台聯間接完成了國親新三黨的心願 !!
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| 越來越多 於 2004/12/11 21:16 | |
| 台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
這次台聯的過度提名不但使台聯本身席次上受到嚴重的挫敗 也間接地完成了國親新三黨希望汎綠不過半的心願 ! 我舉例說明: 1.北縣台聯所提名的蕭貫譽得票2萬四千餘票 結果讓同選區張清芳也一起陪葬 ! 各位網友 上述情形若稍調整 則可在上4-5席 其他地方由大家補充吧 !! 我希望大家能好好檢討此次台聯與民進黨的提名是那裏出了問題 !! | |
NO:1785_1
| 蘭陽醒獅團 於 2004/12/11 21:29 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
我現在服庸台灣派的團結領導，鞏固基本盤，再多等待三年耐心， 台聯也要慢下來腳步，這是民意，要真實面對。 至於疑問，民進黨的民調是有名的準，為何選前總票數沒有顯著提昇的情況下， 綠軍都是落選頭，還一大串。 | |
NO:1785_2
| 越來越多 於 2004/12/11 21:35 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
蘭陽醒獅團兄 有你在版上大家一起努力真不錯 ! 加油吧 !! 為了台灣 我現在心情也漸漸平復了!! | |
NO:1785_3
| 蘭陽醒獅團 於 2004/12/11 21:45 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
越來越多兄 你辛苦了。 檢討的力量相信綠軍是不會少的，但是藍軍想要整碗捧去，那是不可能的， | |
NO:1785_4
| 綠軍不要內鬥 於 2004/12/11 22:01 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
我ㄉ段宜康阿...... 唉...... | |
NO:1785_5
| 七樓殺主 於 2004/12/11 22:17 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
from 218.165.66.218 本篇內容經論壇管理編修於2004/12/12/08:37 | |
NO:1785_6
| 台龍 於 2004/12/11 22:19 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
在台灣目前的立委選舉多選區的情況下，想要多量提名或什麼倒票給台聯那些想法，都是自我膨漲的想法。明明只有五十趴的實力卻一直以為台灣應該立刻走到急獨路線，就是一種不民主的想法。不注重民主規則的確立，卻一昧地想要正名獨立，結果是連兩年後的修憲都不見了，這下子又要再等四年了。 如果阿扁不能有所作為的話，四年後搞不好國親黨又會把行政權再拿回去。我們綠派是不是應該再想想「批評阿扁或民進黨」這種自我抹黑的行為的影響?還沒有學會走路就想學跑的人，結果不就是跌倒? 現在好了，跌倒後，能不能再站起來呢? | |
NO:1785_8
| rmdsc 於 2004/12/11 22:22 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
所以說，顯然配票是出了問題....... | |
NO:1785_9
| 越來越多 於 2004/12/11 22:25 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
我也這麼認為是冒名的 !! 台龍兄說的是 !! 剛張俊雄說了 民進黨有13位落選頭 ! ............ 把這股鳥氣化作動力為縣市長選舉作準備吧 !! | |
NO:1785_10
| 台龍 於 2004/12/11 22:52 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
那個綠色的七殺樓主是有點問題。 我覺得綠派網友如果不能減低對民進黨急獨的壓力，讓民進黨向中間靠隴的話，台派就永遠只有四十趴。 | |
NO:1785_11
| Mickey 於 2004/12/11 23:03 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
這此立委選舉給我的感想是，台聯應該併入民進黨，李前總統也應該可以功成身退了。 民進黨和台聯黨出了一堆落選頭，可以證明，票投台聯卻間接幫助泛藍過半，實在是令人始料未及，我們都對泛綠選情太樂觀了，認為總統選後連宋大亂，會導致泛綠立委選情大好，只是沒想到台灣民眾選人不選黨的習性一點都沒有改變，也忽略了最重要的一點，就是忘了如果泛綠不能過半，至少也不能讓泛藍過半。這次台聯和民進黨許多的落選頭可以證明，如果泛綠能統合，至少也能達到第二目標，就是讓泛藍不能過半。 選成這樣，只能說樂觀過了頭，令人不勝唏噓。(我投的台聯也是落選頭@@) | |
NO:1785_12
| 越來越多 於 2004/12/11 23:18 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
往樂觀的方面去想 這次汎藍勝選也許是迴光返照 !! 是汎綠過度提名而造成汎藍過半 但汎藍真的當他們是民心之所向而不知悔改讓連戰在位繼續與執政黨抗爭時 我相信台灣人民會在下次選舉時給他們一次真正的教訓 !!! 歷史的演進總是進二步 退一步 ! | |
NO:1785_13
| 西來 於 2004/12/11 23:30 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
歷史的偶然又出現了 看來連戰還可以搞4年 直到把馬英九搞死了吧! | |
NO:1785_14
| Kanata 於 2004/12/11 23:30 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
選不好的結果，大家都可以想得到，可是還是要站起來，繼續為台灣奮鬥呀．泛綠必須繼續努力下去，先讓大家信任說綠營有能力把台灣治理好，再一步一步走下去，如果只是一個立委宣輸了就不知道該怎麼辦，那前面的努力都白費了． 後面阿扁必須保守一點來求取最大利益是免不了的．因為看起來ＤＰＰ必須負擔接收中間選票的能力了，那樣的ＤＰＰ，保證以後經常會被板上的人Ｋ，可是沒辦法呀，台聯沒有能力開拓這樣的票源．如果台灣要安定，ＤＰＰ在選票不足之下，無法硬幹． 有人抱怨說ＤＰＰ對本土貢獻不足，可是這時候問一下，到底中間選票有多本土？如果以這次選舉看起來答案是否定的，光投票率五成就說明了一點：要讓中間選民出來投票，必須滿足他們的胃口．這些中間選民，說的難聽一點，都是以近身利益為第一考量．跟他們講本土，講歷史，講正名都意義不大． 未來ＤＰＰ要做的，當然是繼續戰鬥下去，不過主軸必須改變，與其訴求本土，不如先從更民生的開始，例如刑法２３５條，出版品的分級制度完整化，半公營機構的正名，外交繼續苦戰，先從這些＂眼睛看得到＂的做起，這些算是很炒短線的，可是這些也是該做的．對付藍教徒，不必老想著跟誰合作，先把那些年輕人在乎的解決掉，剩下的才比較容易訴諸民意．從這次年輕人不踴躍跟藍教徒奮力投票看起來，要讓大家喜歡投票，第一個要做的，就是讓那些眼睛看得到而且切身的問題先變成議題，如果這些議題是由綠營發動，會比較容易說服不投票的人出來投票． 對於台聯，如果要生存下去，不妨就乾脆定義成深本土派，而且必須再這上面掌握議題的強度，畢竟台聯還有十多席，還有一定的能見度． 這次選舉，讓大家發現到，跟總統選舉不一樣的是，議題似乎必須更貼身，才會吸引到更多一般人的興趣，貼身之後，才有機會得到信任跟開拓更深的議題．至於１８％的問題，就不要再炒過頭吧，可以限定不在國內的人權益取消，但是已經給的，不妨就放過吧，反正現在已經沒有新的人拿到了．對於年輕人的訴求，可以更積極一點．對於教材，還是必須繼續，這點倒是不會是藍教能過分著墨的地方，如果教材不改，年輕人的票不會進來，也對台灣沒有好處．至於憲法的部分，量力而為，如果沒辦法達到對台灣有利的結果，就先等一下也無妨，畢竟未來的國會，綠營沒有過半的優勢． 這次選舉結束了，後面還有更多的工作要做，畢竟很多事情，經常不是一蹴可及的，這也算是寶貴的經驗吧． | |
NO:1785_15
| 台莉 於 2004/12/11 23:33 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
今天一堆人沒投票... 回國投票的少 返鄉投票的少 還有一堆人以為綠營這次選情大好,七早八早就塞在高速公路,去玩了. 還有人覺得藍營席次會掉,所以綠營不用投應該也會過半. 其他就如以上大家所說配票問題. 這次配票亂七八糟.... 一下子先生選民進黨,太太選台聯. 一下子又身分證號或是月份配票 還有地方喬不平,直到選前一天都不知道怎麼配? 我家在汐止,我想選周雅淑,被家人勸自動配票配給沈發惠... 綠營這次輔選中央應該好好檢討,雖然也有101席,但是比預想的差太多了. 看看藍營選輸要集結,選贏也要集結.選輸鬧台灣人要忍耐,選贏鬧台灣人也要包容. 真看破了這些所謂的中間選民...自以為是...不表達意見的結果,要全台灣人來承受. 還有走中間路線者,一票死光光,因為中間選民裝高貴不出來投票啦...請這些不發表意見的中間選民,以後也不用出來對政局說三道四了啦,沒有意見不投票, 台灣以後怎麼樣中間選民請自作自受啦. 之前和人賭2000元沈富雄不會上,贏了,可是高興不起來... | |
NO:1785_16
| 越來越多 於 2004/12/11 23:49 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
台莉 您好 : 別灰心 ! 這些人聚集在凱達格蘭大道上高興 叫囂 就讓他們去開心吧 ! 事實我們必須接受 ! 我們身負對台灣的期許及責任 不要灰心 ! 明天出去走走 散散心吧 ! | |
NO:1785_17
| 阿宏 於 2004/12/11 23:52 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
看了這次選舉結果除了讓人失望外還是失望 各位看看聯邱毅這種鳥人及李敖這種爛貨都可當選和張顯耀等 大部分台灣選民水準還是相當差的,哎 加油吧台灣人. | |
NO:1785_18
| 藍色雨 於 2004/12/11 23:55 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
還有像柯俊雄.費鴻泰這種人也能當選.. 天ㄚ!!!台灣未來日子難過了!! | |
NO:1785_19
| 台莉 於 2004/12/12 00:01 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
越來越多, 想想您的話也對,也許歷史的演進總是進二步 退一步 ! 能作的都已經作了,今年大家辛苦了,年前選總統,年底選立委. 有時想想台灣還真是精力旺盛,活力十足的一個國家,選舉期間,有人瘋選舉,有人瘋棒球,有人瘋金鐘金馬獎...一年之間接二連三過了這麼多事. 把台灣的價值向前推了一步,雖然沒有想像到達終點, 但是目標還是在前面引領著我們. 明天準備關掉電視機,好好看一堆沒空看的書,修身養性一翻囉,為自己也為台灣盡自己的本分,對未來做更充分的準備. | |
NO:1785_20
| Kanata 於 2004/12/12 00:12 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
不要放棄＂沒有顏色＂的選民，這些人是以前我們都沒注意到的． 他們要的其實可能很貼身，而不是超過思考的政治問題． 對於這些人，ＤＰＰ必須開拓票源，可能需要更多的民生議題跟立法，甚至ＤＰＰ必須多宣傳， 還有台聯的程振龍，你有膽欺負限制級讀書，這筆帳以後還有的算．少在那裡給我假道學， | |
NO:1785_21
| apin 於 2004/12/12 00:13 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
想檢討就不要怪東怪西，如果要怪「台聯」或是怪「民進黨」如何如何，不如來檢討『為何泛綠陣營的「實力」在目前來說，仍然無法達到過半的階段？而泛綠陣營想期待能與過去歷史經驗一樣，繼續地再靠藍營的幫忙來漁翁得利為何已不可得？』 | |
NO:1785_22
| KSC 於 2004/12/12 00:55 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
好漢打落牙和血吞! 這回選舉我們輸了. 讓我們大方地認輸吧. 讓對方去高興吧! 顯示君子的風度;綠的跟藍的就是不同! 從那裡跌倒,就從那裡再出發! 經常在此網站,提出精確見解的先進們,請繼續關心台灣! 請別忘了我們是站在正義這邊. 朋友們,先進們, ps #5是 [七樓]殺主,並非大家所知的[七殺樓主]!別被騙了! | |
NO:1785_23
| apin 於 2004/12/12 00:56 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
>>>1.北縣台聯所提名的蕭貫譽得票2萬四千餘票 結果讓同選區張清芳也一起陪葬 ! 2.北縣三重新莊地區台聯一口氣提了劉一德與許登宮 結果雙雙落網 !如果台聯只協調一席 則可以再上一席 也可以讓陳茂男也上 3.北縣汐止新店地區台聯陳永福落選 結果也讓同選區周雅淑也一起陪葬 ! 4.中縣也因為台聯一口氣提王戴春滿及張錦湖 結果也讓同選區簡肇棟也一起陪葬 !<<< 此次選舉結果泛藍尚贏泛綠有１３席，難道把所有「台聯」能影響到「民進黨」席位的全讓「民進黨」當選，請問「泛綠」有過半的實力嗎？列出來吧！ 為什麼不反過來問這次「民進黨」的過度提名不但使「民進黨」本身席次上受到嚴重的挫敗 也間接地完成了國親新三黨希望汎綠不過半的心願 ! 為什麼「民進黨」沒有兄弟情誼與胸懷去扶持同屬泛綠陣營的「台聯」呢？小弟都還沒怪哥哥不提攜與拉拔，大哥失敗了卻怪罪於是小弟在挖牆角所致。這是什麼老大心態，那也難怪為何綠營「實力」成長的速度「趨勢」無法與現實狀況並駕齊驅，而每次都要靠對手幫忙來取得虛空的假勝利。如果這次的教訓讓陳總統以及所有綠營支持者無法體認這點，泛綠目前的執政將只如同是「幻影」一般，不止對台灣人民是「徒勞無功」也是毫不意義存在了。 如果說，「台聯」主席黃主文今天在檢討「台聯」為何只上十二席時，除了表示會虛心檢討外，雖然認為原因在於「泛綠」的餅沒有做大，不過卻能說出「不能怪罪民進黨」的話。難道我們反而期望要「台聯」與「民進黨」來場批鬥大會才願罷甘休？ 我希望「台聯」與「民進黨」未來都能有寬容的兄弟情誼繼續互相扶持，互相檢討，在失敗的教訓中得到成長機會，ｈｅ﹝台聯／民進黨﹞ ｉｓ ｎｏｔ ｈｅａｖｙ， ｈｅ﹝台聯／民進黨﹞ ｉｓ ｍｙ ｂｒｏｔｈｅｒ．願綠營的朋友都能將心比心，實事求是與面對現實。 | |
NO:1785_24
| 台龍 於 2004/12/12 01:03 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
apin兄， 指出一些網友看法的不切實際應該不算是「怪東怪西」吧? 想當初，阿扁當選後還有好幾個網友，非常有信心地跟我說，阿扁這多出來的十趴選票是贊成要民進黨更「獨」頃的選票，所以他們就依此，非常不客氣地要阿扁和民進黨「回歸綠派」的政策。連阿扁講幾句中華民國都猛打猛攻，結果呢? 多談民主民生，少談正名，應該是這次選舉的教訓。台灣要不要正名，應該是等到有台灣本土意識的立委超過六十趴時，由那些立委以強勢的民意來決定。 | |
NO:1785_25
| Kanata 於 2004/12/12 01:17 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
台龍說的比較切實． 之前ＤＰＰ只要稍微往中間靠，馬上就是面對深綠的討伐，結果逼使ＤＰＰ也往深綠靠． 如果不滿ＤＰＰ往中間靠，自己去支持台聯就好，犯不著對ＤＰＰ口誅筆伐．結果說明，上次支持 不過也沒辦法，因為投票是秘密的，無記名的，所以很難確認說到底阿扁的票是怎樣組成的．這對 這也說明一點，ＤＰＰ的官員跟立委平時該多多便裝走動，看看一般人到底想些什麼． 幸好ＤＰＰ是民主政黨，策略調整應該不難．其他的等到過六成以後再來吧． 我一直相信選據該打的是正規戰，而不是奇兵致勝，只有政見跟施政才是正解． | |
NO:1785_26
| 台龍 於 2004/12/12 01:26 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
Kanata兄， >>我一直相信選據該打的是正規戰，而不是奇兵致勝，只有政見跟施政才是正解． 講得好!奇兵只能勝人不備，只能用一次不能用第二次。民進黨是應該走民生方向，深綠的選民應該要了解這種不得以，繼續支持。否則台派就只能停在四十趴，永遠無法以政見來吸引那十幾二十趴的無色選民。 多談民生民主，少談正名獨立。 | |
NO:1785_27
| 越來越多 於 2004/12/12 01:32 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
此次選舉結果泛藍尚贏泛綠有１３席，難道把所有「台聯」能影響到「民進黨」席位的全讓「民進黨」當選，請問「泛綠」有過半的實力嗎？列出來吧！ ************************************************* 我看到了上述這些區域民進黨不但是在落選頭 台聯除了廖本煙也全落選了 !!! | |
NO:1785_28
| apin 於 2004/12/12 01:35 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
台龍兄， 不諱言，「多談民主民生，少談正名」也是可以讓綠營「實力」成長的方法之一。而我只是在點出真正的問題所在，口氣也許重些，或是讓人因此感到不愉快，實非我本意。我無意影射任何綠營朋友，還以ｈｅ﹝台聯／民進黨﹞ ｉｓ ｎｏｔ ｈｅａｖｙ， ｈｅ﹝台聯／民進黨﹞ ｉｓ ｍｙ ｂｒｏｔｈｅｒ．衷心期待所有綠營朋友都能團結一些，除了能將心比心外也能針對問題，實事求是與面對現實。 | |
NO:1785_29
| 台龍 於 2004/12/12 01:46 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
apin兄， 請勿誤會。我之所以指出「一些網友看法的不切實際」並不是對你的「怪東怪西」的反駁。你講得對，我們台派應該是以ｉｓ ｍｙ ｂｒｏｔｈｅｒ來彼此互相扶攜。我只是想指出我們應該也把這種經神推到對民進黨的愛護。終究，民進黨是我們的政黨，在它還沒有讓我感到可以獨立自主之前，我還是要以父母對子女的愛心，給它機會，善意呵護。不是一付你不聽話，就打死你或不愛你那一套。 等到民進黨完全長大成人後，我當然會以成人的標準來對待。我和一些其他網友的差別在於，有些網友覺得民進黨已經長大長人，而我認為還沒有。我是認為一個不能自己做主(譬如，沒有立法權)的人，不能當做是成人，不知吾兄同意否? | |
NO:1785_30
| F-22 於 2004/12/12 02:27 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
.... 從那裡跌倒,就從那裡再出發! ..... from KSC I am with you. If we dont take care of our country, who is going to take care of her? | |
NO:1785_31
| apin 於 2004/12/12 02:28 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
我同意你的看法。不過我倒願意以稱呼民進黨已是個成人﹝至少要肯定他﹞，一個在思想、動作上尚「不成熟」的大人。（須要再鞭策與砥礪） | |
NO:1785_32
| 海外人 於 2004/12/12 02:44 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
本來兄弟登山各自努力,可是阿扁總統選前幾天回頭跟台聯搶 台灣正名這塊餅,把整個泛綠佈局打亂了. 而且以一個總統的身分不拋出民生經濟議題,卻一昧的主打 我覺得這次為過半的主要原因在於泛綠餅沒做大,到最後卻反過來 | |
NO:1785_33
| 無奈路人 於 2004/12/12 03:08 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
當阿扁偏向中間時 有聲音的深綠都說阿扁太軟弱 這種聲音甚至嗆聲要永遠放棄民進黨 投台聯 這種聲音特別大聲 但卻是少數人
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NO:1785_35
| Picky 於 2004/12/12 04:49 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
讓大家看一個簡單的統計資料： 政黨 當選席次 得票數 平均每席消耗得票數 你說台聯的操盤者該不該打！ 資料來源：蕃薯籐網站 | |
NO:1785_36
| Kanata 於 2004/12/12 04:52 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
可是之前每次阿扁往中間靠，立刻彈道深綠馬上口誅筆伐，當然會把阿扁逼到牆腳． 結果似乎說明深綠的票並沒有想像的多，多出來的一百萬票不是深綠提供的． 現在要做的是改變議題，必須讓ＤＰＰ往中間靠靠一點，想投深綠的就自己去支持台聯，不要再 要不然如何拿到更多的票？ | |
NO:1785_37
| 七殺樓主 於 2004/12/12 05:57 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
921大地震時有一首紀念歌曲叫『勇敢是咱的名』 最後一段的歌詞與大家共勉 臺灣人啊臺灣人 | |
NO:1785_38
| Picky 於 2004/12/12 08:27 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
聯合報的統計資料： 立法院政黨生態變化---「席次紅利」這一項值得看 | |
NO:1785_39
| ksc 於 2004/12/12 08:41 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
>>可是之前每次阿扁往中間靠，立刻彈道深綠馬上口誅筆伐，當然會把阿扁逼到牆腳． 結果似乎說明深綠的票並沒有想像的多，多出來的一百萬票不是深綠提供的．<< 很高興看到各位網友能夠心平氣和地檢討此次選舉的失敗原因,這是民主政治訓練出來的結果. 我想進一步地提出:檢討不該局限於陳總統助選方式,李前總統,民進黨,台聯,或參選人,我想更有實質價值的檢討是我們自身! 舉沈富雄為例: | |
NO:1785_40
| OBE 於 2004/12/12 09:50 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
以我這中間人士來看,要負最大責任的是陳總統自己,他忽略了中間選民的影響 這一場立委選戰真的是一場藍綠政治型態的對決,因此政治意識不深的中間選民根本不想倘這渾水,造成所謂投票率低的情形,但是這個選舉會這樣,無議是陳總統自己先丟出的,前幾個月看到陳總統第一次以慷慨激昂的語氣說出泛綠過半四字時,無色彩的市井小民會想說怎麼不拼經濟,反而又玩起分裂的遊戲了?,其後的犯藍過半,充其量不過是你來我往的反擊罷了 小弟這次是投給台南市的錢林慧君的,因為台南市當藍綠在廝殺時,只有她有坐下來跟大家民生政策,看了一下新聞,一堆所謂藍皮綠骨或是綠皮藍骨的尋求改革人士都掛得蠻慘的,真的蠻感傷的 | |
NO:1785_41
| 七樓殺主 於 2004/12/12 09:53 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
冒名發言, 刪除 from 218.165.51.72 本篇內容經論壇管理編修於2004/12/12/11:05 | |
NO:1785_42
| 台中青年 於 2004/12/12 10:01 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
OBE 於 2004/12/12 09:50 Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! 以我這中間人士來看,要負最大責任的是陳總統自己,他忽略了中間選民的影響 小弟這次是投給台南市的錢林慧君的,因為台南市當藍綠在廝殺時,只有她有坐下來跟大家民生政策,看了一下新聞,一堆所謂藍皮綠骨或是綠皮藍骨的尋求改革人士都掛得蠻慘的,真的蠻感傷的 泛綠過半，阿扁政府好做事 阿扁輸在沒有把後面的（阿扁政府好做事）這部分的議題打好 也就是大家在說的，牛肉民生議題打太少，意識型態議題打得太過火 還有，你說阿扁枉顧民生，有嗎？ （這幾個月政府看似空蕩蕩的沒在做事） 會嗎？ 隨便舉一例 | |
NO:1785_43
| apin 於 2004/12/12 10:02 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
越來越多兄， 我沒有怪您的任何對此次選舉的檢討，我只是認為，如果要檢討，整個「泛綠」都須一併檢討，不用諱言，「民進黨」與「台聯」此次雙方都「高額提名」絕對是失敗的主因。我原本預估「棄保效應」會讓「泛藍」因此吃虧而使「泛綠」從中獲利（漁翁得利），想不到，由於連戰選前放棄「親民黨」「自救」的策略執行得太成功了，化解了泛綠過半的契機。我選前就預估「國民黨」可以「鞏固」住它的版圖，甚至席位還有可能增加﹝選前在媒抗與威將軍的對談﹞，但如果國民黨的席位沒增加太多，泛綠仍然「有機會」因此而過半。想不到，「國民黨」不但「鞏固」版圖，割「親民黨」自救後，席位更大大成長，而維護了整個泛藍原本就已過半的版圖。而泛綠本身的「棄保效應」只是反而造成更傷害自己，抑制了泛綠可以多少增加幾席的機會。 但是，泛綠不能「怨天尤人」，泛藍這次絕對是靠「實力」贏取勝利。泛綠在選戰過程（包括高額提名策略，陳總統議題戰，配票方式，棄保效應...）的操作好壞，只是讓泛綠席位得以多少增減一些，但即使能增加席位，還是仍然達不到過半的程度。換句話說，泛藍這次的「棄保效應」雖然使「親民黨」席位減少１０席之多，但「國民黨」卻也完全補了回來，所以此次泛藍並沒有絲毫幫助到泛綠的地方，這也終止了從１９９４以來，「泛綠」都是靠「泛藍」的幫助而從中獲利的「歷史經驗」與「迷失」。 所以，「泛綠陣營」從此之後必須好好思考如何「提升」自己的「實力」，讓未來泛綠能靠自己的「實力」來贏得台灣人民的認同。 | |
NO:1785_44
| 夜影 於 2004/12/12 10:13 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
我覺得泛綠最大敗因是意識型態掛太高 造成嚇跑中間選民 餅就做不了太大 這次選舉投票率僅5成9 很清楚得證明一件事情 即使泛藍在差 泛綠不能提出更切合實際的政策 選民寧可放棄投票 重點應該擺在政策上 而不是泛綠之間的內鬨上 有將近4成1的選票還可以吸 提名過多 其實不是最大問題 而是沒有吸到票 | |
NO:1785_45
| 七樓殺主 於 2004/12/12 10:17 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
冒名發言, 刪除 from 218.165.51.72 本篇內容經論壇管理編修於2004/12/12/11:08 | |
NO:1785_46
| OBE 於 2004/12/12 10:21 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
泛綠過半<--出現了,泛綠過半，阿扁政府好做事,說實在,2個月前還相信,現在沒把所謂的作好事認定成制新憲和統獨公投就不錯了 中興銀行處理掉了，資產+營業據點部分，還賣了40幾億回來 <---這算什麼?弊案發生多久了,現在才處理好,更重要的是,老百姓有認為這是什麼對他們有幫助的作為了嘛? 再者,我也很不欣賞把責任推給所謂統媒刻意打壓的逃避作為,自由時報的銷售量不是只輸給蘋果?綠色雜誌現在何其多? | |
NO:1785_47
| 台中青年 於 2004/12/12 10:28 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
OBE兄 中興銀行的事，又不是2.3天就能處理掉 他有一定的法律程序要走的 小弟不會極力辯護阿扁政府，事事都為DPP政府辯護，說DDP每一件事都做的好，沒有做的不好的事 但是要說，DPP完全沒做事，過去幾個月沒有在做事，這點小弟不能接受，也會為DPP政府做事 就算自由時報 + 台日 + 民視，跟中時+聯合+中天+東森+TVBS+年代+三立，能比嗎∼！ 這樣您瞭解我的意思了嗎∼？ | |
NO:1785_48
| 越來越多 於 2004/12/13 00:05 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
OBE恨鐵不成鋼的心理我能了解 ! 對民進黨的種種作為 我們當然可以批評 但是也希望能給民進黨多一點的鼓勵 畢竟要幹掉汎藍長期結構是需要一個漫長的鬥爭 ! 絕非一蹴可及的 ! | |
NO:1785_49
| Kanata 於 2004/12/13 03:55 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
中興銀行終於處理掉啦，我還是今天才知道的． ＤＰＰ要打政績牌，我看不能靠媒體，必須自己平時多出來說明進度． 方法可能就是多向民眾說明政績．要怎樣說明，可能必須需強化各地辦事處跟各個民意代表服務處 | |
NO:1785_50
| 台龍 於 2004/12/13 05:32 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
Kanata兄， >>ＤＰＰ要打政績牌，我看不能靠媒體，必須自己平時多出來說明進度． 我看連這點恐怕都很難達到。我認為我們台派的人在媒體還沒有公平公正公開以前，對所有民進黨不利的言論，都可以通通不信。 | |
NO:1785_51
| ogs665 於 2004/12/13 06:17 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
Kanata 借問一下，碰上沒有共識的人來哈拉，不是很慘嗎。 藍色的憂鬱很喜歡煩人，也許你沒碰上，否則不會如此建議。 有閒心情來哈拉都是退休年紀，這一鍋人很煩非你所想像，那麼好服務。 | |
NO:1785_52
| 專打連 於 2004/12/14 21:18 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
只是提出正名會嚇跑中間選民，那提出時間表要公投制憲就不會嚇跑中間選民，總統大選還可以過半，真是好笑？民進黨往中間路線走才是選票流失的關鍵吧。沒有顏色的民生票不知道為什麼會投阿扁？因為五年五千億的大餅？ 提名人數多少的問題，難道民進黨又會比較少？彰化縣及桃園縣選得奇差難道又是台聯的錯？ | |
NO:1785_53
| Amabilis 於 2004/12/15 00:59 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
熟識的朋友連我有9票過去曾經是民進黨鐵票，這次只剩一張，連我都不再是民進黨票。 從制憲到修憲，正名的龜縮，本土教材修改的不痛不癢。 阿扁，民進黨，你早上跟我說我們要「取某」，晚上卻跟我說：老兄，您誤會了，我們只是要去「開查某」！去你的，這邊沒時間跟你五四三。中間選票？228簽手操兵還不夠嗎。經濟民生議題？綠藍這些年來對決的是這個議題嗎？你再去肖想中間選民沒關係，500元就有一票，同樣民進黨也可不廢吹灰之力這次從我身邊毀了八票，中間選民在哪裡？ | |
NO:1785_54
| 台龍 於 2004/12/15 01:26 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
Amabilis 兄， 那麼要怎麼辦呢?照你所講，民進黨制憲跳票(就這講好了，雖然我並不同意這是跳票)，所以我們就讓他們脫屎連了。 你是很爽啦，那麼台灣的本土政權就管他去死囉?讓國親黨把台灣帶給中國也沒關係?因為一個小問題，就不管大問題，還想正名?這種邏輯對我們自己有利嗎? 如果每個台灣人都按你老兄的想法來投票，民進黨剛好拿沒半票。做一件事就一定會得罪一些人，做多一點事，就得罪每個人了。照你的方法，民進黨最好只集中力量制憲，否則永遠拿不到你的票了。 | |
NO:1785_55
| Kanata 於 2004/12/15 01:37 | |
| Re:台聯間接完成了國親新三黨的心願 !! | |
就在簡單的漫畫分級裡面． 台灣不是只有意識政治．還有很多要注意的． 你們嫌ＤＰＰ不夠深綠，但是現在高二的人會知道這些嗎？他們三年後就有投票權．他們沒有經歷過 如果你們不滿ＤＰＰ，就去支持台聯嘛！還是你們希望ＤＰＰ一直跟台聯搶深綠的票？ 所以我一直說，要支持深綠的去往台聯，如果打算妥協一點的就支持ＤＰＰ． | |
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