有中國化是終極目標。雖然不容易，但目標還是定高才對。我去吃越南麵，家家還是地上擺著土地公，或許也正因為這些小因子而還難以現代化吧。 | |
NO:241_65
| TV330併欄 於 2004/04/11 22:23 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
ET 於 2004/04/11 21:24 台灣的熱力 http://www.newtaiwan.com.tw/news.asp?Serial=01200403183231&Class;=名家專欄 在二二八「手護台灣」的活動舉辦之後，各項民調顯示阿扁的支持度正穩定的超越連宋。在形勢一片大好的情形下，總不免讓人好奇，為何一次的群眾運動能夠讓阿扁翻盤，是阿扁的魅力？還是台灣的熱力所展現的能量？
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NO:241_66
| TV037併欄 於 2004/04/12 10:20 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
臺灣以東 於 2004/04/11 14:08 李昌鈺說 李昌鈺跟記者說，外國朋友也非常感謝中國警察（在槍擊案中）的辛勞工作。前兩天他還說他在美國的工作，證明了中國人什麼事兒都能幹。 | |
NO:241_67
| ccs 於 2004/04/12 21:19 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
周公 我跟你僅有數面之緣 | |
NO:241_68
| 周公 於 2004/04/13 02:31 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
To ccs : 原來我們真的見過面 我現在是在渡假 | |
NO:241_69
| Henry 於 2004/04/13 11:24 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Hi air, 你的[台灣主體性]見解,直截了當,處理泥巴錯錯有餘. ^_^ 還有,在美國稱老不流行喔. 你說的網路地下電台是指...? 張兄看來一付系統建造(System building)的架式. 我看得 | |
NO:241_70
| Henry 於 2004/04/13 12:58 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Hi air, 對了, 提到制憲, 李鴻禧也說過: 修憲是法律層次, | |
NO:241_71
| air 於 2004/04/13 16:19 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Henry 如果泥土之不懂去中國化是假仙的，我們大家應該去和他作政治工作，父老兄弟姐妹，苦口婆心，哇軋理跪一番。我的政治直覺很靈敏，“觀人”尤其來個厲害﹕我認為他應該可能是個性情中人，如能去除歷史情結，我會很喜歡他。以他皓首窮經的大才，一個完全獨立的台灣對中國才真正有利，這一點一定比我們清楚了解。 進入南方快報下方連結的“媒體”就找到了。我覺得你好像是在吃我豆腐喔。 我寫為修制憲是因為我不知道政治精英們要如何決定，所以不敢亂講，而其中的差異也是看你這麼說才了解，你這麼一說我贊成制憲，至於“政治上”應如何運作我就不知道了。 張兄與你一樣是碩學，我是想講而不敢講，我的感覺有兩點，第一點可能是心性上的，我好像是講不出來，又好像是不好講，老兄多體會、關照一點。第二點是總覺得他的戰線或許可能應該是拉得太長。總之我也讀不來，等著看結論就好了。 或許你的歲數加二十就差不離了，年輕嗎﹖還好啦。 | |
NO:241_72
| air 於 2004/04/14 03:21 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Henry 〔本土化〕、〔台灣意識〕是一般民眾僅知的兩個詞，在不少的本省族群中也早有污名化的現象，此所以當有人﹙本省中間偏藍或無意識﹚對此二詞表示不以為然甚至反對時﹙最常聽到的是﹕台灣已無本、外省之分、台灣人也是中國人等。朱天心等人之撕裂族群組織更振振有詞的用以作為攻擊目標，這必需清楚批駁 ﹗﹚，我用上述單純語句來解說﹙當然這也是實際的意義﹚被污名化了的兩個詞。 “台灣主體性”一詞當然才是正確。 | |
NO:241_73
| Henry 於 2004/04/15 20:04 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
To air: Hi young man, 我的系統出問題, 一時無法回覆, 我稍前提到的[中國派]指的不只是泛藍, far from it. 再談. | |
NO:241_74
| Henry 於 2004/04/15 20:31 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
air, _73 愈說好像愈不清楚. 是這樣: 中國派就是中國派,包括共產黨中國. | |
NO:241_75
| air 於 2004/04/16 17:01 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Henry 》》二二八精英放到今天不也應歸泛藍《《 由於上句我特意去跑了一下南嘉生的“如果無二二八”。陳生291–5的選項與我的感覺相同—國民黨應不會接受權力分享。 不過你這一說，我倒認為二二八之前真正現代意義的台獨並非實存，而是二二八之後才開始有了綠營的建構。 張兄的政治是否高於人文一欄，對我來說Illwill的241–61已經給了我們清晰的概念，以這個概念作指標去做細部討論與推演並〔找出途徑 ﹗〕應該很不錯，否則討論或許會太鬆散。你們慢慢談，有了結論我才來看報告，文學敘述就免了，也不要故作高深，說重點就好 ﹗︽﹏︽ 。 | |
NO:241_76
| 尼貝卡 於 2004/04/16 18:18 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
唉,人言可畏,請問哪裡有人分析: 為什麼曾參殺人的效果是這麼恢宏廣大嗎? | |
NO:241_77
| Henry 於 2004/04/16 18:59 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Hi air, 不過你這一說，我倒認為二二八之前真正現代意義的台獨並非實存，而是二二八之後才開始有了綠營的建構。 我曾問過當年27部隊的隊長, 確實如此. 至於謝雪紅代表的左派方面,我就比較不清楚. 但她投向中國,證明也是死路一條. 總之,228台灣精英,不管左右派,都因寄望於中國政權,而結局悲慘. | |
NO:241_78
| air 於 2004/04/17 05:43 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
請恕取消有關“如果無二二八”看法。 謝雪紅在文革時聽說被鬥得很慘。 尼貝卡 你說的與我有關嗎 ﹖ | |
NO:241_79
| 尼貝卡 於 2004/04/19 12:20 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
to air, sorry,沒關係啦,只是插話在中間引人不當聯想,不好意思. 中國生產力中心,居然也開始效法垃圾郵件的方式? | |
NO:241_80
| 鯨洲國侍 於 2004/04/21 09:45 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
阿扁決定在二00六年制憲,釐清台華兩國領土,這正符合我長久以的期望與建議!使我對他的疑慮完全消除!台灣加油!台灣萬歲! | |
NO:241_81
| 司佳 於 2004/04/21 10:09 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
先別高興得太早，他到時候又會變卦的 | |
NO:241_82
| Henry 於 2004/04/21 13:07 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
司佳, 頭已經洗了(民氣走向已是如此;連我們這傳統泛藍區都起來了).阿扁要變卦,我看沒那麼容易. | |
NO:241_83
| Luke-Skywalker 於 2004/04/21 13:10 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
阿扁要變卦,我看沒那麼容易. 靜觀其變.......... | |
NO:241_84
| Henry 於 2004/04/21 14:02 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Luke-Skywalker , 啥米意思? 太滿? 靜觀? 本人是政治冷感,奉勸你: | |
NO:241_85
| Henry 於 2004/04/21 14:13 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Ti esti, 妳的興趣很特別,也出奇用功.請問妳人是住台灣嗎? 坦白說,我絕少從妳的書呆式對應的文章獲益.自妳離站復回後, 告訴妳, 少來跟我滿口道德婆婆媽媽喔. | |
NO:241_86
| Ti esti 於 2004/04/21 14:52 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Henry: Thats fine. You wont see me again. | |
NO:241_87
| 尼貝卡 於 2004/04/21 18:48 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
to Ti esti, but im glad to meet you. ^^ | |
NO:241_88
| Luke-Skywalker 於 2004/04/21 19:19 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
本人是政治冷感,奉勸你: 你把我的警語聽成[水到渠成],才真的需要小心. 笨蛋!*_* 是嗎？到時候就知道是你對還是我對！ | |
NO:241_89
| Henry 於 2004/04/22 10:50 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Luke-Skywalker , Ok, 我承認[笨蛋]也是個選項. ;-) | |
NO:241_90
| Luke-Skywalker 於 2004/04/23 08:17 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
http://news.yam.com/chinatimes/focus/news/200404/20040423802440.html 大陸傳SARS我警戒 王綽中、黃筱珮、鄭心媚／北京、台北連線報導 2004-4-23 3:31 中共衛生部二十二日晚宣佈，北京發現一宗非典疑似病患。香港「明報」網在稍後報導說，中共通知港府的為二宗，另一宗發生在安徽。我衛生署長陳建仁旋即於昨晚宣布，將在今早八時召開疾病管制局的工作會議，討論因應事宜，最快會後將宣布提升國內ＳＡＲＳ防治動員措施，從目前的「準備期」提升為Ａ級。 報導說，患者於四月五日開始出現寒顫、發熱、咳嗽等症狀，四月七日進入健宮醫院治療。因治療後病情無好轉，十四日轉入北京大學人民醫院重症監護室治療。十九日，患者的二名陪護親屬亦出現發熱症狀，醫院立即按非典預警病例進行處理。之後接連幾天，包括人民醫院、北京市疾病預防控制中心及協和醫院陸續檢測出，患者非典血清抗體IgG、IgM呈現陽性反應。中共衛生部專家組綜合患者的臨床表現、實驗室檢查和流行病學調查結果，診斷患者為傳染性非典型肺炎疑似病例。 報導說，北京市目前已啟動相應的預警機制，並展開了流行病學調查，對患者的居住環境、活動場所進行了嚴格消毒，對一七一位密切接觸者進行醫學觀察。截至目前，患者的密切接觸者中有五人相繼出現發熱等症狀，已經進行隔離觀察。 同時，衛生部已經向世界衛生組織和香港、澳門方面通報了有關情況。 但香港「明報」報導說，中共衛生部向港府通報的是兩宗非典疑似個案，一位在北京，另一位則發生在安徽，不過報導並沒有進一步說明在安徽何處及患者的情況。 我國原本從四月一日起，已將ＳＡＲＳ防治從零級回歸到「準備期」。因為這起病例，一旦提升為Ａ級，入、出境旅客都要量體溫，且要填ＳＡＲＳ調查表；中港澳入境旅客要自主健康管理；國內各機關團體建議量體溫；各公私立國中、小、幼稚園、托兒所、育幼院實施每日量體溫。醫院及人口密集機構的發燒監視作業，也要每周上網向衛生署通報一次。陳建仁表示，「在ＷＨＯ未正式宣布北京為旅遊警示區前，我國不會先行宣布。」但呼籲民眾若必要到北京去，別做不必要的探病，不要接觸疑似病人，且要勤洗手、戴口罩。此外，近期曾到北京者建議進行自主健康管理，人群聚集場所儘量不去。根據衛生署的監測，最近入境台灣的旅客，並沒有疑似ＳＡＲＳ病例。 | |
NO:241_91
| 司佳 於 2004/04/23 09:59 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
N引言： O:241_82Henry 於 2004/04/21 13:07 Re:※課餘閒聊福利社※ (八) 司佳,
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NO:241_92
| Henry 於 2004/04/23 11:08 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
請問，有人用真名在這裡開欄嗎？ 我不相信「張孝維」是真名，也找不到個人的自我介紹資料。會Holo的都知道這個假名隱含的意思是”裝犬肖e”！網路上比較流行的寫法是”莊孝維”/”莊孝微”/。。。 我從頭參與你的欄。我的看法，你的論點一直是虛無，隨意，無病呻吟，現在更淪為幼稚的程度，令人不能不懷疑妳是在一開始就有意開板友的玩笑！此外，作為欄主,你縱容 184_51這種粗魯的老大言論，更令人懷疑你維護理性言論的commitment。 不是，我不認為這個世界是像妳所矯情宣稱的「虛無的世界」。（被你自我中心地指為”出世”，也就可喜地替我證明了這點。嘻嘻。） 虛無主義論點的特徵就是自我否定（self-refuting），所以，byebye，你自己享用，本人沒有必要再參與^_^。 還有，請查查近代真正虛無主義者的命運，m淌教歹囝仔大小喔。 在這聊天室表達，是基於對妳欄面還有的一點尊重。 | |
NO:241_93
| Henry 於 2004/04/23 11:16 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
司佳, 不是有沒有藉口的問題, 是大家都會看和評估, 不再隨便接受藉口.換句話說:水準不一樣了.這是我這幾月來的新發現. 想來,我畢竟不太懂自己台灣人.^_^ 即使不像騎著老虎, 也像摸著石頭過河. | |
NO:241_94
| Henry 於 2004/04/23 11:18 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
這陣子,我也跟著喊[天佑台灣]了. | |
NO:241_95
| air 於 2004/04/24 03:01 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
司佳 抱歉﹗在這裡回妳。我有時好像有些話說，有時又說不出話，也不知為什麼。妳好像是外獨會的成員，一個問題請教妳，為何外獨會發展不起來，倒有點像同人俱樂部﹖或許找Leopart Cat幫忙新找個名稱，基礎放大一點。 其實我覺得我們不用怕領導人的變不變卦，當家有當家的考量與一時的時空客觀條件與限制，只怕我們建立不出來台灣的價值，或說台灣主體性，並取得絕大多數人的共識與認同。 Henry 兄好像精神不太穩定 ﹖﹗ | |
NO:241_96
| 司佳 於 2004/04/24 06:19 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
ａｉｒ： 真高興在這裡看到你給我的回應． 外獨會早就〔名存實亡〕了！
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NO:241_97
| Henry 於 2004/04/24 12:42 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
air, Young man, 放輕鬆. 我總是從事證開始. 我知道你也好稱老,口氣像算命的. 在這裡沒關係,在檯面就不妥. Henry | |
NO:241_98
| air 於 2004/04/25 03:08 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
司佳 要知道我就不會問這個問題了，我實在是狀況外，請妳多包涵。 Henry 我是看包含241—84、241—85在內而來的感覺，與人文政治無關。沒事就很好 ﹗ | |
NO:241_99
| 司佳 於 2004/04/25 03:54 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
ａｉｒ： 你為什麼會產生這種〔避之唯恐不及〕的反應？？？ 又為什麼說要我〔包涵〕？？你沒有錯，問一問沒有關係． | |
NO:241_100
| Henry 於 2004/04/25 12:00 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
air, Ok. 這陣子的群眾運動, 確實搞得我和週遭的人,有點神經兮兮. | |
NO:241_101
| air 於 2004/04/25 15:14 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Henry 其實我們在外也是一樣的話題、一樣的激烈，這是情有可原。尤其在網上神經兮兮之外還會有疑神疑鬼，草木皆兵的感覺，我是將之視為常態，小心為上。我的EQ並不好，在網上裝神弄鬼，自己也常感到言不及義，人云亦云而已，真正能談的不多。 司佳 如上的原因，〔有些人問起來別有居心〕所以讓我投鼠忌器，沒敢多寫甚至要你〔包涵〕，似乎就有點好笑了。人心的確很複雜，我就搞不懂為什麼有人會別具居心﹖我試著說出對妳前文的反應﹕外獨會之所以會解散，應該是會務推展不開，而事實上在自身族群裡是被排斥的。這樣說妳會否覺得異樣﹖ | |
NO:241_102
| ILLwill 於 2004/04/25 19:34 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
司佳女士,看到您的文章,小弟不免有些感想 對於台灣獨立的定義...嚴密一點來看的話...不褪去前殖民憲政國家體系,當然稱不上「獨立」,不過小弟認為這種說法缺乏想像力與彈性,簡單的說來,台灣在政治文化上的獨立自主趨向確實有助於一個國家群體的生存優勢,可是硬性的歸納強求的話,反而會顯得窒礙難行 畢竟,妳要花多久的時間給台灣人解釋自小接受到大的國族觀?很多人不拜蔣介石了,但不代表他不敬拜孫文或蔣經國,不以中華民國為中國法統自居 聰明一點的人,知道大中國主義實際上不可行,知道「中共」王八蛋,而或許有隱性的台灣意識,知道國民黨腐敗,因此政治取向偏綠,但是在長久的中華教育薰陶下,他哪裡會認同嚴格的台獨訴求?若是沒有壓倒性的教育傳媒多層次傾銷,我想接受黨國教育或中華教育成長的台灣人,是不太可能接受所謂基本教義派的主張的,而一些非中華而來的任何人類正面美好事物,將會在中華垃圾夾雜於其中的置入行銷方式不斷導入輸出重製繁殖潛移默化民眾的思維,「台獨」將會不斷的被妖魔化或被暗示為一種對己敵意化的物質 在可見的未來,台灣意識論述都不可能會有這種多層傾銷優勢存在,最多成為檯面化的存在,所以現在有些人也只能講些「中國是台灣的一部分」這種話,來退而求其次的先行尋求一種最大公約數 比如我一個朋友,他與他的父親非常痛幹國親,非常厭惡連宋這些政客.投票大概都選擇民進黨,但很有趣的他們都是中華藝術文化的重度愛好者,我朋友本身就相當著迷於清國皇朝故事,這種情況,很明顯的大中華情愫已經根深蒂固,只能循序漸進的解釋並引導他們持續堅持台灣政治社會改革的方向前進,比方他們現在很容易就能接受「台灣需要反對黨,但絕不是泛藍政黨」這種說法,對於台聯這類擁有基礎國家認同觀念之政黨的趨向度就會提昇,對於台灣意識的建構就有進一步的幫助 如果不是對於台灣人有信心,小弟是不至於做出這種結論的,因為再怎麼看,台灣都是自純粹漢文化社會獨力掙脫的超級大怪胎,所以比較不會擔憂有超級大倒退的情況發生,反正盡人事就好,台灣辦不到的話,也是台灣自己的選擇與運命,人類所能做的本來就很有限.阿扁是個政客,但他卻是相對於極度腐敗台灣政治圈中一個正面力量的活棋,也是台灣正面社會力量最大的投射點,無論他有什麼缺點,相對來說對於台灣還是利大於弊,何況他現在都連任了,其政治舞台也不過就這四年了 至於外獨會,我相信其已經盡到它歷史意義的義務,台灣目前的成就已經很了不起了,外獨會在這其中也必然有份 | |
NO:241_103
| ILLwill 於 2004/04/25 19:41 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
>>阿扁是個政客 這裡要說明的是,指的是其政治主張的不確定性以及商賈性格,很多地方不如李登輝 但如果以阿扁這類行政效率以及手腕和突出人格特質加上清廉度來比對的話,國親政治人物連與之相較的人物都沒有(那些人稱之為政客都還是太過抬舉) | |
NO:241_104
| 司佳 於 2004/04/25 22:21 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
引言： ａｉｒ ： 外獨會之所以會解散，應該是會務推展不開，而事實上在自身族群裡是被排斥的。這樣說妳會否覺得異樣﹖
外獨會的確在自身族群裡是被嚴重排斥的，有些人等於在精神上已經被自己的家庭〔逐出家門〕了，有些人是隱瞞自己的家人來參加的．就算參加是取得一兩個家人的諒解包容而來（例如我是得到我爸爸諒解包容的），但在其他家人面前還是被唾棄的，那在外人（指非家屬的外省人）面前就不用說了，根本沒有講話的餘地，除非假裝是個統派．∼所以根本不可能產生絲毫的影響力． | |
NO:241_105
| 司佳 於 2004/04/25 23:14 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
ILL will ： 我覺得喜不喜歡接受某一種教育，是每個人自己可以控制選擇的．所以我對於大家把一切怪〔都是被國民黨教育害的〕，我比較缺乏諒解之心，我會覺得〔難道每個人自已都不必負責嗎？〕． 我所不喜歡的教育，我耳朵會自動關閉． 我是在早期民進黨的競選場子裡接受教育而〔成長〕的，那時候我終於自動打開了耳朵． | |
NO:241_106
| 司佳 於 2004/04/26 05:51 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Luke-Skywalker ： 別太客氣了，叫我〔司佳〕就好． 我在別處看到你的留言，簡直好感動！你指示我該去的地方，在你沒說之前我就已經為別的事情去過 二次了，可是他們假裝沒看到我貼的，所以我不便再去了． 你看到的那頁，我是自言自語而已，沒指望他們看．∼他們沒拿掉，大概就是為了要假裝不知道我有 去貼． ８個多月前，因為我貼了一整欄〔反對直航〕的自由時報社論，被內心想要直航又不便太過於明言 當時我主要因為缺乏充份的時間上網（要辯駁的話，須要連續每天上網好幾個小時才行，可是我當時實在無法每天上網．），次要是對獨派極度失望，所以一句都沒有辯駁，只說〔我不會再來了．〕．∼其實我也知道，這看在別人眼裡，會變成〔畏罪潛逃〕！奈何！ 到今年２２８之後，我已經半年沒去了，既然我有時間可以上網了，又看就算是正式被開除的網友，日子久了還是可以回去的，尤其這是新的一年了，所以我就回去了． | |
NO:241_107
| Henry 於 2004/04/27 18:24 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Hi ILLwill, 我認為,有時只是單純保守的語言習慣造成。以我的經驗，我初到美國時，不免和各地中國人接觸（以北京、上海、廣州、廈門為大宗），立即發現台灣的中國人（那我把我自己也包括在內）和真正來自大陸的中國人，是有不同的。（當然有可能北京和上海中國人的差別也不小，但超過我分辨的能力範圍。）我思考的結論是，中國人在台灣，長年來（更考慮當年台灣和大陸的隔離狀態下）已受台灣的風土人情所改變而不自知。說這是台灣的中國文化，其實是蠻合事實的。其實不必考慮政治。 我對台灣主體性的凸顯，比你樂觀，因為這算是市場區隔（如果一定要用商業角度來看）。「台灣國的中國文化」，將會比「大中國文化區邊緣的台灣文化」還有行情。政治力正面干預，反而不見得利於台灣派。我相信，政治力用來防止不平等競爭就夠了。比如讓文建會鼓吹台灣成為事界華人文化中心，而沒有對應鼓勵成為世界Holo中心，就該避免。 | |
NO:241_108
| 瓠仔 於 2004/04/27 18:45 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
哈哈! 司佳, 你在媒抗貼〔反對直航〕的自由時報社論被圍剿, 我在茶黨貼也被圍剿, 當時一堆生字輩, 龍字輩群起攻擊. 只有一隻臘狗支持我. 別怨歎啦, 我們擋人財路了. | |
NO:241_109
| Luke-Skywalker 於 2004/04/27 20:11 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
別太客氣了，叫我〔司佳〕就好． 我在別處看到你的留言，簡直好感動！你指示我該去的地方，在你沒說之前我就已經為別的事情去過 二次了，可是他們假裝沒看到我貼的，所以我不便再去了． 你看到的那頁，我是自言自語而已，沒指望他們看．∼他們沒拿掉，大概就是為了要假裝不知道我有 去貼． 網友間本就是相互幫忙的嘛！只是順手而已........... | |
NO:241_110
| Luke-Skywalker 於 2004/04/30 13:04 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/1986915.shtml 520就職大典 沒邀請函者止步 記者陳金松、陳金章／台北報導 警政署昨天召開五二○正副總統就職大典警衛、交通安全會議，決定當天在管制區設置十二個入口檢查哨，管制未攜帶邀請函的民眾進入會場，並禁止參與慶典民眾攜帶雨傘、相機、汽笛和危險物品。 警政署重申，目前未接獲任何炸彈或遙控飛行器將攻擊總統府的具體情資，不過為防萬一，仍擬訂十二種可能狀況預做因應，其中包括反炸彈攻擊和反遙控飛機攻擊的處置方案。 台北市警局昨天也邀集軍憲警召開五二○警衛安全協調會議，討論各項防護方案，包括設置「電子門」檢測參加慶典民眾、部署反遙控飛行器的制高點等，將把意見提供上級參考。 警政署預擬的十二項可能狀況，有鬧場分子化整為零混入會場、驚擾、阻擋來賓進入、以放風箏、空飄物干擾、手持標語鬧場等，警政署要求各區塊任務指揮官須及時發現狀況，迅速處理。 距離正副總統就職大典還有廿天，各種危安情資滿天飛，加上前晚松山火車站驚傳爆炸，警政署擔心五二○當天發生恐怖攻擊。 根據國安局五二○籌備委員會的決議，警政署將負責當天的會場警衛和交通維護，署長謝銀黨昨天上午召集北、基、桃北部縣市警局長和相關業務主管開會研商對策。 據了解，慶典主辦單位發出約廿萬張邀請函，警方當天將在會場入口設立檢查哨，沒有邀請函者一律勸離，屆時管制工作勢必影響民眾進入會場次序和時間。另基於安全考量，民眾若攜帶雨傘、相機和汽笛等物品至會場，一律交由警方暫時保管。 在交通方面，五二○就職典禮在星期四，大台北地區民眾、學生須上班、上課，軍憲警考慮從五月十九日晚上開始管制總統府周邊道路，廿日上午彈性開放，但確定的管制範圍、時間點，要進一步規畫。 【2004/04/30 聯合報】 | |
NO:241_111
| Henry 於 2004/05/02 13:22 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Hi 瓠仔，(請問那字怎麼念啊) ‘is’（或這類be動詞）確實曾經是西洋哲學談討上的一大問題（障礙），所以有人決定：所謂哲學問題，其實是語言的問題。 西洋版本的「白馬非馬」 西元300多年前，希臘的柏拉圖有個「理型」（Form）的理論：所有感知世界的個體，都是一個理想的、完美的、實存的、抽象的、固定永恆不變的理型的分身。馬的理型，叫horseness/Horse；人的理型，叫Manness/Man;…。分身必定是有缺陷，變幻，不重要的。 記載說： 因為正好都是以馬為例，所引起的邏輯問題，基本上也是一樣的。所以我稱之為西洋版本的「白馬非馬」；準確地說，應是「分身非本尊」（分身是屬於本尊，不能獨立存在）。西洋版本對具體的個體，還有歧視的傾向。（註） 以上是本人一點小小研究. ------ 台灣也有借本尊/分身裝神弄鬼的,不一而足,大家熟知. | |
NO:241_112
| 瓠仔 於 2004/05/02 23:25 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Henry, 看來你的電腦無法顯示注音符號或你沒學過注音符號. 因為在司佳(選前民進黨政府的族群政策) 內說過 注音符號 : ㄅㄆㄇㄈ 看得到嗎? 看得到, 那瓠仔是: ㄅㄨˇ ㄚˋ 看不到的話, 拼音瓠仔是: Bu Ar 這是我同學取的綽號,意思是弱小很笨的意思. 因為那時他是技安(胖虎), 我是大雄, 經常頭上腫一個包包, 哭回家, 我永遠記得他, 也記得這個綽號. -------------------------------------------------------------------------------------------- 這個希臘的柏拉圖真是有「智力」, 弄出這麼難懂的理論, 要是活在現代, 一般人會當他是神經病. （Form）在我的認知是指外形, 形狀. 「理型」?? 眼睛看到的外形, 形狀是不能準確說它為何物, 我說橫看成嶺側成峰,那是什麼? 那是山? 不是! 那是某人的一個XX工具. 這是取部份, 抽象誤導. 只要全貌打開, 事實如何, 清楚明瞭, 除非想故意歪曲事實, 指鹿為馬. 不過你的研究, 與我上面說的似乎是不同的東西, 我不懂! 只模糊大概知道是: 當論述一個物體, 例如馬, 某人所想的是一種東西, 某種定義(可能想到一種2隻腳, 沒有尾巴的動物), 跟你牽來的白馬是不一樣的. 所以說它非馬. 說這個會不會太無聊了? | |
NO:241_113
| TV330 於 2004/05/03 14:16 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
陶昌智 於 2004/05/03 14:11 你所不認識的陳水扁 你所不認識的陳水扁 我個人認為，阿扁可能因為從小出身貧苦的環境，形成了一種極度自卑的心理，因此在外面表現出來的態度反而是一種極端的對比，也就是極度的自大，不容許別人讓他丟臉，不允許別人反對他。從很多地方都可以看得出阿扁具有扭曲的人格，比方說，他在上任臺北市長的第一天，一到辦公室，看到辦公室四面分別掛著國父、蔣公、經國先生和李登輝四位前總統的相片，他居然叫工友把前面三人的相片拿下來放到廁所去！你們說，像這樣子的行為，不正是一個具有扭曲人格的人才幹得出來的嗎？還有一次，一個中國大陸的民族舞蹈團來臺北表演，順便去訪問當時身為臺北市長的阿扁。我當時在現場採訪，就料想阿扁必定會語出驚人；果然不出我所料，由於那位團長在致詞時，沒有稱阿扁市長，而叫他陳先生，結果引來阿扁的不快。輪到阿扁發言時，他即刻反唇相譏，馬上就給那位團長難堪，而且還特別針對兩岸的局勢發表他個人的看法，足足講了大半個小時。可見阿扁是個按捺不住性子的人，只要有人不把他放在眼裡，他不止相當火大，而且還會毫不掩飾地表現出來，要別人好看。 阿扁還有一個特點，也部分反映了這種人格特質，那就是他非常在乎別人批評的言語。阿扁的司機曾告訴我，他在車上都是聽飛碟電臺，而我也知道他平日在辦公室都是看聯合報，可見他多麼在乎外界對他的批評。有一次我寫他的新聞也對於他用人的方式作了批評，我指出他所用的人都是會拍馬屁的人，而且只要會拍馬屁就能一帆風順、平步青雲。例如像是前任某位北市環保局局長，在阿扁任內，為了拍阿扁馬屁，居然千方百計把扁嫂的哥哥吳錦茂從臺南找來臺北，給他做自己的機要祕書，結果那位環保局長後來的確是官運亨通。還有像是阿扁的兒子陳志中考大學聯考時，他的考場在成功高中，成功高中的校長特別跑去關心，還給了他兒子一間有冷氣的教室溫書。結果隔 天我到他辦公室，他馬上就對我發火，還質問我憑什麼這樣寫他。由這兩件小事，就能夠看出阿扁在這方面的確是反應過度激烈，甚至感覺好像每個人對他都有敵意，簡直就有點被迫害妄想症的傾向，我猜想這也是童年時代的貧困家境所帶給阿扁的後遺症。作為一個個人若有不健全的人格那還猶有可說，但是在一個國家的領導人、全民的總統身上若有這樣的特質，就是大家的不幸了！ 就我觀察，阿扁當上總統之後，只注意兩件事：一件是民意輿論，一件是股市漲跌。這也可以印証外界批評阿扁不懂經濟的說法，事實上，阿扁最在行的是司法，他對司法的許多預測都相當準確，不知是他法律素養實在太好了，還是太差了！司法中立在任何一個法治國家都是被奉為圭臬的基本公民思想，但是在阿扁這個法律人眼中恐怕不是這麼回事。阿扁曾經得意地說過：「知法懂法沒什麼了不起，知法玩法才是真正的不簡單。」有這麼個說法，我們也就能看出阿扁執政這四年，在司法界斧鑿的痕跡是多麼地明顯啦！ 不過阿扁也不是沒有優點。就我多年貼身採訪他的經驗，我發現他的確是一個很勤快的人。記得他在當臺北市長的時候，幾乎天天都是七點出門，七點半就到辦公室，而我每天跑他的新聞也就必須和他一樣早起，這點我倒是滿佩服他的。還有一點，阿扁對於籠絡身邊的記者也是特別地細心周到；他每年固定會和我們這群採訪他的記者聚餐一 次，而且每個人的生日他都記得，有時在生日那天還會請麵包店做好蛋糕送去他們家裡，要不然就是他親自遞上賀卡。雖然本人不會收他的禮物，不過卻不得不承認阿扁在這方面的確是很用心。另外就是阿扁很能突發奇想，可能是律師的個性，他不但愛表現、好作秀，而且就是有辦法在不同的場合硬是給他擠出具有特別效果的話來；也可以說是見人說人話，見鬼說鬼話。記得有一次因為採訪他，我隨著他到陽明山後山的山中古道去做視察；途中經過一處類似礦坑的甬道，由於甬道相當矮，一路都要彎著腰低著頭行走，等到出了甬道之後，阿扁竟然拍拍我的肩膀對我說：「我感覺做人做事就像走這甬道一樣，一定要彎腰低頭，謙卑才是做人做事的道理啊！」聽到他當時這樣跟我說，說實在的，還真讓我內心相當感動。可惜他卻是說的一套，做的又是一套，難怪外界要給他善變、不誠懇的評價。 以上就是我今天的演講內容，我說過的話，本人絕對敢負責，因為這都是我的親身經驗，而且也都是曾見諸各大報的新聞，只不過健忘的民眾都不記得了。最後對於三二○總統大選，我認為還有兩個重點值得觀察：一是二二八手護臺灣的活動及其後續影響；二是公投辯論，不要激起本省人被外省人欺負的臺灣人情緒。 （九十三年二月二十日於孫文學院講詞摘要，張政堯記錄整理）
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NO:241_114
| 白賊七 於 2004/05/03 15:10 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
>>我這個人沒別的長處，就是採訪過太多新聞現場，而且記憶力又太好了，凡是我親身經歷、親自採訪、親筆撰稿的新聞我都會記得很清楚。 即使是幻想的情境,他也會斬釘截鐵告訴你:這是我親眼所見! | |
NO:241_115
| 和桂 於 2004/05/03 16:16 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
今天要來和各位新黨的好朋友們談談這個話題──「你所不認識的陳水扁」。為什麼我最有資格來談這個話題呢？因為在阿扁擔任臺北市長期間，我曾經對他貼身採訪了四年，他到哪我就到哪，可以說我對阿扁的習性是相當了解的。 說到資格，阿扁的父母、親人、鄰居、師長跟幕僚因該比董智森有資格多了。 我個人認為，阿扁可能因為從小出身貧苦的環境，形成了一種極度自卑的心理，因此在外面表現出來的態度反而是一種極端的對比，也就是極度的自大，不容許別人讓他丟臉，不允許別人反對他。從很多地方都可以看得出阿扁具有扭曲的人格。...我猜想這也是童年時代的貧困家境所帶給阿扁的後遺症。作為一個個人若有不健全的人格那還猶有可說，但是在一個國家的領導人、全民的總統身上若有這樣的特質，就是大家的不幸了！ 這什麼鬼文章阿!沒事隨便解讀別人的心理還以為有理。 就我觀察，阿扁當上總統之後，只注意兩件事：一件是民意輿論，一件是股市漲跌。這也可以印証外界批評阿扁不懂經濟的說法，事實上，阿扁最在行的是司法，他對司法的許多預測都相當準確，不知是他法律素養實在太好了，還是太差了！司法中立在任何一個法治國家都是被奉為圭臬的基本公民思想，但是在阿扁這個法律人眼中恐怕不是這麼回事。阿扁曾經得意地說過：「知法懂法沒什麼了不起，知法玩法才是真正的不簡單。」有這麼個說法，我們也就能看出阿扁執政這四年，在司法界斧鑿的痕跡是多麼地明顯啦！ 就我觀察，台灣媒體自從阿扁當上總統之後，只注意兩件事：一件是如何拉下民進黨，一件是如何讓台灣人心惶惶。這也可以印証外界批評媒體沒有道德的說法，事實上，媒體最在行的是造謠，董先生對媒體的運作相當了解，不知是他媒體人的素養實在太好了，還是太差了！媒體道德在任何一個國家都是被奉為圭臬的基本，但是在董智森這個媒體人眼中恐怕不是這麼回事。董先生曾說過：「我這個人沒別的長處，就是採訪過太多新聞現場，而且記憶力又太好了，凡是我親身經歷、親自採訪、親筆撰稿的新聞我都會記得很清楚。」我們也就能看出董智森這個媒體人話可以隨便說是多麼地明顯啦！
在意別人批評有啥好大驚小怪的，董先生若是一天到晚被別人莫名批評難道不會在意，反而還會很開心麼? 如果今天台灣的總統是一個對各界批評罔若未聞的人，那人民才真的該憂心了。 不過阿扁也不是沒有優點。 這人白目嗎?有人沒有優點嗎?就連我一屆平民都看得出董先生有見人說人話，見鬼說鬼話的長才。 最後，懇請董智森先生若能同時再寫一下對連宋兩老的看法，想必會非常有趣。阿扁若不適合當總統，難道沒事一直跪同時還會向外國媒體訴苦的人就適合？ | |
NO:241_116
| Luke-Skywalker 於 2004/05/03 16:44 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
http://news.yam.com/chinatimes/focus/news/200405/20040503820803.html 大陸駭客大規模侵台 吳俊陵／台北報導 2004-5-03 15:09 國內政府機關、台灣百大企業、網路銀行、竹科等科學園區的數百台電腦主機，遭大陸駭客惡意攻擊淪陷！遭流失、竊取的機密資料無法估計，恐怕已遭大陸方面掌握，至少造成國內數十家網路銀行二、三千萬元盜領轉帳損失。 對於詐騙集團掌握千萬筆民眾資料、財政部的報稅資料、中選會選民資料、國防部的軍事資料等機密文件，是否也遭駭客集團截取，警方還在調查中。 目前警方確認，國內數十家網路銀行的客戶帳號、密碼遭到歹徒盜錄轉帳，損失三千萬元以上，已經迫使被害網路銀行取銷非約定帳戶網路轉帳功能。 據警方調查，從今年初迄今，警方陸續接獲多家企業報案，企業電腦出現異常，CPU使用量激增、電腦反應遲緩及帳號密碼無端遭竊的情形。 警方深入了解被害公司網路連線通訊狀況時，意外發現受害公司內的電腦主機或個人電腦會主動對外報到連線，甚至外洩鍵盤輸入帳號密碼，並遭駭客植入多種惡意木馬程式，電腦檔案內容和公司資料庫或帳號密碼均被竊取入侵事態嚴重。 警方循線偵蒐台北縣市、桃園縣等十多處可疑中繼跳板主機，已遭國外駭客超聯結植入木馬程式，且以刪除、壓縮或變更檔名等不同掩飾下，將竊自受害主機的不同等級機密資料檔案傳至國外攻擊主機。警方調查，這些攻擊主機來源大多來自中國大陸、美、日、韓等國家的數百台電腦主機，由於攻擊主機多在大陸，警方目前尚未逮捕到任何盜取資料的駭客，特別呼籲企業和民眾，可以到刑事局網站WWW.CIB.GOV.TW，查詢基本快速發現及移除方法。 | |
NO:241_117
| 瓠仔 於 2004/05/03 17:03 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Henry, 厚! 看了好久, 由模糊知道變應該知道. 集體主義學說, 較易了解的, 應該是母體學說(非專業名稱), 我們現在所說, 所見的物體, 都是分身, 拷貝品,Clone 出來的, 非訂該名稱時所指的那個本身, 或說那個母體. 這些分身, 複製品都只是屬於那個母體, 所以在概念上 is horse 中的 horse 是單指那個母體, 分身都不能替代那母體, 稱做 horse, 所以不是馬. 例如我們稱之為電腦, 那是概念上的一個母體, 這些複製品都不是那概念上的母體, 而稱之為電腦. 事實上也沒人可以說什麼東西叫 電腦 不要弄這麼複雜的東西給我, 我的頭早已被打的很笨了, 下次弄簡單一點的. | |
NO:241_118
| Henry 於 2004/05/03 20:56 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
瓠仔 , 因為不想在那欄岔開話題,所以在此補充而已. 你想再多問,我也沒有了.:-)) | |
NO:241_119
| 瓠仔 於 2004/05/03 22:11 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Henry, 沒有很認真啦, 只是在弄懂一些事情, 因為我家的電風扇我稱它為電腦, 上網的機器叫打字機, 看過很像馬但不是馬的動物, 因為它只有三支腳, 一支腳被車撞斷了, 不符身為 馬 的定義, 但我還是稱它為馬,... ^_^ | |
NO:241_120
| Henry 於 2004/05/04 10:45 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
這些分身, 複製品都只是屬於那個母體, 所以在概念上 is horse 中的 horse 是單指那個母體, 分身都不能替代那母體, 稱做 horse, 所以不是馬. 至少在這裡就看出華文比較會產生混淆的地方. 英文會稱那概念的[母體]為horseness或大寫Horse. 所謂理型也要用大寫Form,是柏拉圖的獨門創見(它的原文當然是希臘文). | |
NO:241_121
| 瓠仔 於 2004/05/04 13:40 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Henry, 了解, 下次會大寫Horse. 如果是應用此概念, 且為真, 那我們不是中華民國, 因為我們不是原訂該名稱時的那個母體, 硬要說也只是分身, 複製品, 仿製品. 而且中華民國不是台灣, 因為只有台灣這個母體才可稱台灣, 任何名稱只能屬於它. 如果是應用我的概念: 我也看過很像中華民國但不是中華民國的國家, 因為它只有名字, 沒有手,沒有腳, 沒有身體, 不符身為 中華民國 的定義, 但我已不知是否 還能稱它為中華民國,... 只有三支腳的馬能稱為馬嗎?? 只有一支腳的人能稱為人嗎?? 如果不行, 那我有意見, 太汙辱人家. 但如果四支建全, 頭腦聰明, 但儘幹些殺人放火的事, 我們能稱他為人嗎?? | |
NO:241_122
| 瓠仔 於 2004/05/04 14:12 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
如果上面所討論都為真, 在另外一欄裡所討論的民進黨提 中華民國是台灣 這是錯誤的, 不可以這樣提! 只有台灣這個母體才可稱為台灣, 沒有任何東西, 名稱可以替代它, 說它是台灣, 都只能屬於台灣, 是台灣的一部份. | |
NO:241_123
| Henry 於 2004/05/04 15:53 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
柏拉圖的整個觀念是過時的. 他談的母體有很多條件,是抽象的. (好像歐幾里得幾何的正三角形. 我們所畫出來的,看得到的,則是分身) === 我乾脆承認不知道[中華民國是台灣]是在說什麼. 純粹是文字遊戲.對兩國都不尊重. | |
NO:241_124
| 瓠仔 於 2004/05/04 16:18 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
經由你的啟發, 中華民國是台灣 這是錯誤的, 這個觀念不會過時. 因為每一個物體都有其不可取代性, 例如瓠仔, 我, 全世界找不到一個跟我完全一樣的人, 只有我這個母體可以說我是瓠仔, 可以說 Henry 是瓠仔的網友, 不可以說 Henry 是瓠仔. 可以說中華民國是台灣的XX, 也可以說台灣是中華民國的XX, 就是不可以說中華民國是台灣. 道理不通. 也可以說台灣是台灣, 中華民國是中華民國, 不可以說中華民國是台灣, 中華民國百分之一千不是台灣. | |
NO:241_125
| Henry 於 2004/05/04 16:46 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
台灣是台灣, 中華民國是中華民國 正確, 沒問題. [中華民國是台灣] --> (兩年後)[台灣是中華民國] 竟然是倒行逆施! 而他和一群人卻拍手叫好. 當然不是說他們是爪鈀仔, 是我們華語的毛病不小. 哪天真的會到被出賣還替人算銀票的地步.可怕. | |
NO:241_126
| 瓠仔 於 2004/05/04 18:37 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Henry, 哈哈, 達成共識, 到此結束. 萬一有人自稱: 我是瓠仔, 那我就慘了, 因為在網路上真假難辨, 但一定有一個是真的, 一個是假的. 別冒充我幹壞事阿! | |
NO:241_127
| Luke-Skywalker 於 2004/05/06 21:35 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
記得去年有一位媽媽在版上談到這個事情........ http://news.yam.com/chinatimes/society/news/200405/20040506827435.html 下水游泳囉！台北市120所學校畢業生今年起開始實施游泳檢測，明年起全市所有國中小畢業生都將全部泳測，國小畢業生的標準是15公尺、國中25公尺，任何泳式都可以，凡是沒達到標準的學生就要一游再游，不斷補救教學，直到會游或9月入新學校為止。 台北市長馬英九上午宣布游泳檢測正式起跑，今年起有游泳池的國小、國中、高中、高職都要實施應屆畢業生游泳能力檢測，無游泳池學校自明年起結合有泳池學校或社區泳池共享資源，臺北市政府教育局訂定每年5月為「游泳檢測月」。在游泳檢測標準上，國小會換氣至少游完15公尺；國中會換氣至少游完25公尺；高中、高職會換氣至少游完50公尺，教育局吳清基局長表示，檢測標準只是目標並非設限，沒有達到標準的學生還是可以畢業，努力補強到畢業為止，通過游泳檢測者，由教育局發給檢測通過證書，但經醫生證明身體不適游泳者免檢測。 | |
NO:241_128
| 司佳 於 2004/05/08 00:42 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
台衛兵： 如果你要看四尺長的武士刀，有一家店名〔上權名家刀品〕，這家店專門賣各式各樣的寶刀供欣賞陳列送禮用的，全部都是真的銳利的可以用來殺人的閃亮的刀，那些刀鞘都是優美的雕刻，有日本的，歐美的，中國的，無論是什麼名稱的刀，都非常非常的漂亮，其中就有不少四尺的長武士，每一把都放在精美的托架上． 店裡貼著大張告示，他們有警方同意合法營業的證書．店址在台北縣新店市北新路一段３３７號．坐捷運淡水新店線，坐到〔新店市公所〕站下車，出捷運站不必穿馬路，往回走一分鐘∼二分鐘，就到了．電話：２９１２９８０８．此外，也有極少數的劍． 所謂〔往回走〕是指〔往台北市的方向〕走，男生走一分鐘就到了． 這家店，我保證任何人走進去都會〔驚嘆〕． 拜託各位網友若遇到〔台衛兵〕叫他來這裡． | |
NO:241_129
| Henry 於 2004/05/08 12:13 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
呵呵, 瓠仔， 找出來了：「瓠」音「互」--不是「補」。 | |
NO:241_130
| 瓠仔 於 2004/05/09 22:02 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Henry 原來你在問如何以注音打字, 打出那個字. 對啦拼ㄏㄨˋ「互」. 我告訴你的是台語發音, 對不起啦, 我很多情況會台語發音表示, 尤其罵人用台語發音最順. ^_^ | |
NO:241_131
| 台衛兵 於 2004/05/10 09:29 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
回128樓司佳..嚇鼠倫囉...有那麼多刀子嗎..好看樹好看啦..若要殺共匪..偶還數喜歡用台灣國造聯勤最新版M-16系統..那個連發..一處可以殺粉多個捏... | |
NO:241_132
| Luke-Skywalker 於 2004/05/10 11:26 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
↑嗯~~~~~~看得到，可是買不到........... 那個是T91啦！ | |
NO:241_133
| 司佳 於 2004/05/10 11:45 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
台衛兵： 很高興你來看到了，我沒白打字就高興了． 因為你沒看過四尺的長武士嘛，所以我千方百計要讓你有機會看到． 那家店真的很迷人，在店內細細的欣賞可以欣賞很久，腿都站得吃不消了，還感覺〔意猶未盡〕呢！！ | |
NO:241_134
| Luke-Skywalker 於 2004/05/11 11:17 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
http://news.yam.com/cna/news/news/200405/200405110035.html 嘉義縣奮起湖老街火警 (中央社記者江俊亮嘉義縣十一日電)嘉義縣風景名勝奮起湖老街，今天上午九時許發生火警，由於當地都是木造連棟房屋，因此火勢蔓延迅速，當地居民全部投入救火，嘉義縣消防局也調派阿里山、中和、番路、中埔、竹崎、梅山等消防分隊上山救火。 | |
NO:241_135
| 台衛兵 於 2004/05/12 11:43 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
回司佳..好唄..偶有淑尖..會企看看迷倫滴武士刀..謝謝..敬收啦.. | |
NO:241_136
| 台衛兵 於 2004/05/12 13:21 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
給130樓：瓢仔 請來學習河洛台文羅馬拼音吧！華文「給」，台文「予」hoo-7 | |
NO:241_137
| 瓠仔 於 2004/05/13 00:12 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
Henry, 我是真的在問其教義是什麼? 我真的不知道, 你知道嗎? 不過不是很重要. 你說的那些負面的影射我了解, 也知道他們故意抹黑, 其實這也是我一直支持民進黨的原因, 因為當時就看不貫國民黨故意抹黑為暴亂份子, 可是聽他們的訴求明明是對的. 我從沒有選票, 沒有民進黨時就支持, 如果要看大小邊, 那當時黨外人士可是洪水猛獸, 大家都避之唯恐不及, 沒選票心裡也支持, 我支持是他們的理念! 不過現在是選票在說話, 已經不在乎理念了. 唉, 這些不重要, 如果知道其教義是什麼, 說說看, 不知道也沒關係, 因為說這些都是無意義, 不重要.
太難, 用注音較快, 而且現在頭腦已不靈光, 記不起來了. | |
NO:241_138
| 台衛兵 於 2004/05/13 07:17 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
瓢仔.. 偶老倫家快七淑歲了.偶都協息羅馬拼音.真滴粉簡單.比ㄅㄆㄇ還簡單.泥這種2~30歲少年人..這麼沒熱情..如何建國.. | |
NO:241_139
| 台衛兵 於 2004/05/13 07:22 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
感謝Luke-Skywalker.. 提醒我..t91.為什麼國防部不大量配發..沒錢嗎.起碼特戰部隊應該優先.但也沒有..真是她媽滴機車 | |
NO:241_140
| Henry 於 2004/05/13 10:57 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
瓠仔, [基本教義]是一個詞. 任何學科都有它的基本教義. 類似軍中也有基本教練.不是幾句話就完. 像[認同台灣,就是台灣人],[台灣是台灣,中國是中國],[吃台灣米,喝台灣水,就是台灣人]等, 可說是其口號, 常常是取自祖傳. 史明的[勞苦大眾出頭天]的民族主義教條更具系統,包括台灣民族主義定義3條. 以上在台灣論壇,媒體也普遍看得到, 而且越來越普遍. 並不奇特. --- 台衛兵兄, | |
NO:241_141
| 司佳 於 2004/05/13 11:13 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
哈哈，告訴各位，我每次都是用複製的！ | |
NO:241_142
| 瓠仔 於 2004/05/13 13:50 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
台衛兵, 不然偶鞋習用台灣狗語跟泥說好了. 偶說泥這個快七淑歲的老阿背, 不要這麼辛苦, 去爬爬山. 釣釣魚, 還數在家裡抓抓蚊子, 都比在這邊有意義. 偶數那個不小心, 把偶打字機的首頁設到台灣茶黨, 害偶一開機就跑到這裡來, 看到這麼都人在練消味, 忍不住給他插幾句話, 不然像偶這種快50歲的青壯派, 那有什麼熱情建國, 現在都馬要喊中華民狗是台灣, 還在給泥熱情建國咧. 喔, 偶怎麼那麼笨, 不會把偶打字機的首頁改掉就好,...
瓠這個字好像取錯了, 那麼多人有疑問, 看來改名好了. | |
NO:241_143
| 台衛兵 於 2004/05/13 16:13 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
瓠仔..對不起.偶打錯了..偶才不到40歲 正樹臉青有為滴淑候.偶喜歡用優秀滴本土文化來建國..啦拉 | |
NO:241_144
| Luke-Skywalker 於 2004/05/13 16:22 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
感謝Luke-Skywalker.. 提醒我..t91.為什麼國防部不大量配發..沒錢嗎.起碼特戰部隊應該優先.但也沒有..真是她媽滴機車 T91步槍目前還在測試中 | |
NO:241_145
| Henry 於 2004/05/14 10:59 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
瓠仔, 你還是堅持把字詞拆解, 我當然就沒法回覆. | |
NO:241_146
| Echo 於 2004/05/15 02:28 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
測試:
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NO:241_147
| Echo 於 2004/05/15 02:28 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
測試: 最好學的應該是拼音， | |
NO:241_148
| Echo 於 2004/05/15 02:30 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
測試: 打字最快還是無蝦米啦，不過， | |
NO:241_149
| Luke-Skywalker 於 2004/05/15 10:23 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
↑你可以道HTML練習區去練練.......... | |
NO:241_150
| ILLwill 於 2004/05/15 12:22 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
建議407欄移至文化e網 | |
NO:241_151
| 台中青年 於 2004/05/21 14:48 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
ㄟ∼大選結束了 阿扁也正式就職了 *2004大選總統大選*版，也封版了 大家繼續努力吧！！ | |
NO:241_152
| 傳說小白 於 2004/05/21 14:55 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
可否請板主 改成 立委大選板 重新開張 @@ | |
NO:241_153
| I_Taiwan 於 2004/05/21 16:41 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
請問版主大大... 這裡是否可以貼影片..如果可以..要貼在那裡呢??? 謝謝~ | |
NO:241_154
| 我猜 於 2004/05/21 17:01 | |
| Re:※課餘閒聊福利社※ (八) | |
福利社不再另開新欄，閒聊請至 ☆☆課餘閒聊福利社☆☆終極版 立委大選版應該不會開，相關議題請在學院討論即可，唯各別立委的宣傳不可開題。 在閒聊區宣傳不在此限。 本題欄停止討論，俟後所有發言都將刪除。 | |
